【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 09:59:00.35

これはイギリスは来年空母からのCCA実証機の飛行をテストするって意味かな？
https://www.royalnavy.mod.uk/news/2025/december/08/20251208-1sl-sea-power-conference-speech

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 10:20:35.52

>>786
随伴無人機を空母からってことだろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 12:38:26.70

あーあ、初歩的な高空試験ですらアメリカでやらなきゃいけないとか

ホント日本の航空産業は途上国レベルだな
まともなエンジンも機体もできる訳無いだよ

航空産業自体が無いからまともな設備なんてない

こんな基礎的なことすら知らない国産厨って単なる馬鹿だな

過去のあらゆる書き込みは全てデマ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 12:42:47.27

>>788
＞あーあ、初歩的な高空試験ですらアメリカでやらなきゃいけないとか
そんな事実はない

＞ホント日本の航空産業は途上国レベルだな
＞まともなエンジンも機体もできる訳無いだよ
ウソ八百

＞航空産業自体が無いからまともな設備なんてない
＞こんな基礎的なことすら知らない国産厨って単なる馬鹿だな
もう反論できないから悪口か

＞過去のあらゆる書き込みは全てデマ
>>788がデマ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 12:50:00.04

今日、独仏西の国防省の会談が行われ独仏西の
FCASとユーロMBTがキャンセルされる可能性がある

ドイツも英国も高空試験装置もなくの建設予定のないだろう
自前での新規エンジン開発の意思が見えない
立ち位置が同じだな

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:10:42.95

>>788
BR700を小改良しただけのF130エンジンを
B52のために開発中で
アーノルドで高空試験を今年にやっとこ行った
ロールスロイスの悪口はやめていただきたい
なお、試験のデータから
空気取り入れ口の修正が行われてるので
試験は無駄ではなかった

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:19:26.50

おフランスの試験施設はこちら
DGA Essais Propulseurs test center

ttps://www.aerotime.aero/articles/dga-propulsion-test-center

“We regularly work with Rolls-Royce, for example, to support EASA certification. We’ve also supported Boeing programs through ONERA, and even Chinese platforms.”

手広くウェルカム

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/12/11(木) 13:24:19.16

仏独の争いばかりクローズアップされてるが
事の発端はスペインが加入して33%のワークシェアを要求したのが大きな火種になった
元々は仏独で半々だったワークシェアが33%に減らされたのにダッソーはブチ切れた
しかも、スペインは艦上機ベースの機体はドイツ同様に性能面で不満を隠さない
技術面でも出資面でも1番怪しいスペインがフランスと同等なワークシェアには我慢ならない
数合わせでスペインを引張りこんだのが争いの原因

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:36:02.05

スペインは艦上機ベースの戦闘機の導入に前向きな気がしてた
F-35Bだってキャンセルして将来の艦載機は何も無い状態でしょ
フランスに合わせて空母も新調する気だったと予想してたわ

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/12/11(木) 13:41:47.17

スペインが正規空母保有は無理があるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:46:18.41

GCAP戦闘機に翼折り畳み機構を付けておいて、FCASプロジェクトをまるまるいただけないかな？
メインギアの耐荷重とか重心との位置関係とか、いろいろあるとは思うけど。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:51:18.49

モックアップでも長さ20ｍ、幅15ｍだから、翼畳んでも結構でかい。格納庫に入りそう？
F-35Cのふた周り大きい。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:57:15.65

F-35B/Cの後継機の共同開発した方がましでは？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:01:25.68

スェーデンのドクトリン的には小型機だしな
ワークシェアでゴタゴタするかもだが
アメリカはエンジン輸出に口を挟む
F414代替後継エンジンだけでも組めばいい

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:04:53.68

ttp://www.defense.gouv.fr/dga/actualites/dga-essais-propulseurs-prepare-futur-propulsion-aeronautique-combat

フランス政府の開発目標は最終的に1800℃以上
今は1500℃だけど(Turenne プロジェクト

どこかで見たような温度設定

ttps://meta-defense.fr/ja/2025/12/10/DGA-M88-T-Rex-NGF%E6%8E%A8%E9%80%B2%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88/

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:07:20.02

>>796
翼だけ畳むのは無意味。カタパルト耐えるために足とか強化で無駄に重くなる。そしてデカすぎてフランス空母じゃ運用できない。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:13:31.23

>>796
F-22より大きくなる予想が支配的なので難しいかと

燃料・兵装山盛りにして長距離飛べて、スーパークルーズも重要視する機体と、低速安定性とか軽さ欲しい艦載機だと、サイズだけじゃなく翼形状その他の面でも相性悪いしね

FCASは、フランスしか要らない艦載機スペックでも、ほぼ内陸国で周りをNATO加盟国に囲まれ、戦闘機への要求水準がそこまで高くないドイツだからパートナーが成立していたんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:57:09.67

>>795
スペインがF-35導入を凍結、AV-8Bを運用する海軍は通常型空母に移行か https://share.google/X6OTp5Rc1ke9XfmJS

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/11(木) 16:14:10.80

そうは言っても正規空母がスペインが維持できるかは・・・

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:17:39.77

気づいたら正規空母が正規ドローン空母になっているのに1ペソ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:20:10.28

電磁カタパルトを実用化できるのは
中国だけか

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:25:29.03

原子力でもないと発電容量足りんやろ。
1機射出したら充電に１時間とかじゃあかんのやでw
あとシナにそれほど高性能な充放電デバイスが用意できると思えん。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:31:13.29

>>806
電磁カタパルトと言ってもリニアモーター程度の能力があれば戦闘機程度なら放り出せるだろ。最速でも300km以下なんだから金があればできる国はそれなりじゃね。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:33:35.85

>>802
翼を畳むだけじゃダメか。指摘ありがと。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:36:24.98

そもそも電磁カタパルトの何がいいの？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:44:50.65

>>810
蒸気圧に左右されないレスポンス性。配管等の艦内設備関係配置、整備清掃性。後システム全体が軽い。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:51:58.80

水蒸気式だと出力の調整が困難でそれに合わせて頑丈な機体を要求されるから小型無人機の運用が困難だったり航空機の無用な強化(重量アップ)を要求される
あと水蒸気を作るボイラーだったり配管だったりが無くなり艦の軽量化や搭載スペースの確保が出来るのがメリットじゃね

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:55:30.80

アメリカの空母USSケネディの建造は2011年に始まり、15年後の今、こんな感じです。その引き渡し日はまだ不確かです。中国が空母を建造する期間は約5年です。

https://x.com/beijingdai/status/1998914160630042667

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:02:12.54

アメリカのアレはEMALSも弾薬用のエレベーターもだから技術というより
単純な納品品質問題

通常動力艦のEMALSはアメリカ国内で川重が造船したら
問題全部解決

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 19:13:16.13

F3は新素材使って、大きさの割に軽くできるなんてことはないか
燃料も兵装もたくさん積むということになると、そうはいかないか

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 20:00:50.41

金属を3D造形で最適設計したほうが軽量になる

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 20:33:19.33

>>815
軽くなることはほぼ確定してる。と言うか、軽くしなきゃF-35の2倍のペイロードで戦闘行動半径2200kmなんて成立しない

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/11(木) 21:01:09.39

>>815
複合材+ファスナレス工法で体積あたりの重量は10%程度軽量化できる見込みだぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 21:11:04.95

確か油圧止めて電動にしたりとか光ファイバやら軽量化に貢献しそうな新基軸を色々突っ込むのだっけか
出来上がった時には同規模の機体と比べてどれ位軽くなってるのだろうね

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 21:35:48.18

色々手ごわいねー。金属の3D成型品とか試作は出来るんだけど、内面を検査するのにX線CTとか超音波とか頭をひねる。間違っても蛍光浸透探傷は使えないな～とか。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 21:36:33.95

>>817
軽くしなくても可能だけどね
大型爆撃機がなんで足が長くて積載量多いかわかるか？

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/11(木) 22:36:13.39

この戦闘機、量産初号機飛び始める頃には要らない子になってるよね。
だってその頃には台湾侵攻成功して支那の東アジアの覇権が確定してるか、侵攻失敗して共産党政権が崩壊して東アジアが平和になってるかのどっちの未来しかないから