【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 12:15:26.02

その代わり防弾や機体強度に振ってるからね
格闘戦避けるようになったらキルレシオも改善されたし
本来あって当然の装備削って運動性に振ったのが零戦
結果的にベテランパイロットを大量に失った
そして新人も防弾もない零戦に乗せられて数戦で戦死するという悪循環

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:01:45.48

>>578
そもそも注文主の海軍が要求していないからそんなものはあるわけ無いのよね、要求した速度上昇力、96戦並みの格闘性能、航続距離何kmってのの達成にはじゃまになる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:06:35.08

>>580
とは言え栄に防弾積んだ戦闘機でも
一式戦みたいP-38にボッコボコにされるからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:09:13.51

そもそもボコボコにされた時の生存性目的であって

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:09:45.74

>>580
防弾タフな機体でダイブ性能なら勝っていたから、急降下して逃げのびるとか被弾した時のパイロットは日本軍よりずっと多く生還していた
貴重な人材が消耗しにくかったのはその後ボディブローとなって効いて来たし、生還した者の経験から零戦に対抗するためのそういう教訓も周知されたわけだからね

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:13:42.03

>>581
お前みたいな頭の悪い奴は議論に向かないよ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:16:38.79

P-38 にボコボコにされたとして
同じだけの弾数を同じような場所に食らった時に
隼と零戦ならどれくらい生存率変わるかだよなぁ
1943年までなら防弾板の有無で隼が有利だろうし
燃料タンクは全期間を通してセルフシーリングの隼の方が有利だろうし

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:17:45.25

報ステ、山上徹也裁判に「安倍晋三は統一協会と無関係」👉しつこいくらいに強調。😰
[153490809]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766095516/

＞デマ流していいのかよ
＞鶴子の息子に似すぎてるのに

ps://i.imgur.com/lGmLzlg.jpeg

ps://i.imgur.com/c5r1fkD.jpeg

目とか、眉とか、口元とか、鼻とか
そっくりじゃね？

もしや

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:20:12.93

零戦に限れば一番激戦だった頃の主敵はF4FとF4Uだから13ミリ4か6のボコボコにどんだけ耐えられたか的な話になるよね？

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:27:48.08

CO2消火装置ですら積んでなかった1943年までだと燃料タンクに一発当たったら火だるまだからなぁ
そういう意味では米軍の12.7ミリ多数装備の戦闘機って対日本海軍機ではベストの選択だったよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:28:34.97

論理的反論ができなくて人格攻撃に論点逸らすしかないのはわかる…w

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:28:45.10

1942年12月以前
一式戦Ⅰ型は一撃貰えば空中分解する上に、防弾板も薄い
全体として零戦の方がまだマシ
1943年1月　一式戦Ⅱ型が配備、はじめて零戦を防弾で上回る
1943年6月　一式戦Ⅱ型の防弾鋼板が増厚して実用レベルになる
1944年10月　ある程度の防弾性能を持つ52丙が実戦投入

1943年1月までは零戦の方がマシ
1944年10月までは一式戦優位
それ以降は大同小異かな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:30:18.57

＞はじめて零戦を防弾で上回る

そもそも零戦に防弾なんかないし

こういう息を吐くように嘘を吐く朝鮮人増えたな軍板も

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:39:20.31

>>589
93発被弾しながら燃料が少ししかなくて発火せず生還した九七大艇があって、それをよく調べて大艇の胴体タンクの漏洩防止と消火設備の対策をした
それで大艇は12.7機銃にもかなり撃たれ強いと米軍から評価されたのよね

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:42:38.09

結局1942年で戦争終わってれば機体の性能不足もパイロット不足もベテラン不足も表面化せずに済んでた
1年で終わらせる前提で戦争してる奴が誰もいなかったが
GFですら上手く行けば1942年10月にハワイ上陸作戦なんて予定してたが
仮にハワイを確保できたとして米西海岸を攻撃や上陸する目途など全くないのでそこで詰んでしまう

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:45:20.63

コルセアには上昇力と急降下で、ヘルキャットには低高度での旋回能力以外で負けてる辺り零戦の後継機が産まれなかったのは中々辛い現実だったわね

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:50:44.23

隼1型ははじめから陸軍の要求で自動漏洩防止タンクがある、あとビルマ方面の日記では1型の終盤で背面に防弾鋼板があったが頭部には無く、1型で戦死した誰々の遺体は頭に被弾していた、早く2型に機種変更していればって記述があったとか
2型は防漏タンクが7.7ミリ対応から12.7mm対応に変更、頭部にも鋼板二枚重ねの装甲がついた、しかし少しでも速度や運動性を良くしようと背面、頭部の鋼板を降ろすケースはよくあったとか

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:54:14.07

零戦の後継機問題もあるけどなにより零戦自体に発展性がなかったのが問題よね
Bf109やスピットファイアなんて零戦より前の機体だけど終戦まで改良重ねて最後は670キロ以上出してる訳で
誉搭載型零戦時速620キロみたいなのが作れるくらいの機体の余裕が必要だった

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 14:18:12.28

メッサー、スピットというよりはDB、マーリンの発展性ではないだろうか？
機体そのものはそんなに変わってないハズ。

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 14:39:28.95

金星積めるなら誉も積めたはずなんだけどな大きさ的には

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 15:40:42.39

>>592
防弾がないのと、一発もらったらそこからペリペリと翼が剥がれ落ちてくるのとどちらがマシかね？
零戦がゼロなら一式戦Ⅰ型はマイナススタートなんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:15:10.96

>>597
寧ろ零戦は発展性がある方だよ
基本的に機体が大きい方が発展余力は高い
そして零戦(と隼)は1000馬力級の機体としては大柄な部類

機体重量が増すと最初に悲鳴を上げるはずの脚は
80番を積んでなお健在だったしな。
誉積めと言われりゃ積めたろうよ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:25:40.08

【思考実験】
金星62型　675kg
誉21型　　830kg

零戦64型で考える。
・機首の60Lタンクを水メタタンクを積んでるから
これを廃して外翼増槽に水メタタンクを移設すれば70kgは浮く。
・金星62型の嵩む補機類を入れるため0番隔壁を復活させてる、
中島系列の誉なら0番隔壁を撤去可能なので栄12型→栄21型の60kg分は調整可能

つまり64型の機体構成で675kg+130kgの805kg分のエンジンは積める
残り25kgはバラスト積んで調整
これで誉21型を載せられる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:28:37.50

なお、実際には補強が必要なのでもうちょっとだけ難しい
とはいえ充分実現は可能

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:51:29.44

スピットやメッサーがおかしいだけでは…？

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:51:45.54

【印象操作】検察が被害者山上徹也を悪人仕立て上げ
裁判官「山上被告の行為は罪なれど
社会的意義は大きく『義挙』と言えないこともない」
[784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1766048895/
作家の石戸諭氏、山上徹也被告への無期懲役求刑に「情状の余地ってあるのかな」
疑問視 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1766058371/
【独自取材】「事件を通して何千人もの旧統一教会の信者が助かった」
山上被告の伯父語る　安倍氏銃撃事件裁判きょう結審
[♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766035447/
【旧統一教会/安倍元首相銃撃事件】山上被告の妹「教団に家庭を破壊された」
[2025/11/19] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1763557653/
朝鮮壺カルトの★被害者★である
山上徹也。その山上徹也を悪人に仕立てようと朝鮮壺カルトと自民党の息のかかった検察が必死（笑）
誰だって
家庭を壊されたら、【復讐】くらいするよな？
山上徹也のやった事は【仕方なく】やった事
山上徹也は情状酌量の余地あり→減刑が妥当。
罰するべきは、日本全国で
多くの家族の家庭崩壊を引き起こしていた
インチキ詐欺集金
をやっていた【統一教会（朝鮮壺カルト）】であり
山上徹也はその多数ある被害のうちの
氷山の一角の被害者の１人だった
安倍晋三は朝鮮壺カルトのビデオに出ていたので狙われたのは自業自得。
→山上徹也は情状酌量、減刑が妥当
→朝鮮壺カルト→財産没収、解散が妥当

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:12:05.57

>>601
アメリカもソビエトも大戦の前半と後半で機種変更してるからね
発展性がどうのこうのでは無くてまるごと機種変更
アメリカはワイルドキャットからヘルキャットへ
ソビエトはポリカルポフI-16からヤコブレフYak-9へ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:19:05.83

>>572
＞最後は近衛のバカ麿が「国民政府を相手にせず」なんてどや顔で罵倒したことで泥沼

いや中国人のためでも蒋介石の国民政府は潰すの一択だし、事実潰れて大正解だった
サンフランシスコ講和会議でも中国代表は呼ばれていない
ちなみにソビエトのグロムイコ代表は熱弁をふるった上で調印を辞退した

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:21:03.50

エンジンに合わせたギリギリの設計するから発展性がない

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:23:56.20

国民政府が潰れたのは国共内戦で共産党軍に負けたからだが、潰れるべくして潰れた
或いは蒋介石の見事な自爆芸だったとも

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:26:02.16

ドイツはDB601系列搭載戦闘機用にわざわざ誂えたDB603があったし
イギリスはマーリンが恐竜的進化をした
どちらもクラスが異なるグリフォンやDB603への載せ替えは
苦労したり諦めたりしてる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:26:28.12

>>610
間違えた、前段のDB603はDB605だわ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:26:49.71

15Gかけても壊れなかった三式戦は発展型でも強度増加をせずに行けたがそのかわり常にアンダーパワーで苦労した

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:31:03.99

蒋介石はあれだけ日本と日本人のために見事な自爆芸を披露して、かつ賠償ゼロにしてくれたのだから、
日本軍部も蒋介石と話し合うべきだった
現に日本軍部は「白団」とか蒋介石に重用されてた
1943年11月のカイロ宣言には中国共産党も毛沢東も参加していないのだから、
蒋介石の自爆芸が無かったら台湾は中国に吸収されていたことになる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:31:30.75

飛燕にマーリンエンジン積んだら凄いことになりそうだな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:54:37.95

周恩来・ネルーの「平和五原則」を覚えているか？

チンピラゴロツキでも口先だけなら立派なことを公言できる
ネルー首相は、チンピラゴロツキの虚言をそのまま信じてしまった
チベット・中印紛争など夢にも思わなかったろう
反米こじらせるにしても、ロシアのほうがずっとマトモだと、インド人も今では身にしみているだろうに

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:59:19.27

1979年の中越戦争

ベトナム人はインド人とは違い、チンピラゴロツキの虚言は素早く退けてた
ナチスドイツを撃破したソビエトは受け入れるが、中国共産党はお断りなのだ
現在のアジアアフリカの反米国も、頼りにしているのは専らロシア
北朝鮮だってそうだ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 18:04:18.79

第二次大戦で最も大切なことは、バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較することだ

本物と偽物の区別を

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 18:11:09.75

Bf109もスピットもポン付けで性能改善したんじゃなくて主翼とかかなり再設計してる
初期のBf109は水平尾翼につっかえ棒まで付いてたし

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 18:27:35.01

キ-84を隼4型と呼ぶようなもんか

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 19:54:34.06

【邪悪】自民党と安倍晋三がおかしな【朝鮮壺カルト】を日本国内に流行らせようとしていたのは【事実】
安倍晋三の家は、3代続いて朝鮮壺カルトと関係があり、実家は朝鮮壺カルトのアジトだった。また安倍晋三は朝鮮壺カルトのビデオに出演して、朝鮮壺カルトの布教に協力していた！
【速報】山上徹也、安倍晋三ビデオ動画で「絶望」、裁判で証言
[947332727]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1764050451
安倍晋三　死んでよかった80%　統一教会😢
[659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1746218714/
【悲報】菅義偉さん、統一教会票を差配していた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658847326/
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68395f6324a52.jpg
ps://livedoor.sp.blogimg.jp/yaguchi16/imgs/8/1/8122a143.jpg
ps://imgur.com/RRfaZuQ.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 20:26:19.05

【印象操作】検察が被害者山上徹也を悪人仕立て上げ

裁判官「山上被告の行為は罪なれど
社会的意義は大きく『義挙』と言えないこともない」
[784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1766048895/
作家の石戸諭氏、山上徹也被告への無期懲役求刑に「情状の余地ってあるのかな」
疑問視 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1766058371/
【独自取材】「事件を通して何千人もの旧統一教会の信者が助かった」
山上被告の伯父語る　安倍氏銃撃事件裁判きょう結審
[♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766035447/
【旧統一教会/安倍元首相銃撃事件】山上被告の妹「教団に家庭を破壊された」
[2025/11/19] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1763557653/
朝鮮壺カルトの★被害者★である
山上徹也。その山上徹也を悪人に仕立てようと朝鮮壺カルトと自民党の息のかかった検察が必死（笑）
誰だって
家庭を壊されたら、【復讐】くらいするよな？
山上徹也のやった事は【仕方なく】やった事
山上徹也は情状酌量の余地あり→減刑が妥当。
罰するべきは、日本全国で
多くの家族の家庭崩壊を引き起こしていた
インチキ詐欺集金
をやっていた【統一教会（朝鮮壺カルト）】であり
山上徹也はその多数ある被害のうちの
氷山の一角の被害者の１人だった
安倍晋三は朝鮮壺カルトのビデオに出ていたので狙われたのは自業自得。
→山上徹也は情状酌量、減刑が妥当
→朝鮮壺カルト→財産没収、解散が妥当

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 21:41:45.42

>>570
まあ、あれは軽量で丈夫な、分解も容易な構造にしたら結果的にダイブ800キロでも大丈夫だったってだけで、最初からそっちをメインに設計したわけでもないんでない？

生産性や整備性を重視しただけで。

エンジンだけがアレだったけど。

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 21:42:38.89

海戦は純粋にメカ同士の戦いだから、まさに科学能力だけの勝負になる
太平洋戦争は日本が負けて当たり前
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 21:43:19.44

零戦は元々の強度が足りないから改良する度にゴミになっていった
丙型はもはや別物

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 21:51:50.46

太平洋戦争は純粋なメカ同士の海戦なのだから、日本が負けて当たり前
もし互角以上だったら、科学分野で日本は世界一ということになってしまう
旧ソビエトだってアメリカと科学分野では及ばなかったはずだ
だから太平洋戦争の大敗北は、大陸打通作戦の大勝利でカバーする他は無かった

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 22:31:25.41

旧統一教会・勅使河原氏
「安倍晋三氏は私たちの考えと酷似し、応援すべき政治家だった。思想的に大変尊敬していた」
[256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1751448157/
【朗報】統一教会田中会長「反共のため自民党と多くの接点があったのは事実です🤗🏺」
[267381495]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660118864/
統一聖殿「安倍晋三は教会における殉教者」
[176626128]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692548393/
【悲報】統一教会幹部「安倍官房長官（2005年～06年）はうちの教義を知っている。我々の味方だ」山上に話す
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764104997/

安倍晋三と統一教会（朝鮮カルト）との
【関係】は【ありま～す！】
ps://i.imgur.com/7C1ubAj.jpeg
ps://i.imgur.com/e0c8oEF.jpeg
ps://i.imgur.com/dfLA5Nu.jpeg
ps://i.imgur.com/9IwqAU7.jpeg
安倍晋三実家の敷地が統一教会本部
ps://i.imgur.com/phGTuaF.jpeg
ps://i.imgur.com/nXnFpvE.jpeg
ps://i.imgur.com/SlPwPp4.jpeg
ps://i.imgur.com/rZ8Dn8X.jpeg

国家公安委員長二之湯智（岸田内閣）が
朝鮮カルトの悪事は「無い」かのような
誤魔化し発言
ps://imgur.com/tBJQrhS

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 22:49:58.26

疾風が1941年12月29日に陸軍が要求仕様出して実際戦闘に参加したのが1944年8月28日
烈風が1942年7月6日に要求仕様出して戦争に間に合わず
雷電の性能試験始まった頃に出してるけど遅すぎたな

陸軍は増加試作機の二式戦が1941年末には実戦投入されて目途立ったタイミングで四式戦の開発始めてるから間に合ったが
零戦完成した頃には次期主力戦闘機向けの２０００馬力級エンジンも目途が立っていなくて
雷電にてこずってる間に誉搭載の次期主力戦闘機開発始めるタイミングを遅らせてしまった

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 22:55:15.87

誉は海軍が主体で開発させたエンジンだから
本来なら疾風じゃなく四式艦上戦闘機烈風になってないとダメだったのよな

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 00:48:18.92

4式局地戦闘機に相当する紫電はいたぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 00:57:29.42

>>628
保険が保険にならなかった例が紫電・・・・

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 00:57:49.66

>>629の間違い

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 01:11:32.07

>>630
紫電がなければ疾風の活躍はないけどな

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 04:08:32.87

中国通貨人民元の対円レートが過去最高を記録、5年で1.5倍くらいになってる。
何もしなくても日本人が1.5倍貧しくなってる。 [624898991]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766312462/
参考
2011年　1元=12.34円
2019年　1元=15.79円
今
ps://i.imgur.com/suvZXa3.jpeg

【高市悲報】中国と戦争になったら英語排斥した時みたいに漢字排斥されちゃうの😢
[616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766305407/
ネトウヨ、高市早苗の「japan is back」キャップを買ったら中国製で噴死wwwwww
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1766300328/
中国→日本のレアアース輸出、高市の影響で減るどころか30%も増える
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766224786/
中国、半導体に5000億元（11兆円）規模の追加支援計画…
単一国としては過去最大規模
[12/15] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765787152/

あーあ、売国奴自民党が日本国内産業投資育成を疎かにしたせいで
通貨の価値でも負け始めた、もう、GDPでも負け、輸出でも負け、国内産業の規模でも負け、資源でも負け、技術力でも負け
、、、
どうする？

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 07:48:58.44

Xで零戦のスペックについて色々語ってる人の書き込み見ておもったんだけど、
零戦って20ミリから胴体までの間のスペースに7.7ミリ2丁って積めるんすかい？

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 08:40:09.85

>>634
積めるけどムリ、まず主輪の格納庫が有るから競合する
ペラの圏内だから同調装置が要るが、変に離れてるから上手く作動させられるかなぁ
で無理やな

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 09:58:34.61

20ミリの外側に配置すればいい

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 10:02:47.73

ハワイを確保したら全ての本土　沖縄以外を米に譲渡する条件で講和
が山本の講和条件

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 10:31:08.26

末期ってもう時間ないから

鍾馗に火星２X積んで20ミリに換装　三型は胴体渋り緩和延長と翼少し拡大20ミリ4門
飛燕の製造は止める

彗星を止めて13ミリ換装の偵察機のみの生産　替わりに金星戦爆零戦62型

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 10:51:14.37

北方領土や朝鮮台湾を譲るとか選択にない
ハワイに米艦隊を置かれただけでどれだけ日本が脅威を感じてたのか知らなすぎる

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 11:18:00.27

沖縄　樺太　千島列島　本土のみで講和する
上手くいって台湾もだな

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 11:19:15.61

反対する陸軍には北樺太と満州国境の北進でソ連もろとも死んでもらう

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 11:20:42.75

そうでないとアメリカは納得しないからね
終わらせないと日本は焼け野原と考えていた山本

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 11:52:55.32

アホすぎる
朝鮮がアメリカになったら満州は即崩壊だし日本はキューバ危機どころじゃない存立危機だ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 11:59:01.25

>>635
thx
1丁だけならOKなのかね？
ってことはXの人が書いてる妄想装備(20ミリ2＋7.7ミリ6）を実現させるには
20ミリを胴体側に寄せて外側に配置するか、片翼に20ミリ1＋7.7ミリ1で機首に4丁つけるか？
って機首に4丁も無理かな(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 12:07:21.81

>>644
陣風式にすればまぁ可能だとは思う

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 12:09:06.41

>>638
雷電でさえB-29の待ち伏せには航続力が足りないと言われてたのに、
その雷電より足が短い二単を、しかもタンクの一部を水メタタンクに転用するのか

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 12:14:18.64

そもそもB-29攻撃するには護衛のP-51の壁を突破しなきゃ行けないんだからどうやって近づくのよ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 12:15:01.69

秋水を1000機程度分散配置しておけばB-29など片っ端から叩き落せた

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 12:16:39.19

有人対空ミサイルですね
分かります

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 12:18:07.10

そんなに譲れるならハルノート受諾する方が良いじゃん

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 12:38:44.43

戦後の発展考えると植民地はいらないし軍事力も最低限度で良いってなるからな

国の発展のためには植民地が必要
↓
植民地獲得と確保のための軍事力が必要
↓
他国と軋轢
↓
さらに強力な軍事力が必要
↓
軍拡競争
↓
経済が疲弊
↓
破滅的戦争で焼け野原

日露戦争で満州の権益ゲットした時点で日本の滅亡は確定してた

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 12:39:24.86

>>644
まず20ミリが脚の支柱そばのギリギリ内側についている、当然だけど

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 12:40:34.19

>>650
中国からの撤退拒否してハルノート黙殺して戦争始めたのに
1944年には中華民国と単独講和して中国大陸から撤兵して
本土決戦に回そうとしてた事実がある訳でな
もはや何のために戦争したかもわからない状態なのよｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 12:46:53.53

>>650
>>653
最後のハル・ノートに至るより前、日米交渉では、満洲の事はグレーゾーンとして主な話に出ていなくて
「戦線を広げた中国との戦争を止めろ、傀儡政権の汪兆銘政権を作って中国も支配下におこうとするのは止めろ」って話し合いだった
その話し合いの最中に、やったら経済制裁に踏み切るぞづて警告されていた南部仏印進駐をやらかして、関係が極度に悪化なのよね

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:02:44.13

>>652
じゃあ外側じゃないと無理だね

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:33:45.84

秋水みたいな当時の日本じゃ手に余る代物どうやって1000機も作るんだ？大元のドイツでさえ成功とは言い難い散々な出来なのに

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:34:09.09

そりゃ蒋介石軍と紛争が起きるたびに仲介してもらって協定を結んでも蒋介石が協定破りして
紛争の繰り返しだったから第二次上海事変でまた協定を破った蒋介石に大幅譲歩したのに
蹴って来たからさすがに日本もブチ切れたw

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:34:34.67

夢語る前に当時の日本の基礎工業力見直そうね

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:37:06.40

>>651
満州だけガッチシ守って、中国の利権は米国に譲る…押し付ければ良いんじゃね、日本は中国人に鍋釜等を売って稼ぐ
ドイツは中国へ武器輸出で稼いでいたから、利権が競合して面白い事になる
ドイツを早期に中国から追出せば、経済的に困窮してww2を起こせなくなるかも

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:39:19.61

秋水の機体は木金混合でタンクは陶器製、燃料の過酸化水素は日本でも大量生産できたし(オキシドールの濃いヤツ)
発着場に必要な水はどこでもふんだんに使えたのが日本
何も無理は無いのだが？

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:39:40.74

>>657
中国人のメンタルは今と変わらんノォ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:43:23.39

>>660
日本は酸素魚雷の開発と運用で、高圧酸素と過酸化水素の扱いのノウハウを持っていたからね
酸素魚雷の後継に過酸化水素魚雷も開発してたし、過酸化水素回天も開発していた

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:47:38.36

特呂エンジンの素材は？工作は？
耐熱、対腐食、超高速のガス流に耐える燃焼室って簡単に量産できるの？

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:47:41.47

エンジンどうすんのよ　まさか人力とは言うまい

粗製乱造が当たり前の日本にまともに生産できるんか？燃料あってもエンジンがないと動かないよ？

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 13:49:15.95

>>656
予科練なんて1942年の4月と10月は入隊1100人ずつ、その数を育てる所なのに、まず学校にノルマ課して1944年4月だけで41300人、9月37600人も集めて育成する設備は全く追いついていなかったからね

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 14:00:35.96

秋水が動力試験飛行第一回を厚木に移動してやる余裕も無く狭い追浜でやったのが1945年7月だな

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 14:27:16.61

>>659
満州事変で全土を制圧したことで国境線が広くなりすぎて関東軍では手に負えなくなった
それまでは軍閥がそこらは支配してたので丸投げできたのを考えると悪手でしかない
あくまで権益だけ確保して張軍閥と仲良くやってりゃ良かったのにな

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 14:42:52.25

桜花は弾頭重量デカすぎたよな
航続距離も短すぎた
だから陸攻が撃墜されて発射もできずに終わってしまったのがたくさんある

パルスジェットのV-1の有人型Fi-103みたいなの作って陸攻で運ぶのは一緒でも
奄美の辺りで発射してあとは時速600キロで沖縄まで自力飛行
敵艦見つけてからの発射じゃないとはいえ沖縄まで飛んで敵艦が見つからないことはほぼない
しかも全ての特攻機より速い
大型化して燃料増やせば航続距離も伸びて台湾北部の海岸からでも発射できる

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 15:13:21.95

>>668
発進がパイロットの確実な死になる乗り物な事を意識すると、
敵艦が見つからないことはないだろう、なんて不確実性とか、
命中しても敵を倒す威力に欠けるなどは、
無駄死にになるから絶対に避けるべきとして、企画されたのでは無いかな

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 15:15:02.74

>>668
梅花やね？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E8%8A%B1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 15:21:06.32

>>669
特攻機も変わらんよ
どーせ探してる間に撃ち落されるんだから
今の基準で人命を考えるからおかしくなる
ただの対艦ミサイルの誘導シーカーなんだから

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 15:29:33.01

自分が特攻隊員と仮定して考えてみ
時速600キロで敵の防空網突破出来て弾頭重量800キロのパルスジェット特攻機と
旧式機に500キロ爆弾付けて時速400キロも出ないような特攻機
どーせ死ぬなら前者の方がマシだろ
旧式機が敵艦発見できずに基地に引き返してこれる可能性なんてどれほどあるよ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 15:55:41.14

兵器を企画する立場の見方から、何故ああした仕様となったかの背景を推定している事がわからないようだ。

後知恵で語るなら世界に恥を晒した特攻作戦は採用すべきで無かったで終わりだ。
自発的に突入した軍人は真珠湾から、いや日露の爆弾三勇士などそれ以前からいて、尊敬を惜しまないが、
組織的に実施すべきでは無かった。

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 15:56:47.55

>>673
お前の推定なんか何の意味があるんだか
ウンコ以下だろお前の存在自体がｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 16:20:47.49

当時の日本の技術力工業力からいって絶望的な話だけど
まともな誘導弾が開発されてたら、いくらアレな幹部がいたとしても特攻やれ、とはいわなかっただろうなあ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 16:21:29.09

>>674
ウンコにたかる蛆虫だな

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 16:41:13.97

ドイツみたいに対艦ミサイルや誘導爆弾完成させた国も特攻兵器自体は開発してる
敗北が決定的になってるのに降伏せずに悪あがきしてる国の発想ってそういうものだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 17:14:33.76

結果論だが珊瑚海から特攻してれば攻撃機全部失う代わりにミッドウェーまでに空母4隻撃沈できてたんだよな
残りのワスプとサラトガとレンジャーも出てくれば早晩撃沈されてただろうし

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 17:34:49.62

全機で特攻しなくても各空母10機程度の特攻用艦爆積んでればよかったな
まず飛行甲板確実に破壊するのが大事だし

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 17:58:25.25

おうじゃあその特攻機に乗るのはお前なんやな　言ったからにはちゃんと行けよ？ってならんか

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 19:00:24.30

艦攻や艦爆や陸攻に防弾無いって発想がやば過ぎるよな日本海軍

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 19:12:50.03

ブーゲンビル沖航空戦のガンカメラとかみてたら防弾どうこうより完全虐殺としか
九九艦爆なんて正面からハチの巣にされてるし
米軍は楽しかったろうな(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 19:33:21.94

ミッドウェーで負けた時に本気で終わらせ方を考えないのが恐ろしい
グアム　サイパンも時間の問題
アッツ島撤退して北樺太侵攻
フィリピン撤退　中国南部撤退　ビルマ撤退　シンガポール撤退　
千島列島　樺太　満洲　増員
グアム　サイパンで決戦　負けたら講和　

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 19:38:05.87

【邪悪】自民党と安倍晋三がおかしな【朝鮮壺カルト】を日本国内に流行らせようとしていたのは【事実】

安倍晋三の家は、3代続いて朝鮮壺カルトと関係があり、実家は朝鮮壺カルトのアジトだった。また安倍晋三は朝鮮壺カルトのビデオに出演して、朝鮮壺カルトの布教に協力していた！
【速報】山上徹也、安倍晋三ビデオ動画で「絶望」、裁判で証言
[947332727]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1764050451
安倍晋三　死んでよかった80%　統一教会😢
[659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1746218714/
【悲報】菅義偉さん、統一教会票を差配していた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658847326/
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ps://livedoor.sp.blogimg.jp/yaguchi16/imgs/8/1/8122a143.jpg
ps://imgur.com/RRfaZuQ.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 19:56:11.07

楽しいと言うよりかはやらなきゃこっちが殺されるって必死だったんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 20:04:07.07

>>663
>>664
ロケットモーターはドイツの設計を元にしたワルター式で肝のタービンポンプは図面見ただけでイキナリ稼動に成功
後は全力運転のために軸を大口径にして三点支持にする事で完全に国産化できた
ちなみにジェットエンジンのネ-20より高耐久

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 20:19:02.61

当時の日本に必要なのはジェットエンジンや液体燃料ロケットより
町工場でも作れるパルスジェットエンジンだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 20:37:09.66

>>686
タービンポンプ量産の見込みはどうなの
腐食性が高い燃料液体、高温の燃焼ガス、超高回転、技術的難易度てんこ盛り
特殊な金属を精製、精密に量産する事を考えると、例え現代に再現するにしても簡単ではなさそうだ。
簡単なら潜水艦とかで応用して実用されていそうな機関だけど、実際は絶滅しているのが難しさの傍証だろう

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 20:38:31.88

パルスジェットが町工場で作れるとか寝言は寝て言え
適切な設計でも激しい振動に堪える高耐久な部品が必要で出力の調整はもっと困難
おまけにカタパルトからでないと地上発進が可能
ちょっと知識があれば有人戦闘機にしようなんて思わないゲテモノ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 20:42:09.92

>>688
実際に当時の日本でも何の困難もなく極短期間で実用化できた特に問題の無いレベルのロケットモーターなのだが？w
今でも使い捨ての弾道弾に使われてるロケット

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 20:44:11.51

燃料は耐食性の高い陶器で作る事になり窯元で急遽大型の窯が作られてた
常温で安定した燃料で扱いも簡単だった

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 20:44:59.49

燃料タンクね

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 21:16:38.49

発狂してんなと思ったら連闘してて草
文章もまとめられない小学生レベルの国語力ｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 21:32:09.95

>>690
現代の弾道弾でヴァルターロケットを使っているって具体的に何？
大戦中の日本で実用化した何て初めて聞いたよ。
計画、実験、試作のレベルを越える前に敗戦したという認識だ。

陶器製燃料タンクは戦闘機の繰り返し出撃に耐えられるの？
タービンポンプはどんな素材で作ってたの？
特呂のタービンポンプが実用化簡単で、ガソリンエンジンのターボチャージャーが実用化出来なかった理由は何？

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 21:41:46.69

X「日本は原爆や焼夷弾を浴びて何百万人も殺されてまで、アジアを解放したのに、
中国やアメリカにペコペコするの？」
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中国父さん、1日でロケット３機の打ち上げに成功🌸
ジャップとの差を見せつけてしまう…
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**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 22:49:13.10

>>693
反論もできなくて意味不明な誹謗中傷始める火病シナチョンかw
>>694
過酸化水素使ってるシナチョンロケットだが？w
燃料の取り扱いが簡単で生産に技術もあまり要らない80年も前の日本で可能
排気ガスタービンなど日本でも作って搭載してるしもっと小口径の燃料タービンなら同じ15,000回転でも
作るハードルは低い

**名無し三等兵** · 2025/12/22(月) 23:45:39.26

パルスジェットはUAV用のシャッター不要のパルスデトネーションジェットエンジンが開発されて今も存在してるらしい