【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291【日本主導】改

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:49:45.46

ガラパゴスJSI

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 20:29:30.95

作戦機の定数増やして欲しい

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 19:19:01.06

F-2のステーション6と5,7でもMRAAMとASMと12SSM(12ASM?)を使えるようにしておくれー

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 20:03:50.54

>>EXみたいなゴミを今更買ってどうすんのよ。あれ買ってこれから50年使い続けるなら、大型の無人機今から開発したほうが早いだろ。

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 20:35:15.01

50年無傷ならいいね

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 20:41:53.47

>>82
空自には、米国製戦闘機は神と崇拝する派閥がある。
国産に不信・・。(ちゃんと要求出さないから国産ボロいのですよ)
F-2も、あれが欲しいこれが欲しいなら、実は全く足りていない。
・JHMCS + AIM-9X (AAM-5) がまだ無い。。信じられない(4.5世代機では無く、実は3.9世代じゃないのか？)
・LJDAM, LINK-16使える機体がまだ31機。。遅い
・SDB/JDAM-ERはようやく調達開始
・AAM-4以外の西側MRAAMは使えない。。AMRAAMのラ国を開始したので対応しよう。ミーティアだって撃てても良い

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:10:06.67

予算に対して海空で規模の維持を重視したことの副作用かな？
近代化改修は最小限に抑制して予算節約と言う発想が体質化しているのかも

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 19:02:37.33

>>85
AIMとか米軍兵器を購入言うならアメリカのFMSどうにかしないと…購入した手に入るのは100年後でもOKな世界だから。
アメリカ以外でミサイルとか欧州品買ってポチったら来週には届くのかな？

そもF-2を少数でいいからとか言った国産不信（金出さない、作ったら国民から袋叩き）なんだから最低限になるに決まってるじゃん。

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 23:23:43.71

空自のパイロット達が大型デルタを嫌がっていて「GCAPはたぶんデルタ翼ではないだろう」と予想しているという𝕏で見かけた与太話

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 01:40:08.08

開発チームはシミュレータ回して十分検討している
俺もデルタは好きではないが、どんな形状であっても日本の運用に最適になっているはず

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:51:41.33

>>88
「黙れ！パイロットの勘は絶対だ！」

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 09:23:43.24

日本バージョンはラムダ翼になる
それができないならGCAP脱退しろ
防衛省は馬鹿すぎて話にならん

みたいなことを延々とXでぶつぶつ言ってる人いるよね

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 09:47:35.39

>>89
なんだそれ、今のパイロットはもう少し賢いぞｗ

>>90
表現の自由がある国だから、どんなアホでも意見は言っていいｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:46:40.22

>>87
スタイルで言ったらデルタ翼機って面白みは無いけど、日本に必要とされる性能を求めるならデルタ翼は妥当だろうにね

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:50:21.00

あと、そもそも空自のパイロットで大型デルタ翼機を操縦したことある人いるのかねぇ

近代的なデルタ翼機って、タイフーンラファール、せいぜいグリペンくらいしか無いし

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:57:22.16

FSXはカナード+デルタだったがあの時代の人間はもう残っていないのか

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:09:26.20

国産FSXのラファールやユーロファイターの出来の悪い弟みたいなコンセプトデザインは当時広く出回ってたけど、
具体的な設計って行われてたの？

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:42:37.30

>>95
>具体的な設計って行われてたの？
概念設計→基本設計の入口(各社の製造分担、仕様決定)ぐらいはやっていたはず。
F404初期型。AB 75.6 kNなので、ラファールのM88と全く同等。ラファールよりレーダー良いが、あれこれ対地/対空の細かいところは全くそろわず・・対艦ミサイル4本積めるだけになったはず

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:30:59.68

F102却下した記憶が日本のデルタ翼の記憶では

ttps://x.com/uchujin17/status/1860479793474552077?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA

でもいいところもあるよ
デルタ翼には漏れなく対空核が(それは106

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:49:04.91

ttps://x.com/uchujin17/status/1992342447062741225?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA

Tejasのこの前の墜落のイメージとか

ブリカスはX32一押しだったけど
見た目のトラウマでデルタ嫌い説とか

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:52:09.33

航続距離推しでデルタと記事にあったので
イメージ的にはコンコルドの燃料タンク
みたいになるんですかね？
ttps://x.com/uchujin17/status/1997806180052386051?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:59:28.24

ttps://x.com/uchujin17/status/1945581038820102383
結構、燃料の重量バランスでは
色々おきそうだけれど
タイフーンでのBAEの経験値に期待しましょう
(そういえば機内収納に増槽入れるとか
トンチキなブリカスプランを見たような

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:08:22.71

ttps://x.com/uchujin17/status/1997129175199895671

FCASが艦載機前提だと、いろいろ
最適化の向きが違うんだろうな、と思う

(この人のTwitter、航空機の勉強によいな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:21:20.29

>>93
そもそもFBLなので、操縦感覚と翼型による飛行特性に関係はほとんど無いかと
ソフトウエアでどうにでも味付けできる

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:39:22.06

中華最強ステルスJ-20が長距離攻撃能力まで獲得してしまったら‥‥
危うしヤポン！

中国は初めて、4つの外部燃料タンクを備えたJ-20戦闘機の飛行試験を披露しました。
pbs.twimg.com/media/G8iL_ZYW4AAc5qF?format=jpg
pbs.twimg.com/media/G8iL_eJXsAAqMmt?format=jpg

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 23:59:16.12

>>99
ステルス機は空力だけでは形状は決定できない
角度をそろえて、反射方向の限定が必須だよ
コンコルドのような曲線や、λ翼はこの点で不利

>>103
8枚翼のステルス機に増槽4本とか、危ういと思える要素がないｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 00:01:22.58

J20の重量バランス的には
主翼の前縁に置くしかないけれど
ステルス性は捨ててるよねコレ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 01:03:46.19

なにがしたいのこいつら

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 01:32:14.92

>>104
>λ翼はこの点で不利
Lambda wingで、きちんと後縁の角度を設定すると
空力、運動性(Roll方向の操縦性)、ステルス性能が最良レベルで確保できるよ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 01:50:08.46

>>107
その平面形をよく見てみろよ
デルタより角度は増える、増えた角度をどこと合わすんだ
無理に合わせたら、動翼は気流に正対しなくなり抗力が増し、効きが悪くなり、拡大が必要になる

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 04:47:09.96

F-15JとF-2の老朽化と退役スケジュールにF-3の配備が間に合わない
どう考えてもF-2の生産ラインを閉じるのが早すぎた

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 08:01:31.34

>>108
>その平面形をよく見てみろよ
2025年になって・・中国のJ-50関連の文章+中国人の論文ばかりになり、検索してもなかなか良い論文まで行き着けないが：
RCSでは、ラムダ型がベスト、次がダイヤモンド型であるとか
遷音速での操縦性がラムダ型がもっとも良いとか
2020年以前の論文見ると良いかもね

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 08:38:54.90

後方RCSは確かにラムダのほうが良さげだけれど
後方RCSをどこまで気にするのか
運用目的とセットだよね

ところでGCAPの翼の先っぽ、切り落とし多角形
F22の水平尾翼にはあるけど、F35にはないよね
あれはRCS対策なのか
空力学的に有利なナニカなのかな？

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 08:40:40.87

真後ろにつかれたら100km離れても
赤外線で光り輝いていそうだし

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:16:01.83

F-2のライン閉じる時にF-2の全権利の買取をしておくべきだった

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:39:55.18

>>113
>F-2のライン閉じる時にF-2の全権利の買取
空自はF-22A 200機ほど調達目論見でF-2は要らない子扱いだったの

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:59:06.10

もし本当にF-22A 200機を調達してたら
稼働率の低さと運用コスト激増でとんでもないことになってたんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:36:25.94

>>110
論文が全部正しいのか？
しかも5年も前の
同じ用途のF-22とF-47で形が違うのは設計も進化するからだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 12:01:43.56

>>116
>しかも5年も前の
形状ステルスの理論は、少し前の段階で骨子は固まっているよ。
F-22の変形ひし型 vs B-2のラムダ翼　で論争を20年以上やっていて・・操縦性・飛行安定性・ステルス性の全てでラムダ翼が有利となったのが2010年代後半じゃないかな。ラダーの実装問題は・・同意します (どうやっているのか想像できないです)

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 12:36:20.72

>>117
ではなんでF-22,F-35は6枚翼で、それ以降のF-3等の先進的な戦闘機は4枚翼、無尾翼なんだ？
理論は進化する、だから形状も変わる
素材もエンジンも性は進化する、これも形状に影響する

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 12:44:28.85

>>117
108をもう一度読んでくれ、おそらく誤解がある
λ翼で角度を増やさない方法はある、内側の角度を逆サイドの翼の前縁角と一致させると角度は増えない
だが、そうすると角度が付きすぎてエレボンが不利になるという事を言っている

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 14:29:38.24

>>108
ステルス性だけなら、デルタよりラムダの方が良いのはよく知られていること
こういうこと。前方からのレーダー波でも主翼後端からレーダー反射が発生する
https://imgur.com/fGQ3AfK

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 15:08:39.23

>>103
増槽4っつ？？
第4世代機向けのクソデカ非力高燃費エンジンでなんちゃってステルス機を作ってしまった末路かな

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 16:16:36.87

ttps://x.com/mikan_colonel/status/1655888943966208000?

増槽ガチでステルスに使うと金が湯水の如く

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 16:59:06.65

サーブのビゲンもJ20と同じカナードで前方に
揚力中心と重心を配置したので、増槽の位置が
つんのめり気味だし武器も前のめりに吊るすけど

J20は機内収納が基本で、その武器庫に
重心周囲の容積を全振りしたので
機内燃料タンクが小さくなり増槽4つ
でないと航続距離が、とか本末転倒感

ttps://web.archive.org/web/20210709183659/https://guofang.tsinghua.edu.cn/info/1017/1523.htm

航程 5500公里（带两个副油箱）
作战半径 2000千米

この作戦半径、絶対に盛ってるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 00:51:08.41

https://www.politico.eu/article/canada-keir-starmer-mark-carney-ambitious-new-partnership-trump-turmoil/
カナダの駐英高等弁務官ラルフ・グッデール氏は、このパッケージの一環として、カナダは英国がイタリア、日本と共同で開発を進めている第6世代ジェット戦闘機（GCAP）
に「関心を持っている」と述べた。このプログラムは2035年の飛行開始を目指している。「もちろん、現段階では何も決定されていません」と同氏は付け加えた。
「しかし、これはカナダの将来の調達に関して、現在積極的に検討を進めている事項です」

カナダはGCAPプロジェクトに「参加するだけでなく、貢献できる方法」を探りたいとグッデール氏は述べ、これは米国主導の第5世代戦闘機F-35の代替ではなく「前進」となるだろうと付け加えた。

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 00:52:33.72

「国際的な舞台でこの種の大規模プロジェクトに臨む場合、手ぶらで臨むことはない」と同氏は述べ、カナダの「驚異的な」技術力について指摘した。

人工知能
カナダはAIに関しては「これまで成功を隠してきた」とグッドール氏は説明し、中国と米国の優位性から脱却するために英国と協力しながら、
この分野でGCAPプロジェクトに貢献することに熱心だと語った。

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 02:54:28.66

>>120
その図の角度はそろっていて反射方向は限定されてるだろ、F-3の以前のλ翼はそうではない
他の要素で無理だからだ
なんで理解できないんだ？
俺は角度の一致は可能だが、別の要素でそれは無理だと言っているだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 04:06:30.56

参加と貢献を分けてるって事は参加は精々ライセンス生産と自国製品の適合までっぽいな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 05:02:05.34

今にも中国が戦争始めるかもっていうのに日本の戦闘機の数全く足りてないの草
F-3の量産もまだまだ先なんでしょ？無理やん何もかも

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 09:46:08.13

カナダの敵は北極海の向こうで航続距離
や飛行時間の確保は必須

空母もないのに
死に体のFCASに大穴狙いは意味がない

アメリカ依存は国民感情的にもヤバい

防衛セクターは高額で買ってくるだけで
金の割に雇用に寄与しないと最近責められてる

(・∀・)♪♯(少し外れ気味のﾋﾟｺﾝ

なじみのあるブリカス連邦の次期標準機
に、ソフトウェアを高値で売りつければ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 09:46:27.74

スレ間違えたごめん

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 09:47:24.68

いやここでいいのか
スレ多すぎてついていけない

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:23:33.19

ttps://www.sandboxx.us/news/gripen-f-35/

ttps://nationalsecurityjournal.org/canada-f-35-fighter-debate-is-now-over/

結構アメリカのあちこちでf35を買わない
かなだはなまいきだみたいな文章が増えてる
ので、カナダがGCAPで交渉力を得たいのはわかる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:44:50.60

ttps://nationalsecurityjournal.org/forget-the-f-35-canada-could-have-flown-the-f-a-18-super-hornet-fighter/

ttps://nationalsecurityjournal.org/canadas-f-35-fighter-debate-only-hurts-canada/

ttps://nationalsecurityjournal.org/cancel-the-f-35-jas-39-gripen-fighter-would-cripple-canadas-air-force/

ttps://nationalsecurityjournal.org/f-35-vs-jas-39-gripen-fighter-debate-in-canada-might-already-be-decided/

ttps://nationalsecurityjournal.org/canadas-foolish-f-35-stealth-fighter-delay-already-has-consequences/

わいのわいの

警備員[Lv.4][芽] · 2025/12/21(日) 14:08:51.00

アメリカの51番目の州になれだの、自己愛性人格障害の大統領の承認欲求の為に米国兵器をウクライナへの脅しの道具に使っておきながら何言ってんだ？控えめに言って頭おかしい

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:27:01.54

やけんJSIは今すぐやめてF-35AとF-15EXを買い揃えましょうね
GCAPまでのギャップ埋めとして

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:13:49.04

もうユーロファイターでよくね