どんぐり爆撃が興味深いので
被害比較用コントロールとして
クローンスレを建てました
どうなるかな?
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できますが、記載は各種公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、報道機関のインタビューなど中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756346522/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761981043/
よろしくお願いいたします
探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291【日本主導】改
1名無し三等兵
2025/11/26(水) 07:54:57.27ID:rS5+j4bJ2025/11/26(水) 09:25:02.51ID:uU0z/YJO
埋め立て屋さんのプロファイリング
・GCAPでは、アンチ国産 英国礼賛
・他スレでも埋め立て 中国正しい 高市謝れ
・ウクライナ ちょっと前はロシア応援だった
・GCAPでは、アンチ国産 英国礼賛
・他スレでも埋め立て 中国正しい 高市謝れ
・ウクライナ ちょっと前はロシア応援だった
2025/11/26(水) 09:37:46.58ID:GEVwB3bS
となりの291.5スレと比較検証
ちなみに生存バイアスで有名な穴だらけ画像は
こいつですよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/PV-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)?wprov=sfti1
ちなみに生存バイアスで有名な穴だらけ画像は
こいつですよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/PV-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)?wprov=sfti1
.日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html
技術的・財政的貢献に応じて分担
ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義
技術的・財政的貢献に応じて分担
ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1
ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1
次期戦闘機関連の契約一覧
ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1
ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1
次期戦闘機関連の契約一覧
ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/
アンチに悲報
イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
アンチに悲報
イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
2025/11/26(水) 10:31:21.14ID:GEVwB3bS
ttps://euro-sd.com/2025/09/articles/armament/46296/the-combat-air-flying-demonstrator-rehearsing-and-preparing-for-gcap/
ぶりかすデモンストレーターの記事興味深いよね
ステルス機体部の複合材製造技術確保が主な目的
だろうからか、記者が少し拍子抜けしてる
ttps://x.com/raestimr/status/1816096551627796898?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA
2024.7に『重さの50%以上は組み立てたよ
2025.9に『重さの2/3以上組み立てたよ
つ[グラフ用紙] 『100%になるのは2年後だから
2027年末には大丈夫』って、大丈夫なのかそれで
機体の製造技術が、おもな目的とはいえ
量り売りしそうな勢いだな
ぶりかすデモンストレーターの記事興味深いよね
ステルス機体部の複合材製造技術確保が主な目的
だろうからか、記者が少し拍子抜けしてる
ttps://x.com/raestimr/status/1816096551627796898?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA
2024.7に『重さの50%以上は組み立てたよ
2025.9に『重さの2/3以上組み立てたよ
つ[グラフ用紙] 『100%になるのは2年後だから
2027年末には大丈夫』って、大丈夫なのかそれで
機体の製造技術が、おもな目的とはいえ
量り売りしそうな勢いだな
10名無し三等兵
2025/11/26(水) 10:40:26.87ID:kmvSFt4l >>9
>ぶりかすデモンストレーターの記事興味深い
決定打の一文。
実証機は技術実証のためで、同時進行中の試作機とは無関係 (判り易く意訳)
The demonstrator aircraft has design features “that really define what a sixth-generation platform needs to be,” according to a BAE Systems representative, but it is not in any sense a prototype for GCAP.
>ぶりかすデモンストレーターの記事興味深い
決定打の一文。
実証機は技術実証のためで、同時進行中の試作機とは無関係 (判り易く意訳)
The demonstrator aircraft has design features “that really define what a sixth-generation platform needs to be,” according to a BAE Systems representative, but it is not in any sense a prototype for GCAP.
11名無し三等兵
2025/11/26(水) 12:03:36.22ID:hVMC/mOM フランスとドイツ、戦闘機問題の行き詰まり打開に向け武器企業への圧力を強化
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/france-germany-step-up-pressure-arms-firms-resolve-fighter-impasse-2025-11-25/
フランス・ドイツ・スペインが共同開発する次世代戦闘機システム「FCAS」は、総額1000億ユーロ規模の大型軍事プロジェクトだが、ダッソーとエアバスの対立によって事実上停滞している。
仏独政府は計画崩壊の危機を受け、両社に対し「12月中旬までに協力の原則を文書で合意せよ」と強く迫っている。
主要対立点:作業分担と技術アクセス
ダッソーはコア戦闘機の設計・開発を主導すべきと主張(過去の実績と責任の明確化を理由)。エアバスは無人機など他領域を担当すればよいとしている。
エアバスは「各国は対等」が政治合意であり、ダッソーの主導権独占は不当と批判。仏側が高価値技術へのアクセスを制限していると不満。
紛争の背景
仏独の政治関係が弱まり、企業側の対立が表面化した。ダッソーはラファール輸出で好調で急ぐ必要がないと見られている。
マクロンの政治基盤が弱り、ダッソーに強権発動しにくい状況。
仏独政府の対応
“decision roadmap(決定ロードマップ)”を作成し、CEO同士に協力の原則を文書化させ、空軍も要求を再確認。
政治が主導権を取り戻す狙いで、両政府は「プロジェクト失敗は欧州安保の象徴的敗北」と危機感。
代替案(Plan B)
対立が解消しない場合に備え、複数の「分裂シナリオ」が検討されている。
パターン1:仏は単独開発に戻る。ダッソーは単独で戦闘機開発の実績があるため可能性が高い。
パターン2:独は別のパートナーと独自ステルス機開発で、スウェーデンのサーブと組む案。あるいは英国・日本・イタリアのGCAP陣営に参加する案。エアバスは両方と定期的に接触している。
パターン3:FCASを「戦闘機なしの戦闘クラウド」だけに縮小し、共同部分はデータリンク・クラウド網のみで戦闘機本体は仏独が別々に開発。最小限の面子を保つ“部分的な離婚”案。
今後の見通し
仏側は「ドイツは競争力あるステルス機やエンジンを単独では作れない」と見ている。
独側は「ダッソーは80%を握ろうとしている」と警戒。
ある独政府筋は「共同戦闘機が実現する確率は50%以下」と発言。
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/france-germany-step-up-pressure-arms-firms-resolve-fighter-impasse-2025-11-25/
フランス・ドイツ・スペインが共同開発する次世代戦闘機システム「FCAS」は、総額1000億ユーロ規模の大型軍事プロジェクトだが、ダッソーとエアバスの対立によって事実上停滞している。
仏独政府は計画崩壊の危機を受け、両社に対し「12月中旬までに協力の原則を文書で合意せよ」と強く迫っている。
主要対立点:作業分担と技術アクセス
ダッソーはコア戦闘機の設計・開発を主導すべきと主張(過去の実績と責任の明確化を理由)。エアバスは無人機など他領域を担当すればよいとしている。
エアバスは「各国は対等」が政治合意であり、ダッソーの主導権独占は不当と批判。仏側が高価値技術へのアクセスを制限していると不満。
紛争の背景
仏独の政治関係が弱まり、企業側の対立が表面化した。ダッソーはラファール輸出で好調で急ぐ必要がないと見られている。
マクロンの政治基盤が弱り、ダッソーに強権発動しにくい状況。
仏独政府の対応
“decision roadmap(決定ロードマップ)”を作成し、CEO同士に協力の原則を文書化させ、空軍も要求を再確認。
政治が主導権を取り戻す狙いで、両政府は「プロジェクト失敗は欧州安保の象徴的敗北」と危機感。
代替案(Plan B)
対立が解消しない場合に備え、複数の「分裂シナリオ」が検討されている。
パターン1:仏は単独開発に戻る。ダッソーは単独で戦闘機開発の実績があるため可能性が高い。
パターン2:独は別のパートナーと独自ステルス機開発で、スウェーデンのサーブと組む案。あるいは英国・日本・イタリアのGCAP陣営に参加する案。エアバスは両方と定期的に接触している。
パターン3:FCASを「戦闘機なしの戦闘クラウド」だけに縮小し、共同部分はデータリンク・クラウド網のみで戦闘機本体は仏独が別々に開発。最小限の面子を保つ“部分的な離婚”案。
今後の見通し
仏側は「ドイツは競争力あるステルス機やエンジンを単独では作れない」と見ている。
独側は「ダッソーは80%を握ろうとしている」と警戒。
ある独政府筋は「共同戦闘機が実現する確率は50%以下」と発言。
12名無し三等兵
2025/11/26(水) 12:14:55.76ID:TdS6kuN0 FCASといいコンステレーション級といい
多国間はグダグダになりやすいな
GCAPは(
多国間はグダグダになりやすいな
GCAPは(
13名無し三等兵
2025/11/30(日) 16:01:03.32ID:IksW6Ts0 GCAP大丈夫なのかなぁ?
英国人がBAE主導だ、ロールスロイス手動だと騒ぎまくってるから、日本の国産派は不満を溜め込んでるんじゃないか?
特にエンジンでXF9を提供したのはIHIなのに、ロールスロイスがホットコア担当と言うことになると、不満は大きくなるのではないか。
英国人がBAE主導だ、ロールスロイス手動だと騒ぎまくってるから、日本の国産派は不満を溜め込んでるんじゃないか?
特にエンジンでXF9を提供したのはIHIなのに、ロールスロイスがホットコア担当と言うことになると、不満は大きくなるのではないか。
14名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:15:44.66ID:g2FEi17E >>13
>ロールスロイスがホットコア担当
できない。
それは、レッドブルF-1チームで、エンジンをレッドブル社の清涼飲料工場で作るぐらいの飛躍だよ。20年ぐらい時間(・予算・人材投入)かければRR社もできる (FCASでサフラン社がそう言っているので、それを当てはめる程度のいい加減だが、その程度だよ)
20年かけても韓国やトルコでは無理。中国は1993年から32年目で2010年までに4兆円(多分10兆円は突破)、まだ日本のレベルは見えない = ようやく現在のRR社並み。
>ロールスロイスがホットコア担当
できない。
それは、レッドブルF-1チームで、エンジンをレッドブル社の清涼飲料工場で作るぐらいの飛躍だよ。20年ぐらい時間(・予算・人材投入)かければRR社もできる (FCASでサフラン社がそう言っているので、それを当てはめる程度のいい加減だが、その程度だよ)
20年かけても韓国やトルコでは無理。中国は1993年から32年目で2010年までに4兆円(多分10兆円は突破)、まだ日本のレベルは見えない = ようやく現在のRR社並み。
15名無し三等兵
2025/11/30(日) 21:56:49.23ID:QDxuQUPE XPF30と「次期戦闘機エンジンシステム」を混同しているだろ。
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