【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291【日本主導】改

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 07:54:57.27

どんぐり爆撃が興味深いので
被害比較用コントロールとして
クローンスレを建てました
どうなるかな？

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できますが、記載は各種公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、報道機関のインタビューなど中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。

前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756346522/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761981043/
よろしくお願いいたします

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 22:16:15.83

>>34
舐められたら負けなのに

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 22:28:34.42

それを言ったらロールスロイスこそ
ホットセクション外注したなんて
噂になったら防衛(30%
だけでなく本業の
民間機のエンジンビジネス(45%
トレントの受注に関わるから
形としてホットセクションキープは
絶対に譲らないと思う

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 22:36:06.33

舐められてたまるかetc＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜開発費用1/3、輸出可能性の大幅な上昇、スケールメリットの享受etc

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 22:41:13.16

>開発費用1/3、輸出可能性の大幅な上昇、スケールメリットの享受etc

これはお互い様なのに、IHIが一方的に譲歩するのか？という話でしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:07:45.40

防衛費倍増の日本が譲歩する必要性なんてあるの？
日本は別に共同開発しなくてもいいわけで

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:14:56.51

>>34
>RRがホットセクション担当だ

>>38
>形としてホットセクションキープは絶対に譲らない

でもなぜかRRからIHIに対して莫大な特許使用料の支払いがあったりする？

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 03:02:50.48

>>29
戦闘機エンジンの開発費は企業負担ではない
規模の比較的小さい会社でも技術があれば参入可能
3大メーカーは軍事用のエンジンコアを民生に流用して市場を制覇した
ＩＨＩのXF9コアは将来高バイパス化すれば有望な民生エンジンになる
戦闘機、無人機、練習機用エンジンの開発後の話になるが

>>40
交渉は日本が有利、英伊は行き詰っていたが
日本は単独で開発可能、これは英国も認めている
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会で
「日本は2035年配備が優先事項、（サウジ等の加盟で）遅れるなら単独開発に戻るだろう」と発言している

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 08:43:38.99

XF9を基礎にしてGCAPエンジン開発するけれど
IHIはホットセクションを担当しません
なんてことになったらめちゃくちゃだと思うけど

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 09:21:16.97

やっぱりイギリスが作る実証機の話だろこれ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:35:56.10

まあRRに、GCAPの要求満たすようなもの無いからね
脳内は別にして

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 15:14:32.75

「XF9を叩き台にして改良型を開発します。
しかしXF9を開発したIHIさんは完全下請けのコールドセクションのみを担当でお願いします」

これをやられたら普通の人はキレるし、現場の不満爆発や士気低下は避けられないだろう
アメリカ以外では中国（？）と日本のIHIしか作ってない第5世代エンジンという名誉を剥ぎ取られることになるんだから

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 01:19:05.09

連邦議会防衛委員会、ドイツに対しFCASプロジェクトからの撤退を要求
https://militarnyi.com/en/news/bundestag-defense-committee-demands-germany-s-withdrawal-from-the-6th-generation-european-fighter-jet-project/
連邦議会防衛委員会の代表であるドイツキリスト教民主同盟のフォルカー・マイヤー＝ライ氏は、FCASに将来性はなく、プロジェクト中止が唯一の選択肢であると指摘したと、ハルトプンクト紙は報じている。
「仏独友好関係はこれを乗り越えるだろうが、ドイツ産業界はこれ以上の遅延に耐えられないだろう」。政府はクリスマス前に、このプロジェクトをどうするか決定を下すと約束していた。
「当初の欧州防衛協力の象徴としてのビジョンはほとんど残っていない。代わりに、権力闘争、妨害、そして国家の野心がプロジェクトを麻痺させているのを目撃している」。
彼は、ダッソー社のCEOであるエリック・トラピエ氏を批判した。トラピエ氏はFCASにおける主導的役割を要求しており、最近ではダッソー社が意思決定の完全な権限を握らなければ撤退すると警告した。
「このように振る舞う者が求めているのは従属で、パートナーシップではない」。
先週、ドイツ航空宇宙産業連盟は機密文書の中で、FCASでのフランスの要求に応じれば、ドイツの戦闘機産業の終焉の危機もある警告した。

「現在FCASに取り組んでいる主要企業は、得られた知識を新しいプロジェクトに直接応用することができる。」
ライ氏は可能性のある企業として、戦闘クラウドとNGF分野のエアバス、航空電子機器開発のディール・アビエーション、ネットワーク化兵器システムのディール・ディフェンス、そしてセンサー技術のヘンゾルトを挙げている。
「したがって、ドイツはダッソーの要求に対して自国の立場を主張できる。我々は依存か協力かという選択肢を迫られている。」
協力の好機を掴んでいる企業として、彼はシャーシと油圧に関する豊富な専門知識を持つリープヘル、そして特にスウェーデンのサーブを挙げている。
「エアバスとサーブ間の最初の交渉と覚書は、楽観的な見通しの根拠を与えている」と専門家は指摘している。
彼はまた、英国、イタリア、日本によるGCAPプロジェクトも現実的な選択肢だと考えている。
「ドイツは次世代ジェット戦闘機の開発を完遂し、同時に新たなパートナーシップを構築する絶好の機会を得ている。」

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 01:24:15.30

>>47
これが可能なら、日本と組まず独自でやってる
行き詰ってるから、デモンストレーターエンジン共同開発やら、GCAPに乗り換えてる
開発費を40%も負担までして

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 05:23:47.14

だが、防衛省の交渉担当官が英国のハッタリに騙されて浮き足立ち、IHIに煮え湯を飲ませる取引をしてしまった可能性もなきにしもあらず

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:05:50.91

スレ違いだが独仏で戦車やってるKNDSはどうなるのか

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:19:23.68

MGCSのことなら
まるでEDGEWINGみたいな合同会社を
今年の初めに作ったらしいけど、中の人が
ジャガイモとカエルなんで
足の引っ張りいと抜けがけが

ttps://worldtanknews.info/tank/the-next-main-combat-vehicle-mgcs-jointly-developed-by-germany-and-france-officially-launches/

→ MGCSの開発に参画しながら、KF51を先行して開発したラインメタルに対し、KNDSは抜駆けと非難した。KF51は既にハンガリーが採用を決めており、MGCSの参加を断られたイタリアが採用を決めたと報じられている

MGCSの開発は当初の予定より、だいぶ遅れている。2021年から2025年の間に、最初のデモ用プロタイプが開発され、2028年までに試作品の設計は完了。最初の納入は2035年頃を予定していたが、現在の納入予定は2045年とされる。それもあってか、ドイツ軍は2024年にレオパルト2の最新モデルA8の開発を決定。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:23:09.52

ttps://trafficnews.jp/post/128275

MGCSの開始から6年を経た2023年、9月4日付ドイツの経済日刊紙『ハンデルスブラット』は、ドイツの政府関係者や産業界を引き合いに出し、「MGCSは失敗寸前であり、パリとベルリンの“違い”はあまりにも大きすぎる」と報じました。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:23:24.08

いつものトムとジェリー

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:30:55.37

ttps://euro-sd.com/2025/08/articles/exclusive/45998/mgcs-status-update/

On 17 April 2025, the MGCS Project Company GmbH was established in Cologne.(ケルン)

This step will enable negotiations with the Federal Office for Equipment, Information Technology and In-Service Support of the Bundeswehr (BAAINBw) later in 2025 and allow the programme to proceed to the next phase.

ついに2017に始まった計画だけど2025年の4月に
ようやくedgewingができたよ

During a press conference on 21 September 2023, Boris Pistorius said that MGCS would enter service in approximately 20 years, while Sébastien Lecornu cited the period between 2040 and 2045.

By mid-2025, the total estimated cost of the programme included EUR 150 million for the SADS–Part 1, while the projected cost for SADS–Part 2 and the manufacture of technology demonstrators is expected to reach EUR 1.5 billion.

2045配備をお待ちください(ロシアより愛を込めて
もうすぐいつものフェイズ2開始だよ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:33:06.79

Conceptually, the MGCS is a ‘system of systems’ heavily influenced by the principles of network-centric warfare and the US-developed multidomain warfare doctrine. The MGCS concept integrates modern technologies such as robotics, artificial intelligence (AI), onboard unmanned aerial vehicles (UAVs), electronic warfare (EW) systems, networked radio datalinks, and more.

FCASをMGCSという単語で置換しても違和感ない
このふわっと感

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:01:13.51

>>50
ない、IHIは試作機製造の契約を締結している

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:05:11.29

ホットセクションやってるならRRが大仰な名前のエンジンコアを何年も前に発表していたはずだし、今頃全世界に大威張りしているところだぞ。

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 23:57:33.40

RR「今からやる。オレならできる。オレには軍民両面ですごい実績がある。6世代エンジンの設計図もある。オレを信じろ」
日本「ほぎゃーXF9は所詮は5世代エンジン。RRさんには勝てないよ。ホットセクションはお任せします」

ほら、日本くん、バカだからさ…

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 10:41:23.42

RRが高圧部担当なんて決定は無いし、そもそも素材技術がないのでRRで次期戦闘機用エンジンのタービンを作ることは不可能

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 04:10:43.40

RR製の第5世代エンジンの実物すらないのに
なんでいきなり第6世代エンジンを開発できる能力がRRにはあるって話になるんだかな
せめてプロトタイプを見せてくれやって話だわな