【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 14:24:04.09

実証機エンジンはまだ燃焼器の試験に成功しただけなんだよなあw

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 14:47:43.00

スウェーデンの次世代機のアビオニクスはグリペンEと同じレオナルドUK製になるのかな
機体、エンジンを含めてイギリスかアメリカに頼らないと作れないだろうしね
https://militaeraktuell.at/en/swedish-british-cooperation-on-fighter-jet-protection-systems/

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 15:00:06.06

スレチ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 15:39:23.95

>>17
F7で問題になったのは塩の付着であって、TITではないよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 15:39:25.42

>10
試作機だから納入の半年前には初飛行だろう。そのために社内にテストパイロットがいるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 15:47:23.50

MHI小牧が手狭になって飛島か大江で組み立ててからバラして名古屋高速をトレーラー輸送
川重岐阜で組み立て装備庁岐阜に納入とかないだろうか（笑い）

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 16:13:52.81

>>20
米BAEだからイギリスが持ち出せないんだろう＞F120系列

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 17:08:46.23

>>28
勿論、正しくそうだと思うが一部の人が言うにはF136はRRが作ってたらしいのでコピーして試作するのは簡単だろ。更にそこからちょっと改造すればオリジナルに出来るんだろうからさ。
と思ってさ。

警備員[Lv.17] · 2025/12/04(木) 17:39:52.48

一部の人が言ってるというか周知の事実やで
正確にはRRとGEの合作エンジンだけどな

F135はP&Wが作ったエンジンで、WikiによるとFADECはハミルトン・スタンダード製だったらしい

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 17:40:37.20

F135もF136もRRから見れば時代遅れでコピーもくそも無く洋ナシなんだが

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 17:57:34.22

>984+2名無し三等兵12/04(木) 09:54:02.58ID:rpWoN2rR 3/3 3
>完全なる無知の国産厨は単なる無知なので
>BAEがF135とF136のFADECを担当した経緯を絶対に答えられない

>国産厨がこの問いにこのスレが終わるまでに答えらねなければ
>国産厨は単なる無知で過去の書き込み全て間違いで確定

お～い前スレ>984よ
GCAPのエンジンのFADECはIHIが開発するらしいぞ？
これはGCAPエンジンはIHIが主導して開発してるでいいんだよな？？
　　　　　　　　　　　　↓
https://mid-tenshoku.com/job/j-39279361/
[344051]【東京】次期戦闘機用エンジンの制御システム・ソフトウェア設計株式会社IHI
国際共同開発を行っている次期戦闘機用エンジンの、制御システム(FADEC)及び
制御ロジック・ソフトウェアにおける技術開発/要件定義/設計/評価/認証等の業務をお任せ致します。

通常の航空機開発では海外エンジンメーカーと契約して作業委託される形となりますが、
今回は対等な立場で海外企業と開発を進めていけることも大きなポイントです。
国際共同開発でのグローバルな活躍機会で、航空機用のエンジンの制御ロジック・ソフトウェアスキルを身につけることができます。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 18:02:56.11

>>32
そんなん募集したって誰が応募できるって言うんだい？
社内にいないことは確実だし、実質英伊からの出向者

表向きは3か国参加だけど、中身は英伊だけのスタッフで作り上げるって意味だね

そして、これが真実だとするとIHIは主導出来るエンジンを作ってすらいないことになるぞ？
誰だっけ？もう試作エンジン作り始めてるとか浮かれてたバカは？

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 18:05:16.58

>>33
【必須要件】

■組み込みソフトウェアを用いたシステム設計・開発経験(業界・製品領域不問)

■対人調整を苦とせず、コミュニケーションが取れる方

英語能力は必須じゃないんだね

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 18:06:03.32

間違えた
>>32

英語能力は必須じゃないんだね。
基本的に日本人向けに募集してるの？

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 18:11:12.44

求む正社員
勤務地東京都
年収・給与
700～1300万円

この条件だと日本人以外手を挙げないよ｡
･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そもそも正社員募集で
セキュリティの求められる仕事と
明記してあるのに外国人入れる気がしない

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 18:14:35.21

何見てるんだろうな

そこのバカ

警備員[Lv.18] · 2025/12/04(木) 18:17:06.35

FADEC開発ならすでにF7-10でやってる話だからコアチームはIHIにいるんでしょうよ
ここで募ってるのはチーム増員のための募集

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 18:31:27.42

simulinkで開発に使えて
英語でやりとりが得意な人

ほら、やっちゃった自動車メーカーの人とか

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 18:33:54.40

こういうのは機体設計なら詳細設計、ソフトウエアならITドカタみたいな人材を募集してて、そういう人材はコア人材の2倍程度の数が必要
今までの戦闘機開発でも最盛期は人員が3倍程度になるのは普通だった

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 18:45:35.71

ついにF135が時代遅れってことになったのですか？
ロールスロイスってもしかして波動エンジンでも作ってるのですか？

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 19:35:55.32

国際共同開発でのグローバルな活躍機会で、航空機用のエンジンの制御ロジック・ソフトウェアスキルを身につけることができます。

素人を募集ｗ

戦艦金剛方式再びだな
BAE様にしっかり御指導いただくことに

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/04(木) 19:38:53.26

>>42
戦艦金剛…

このバカ、無職いもか？w

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 20:45:18.98

>>42
>32の募集内容からしても、新人にエンジン開発の経験させるのが目的だろ
ベテラン陣は既に開発に取り掛かってるんだろう

てかこの募集で来た人材が役に立つかどうかより
「セキュリティレベルの高い製品のため、社内一気通貫での開発業務を行っており、」
って文がこのスレ的には重要だろ
すなわちGCAPエンジンのFADEC開発をIHIが最初から最後までやるって現実だ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:07:33.69

他にやることないもんなｗ

IHIが失敗してもXFP30用のFADECを転用すりゃ済むだろうし
もうね・・・悲しくなってくるね

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 21:09:18.21

バカの上塗りw

書いてる事ちゃんと読んでればこんな読解力の欠けた
生き恥、晒す事も無かったのに…(w)

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:21:59.18

ちなみにEJ200のFADEC担当はドイツだったね
まんまドイツ担当と同じポジションってわけだ

エンジン主導はRRってことだね
安心安心

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 21:23:40.25

安心の

無職芋クォリチィ
…無理に誰か出した記事に反応しなくても良いのにw

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:31:05.04

>>47
だからフランスが反発して崩壊寸前にまで発展してるのか

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/04(木) 22:05:03.05

http://jump.5ch.net/?https://www.lse.co.uk/news/italy-says-germany-and-other-countries-interested-in-joining-gcap-jet-programme--jehn77a970dtmut.html

仏独西FCASが風前の灯火だと俄然と日本製エンジンの存在感が高くなる
なにせ日本製のエンジンのお陰でいち早く市場に投入できるのだから

イタリア国防相が将来的にドイツやオーストラリアも参加するかもしれないとコメントしている
いつできるかわからんRR製エンジンなんかより、素早く市場投入できる日本製エンジンは確実に大きな顧客を獲得してくれるから

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:09:08.05

JSIを計画縮小して何とか節約できないもんかの？
F-15EXでもF-35AでもF-47でもJSIよりはいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:18:27.22

>>51
JSIとEXは、納期が＝だっていい加減認識して

あとF-15を戦力化したいから改修するのであってF-35を入れるとか普通におかしいからね。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:38:10.83

セキュリティレベルの高い製品のため、社内一気通貫での開発業務を行っており、C言語やオートコード(MATLAB)を用いてシステムやソフトウェアの開発・設計を進めて行きます。

システム・ソフトウェア担当は分かれているが、モデルベース設計の適用により密な連携を行っています。

※本ちゃんのエンジンをIHIで開発してるとゲロってますね。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:50:49.15

>>52
納期同じならEX買おうや
既存の15Jもそのまま使えるし
EXならLRASMはじめアメリカ製兵器統合もスムーズ、JSIのように割増別料金を取られないで済む。
デジタルフライバイワイヤもあるし、ペイロードも上。

F-35Aなら普通に前線で使える即戦力だし、F-47買う場合には財源確保にちょうどいい。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 23:21:15.26

結局前スレで国産厨ネトウヨはF35においてBAEの参加経緯を書けず
これで国産厨は完全なる無知で確定したな
軍板に過去書いた全ての国産厨の書き込みは全て無知ガイジの虚偽である事が完全に判明した

国産厨ネトウヨがアンカーをつけたレスの方が全て正しい事が完全に確定👍

ネトウヨの書き込みは全て間違いである

! 警備員[Lv.48][苗] · 2025/12/04(木) 23:26:50.75

またキチガイが出て来たのか？

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 23:48:22.21

>>55
え？
>結局前スレで国産厨ネトウヨはF35においてBAEの参加経緯を書けず
>これで国産厨は完全なる無知で確定したな
聞いても答えないやつが
どのクチで？

ばか発見

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:17:47.11

>>55
聞かれても碌な答えない返さない人間に言われてもなぁ…

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:23:05.84

>>54
性能寿命が迫っているから改修で済ませようとしてるんだぞ。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:23:40.03

国産厨ってやっばり単なる無知なのが確定したな

BAEはF35以外にもF22 F18 F16 F15 とほとんどの米軍機に関わっており
三菱のようなMRJのように問題起こしてばかりの問題メーカーと違い

米軍機納入主要メーカーの一つであり、本質的に敵国であり除け者の日本メーカーと違い

ありとあらゆる米軍機密にアクセスできるどころかその機密級の製品を納入メーカーしてるメーカーである事すら知らないって

国産厨って単なる馬鹿しゃん

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:32:42.31

第四世代機程度ならもうエンジンも含めて日本単独で開発製造できるし、そんなに威張れるほどのことでもない。
基本的に英国は現時点で最後発のユーロファイターすら多国合同開発だったし。

後F-22でBAEが関与してるのってEW関連とトラポンだけじゃね、本体はノータッチだと思うが
しかも実務を担ってるのって米BAEであって英BAEじゃねーし

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:39:12.10

>>59
改修で「済ませる」の前提は明らかに安いことではないですか
安くないからやめたくなるわけで
JSIは1機あたり1億ドル、兵器統合コスト高、EX比で低性能
EXは1機あたり輸入価格1.5億ドル、兵器統合コスト普通、JSI比で高性能、F-15J改は手元に残る
F-35Aも1機あたり1.5億ドルだし、そっちでもいいよね、性能寿命を気にするっていうなら

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:41:28.81

BAEとはつまり世界の技術を操る事ができる影の支配者なんだよ!!!
ΩΩΩ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!??

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 01:18:29.89

>>16
この段階なら、あと10年かかるわｗ

>>17
稼働率も知らずによく言えるなｗ

>>47
もうIHIで試作が決定している、RRの出番は試験とレビューだよ、よかったねｗ

>>60
現在の15ｔ以上の使えるRR製戦闘機エンジンを上げてみろｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 03:42:04.73

オーストラリアがAIM-260を輸入するらしいが
JSIだとAIM-260も別料金で統合作業代金として1500億円ぐらいとられるんだろうな
LARSMも統合するとなれば+1500億円だろうし
性能と残存寿命で妥協して値段下げたはずのJSIなのに
EXに対する価格優位性がホントに消し飛ぶよ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 04:14:09.82

防衛って本当にお金がかかるね。
せめて防衛に投資した分は税金として回収したくなるのが政府心(意味不明)ってもんだ。

GCAP事業ではイギリスに資金が流れるから、税金として回収できる額は少なそう。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 04:52:52.75

「イギリスに資金が流れる」そんなこもあるか?逆だろイギリスが日本に金払うんじゃないのか?

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 05:54:26.16

>>60
問題おこして「ばかり」っていうのだったら、少なくとも2つ例が必要だけど、MRJのほかの例を教えて下さいな。勉強させて下さい。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 06:01:29.96

え、我々日本は作って頂く立場だもん。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 06:29:36.61

>>69
お前は日本では無いだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 06:46:04.23

結局、GCAPはテンペストのコンセプトのもと、日本が、主に、
エンジンでは、ストールしにくいコンプレッサーブレード、高圧タービンの耐熱性向上
機体では、軽量化、電波吸収素材、赤外線を発しにくい素材、レーダー素子
に貢献して高性能化したものということ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 06:47:09.57

>>69
今のイギリスに任せる場合完成するのはタイフーン改のテンペストなんでそんなんイラネすっわ。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 06:47:49.83

RRがはっきりと初飛行に間に合わせると言っているので、素人が何を言っても信じる人はほとんどいないよ
「コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、
予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、業務の変革を進めてまいります。」
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx
プレスリリースの画像からGCAPのエンジンは4本パイプ付きであることも間違いない

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/05(金) 06:48:32.89

機体の5/6を三菱重工、エンジンの4/5がIHIが契約してる時点で全てを物語っている
Edgewingが契約するのは機体の1/6、エンジンの1/5しか関与できないのだ

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/05(金) 07:17:12.45

日本人はイタリアを軽く見る人が多いが英仏の戦闘機開発の中心から引きずり降ろしたのはイタリア
イタリアが日本の次期戦闘機に乗ると言い出さなければ欧州内での勢力争いで英仏が中心のままだった
欧州内の勢力争いに機体もエンジンもガチで開発していた日本を引っ張りこんだから話が思わぬ方向に進んだ

イギリスもフランスも基本的には他国の金で技術開発までやろうという考え
それが当然だという事に英仏自身も疑問に思っていなかった
イギリスにとっての日本は上手く利用できれば程度の存在に過ぎなかった
それなのにイタリアは横合いから日本に接近して日本の次期戦闘機に乗ると言い出した
突如として機体もエンジンもガチ開発していたとこが出現してしまった
ガチで開発してたとこに他国の金で技術開発しようと目論んでたとこに勝てるわけがない
イギリスがあっという間に戦闘機開発の中心から転落した

イギリスの転落劇を横目で見ていたのがドイツ
ドイツもフランスが他国の出資で自国の技術開発しようという考えなのは知っていた
しかも現在のフランスの技術開発は大したことがない
日本があそこまで出来るなら金だしてまでフランスに開発してもらう必要がないことに政治家も気がつきはじめた
欧州内で生産するのは大事だが、なにも英仏に頼らなくても戦闘機生産を出来ることがわかってしまった
そういう動きを見てとってイタリア国防相がドイツのGCAP参加の可能性を言及したりしている
ドイツが求める戦闘機像にはFCASよりはGCAPの方が近い
仮にドイツとスウェーデンと組んだとしてもエンジンはGCAP用エンジンを検討するからだ
イタリアとしては英仏を中心から排除した商売の可能性を感じはじめている

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 07:52:43.49

>>73
なら、「初飛行に間に合わせると言っている」部分を引用しろよｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 08:48:43.91

日本製次世代戦闘機の開発結果を開発資金提供の見返りでGCAPのベースとして提供するだけの話で、それでも日英伊にとって全員得する選択肢がGCAP。
計画どころか実証機すら2028年まで作れない英伊のゴミペスト計画は頓挫したも同然なので藁にもすがる思いで日本の靴を舐めた。
日本視点では純国産でライセンス料全額ゲットできる海外輸出しようとしてもF3の半額くらい安くて高性能なF35やもっと安い軽戦がいくつもあるから高額な制空戦闘機が売れる訳が無い。
そこで英伊にライセンス生産での実質的輸出させて、そこから他の国に再販という形で売ることで英伊の営業力で日本単独で輸出するより10倍は外販できる。
ライセンス料が1/3になったとしても3倍は利益が増える訳だ。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 09:29:36.21

>>74
まぁ1億歩譲ってそうだとしても
戦闘機費用の8割はBAEとレオナルドが握ってるアビオニクス費用だしねぇ
F-15の改修費用が新造費並みに掛かるのもそのためだ

だから機体もエンジンも、仕事がない日本が請け負うようにはなるだろうが
その設計もBAEとRR様の御指導御鞭撻のおかげ
JAEICは下請けなんだししょうがない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 09:29:49.76

ドイツ君ちらちらこっち見てるけど欧州組のを改修するのかな？

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 09:48:01.90

機体の基本設計は終わってて詳細設計は配線とかそんなのしか残ってない。
機内機器のスペックは確定しており設計に従って各企業に渡された
図面や使用を基にコンポーネントが作成される。

ところで基本設計はどこがやったのかというと三菱重工単独であり
日本において信頼も実績もない「よその」メーカーに声がかかる
事はありえない。

アビオニクスは既に日本の各メーカーに仕様が渡って鋭意制作中。
BAE様は実証機作るのに忙しいしなw
27年中に完成するかねえ(ニヤニヤ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 09:52:53.57

勘違いしてる「たわけ」がいるが
日本は次期戦闘機を作っている。
GCAPは日本が提供する機体を基にアレンジして作る欧州機体

元は同じだか次期戦闘機とGCAPは似て非なるものw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:19:51.09

おいおい、日本の三菱のような三流メーカーには絶対に触らして貰えない
BAEが米軍の機密中の機密SIGINT/ESMシステム　メイン納入メーカーなのを知らないって国産厨単なる馬鹿じゃん

知能が足りないにも程があるだろ
どんだけ無知なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:24:44.86

日本の予算で日本の次期戦闘機の基本設計を
仕上げたのは三菱重工。日本国内の話だ。

BAEは実証機いじってんだろ。日本は関係ないw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:28:33.81

BAEがいくら実証機をいじろうが日本は文句言わないし
干渉もしない。英国内の話だからな。

次期戦闘機も同じことだがw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:31:21.59

あーあ、国産厨本当に馬鹿だねー
まーた無知バレからの恥晒しして単なる無知なのなバレたか
三菱のような三流メーカーとは納入実績が天と地程の差があるBAE

https://www.baesystems.com/en-us/product/airborne-sigint-and-electronic-support

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:34:18.46

初号機飛行までに機体を仕上げてエンジン載せるられる
までに仕上げるためスケジュールは過密でね。

欧州サイドの要求は国産機には反映されない。
そんな事してたら5年10年遅れになるw

完成した機体に対してならいくらでも干渉し
要求するがいいさ。

そのためにGIGOやEdgeWingがある。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:36:42.31

ええ！米軍のトランスポンダーかBAEな事すら知らないとんでも無知って実在するんですね！
ホントーに国産厨って半島人丸出しのバカチョン

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:38:34.28

とりあえず配備までの準備が済んで余裕ができたら
欧州仕様の技術でおいしそうな部分はつまみ食いさせてもらいますよ。
そのためにGCAPに参加してんだからなw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:40:34.34

ところでXFP30の燃焼器の試験以降の成果は出たのか?w

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:41:49.33

80億相当をよそからつまみ食いしないと作れないｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:48:24.09

AN/ALR-94 がBAE製なのを知らない馬鹿っているんだな
日本のどのメーカーもどう逆立ちしたって作れないステルス技術のキモ中のキモなのに

ここまで物を知らない無知のIDはゴミ情報確定なので全部あぼーんでいいな

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:49:27.44

>>77, 80, 81, 83, 84, 86, 88, 89
悔しいのはわかるが次期戦闘機は英国にあるGIGOとEdgewingの管理下で共同開発されるGCAPで
英伊が進めていたテンペスト計画に「相乗り」したものだから妄想してもしょうがない
公式のモックアップやレンダリングもテンペスト計画のものがベースになっているのは一目瞭然だし、
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
日本国内の契約と試作仕様書にも、機体、エンジン、ミッションシステム、搭載装備品を英伊と共同開発し
試作機と飛行試験機も共同設計と関連試験等の成果の試作品をインテグレーションして作ると書かれているから
日本が英伊より先に単独で機体やエンジンを開発しているという妄想は事実によって完全に否定されている

まあ素材と要素技術を持ってテンペスト参加と言われていた通りだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:56:00.58

イタリアが日本案に乗ったのか、日本を巻き込んだだけなのかどうやって判断出来るんですか？

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:59:14.80

テンペストはかつての英国主導計画の看板名から
GCAPの英国ニックネームに格下げ済なんだよなw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:00:04.21

なんで格下げされたんだろうねえw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:01:41.30

相変わらずこのスレは似たようなコメント短い時間でIDを取っ替え引っ替えして連投されてんなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:02:24.64

まだ有人ステルス実証機も飛ばしてなくて実証エンジンは
燃焼器の試験までしかできてなくて予算評価がレッドだから
かもなー。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:03:36.44

>>91
同クラスのEW機器ならレオナルドも作っとるがな
後BAEがF-22では機体本体にはほぼ関わってないのも事実、つーかステルス機なのにEW機器だけ取り上げても意味なくね？
現状認識力に問題があると思うぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:05:40.40

あとおめーの言動に信頼性なんて全く無いから、その証拠にここの人間は誰もお前のいうことを信じてないじゃん
嘘ばっかり言うし発言の内容の裏も取らんし下調べもしないし、こんなんで誰がお前の言うことを信じるの？
仕事でも同じよ？　ミスばっかりしてたり情報の裏取りをしない奴は重要な案件からは真っ先に外されるんやで

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:06:05.18

ステルスよりEWが重要

ステルスなんて全方向に有効でも何でもないし

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:09:56.43

妄言乙w

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:11:55.13

>>93
当のイタリア自身が2019年にテンペストに参加し、それが22年12月までに日本を組み入れた
三カ国の取り組みに拡大しGCAPを形成したと官民カンファレンスで説明しているよ
https://imgur.com/m1OmZbd

英国の公文書の説明も同じだし、別のイタリアの資料でも日本参加前のテンペストを
GCAPの第一段階活動としてテンペストとGCAPの連続性を説明している
https://imgur.com/PwASK9U

イタリアが日本案に乗ったとかいう言説はここの国産厨の妄想以外で見たことがない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:30:48.29

2024年7月19日、スカイニュースなど複数の英メディアが、GCAPが、
キア・スターマー政権による防衛政策見直しの対象になると報じた。

開発費への懸念が政府内で浮上しており、
ポラード国防担当閣外相は、開発計画を「非常に重要」と説明したうえで
「防衛政策の見直しで何が起こるか予断するのは不適切だ」と述べた。

同年11月18日、スターマー英首相が日伊と共同で進めている「次期戦闘機」
開発計画にゴーサインを出したことが英メディアで報じられた。

しかし、GCAP及びFCASに使う予算が1億3000万ポンド削減されており、
今後に影響を与える可能性があると報道された。

開発主導国がやる動きか?w

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:35:45.93

>>94
ドイツ向けにテンペストプログラムを立ち上げろって思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:43:39.66

>>103
実際にはスターマーはその直後のファーンボローでの会見でGCAPとそれへのコミットメントの
重要性を語り、そこで現行デザインと一緒にGCAP搭載エンジンの模型が初公開されて国産厨が
発狂したのも記憶に新しいところだろう
Edgewingに参加しているJAIECの出資母体である日本航空宇宙工業会の会報でもそれを伝えているね
https://imgur.com/bsaXKrp

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:47:13.45

>>85
相変わらずふんわりとしたことしか書かれてないBAEからの情報www

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:47:38.49

>>102
ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:50:34.54

>>102
イタリアもイギリスも、それまでの計画が何の成果も出せなかったなんて言えないからな
税金を使っている以上

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:01:53.83

>>93
https://medium.com/canadeh/canada-desperately-needs-a-new-security-alliance-3f2a55a82c80
このカナダの記事はGCAPは日本が主導してると書いてるね
カナダはGCAPに参加すべきみたいなことも書かれている
日本がGCAPを主導してることが徐々に世界中に知られてきている

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:06:56.61

>>93
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引しているとの証言も出ているね
このスレのアンチの嘘八百に騙されてはダメということですねー

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:29:30.11

>>109
同記事内に英主導とも書いてあるから意味ないよ
記事全部読んでないのか？
They may not want to join the UK-led Global Combat Air Programme (GCAP) right away,
and turn to Sweden for its fighter project instead.

GCAPはテンペストがベースだから究極的には英主導だが、条約上は平等なパートナーシップで
三カ国それぞれが担当分野を主導する建付けになっているから日本が主導するともイタリアが主導するとも言える
だから>>102の下のリンクのイタリアの資料でもイタリアのGCAP設計開発での主導的役割と言っている
Italy's leading role in the design and development of the GCAP

>>110
とっくに議事録原文で否定されている内容を壊レコしても無意味だよ
しかも原文ではwill beだから「している」とも言っていない
当局や開発関係者ではない外部有識者が、中国に隣接している日本がGCAPに一番高い性能を要求するのではないか
という見解を述べただけ

一部表現の切り取りは無意味

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/05(金) 12:32:27.53

要求性能が高いから牽引するなんて表現するわけないだろ
計画を牽引というのは実現する能力が無ければ牽引できないのだから
お前は文意を理解できてる？(笑)

警備員[Lv.37][苗] · 2025/12/05(金) 12:33:21.47

文意を正確に理解できないのは知能の低さの証明

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:38:58.55

国産厨は鳥頭だからしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:57:22.37

>>112, 113
原文でそう言っていないものを壊レコしても無意味
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent,
higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.

要求性能推進の観点で中国からより差し迫った高度な脅威に直面している日本が主な性能の推進役
（＝高い性能を求める）になるだろう（will be）という所見だから、「している」なんて言っていない

何よりこの証人のジャスティン・ブロンク博士は、GCAP内では英国が機体設計、エンジン開発、
インテグレーション能力で優れ、ステルス技術では日伊を遥かに上回るという証言を以前しているから
国産厨の妄想とは真逆の認識を持っている人だよ
その上で、前回の公聴会での証言と同様に中国の脅威に直面する日本が一番高い性能を求めるのではないか
という所見を繰り返しただけ

何度も言われているように知能が低すぎる頭の悪い国産厨はこっちのスレは難し過ぎて無理だから
隔離スレで日本主導（）の事実上の国産機（）妄想ホルホルをしていたほうがいいということだな

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:58:01.38

>>114
もう論破されて
論理的に反論できないから悪口しか出ない図ｗｗｗ>

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:14:55.74

>>115
この文脈だとwill be は「～なるだろう」よりもっと断定的に「～なる」と解釈すべきで「すでにその方向に動き出しているし今後確実にそうなる」という含意がある
“analytic will”“predictive will”「分析的・政策的なwill」つってもわからないだろうけどもそう理解してほしい
だから記者も日本が牽引すると書いたんだな

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:17:10.52

日本主導って書いてある記事の数よりイギリス主導記事の方がはるかに多い
てか、本部がイギリスにあるのだからイギリスだろう
特に、特許関連の管理など重要な事務作業はイギリスが請け負うのであろう

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:29:01.23

大本の戦闘機開に何一つ関われてないのだから、本部がイギリスにあろうが、どうだろうが何の関係もない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:33:26.63

国産厨の英語力の低さが証明されただけだったな
国産厨は単なる無知だと完全に証明されたので国産厨の過去の書き込みは全て単なる妄想

**sage** · 2025/12/05(金) 13:37:53.69

>>118
そんな事実はない
うそ乙

**sage** · 2025/12/05(金) 13:38:37.99

>>120
もうまとも反論もできなくて
負け宣言おつ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 14:14:16.70

>>44
まだ仕事の場で一気通貫というビジネスパーソンにエンカウントしたことがない

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/05(金) 14:40:56.47

https://x.com/ohka895/status/1988149090858004925/photo/2

防衛シンポジウム2025でバッチリとエンジンの改良が成功した事が発表されている
改良部分を実際に制作してXF9-1に組み込んで良好な結果が得られた
既にプロトタイプからの改良部分さえも実際に試験をしたのだからエンジン開発が高い評価を得るのは当然

そりゃあ実証エンジンすら完成してないRRは相手にされません

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/05(金) 14:44:17.06

資料によると令和6年度まで試験を実施ということだから既に試験結果が出ている
試験結果に満足がいく結果なので発表された
後は実際に戦闘機に搭載できるように配管や配線を改設計したものを実際に制作すればよいだけ
そりゃあマイルストーンの達成が一気に進みます

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 14:59:22.07

willって強い意志・決意と単純未来の用法の2つあってこの場合主語がJapaneseなので日本が「強い意志をもって」動いていることを示唆する文脈になる。
この方針は日本政府の見解と一致している。
故に英国議会は「日本は本気だぞ」と説明する文脈になる。
そんな甘っちょろい表現じゃない。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 15:37:28.75

>>117
ならない
なぜなら日本の要求性能が英伊のそれより高くなるだろうというブロンク博士の持論の意味は
前回の証言でも明確にされているから

Equally, for the GCAP programme, Japan is likely to have a significantly higher capability requirement
than the UK because, bluntly, it needs something that can fight the Chinese in 2035 to 2060.
We simply do not face and will not face that level of threat environment in Europe. Japan also requires
a greater range than we do. Given that it also has more money than us, it is likely that, as Japan matures
its capability requirements—not something it has typically done since the Second World War—we will see
pressure from Japan to have a higher level of capability ambition in the programme than the UK or
certainly Italy has, from a funding standpoint if nothing else. I think there will be tension here but,
at the moment, GCAP partners are much more closely aligned in their desired delivery timeframe and
rough capability ambition, compared with the competing SCAF/FCAS.
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/

あくまでrequirementやcapability ambitionといった要求性能次元で、それもlikelyという程度の話
また英も防空網貫通深部打撃任務のための超大航続力(ultra long range)とペイロード容量を備えた全要素ステルス機という
下手すると日本の求めていた物以上の高性能大型機を求めていることがわかっているので、日本の要求性能の高さがプログラムに
緊張をもたらすかもしれないというこの時の博士の懸念が杞憂に過ぎなかったことも判明済み
それもあって今回の証言では依然としてこの立場をとりながらも、日本の要求性能はロシアを通じて中国の技術に直面することに
なる英国のそれから逸脱するものではないだろうと付言している

一部を切り取って馬鹿解釈しても無意味なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 15:54:09.74

早いとこステルス有人実証機を飛ばそうなw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 16:03:31.63

アンチが古い記事にしがみついて反論してるの草

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 16:29:28.47

>>127
その文章でもっとも訴えたいことは"I think there will be tension here"なつまり「日英伊の利害・脅威認識のズレがGCAPにどこまで求めるのかのズレとして今後表面化する可能性が高くなるかもしれん」てこと

> 英も防空網貫通深部打撃任務のための超大航続力(ultra long range)とペイロード容量を備えた全要素ステルス機という
下手すると日本の求めていた物以上の高性能大型機を求めていることがわかっている

これは最近の話で日英伊のズレが「やっぱりF-Xのコンセプトがいいよね」って擦り合わされてきただけで昔からそう思ってましたみたいなこと言うなよっての
まさに日本がリードしている証拠だわ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 16:49:54.50

日本がGCAPの先端技術がリードしている
長文はっても事実は曲がらない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:09:37.54

>>78
機首レーダーは三菱電機、コンピューターは富士通
スマートスキンも日本の技術
BAE、レオナルドはまだ協業にすら参加してないｗ

>>81
勘違いしてるのはお前ｗ
開発機は共同出資だ、改造するなら菅清吾に自国の予算で勝手にやるしかない

>>82
MHIは随契で試作機製造契約を取ってるぞｗ

>>85
GCAPの契約実績出してみろｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:20:06.64

>>87
GCAP戦闘機の機体メーカー、エンジンメーカーさえ知らないアンチがなんだってｗ

>>91
タイフーンのAESAさえ作れないメーカーが第6世代戦闘機のレーダー担当できるか、ボケｗ

>>92
GIGOのトップは日本人、ＥＷは日英伊3か国の出資だ
EWはまだ作業に入ってないが、一年前に試作機製造の契約が締結され手公表されているぞｗ

令和7年度調達予定品目（中央調達分）
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
1517 次期戦闘機（その６）（１）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
1518 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室

>>105
自分の貼った画像見てみろ、元のテンペストと翼面積が全然違うわｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:31:45.65

>>111
切り取りやってのはアンチだろｗ

>>115
ジャスティン・ブロンク教授は、サウジなどの加入で計画が遅れそうなら日本は抜けるだろうと言ってるぞｗ
単独開発でも問題ない（遅れない）という事だ
英議会の2024/3/6の公聴会だ
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/　のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.

>>118
防衛省が我が国主導と公表してるぞｗ

>>120
ソース付きの妄想か、器用な頭だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:34:52.64

>>127
>また英も防空網貫通深部打撃任務のための超大航続力(ultra long range)とペイロード容量を備えた全要素ステルス機という
下手すると日本の求めていた物以上の高性能大型機を求めている
今はな、GCAP前のテンペストはしょぼかったぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:39:48.12

EJ230で大型機のわけないだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 18:12:20.65

>>127
分かりやすい説明、ありがとうございます。
ココでのニッポン! スゴ～イデスネ!!に騙されてました…

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 18:26:21.25

>>137
＞分かりやすい説明、ありがとうございます。
嘘がわかりやすい説明

＞ココでのニッポン! スゴ～イデスネ!!に騙されてました…
事実無根の悪口しか出

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 18:44:50.82

中の人たちも誰がどの技術出してんのか分からなくなってたりし…ないか

実際に機体を製造するのって何とかウイングって会社の工場なん?

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 20:18:48.52

日本は普通に三菱に委託ってことにして三菱の工場では？

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 20:24:47.03

>>139
昨年の英貴族院公聴会では
イタリアはレオナルドのセンサー系（少なくとも当初バージョンでは）
英国はRRのエンジンとステルス性に関する知見
日本は産業基盤の強大さと、イギリスが喪失したエンジン実験施設の保有
を各国の長所として挙げてるね
RRについてはちょっと眉唾だが、誇りと雇用の関係で譲れないとでも思ってるんじゃないの
英国仕様GCAPだけRRのエンジン積むかもしれない
英国の立場としては、日本が絶対条件とする2035年配備開始は尊重するが、英国としてはそのタイムスケジュールにこだわっていない感じ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:07:29.34

少なくともイタリアでは最終組み立てが行われるようだ
「GCAP戦闘機は（おそらく）カゼッレのレオナルド社で製造されるだろう」
https://www.torinoggi.it/2025/12/02/leggi-notizia/argomenti/economia-4/articolo/i-caccia-del-programma-gcap-di-leonardo-si-faranno-forse-alla-leonardo-di-caselle-video.html

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:08:12.19

この二つの動画を見れば、GCAPはTempestベースであることは明らか
少なくとも世界のほとんどの人はそう思っている
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:09:38.50

RRがはっきりと共同開発中の初飛行に間に合わせると言っているので、素人が何を言っても信じる人はほとんどいない
「コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、
予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、業務の変革を進めてまいります。」
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx
プレスリリースの画像からGCAPのエンジンはRRコンセプトの4本パイプ付きエンジンであることも間違いない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:14:57.40

>>139
製造は各下請け
BAE　レオナルド　日本各社
あとRR以下下請け

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:25:15.46

エッジウイングも今年で概念設計を終えて本格稼働のようだ
「今週、エッジウィングでは記録的な数の新入社員を迎えます。CEOのマルコ・ゾフは、企業として急速に成長していく中で、
適切な文化を醸成することの重要性について振り返ります。
ビジネスのやり方がしばしば異なる3つの国を、どのようにして1つの効果的な組織にまとめ上げることができるのでしょうか？」
https://www.edgewing.com/article/edgewing-fourth-way

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:29:56.41

最終バージョンにV字尾翼は残っているだろうか？
マッハ３が本当ならば後退角はもっと大きくなりそうだけど、それでV字尾翼が消えていたらほとんど少し前のNGADだな

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:32:05.25

>>142
おそらく製造ラインは三カ国にそれぞれ個別で設置される
そうでなきゃ改修の自由が成立しない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:33:21.03

RRのコンセプトは目立つパイプより、補機類の電動化や統合管理がかなり性能向上に寄与しそう

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:37:36.16

>>148
改修の自由と言っても管理はGIGO
製造ラインが無くても、整備でやれる範囲でしかないからな

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:41:01.59

例えば、配備数を追加すると言っても、その国で製造出来るわけでも何でもない
当初の分担通りに機体は作られ、組み立ても同じ場所でやって引き渡しされる
その過程で自由改修があるなら、そこは支給して組み立て

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 22:06:45.15

ずいぶん先の事だが
次期戦闘機の同型機を「国連憲章・・・締結国」以外（イスラエルなど）に輸出するのは
パーツ輸出してイタリアとかで組立てになるんじゃないだろうか

反日（ｗ）公明党厄介払いできたから、そこはクリアか？

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 22:36:24.16

ID:Ora4w5IUはこのパターンだね
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 23:15:18.60

>>149
エンジンの排気を今のCGみたいに機体内に直接排気するわけはない
４本パイプを使った装置とその後にノズルが付いているはず
それが描かれていないのはそこが今回のエンジンの最高の秘密であり先進的な部分だから

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 23:18:32.05

>>153は
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
ｗｗｗ
バカは生きる価値なし

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 01:07:40.11

イギリス所在地にあるからイギリス主導に完全に決まったな
役員も三菱の役員が役職無しが居るだけの調整役レベルで役員主要ポストは全てイギリス側完全にイギリス主導だ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 01:11:06.19

>イギリス所在地にあるからイギリス主導に完全に決まったな
イギリス主導はない、単純な嘘
＞役員も三菱の役員が役職無しが居るだけの調整役レベルで
＞役員主要ポストは全てイギリス側完全にイギリス主導だ
逆張りしただけの嘘

バカがｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 01:53:10.80

イギリス押し付けしかしない奴らは本当に何も考えてないよな。
イギリス主導ならばイギリスはFCAS技術実証機とGCAP試作機を同時に開発していることになる。
FCAS技術実証機はどう見ても新人研修用レベルで同時期により高額の本命を作っていることになる。
イギリスは緊縮しているはずなんだが、どんだけ金満開発してるんだ？日伊を呼び込まなくても単独で出来るレベルだろ。
なー、イギリス押し付けな方々よ。どうなんだ？

警備員[Lv.12] · 2025/12/06(土) 05:06:14.46

イタリアはイギリスなんて眼中にないぞ
GCAPは日本の次期戦闘機を受け入れだからイギリスの影響力がない
しかもイギリスはEU離脱してイタリアはEU加盟国
EU域内での影響力はイタリアの方がイギリスより大きい
イタリアはドイツにGCAPの売り込みの秋波を送っている
日本の次期戦闘機受け入れだから今更ドイツが引っ掻き回すということは不可能
ほぼ独自無人機の統合とライセンス生産権獲得に交渉が絞られるので政治的摩擦は少ない
しかもドイツに売るのは日本は反対しない
サウジやインドに売るよりは遙かにハードルが低い
イタリアは技術力も大して無いイギリスを無視して日本と直接交渉して欧州内でのGCAP販売窓口になろうとしている

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 06:59:59.15

次期戦闘機用エンジンシステムその1→基本設計

次期戦闘機用エンジンシステムその2→詳細設計

次期戦闘機用エンジンシステムその3→改良点の製造とXF9-1への取付て試験

次期戦闘機用エンジンシステムその4→搭載用エンジンの詳細設計

次期戦闘機用エンジンシステムその5→搭載用エンジンの製造と試験

次期戦闘機用エンジンシステムその1～4迄はIHI契約でRRは関与してない

https://x.com/ohka895/status/1988149090858004925/photo/2

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

これが次期戦闘機用エンジンその3の成果
プロトタイプからの改良点まで試験をして良好な結果を出した
Pearl10Xを弄った実証エンジンすら未完成のRRは話にならんでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 07:30:54.47

>>160
IHIも、実証機の結果を元にGCAPのエンジンの設計を新化させてGCAPの初飛行には間に合わせると言っている
「GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。」
「この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機の順調な進捗を基盤としています。」
「コンソーシアムとしてIHI、ロールス・ロイス、アビオ・エアロ、の３社は、
GCAP初飛行を見据え、継続的なイノベーションを実現し、
エンジン技術を進歩させるための変革に取り組んでいます。」
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 07:32:34.27

GCAPのエンジンに関して「ハイパワースリム」という言葉が全然出てこなくなった時点で、
XF9のコンセプトは古かったということ
もちろんそこで開発した技術はRRコンセプトのエンジンにも生かされるけど

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 07:44:44.31

>>126
I will！

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 07:56:46.93

ふむふむ、ブロンク教授の発言はめっちゃわかりやすいな
GCAPは日本主導であることの良い証拠
イギリスがサウジを共同開発に交ぜようとしても日本が拒否して没になってたしね
（モンキーモデルの輸出の目はまだあるかな）

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 08:25:55.42

>>162
>GCAPのエンジンに関して「ハイパワースリム」という言葉が全然出てこなくなった時点で、
>XF9のコンセプトは古かったということ
そんな事実はない捏造
>もちろんそこで開発した技術はRRコンセプトのエンジンにも生かされるけど
うそ乙
バカめ

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 08:36:45.52

>>162

https://www.baesystems.com/en-uk/uk-businesses/air/the-future-of-combat-air

BAEがXF9の特徴を紹介してる現実(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 08:40:23.44

ビジネス用語としての「一気通貫」
意味: 企画・開発から製造、販売、アフターサービスまで、全ての工程を一連の流れとして、途切れることなく担当・管理すること。
使われ方: 「商品の企画から販売まで一気通貫で対応します」「プロジェクト全体を一気通貫で管理する」のように使われます。

※もうアンチの妄想が入り込む余地はなさそう

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 08:49:20.92

https://www.jwing.net/news/7004

スタータージェネレーターはXF9の特徴の1つ
それを>>166のBAE公式HPに掲載してる
RRの願望は知らないが、BAEはXF9系エンジンが搭載されると認識している

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 08:49:23.26

国産厨が何言っても、自分のレスだけで矛盾を引き起こしてるだけだからなｗ
馬鹿だからわかってない

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 09:12:41.32

SCAFが破談寸前だから機体屋はRRの話に乗って開発をグダグダさせるメリットが全くない
上手く行けばドイツにも機体を売ることができる
イタリアは早くもドイツに売ろうとしている
日本の次期戦闘機を受入してるからドイツに振り回される心配が全くない
ドイツが日本に勝る技術や開発成果をこれから提示できる可能性ないから
ドイツはライセンス生産と自国製無人機との統合くらいしか要求できない
しかもイタリアはEU加盟国で域内の影響力はイギリスより上
イギリスのグダグダ話に付き合うメリットがなきあらRR製エンジンを支持してない
機体屋のBAEに付き合う必要が全くない

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 10:05:22.39

>>168
スタータージェネレーターって普通に売っていそうだけど
https://aerospace.honeywell.com/us/en/products-and-services/products/power-and-propulsion/engines/engine-control-systems/starter-generator

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 10:21:59.48

一体化したスタータージェネレーターが世界初なんだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:12:11.12

>>170
ドイツはライセンス生産できるのかね

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:23:23.75

ノックダウンよりはちょっと多め程度が限度では。
それ以上を求めるなら、ドイツの方から何かおいしい話を持ってきてくれるなら、条件次第では増やせるかもとか

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:31:41.79

>>143
全幅も翼面積も機体後方上部も違うぞｗ

>>144
書いてある部bnを引用しろよｗ

>>146
EWはいつ設立できたんだｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:31:53.55

英伊の生産割当の一部をドイツに回すのが精々だろうな
英独伊で無人機と主力戦車を共通化したところで
日本には特にメリットないしな
MBT60トンとか無理げー

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:41:12.22

>>174
別の顧客を紹介するとかw

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 11:41:44.52

日本にはライセンス料は入るだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:41:57.21

RRのエンジンのコンセプトもスターター・ジェネレーター一体型だね
蓄電器用意するしポンプは電動化するし、外部充電可能ならAPUが不要になるかも
E2SGでDC網とエンジンを接続可能なテストベッドを構築してるって話しだし、エンジンと電源の接続確認はしてるんだろうな

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 11:43:41.81

RR製エンジンなど存在しない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:43:50.01

>>150
改修の自由という言葉とGIGOの管理は矛盾する
三か国の資金を扱うGIGOが単独、2か国の改修開発に関与しないよ
三か国で決めた改造ならGIGOが関与するが、これは改修の自由とは言わない
国単位の改修はGCAPの枠外の話だ
日本が自国のみ使う新エンジンの開発を3か国の開発資金で行えるか考えればいいよ

>>153
なら、他国単独のGCAP戦闘機の開発契約を貼れよｗ

>>154
パイプの先頭はコアの前だ、何に使うパイプなんだｗ

>>156
しってるなら、詳細貼ってみろ、知りもせずによく言えるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:48:57.62

>>161
言ってるなら、そこを引用しろよｗ
バカなのか、嘘つきなのか、両方なのかｗ

>>166
他人のふんどしだな、お前と同じｗ

>>168、172
内製もできないものが特徴か、笑わせるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:50:40.81

>>172
お前の世界では一体化してないのも、スタータージェネレーターと呼ぶのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:51:20.32

日本主導ならガワも中身もテンペストそっくりでイギリスに本部があるのはおかしいですよね。
イギリス主導でしょ。

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 11:57:33.93

>>183

BAEはそう認識してる
文句があるならBAEに言え(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:57:55.56

>>184
＞ガワも中身もテンペストそっくりで
憶測より妄想、そんな事実はない
＞イギリスに本部があるのはおかしいですよね。
＞イギリス主導でしょ
そんな事実はない

うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:05:00.27

>>185
BAEが一体でないスタータージェネレータがあると認識しているなら
事実なら、BAEが馬関なんだろうねｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:12:22.76

>>184
煽りの質が落ちてるぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:18:20.72

XF30作った時のトップはイギリス側の人で
XF30は日本では絶対作れないイギリスの最新開発設備で作成した
イギリスのパテントで作られた
イギリス主導のエンジンである

IHIご自慢のTIT連呼もしないXF9 と全く関係ないエンジン

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/06(土) 12:19:36.11

>>187

BAEに投書してやれよ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:24:18.17

>>190
BAEがそんな認識のわけがないだろ
スターターとジェネレータを一体化したものがスタータージェネレータだｗ

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/06(土) 12:27:51.45

だから文句があるならBAEに言えよ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:33:12.59

>>192
お前が嘘をついてるのにBAEに行ってどうするんだよｗ

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/06(土) 12:34:23.72

>>193

https://www.baesystems.com/en-uk/uk-businesses/air/the-future-of-combat-air

BAEの公式HPでの説明に文句言われてもな(笑)
エンジンの説明部分をタッチして読め(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:37:57.47

>>194
>>172
> 一体化したスタータージェネレーターが世界初なんだろ
これがお前のレスだｗ
> >>172
> お前の世界では一体化してないのも、スタータージェネレーターと呼ぶのかｗ
これが俺のレスだ、69回読み直せｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:40:56.35

英国とイタリアが作れる上限を見極めるエンジンだろう＞XF30

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/06(土) 12:44:24.31

>>195

都合の悪い話はBAEの説明でも信じないの？(笑)
BAEの公式説明ですよ～

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:46:31.12

「XFP30」って名前がイギリスのエンジンじゃないよね

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:47:17.47

>>168
外部ギアボックスを不要とし省スペースで高効率・高出力のエンジン埋込式S/Gによる次世代電力供給は
RRのE2SGプログラムを取り入れたテンペストのエンジンの特徴だよ
XF9は旧態然としたでかいギアボックスとS/Gが外付けされているからこの時点で違う

RRは2018年にすでに現在共同開発中のGCAPエンジンを発表していた
・ステルス機の複雑な形状のダクト経由のエンジン吸気環境に対応する耐ディストーションファンシステム
・XFP30の発表でも言及された先進複合材と積層造形による軽量高温コア
・省スペースで高効率・高出力のエンジン埋込式スタータージェネレーター
・アビオニクス冷却とIRステルスにも貢献する統合熱管理システム
https://www.edrmagazine.eu/wp-content/uploads/2018/07/Tempest_Rolls-Royce_01-800x445.jpg
https://imgur.com/wwnOIpz

GCAPのエンジンはテンペストのものを継承しているというか単に設計の進んだテンペストのエンジンそのものなのは一目瞭然
GCAPは日本が相乗りしたテンペストだから当然だが

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:53:27.94

>>197
俺が書いたのは
> お前の世界では一体化してないのも、スタータージェネレーターと呼ぶのかｗ
だ、ＢＡＥは戦闘機エンジンとしては世界初ということだろう
IHI製だが、これは正しい
お前がスタータージェネレータの構造を理解できてないだけだｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:53:37.99

>>199
お前の説得根拠はそれしかないのな。
RR同じで進歩がないな。

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:54:27.33

>>199
今から作る実証エンジンは何を実証するんだｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:04:51.30

双発でF-35よりちょっと大きいテンペストを飛ばすにはXFP30でもいいだろうね

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:07:22.23

>>180
あるだろw
EJ200

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:08:45.34

新しい技術の実証に決まってる
そこにはXF9のかけらも無い

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:25:22.59

>>205
残念でした、もうIHIは試作に入っているｗ

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/12/06(土) 13:25:41.25

>>200

やっとIHI製と理解できたんだ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:38:48.04

>>201
まともな住民の根拠はGCAP公式の発表とモックアップ、レンダリングに加え内外の公文書と主に信用ある業界誌中心の
メディアをクロスチェックした情報だから常勝だが、頭の悪い国産厨は頭の悪い妄想だけで日本の公文書すら無視している
状態だから22年12月から連敗が止まらない状況だよなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:50:02.84

>>181
基本設計の共有
GCAPは日英伊が共同で設計した「共通プラットフォーム」を持ちます。この基盤を逸脱しない範囲で改修が可能です。
• GIGOの役割
GIGOは「共同開発の枠組み」を維持するための調整機関。各国が独自改修を行う際も、必要に応じて相互運用性や安全性の観点から調整が入ります。
• 自由改修の意味
「自由」とは、各国が自国の防衛産業基盤を活用して、電子戦装備・通信システム・兵装統合などを独自に追加できることを指します。
ただし、共同開発の基本設計を壊さないことが前提です。

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:50:08.09

>>208
同じコピペを繰り返してる奴もやってる事は大して変わらんだろ
ずっとそのコピペ情報更新無いやん

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:51:37.01

英国とスウェーデンでグリペンを使って電子戦の検証してるね
スウェーデンの次世代アビオニクスは、また英国製になりそう
https://razomua.media/en/news/tekhnolohiyi/shvetsiya-i-britaniya-viprobovali-sistemi-zakhystu-dlya-vynyshchuvachiv-gripen

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:52:50.39

>>184
どう考えてもテンペストには似ていない
https://imgur.com/Di9f6X1
https://imgur.com/pU6nyNg

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:54:29.96

XF30は国産厨ご自慢のTIT何度とか言うどうでもいいゴミ値を全く出してないのは何でなの？

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:02:52.67

>>213
それはそっちも変わらんだろ。
謎のXF9のスペック値、
RRの2MW発電目処、
TIT推力寄与が不要と言う技術根拠
F-35のブリストルのRR内での技術共有具合
どれもこれも根拠レスなのは変わらん。

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:04:37.13

水平尾翼無くても良いんだ?

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:06:40.41

TIT自慢は自爆でしか無かった罠ｗ
TIT上げてるのに結果出せてないんだし

だったらTIT自慢せずF119に寄せられたっていうだけでよかった
みすみす、IHIに技術が無いってばらしたようなもの

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:09:19.54

>>216
IHIの技術達成度がその程度でしかという無いならRRの目処が立てばいいがその論拠も提示されてないな。

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:10:56.09

>>209
GIGOは「共同開発の枠組み」の調整機関
「自由」とは、各国が自国の防衛産業基盤を活用し

だから自由改修は各国独自だから共同開発の調整機関のGIGOは関与しないと言ってる

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:14:15.22

>>213
公表されたないものは出せない、捏造する奴らとは違うｗ

>>216
口径1mで15ｔ、これが結果だ
悔しかったら匹敵するエンジンあがてみろｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:16:49.44

>>218
GIGOを無視した改修は、改修ではなく派生開発となり
すべての知財をGIGOから買い取る必要がある

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:20:43.17

>>220
その理屈は何となくそうかもなと理解は出来るが条約的根拠を示せるか？
かなりグレーゾーンな領域だと思うが