ウクライナ情勢1442(donguri=1/4)

[74 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-cKOD) 2025/12/03(水) 06:37:02.82 ID:EDtpbBSHa]

ロシアの占領報告と戦況図がずれまくってきてるんだけど
今までこんなことあったっけ

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/03(水) 06:59:29.02 ID:m5SPD95b0]

>>73
無理、つか情緒的な書き方に時間を使うなら足りない脳で少し考えたらどうだ？ロシアに停戦守らせる妙案が浮かぶか？

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-ih9E:*]) 2025/12/03(水) 07:10:27.78 ID:QcwXXlJd0]

ウシャコフ：ロシアの交渉担当者ウシャコフ、5時間の協議後：ウクライナに関する妥協案はまだ存在せず、一部のアメリカ提案はロシアにとって受け入れ可能だが、他のものはそうではない。

振り出しに戻った

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-ih9E:*]) 2025/12/03(水) 07:13:08.33 ID:QcwXXlJd0]

モスクワは、ウクライナ情勢の解決を目的としたトランプ氏の当初の計画（28項目からなる）以外に、4(!)件の追加文書を受け取った – プーチン大統領の補佐官ウシャコフ氏。

その他の主要なポイント：
▪まだ多くの作業が残っている；ロシアと米国は、交渉の内容を公表しないことで合意した。
▪この会合により、ウクライナ危機のさらなる解決に向けた方法を議論することが可能になった。
▪解決のための米国の計画の本質を議論したのであり、具体的な提案ではない。
▪ウクライナにおける長期的な平和的解決に向けた見通しを議論した。
▪両者は、解決に向けた共同作業を継続する用意があることを表明した。
▪米大統領の代表団は、トランプ氏からプーチン大統領への挨拶と最善の願いを伝えた。
▪プーチン・トランプ会談の可能性は、解決への道のりで達成された進展に依存する。
https://x.com/front_ukrainian/status/1995977337549037739?s=20

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/03(水) 07:14:25.15 ID:m5SPD95b0]

>>77
無意味な時間だったな

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-JVqM) 2025/12/03(水) 07:31:03.33 ID:93sj1Vmi0]

協議は本日、クレムリンでの時間外に進展なく終了し、ウクライナ和平合意の主要条件をめぐるワシントンとモスクワの隔たりが依然として大きいことが浮き彫りになった。

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b0a-Tgys:*]) 2025/12/03(水) 07:37:04.33 ID:ysfckm0w0]

そりゃプーハゲの要求がウクライナという国家の存在を否定するものなんだから落としどころもクソも無いんだよな

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/03(水) 07:42:24.62 ID:m5SPD95b0]

ワシントンとキーウも隔たってるのに、モスクワとも擦り合わないとかトランプはなにしてんの？

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-B34E) 2025/12/03(水) 07:44:28.89 ID:hS47mUTh0]

ウクライナがウクライナ領から撤退したら戦争は終わるとかチビハゲが意味不明なこと言ってただろ
わかりきってた話

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-P9VZ:*]) 2025/12/03(水) 07:48:49.63 ID:CIKfkpBu0]

>>74
今年夏頃にプーチンに戦況報告図を示しながらゲラシモフがプレゼンしてる場面で
占領地域の表示に使ってる地図が50年前とかの古い物で現在は使われてない地名が載ってて
ロシアの軍事ブロガーですらツッコミを入れる有様で世界中の笑い者になってたなｗ

[84 名無し三等兵 (JP 0H0b-kHyW) 2025/12/03(水) 07:55:29.97 ID:RIUFWGqMH]

>>73
交通事故が怖いからと車を廃絶できるか?
殺人によく使われるからと包丁所持を登録許可制にできるか?

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e96f-B34E:*]) 2025/12/03(水) 07:56:17.48 ID:Pc4JvNoo0]

キーウ攻防戦の親衛軍もソ連時代の地図しか持ってなかったし
さすがにウクライナ兵も呆れ果ててたな
カビの生えたレーションと骨董品の地図持って何しに来たんだこいつらって

[86 名無し三等兵 (JP 0H0b-kHyW) 2025/12/03(水) 07:58:01.75 ID:RIUFWGqMH]

>>74
最初からというか、なんなら戦前からでも不思議ない
でなきゃキーウ奇襲なんてバカをやらん

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-o+1w) 2025/12/03(水) 08:00:17.44 ID:1EMGxFP50]

>>73
ドローンという言葉の語源を調べろ
無人兵器をオスバチ(ドローン)と言い出したのは米軍で初めから兵器

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-JyFs:*]) 2025/12/03(水) 08:22:47.47 ID:rBE8AKdl0]

>>73
それができるなら、ミサイルも戦車も銃も地雷も使用禁止にできるだろう
ロシアはクラスター爆弾やサーモバリック、テルミット焼夷弾だって躊躇がないんだから、禁止にしても使ってくるぞ

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-YTyq) 2025/12/03(水) 08:33:32.88 ID:uamagSzc0]

ロシアとアメリカは、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領、ドナルド・トランプ米大統領 のスティーブ・ウィトコフ特使、そしてホワイトハウスの義理の息子であるジャレッド・クシュナー氏との会談の詳細を秘密にすることで合意した。これは12月3日、ロシア大統領補佐官のユーリ・ウシャコフ氏によって発表された。
://iz.ru/2001202/2025-12-03/ushakov-soobshchil-o-reshenii-rf-i-ssha-ne-razglashat-sut-peregovorov-po-ukraine?main_click

リークはあるけど全てが開示されたわけではないみたいだな。まあ当然か

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8995-FPYR:*]) 2025/12/03(水) 08:44:20.68 ID:bgvz7jqT0]

良い加減トランプはプーチンからバカにされてる事に気がついた方が良い
多くのアメリカ国民はとうに気付いてる

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8995-FPYR:*]) 2025/12/03(水) 08:45:28.66 ID:bgvz7jqT0]

>>88
禁止されてる化学兵器の使用もあったな
もう核以外バーリトゥードなんよ

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb05-kHyW:*]) 2025/12/03(水) 08:55:32.75 ID:B9B61ZJF0]

>>91
そんなロシアも核だけは撃たない
「撃たない」でなく「撃てない」んだねえ

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Z4PM) 2025/12/03(水) 08:56:32.85 ID:9Q8XAl7I0]

モスクワでの会談は
それ以外にあるはずない、と思ってはいたが、それがまさにそうなった

戦争継続自体は悲しい事だけど、一方で、ウクライナが納得できない条項を無理に飲まされる事が無くて良かった

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Z4PM) 2025/12/03(水) 09:05:56.04 ID:9Q8XAl7I0]

和平案に対するウクライナからの要望も公開されていない

モスクワでの会談内容非公表は、
もしかして「ゼレンスキーvsトランプバトル」みたいな事が起こっていたとしても不思議じゃない

最初の報道では「ウィトコフとプーチンが会談」
次には「ウィトコフとプーチン特使が会談」
で、実際には、会談にプーチンが乱入し、スパイウィトコフから報告を受け、「クラスノフは何をやっているんだ！」と叫んだ、とかかもw

かなり焦っているプーチンだろうから、そんな事があっても不思議じゃない

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb05-kHyW:*]) 2025/12/03(水) 09:08:27.55 ID:B9B61ZJF0]

>>93
トランプとホワイトハウスやバチカンでガチに突き合う鋼のチ◯コ野郎がトップだからな
その部下が先に萎れちゃ、当人も一生の恥だ格好悪い

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd4-KOWy:*]) 2025/12/03(水) 09:09:38.64 ID:sHooMF4o0]

中国、日本に絡む問題でロシアと合意－第2次大戦の勝利「断固」堅持
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-12-02/T6NI17KIP3KP00?srnd=cojp-v2

中ロは第2次世界大戦の苦闘の末に勝ち取った勝利を「断固として」堅持することで合意したと指摘。

ファシズムや日本軍国主義の復活を狙ういかなる試みに対しても断固反対するとした。

また両国はウクライナ情勢についても踏み込んだ意見交換を実施。
中国は包括的かつ恒久的な和平合意の実現に向けたあらゆる努力を支持し、
この問題についてロシアと戦略的な意思疎通を継続すると、王氏が改めて表明した。

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8995-FPYR:*]) 2025/12/03(水) 09:15:39.11 ID:bgvz7jqT0]

>>96
ありゃ
中国はロシアのケツモチするってか
まぁ分かってはいたけど
じゃあ日本は欧州のケツ叩いてオールインさせにゃ
ウクライナが可哀想だ

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-ih9E:*]) 2025/12/03(水) 09:22:28.32 ID:QcwXXlJd0]

ISW主幹ジョージバロス：
2025年3月：プーチンがウクライナと米国が合意した30日間の停戦を拒否
2025年5月：プーチンが再び30日間の停戦を拒否
2025年7月：ロシアがトランプの停戦50日間期限を拒否
2025年12月：ロシアが米国の和平案を拒否
これ以上何度許すつもりだ？
https://x.com/georgewbarros/status/1996003398198448390?s=20

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f920-KOWy:*]) 2025/12/03(水) 09:39:35.21 ID:FWD4onGA0]

>>97
自衛隊送ればいいじゃん

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8995-FPYR:*]) 2025/12/03(水) 09:47:05.20 ID:bgvz7jqT0]

>>99
良いね！台湾に海自と空自の基地作るか
撤退した在台米軍基地の跡地があるはずよな

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-ih9E:*]) 2025/12/03(水) 10:57:48.27 ID:QcwXXlJd0]

ウクライナ和平交渉が決裂してトランプがベネズエラ攻撃に踏み切った時点で
台湾が危ないような気がする
米中露の覇権国家全部が三すくみ、お前がやるなら俺もやる状態

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-ih9E:*]) 2025/12/03(水) 11:01:55.84 ID:QcwXXlJd0]

トランプが高市にトーンダウンしろと言ったのは
これから米中露で覇権駆け引きをやるので雑魚はちょろちょろするな黙ってろ感が強い

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-ih9E:*]) 2025/12/03(水) 11:05:47.26 ID:QcwXXlJd0]

ウクライナが解決する前に第二次キューバ危機か
このまま放っておいたら中露が進駐してキューバになる

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8995-FPYR:*]) 2025/12/03(水) 11:10:55.74 ID:bgvz7jqT0]

ベネズエラ自体オイルマネーで中露武器揃えてるから
話が通じんならここらで一発ぶん殴らなあかんのかも知れん
基本南北アメリカ大陸で不用意に軍拡するとアメリカを敵に回すからな

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8995-FPYR:*]) 2025/12/03(水) 11:17:53.09 ID:bgvz7jqT0]

>>102
そのナラティブまだ擦るん？
嘘だって判明したやん

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-JVqM) 2025/12/03(水) 12:49:30.50 ID:93sj1Vmi0]

欧州連合（EU）は、2027年までにロシア産天然ガスの使用を段階的に廃止することで合意した。ウクライナ侵攻を続けるロシアに対し、圧力を一段と強める。

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135a-K1mT:*]) 2025/12/03(水) 13:15:33.53 ID:UBdc/TbB0]

>>60
ヤブのくせに迷惑

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-4PCF) 2025/12/03(水) 13:20:00.46 ID:eEU8yYRw0]

>>98
トランプ政権ではまともな停戦案になるわけないのでウクライナ側としてはトランプ退陣まで引き伸ばしたほうがいいだろうな
せめて中間選挙まで

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e986-6NhY:*]) 2025/12/03(水) 13:25:17.38 ID:3BALG74D0]

>>107
(どくたーきりこ？【ぃぁあの御仁かなり人道派か;;;