【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 13:25:14.00

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763040135/
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:24:44.86

日本の予算で日本の次期戦闘機の基本設計を
仕上げたのは三菱重工。日本国内の話だ。

BAEは実証機いじってんだろ。日本は関係ないw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:28:33.81

BAEがいくら実証機をいじろうが日本は文句言わないし
干渉もしない。英国内の話だからな。

次期戦闘機も同じことだがw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:31:21.59

あーあ、国産厨本当に馬鹿だねー
まーた無知バレからの恥晒しして単なる無知なのなバレたか
三菱のような三流メーカーとは納入実績が天と地程の差があるBAE

https://www.baesystems.com/en-us/product/airborne-sigint-and-electronic-support

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:34:18.46

初号機飛行までに機体を仕上げてエンジン載せるられる
までに仕上げるためスケジュールは過密でね。

欧州サイドの要求は国産機には反映されない。
そんな事してたら5年10年遅れになるw

完成した機体に対してならいくらでも干渉し
要求するがいいさ。

そのためにGIGOやEdgeWingがある。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:36:42.31

ええ！米軍のトランスポンダーかBAEな事すら知らないとんでも無知って実在するんですね！
ホントーに国産厨って半島人丸出しのバカチョン

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:38:34.28

とりあえず配備までの準備が済んで余裕ができたら
欧州仕様の技術でおいしそうな部分はつまみ食いさせてもらいますよ。
そのためにGCAPに参加してんだからなw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:40:34.34

ところでXFP30の燃焼器の試験以降の成果は出たのか?w

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:41:49.33

80億相当をよそからつまみ食いしないと作れないｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:48:24.09

AN/ALR-94 がBAE製なのを知らない馬鹿っているんだな
日本のどのメーカーもどう逆立ちしたって作れないステルス技術のキモ中のキモなのに

ここまで物を知らない無知のIDはゴミ情報確定なので全部あぼーんでいいな

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:49:27.44

>>77, 80, 81, 83, 84, 86, 88, 89
悔しいのはわかるが次期戦闘機は英国にあるGIGOとEdgewingの管理下で共同開発されるGCAPで
英伊が進めていたテンペスト計画に「相乗り」したものだから妄想してもしょうがない
公式のモックアップやレンダリングもテンペスト計画のものがベースになっているのは一目瞭然だし、
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
日本国内の契約と試作仕様書にも、機体、エンジン、ミッションシステム、搭載装備品を英伊と共同開発し
試作機と飛行試験機も共同設計と関連試験等の成果の試作品をインテグレーションして作ると書かれているから
日本が英伊より先に単独で機体やエンジンを開発しているという妄想は事実によって完全に否定されている

まあ素材と要素技術を持ってテンペスト参加と言われていた通りだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:56:00.58

イタリアが日本案に乗ったのか、日本を巻き込んだだけなのかどうやって判断出来るんですか？

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 10:59:14.80

テンペストはかつての英国主導計画の看板名から
GCAPの英国ニックネームに格下げ済なんだよなw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:00:04.21

なんで格下げされたんだろうねえw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:01:41.30

相変わらずこのスレは似たようなコメント短い時間でIDを取っ替え引っ替えして連投されてんなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:02:24.64

まだ有人ステルス実証機も飛ばしてなくて実証エンジンは
燃焼器の試験までしかできてなくて予算評価がレッドだから
かもなー。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:03:36.44

>>91
同クラスのEW機器ならレオナルドも作っとるがな
後BAEがF-22では機体本体にはほぼ関わってないのも事実、つーかステルス機なのにEW機器だけ取り上げても意味なくね？
現状認識力に問題があると思うぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:05:40.40

あとおめーの言動に信頼性なんて全く無いから、その証拠にここの人間は誰もお前のいうことを信じてないじゃん
嘘ばっかり言うし発言の内容の裏も取らんし下調べもしないし、こんなんで誰がお前の言うことを信じるの？
仕事でも同じよ？　ミスばっかりしてたり情報の裏取りをしない奴は重要な案件からは真っ先に外されるんやで

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:06:05.18

ステルスよりEWが重要

ステルスなんて全方向に有効でも何でもないし

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:09:56.43

妄言乙w

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:11:55.13

>>93
当のイタリア自身が2019年にテンペストに参加し、それが22年12月までに日本を組み入れた
三カ国の取り組みに拡大しGCAPを形成したと官民カンファレンスで説明しているよ
https://imgur.com/m1OmZbd

英国の公文書の説明も同じだし、別のイタリアの資料でも日本参加前のテンペストを
GCAPの第一段階活動としてテンペストとGCAPの連続性を説明している
https://imgur.com/PwASK9U

イタリアが日本案に乗ったとかいう言説はここの国産厨の妄想以外で見たことがない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:30:48.29

2024年7月19日、スカイニュースなど複数の英メディアが、GCAPが、
キア・スターマー政権による防衛政策見直しの対象になると報じた。

開発費への懸念が政府内で浮上しており、
ポラード国防担当閣外相は、開発計画を「非常に重要」と説明したうえで
「防衛政策の見直しで何が起こるか予断するのは不適切だ」と述べた。

同年11月18日、スターマー英首相が日伊と共同で進めている「次期戦闘機」
開発計画にゴーサインを出したことが英メディアで報じられた。

しかし、GCAP及びFCASに使う予算が1億3000万ポンド削減されており、
今後に影響を与える可能性があると報道された。

開発主導国がやる動きか?w

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:35:45.93

>>94
ドイツ向けにテンペストプログラムを立ち上げろって思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:43:39.66

>>103
実際にはスターマーはその直後のファーンボローでの会見でGCAPとそれへのコミットメントの
重要性を語り、そこで現行デザインと一緒にGCAP搭載エンジンの模型が初公開されて国産厨が
発狂したのも記憶に新しいところだろう
Edgewingに参加しているJAIECの出資母体である日本航空宇宙工業会の会報でもそれを伝えているね
https://imgur.com/bsaXKrp

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:47:13.45

>>85
相変わらずふんわりとしたことしか書かれてないBAEからの情報www

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:47:38.49

>>102
ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 11:50:34.54

>>102
イタリアもイギリスも、それまでの計画が何の成果も出せなかったなんて言えないからな
税金を使っている以上

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:01:53.83

>>93
https://medium.com/canadeh/canada-desperately-needs-a-new-security-alliance-3f2a55a82c80
このカナダの記事はGCAPは日本が主導してると書いてるね
カナダはGCAPに参加すべきみたいなことも書かれている
日本がGCAPを主導してることが徐々に世界中に知られてきている

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:06:56.61

>>93
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引しているとの証言も出ているね
このスレのアンチの嘘八百に騙されてはダメということですねー

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:29:30.11

>>109
同記事内に英主導とも書いてあるから意味ないよ
記事全部読んでないのか？
They may not want to join the UK-led Global Combat Air Programme (GCAP) right away,
and turn to Sweden for its fighter project instead.

GCAPはテンペストがベースだから究極的には英主導だが、条約上は平等なパートナーシップで
三カ国それぞれが担当分野を主導する建付けになっているから日本が主導するともイタリアが主導するとも言える
だから>>102の下のリンクのイタリアの資料でもイタリアのGCAP設計開発での主導的役割と言っている
Italy's leading role in the design and development of the GCAP

>>110
とっくに議事録原文で否定されている内容を壊レコしても無意味だよ
しかも原文ではwill beだから「している」とも言っていない
当局や開発関係者ではない外部有識者が、中国に隣接している日本がGCAPに一番高い性能を要求するのではないか
という見解を述べただけ

一部表現の切り取りは無意味

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/05(金) 12:32:27.53

要求性能が高いから牽引するなんて表現するわけないだろ
計画を牽引というのは実現する能力が無ければ牽引できないのだから
お前は文意を理解できてる？(笑)

警備員[Lv.37][苗] · 2025/12/05(金) 12:33:21.47

文意を正確に理解できないのは知能の低さの証明

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:38:58.55

国産厨は鳥頭だからしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:57:22.37

>>112, 113
原文でそう言っていないものを壊レコしても無意味
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent,
higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.

要求性能推進の観点で中国からより差し迫った高度な脅威に直面している日本が主な性能の推進役
（＝高い性能を求める）になるだろう（will be）という所見だから、「している」なんて言っていない

何よりこの証人のジャスティン・ブロンク博士は、GCAP内では英国が機体設計、エンジン開発、
インテグレーション能力で優れ、ステルス技術では日伊を遥かに上回るという証言を以前しているから
国産厨の妄想とは真逆の認識を持っている人だよ
その上で、前回の公聴会での証言と同様に中国の脅威に直面する日本が一番高い性能を求めるのではないか
という所見を繰り返しただけ

何度も言われているように知能が低すぎる頭の悪い国産厨はこっちのスレは難し過ぎて無理だから
隔離スレで日本主導（）の事実上の国産機（）妄想ホルホルをしていたほうがいいということだな

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:58:01.38

>>114
もう論破されて
論理的に反論できないから悪口しか出ない図ｗｗｗ>

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:14:55.74

>>115
この文脈だとwill be は「～なるだろう」よりもっと断定的に「～なる」と解釈すべきで「すでにその方向に動き出しているし今後確実にそうなる」という含意がある
“analytic will”“predictive will”「分析的・政策的なwill」つってもわからないだろうけどもそう理解してほしい
だから記者も日本が牽引すると書いたんだな

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:17:10.52

日本主導って書いてある記事の数よりイギリス主導記事の方がはるかに多い
てか、本部がイギリスにあるのだからイギリスだろう
特に、特許関連の管理など重要な事務作業はイギリスが請け負うのであろう

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:29:01.23

大本の戦闘機開に何一つ関われてないのだから、本部がイギリスにあろうが、どうだろうが何の関係もない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:33:26.63

国産厨の英語力の低さが証明されただけだったな
国産厨は単なる無知だと完全に証明されたので国産厨の過去の書き込みは全て単なる妄想

**sage** · 2025/12/05(金) 13:37:53.69

>>118
そんな事実はない
うそ乙

**sage** · 2025/12/05(金) 13:38:37.99

>>120
もうまとも反論もできなくて
負け宣言おつ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 14:14:16.70

>>44
まだ仕事の場で一気通貫というビジネスパーソンにエンカウントしたことがない

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/05(金) 14:40:56.47

https://x.com/ohka895/status/1988149090858004925/photo/2

防衛シンポジウム2025でバッチリとエンジンの改良が成功した事が発表されている
改良部分を実際に制作してXF9-1に組み込んで良好な結果が得られた
既にプロトタイプからの改良部分さえも実際に試験をしたのだからエンジン開発が高い評価を得るのは当然

そりゃあ実証エンジンすら完成してないRRは相手にされません

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/05(金) 14:44:17.06

資料によると令和6年度まで試験を実施ということだから既に試験結果が出ている
試験結果に満足がいく結果なので発表された
後は実際に戦闘機に搭載できるように配管や配線を改設計したものを実際に制作すればよいだけ
そりゃあマイルストーンの達成が一気に進みます

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 14:59:22.07

willって強い意志・決意と単純未来の用法の2つあってこの場合主語がJapaneseなので日本が「強い意志をもって」動いていることを示唆する文脈になる。
この方針は日本政府の見解と一致している。
故に英国議会は「日本は本気だぞ」と説明する文脈になる。
そんな甘っちょろい表現じゃない。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 15:37:28.75

>>117
ならない
なぜなら日本の要求性能が英伊のそれより高くなるだろうというブロンク博士の持論の意味は
前回の証言でも明確にされているから

Equally, for the GCAP programme, Japan is likely to have a significantly higher capability requirement
than the UK because, bluntly, it needs something that can fight the Chinese in 2035 to 2060.
We simply do not face and will not face that level of threat environment in Europe. Japan also requires
a greater range than we do. Given that it also has more money than us, it is likely that, as Japan matures
its capability requirements—not something it has typically done since the Second World War—we will see
pressure from Japan to have a higher level of capability ambition in the programme than the UK or
certainly Italy has, from a funding standpoint if nothing else. I think there will be tension here but,
at the moment, GCAP partners are much more closely aligned in their desired delivery timeframe and
rough capability ambition, compared with the competing SCAF/FCAS.
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/

あくまでrequirementやcapability ambitionといった要求性能次元で、それもlikelyという程度の話
また英も防空網貫通深部打撃任務のための超大航続力(ultra long range)とペイロード容量を備えた全要素ステルス機という
下手すると日本の求めていた物以上の高性能大型機を求めていることがわかっているので、日本の要求性能の高さがプログラムに
緊張をもたらすかもしれないというこの時の博士の懸念が杞憂に過ぎなかったことも判明済み
それもあって今回の証言では依然としてこの立場をとりながらも、日本の要求性能はロシアを通じて中国の技術に直面することに
なる英国のそれから逸脱するものではないだろうと付言している

一部を切り取って馬鹿解釈しても無意味なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 15:54:09.74

早いとこステルス有人実証機を飛ばそうなw

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 16:03:31.63

アンチが古い記事にしがみついて反論してるの草

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 16:29:28.47

>>127
その文章でもっとも訴えたいことは"I think there will be tension here"なつまり「日英伊の利害・脅威認識のズレがGCAPにどこまで求めるのかのズレとして今後表面化する可能性が高くなるかもしれん」てこと

> 英も防空網貫通深部打撃任務のための超大航続力(ultra long range)とペイロード容量を備えた全要素ステルス機という
下手すると日本の求めていた物以上の高性能大型機を求めていることがわかっている

これは最近の話で日英伊のズレが「やっぱりF-Xのコンセプトがいいよね」って擦り合わされてきただけで昔からそう思ってましたみたいなこと言うなよっての
まさに日本がリードしている証拠だわ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 16:49:54.50

日本がGCAPの先端技術がリードしている
長文はっても事実は曲がらない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:09:37.54

>>78
機首レーダーは三菱電機、コンピューターは富士通
スマートスキンも日本の技術
BAE、レオナルドはまだ協業にすら参加してないｗ

>>81
勘違いしてるのはお前ｗ
開発機は共同出資だ、改造するなら菅清吾に自国の予算で勝手にやるしかない

>>82
MHIは随契で試作機製造契約を取ってるぞｗ

>>85
GCAPの契約実績出してみろｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:20:06.64

>>87
GCAP戦闘機の機体メーカー、エンジンメーカーさえ知らないアンチがなんだってｗ

>>91
タイフーンのAESAさえ作れないメーカーが第6世代戦闘機のレーダー担当できるか、ボケｗ

>>92
GIGOのトップは日本人、ＥＷは日英伊3か国の出資だ
EWはまだ作業に入ってないが、一年前に試作機製造の契約が締結され手公表されているぞｗ

令和7年度調達予定品目（中央調達分）
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
1517 次期戦闘機（その６）（１）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
1518 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室

>>105
自分の貼った画像見てみろ、元のテンペストと翼面積が全然違うわｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:31:45.65

>>111
切り取りやってのはアンチだろｗ

>>115
ジャスティン・ブロンク教授は、サウジなどの加入で計画が遅れそうなら日本は抜けるだろうと言ってるぞｗ
単独開発でも問題ない（遅れない）という事だ
英議会の2024/3/6の公聴会だ
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/　のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.

>>118
防衛省が我が国主導と公表してるぞｗ

>>120
ソース付きの妄想か、器用な頭だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:34:52.64

>>127
>また英も防空網貫通深部打撃任務のための超大航続力(ultra long range)とペイロード容量を備えた全要素ステルス機という
下手すると日本の求めていた物以上の高性能大型機を求めている
今はな、GCAP前のテンペストはしょぼかったぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:39:48.12

EJ230で大型機のわけないだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 18:12:20.65

>>127
分かりやすい説明、ありがとうございます。
ココでのニッポン! スゴ～イデスネ!!に騙されてました…

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 18:26:21.25

>>137
＞分かりやすい説明、ありがとうございます。
嘘がわかりやすい説明

＞ココでのニッポン! スゴ～イデスネ!!に騙されてました…
事実無根の悪口しか出

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 18:44:50.82

中の人たちも誰がどの技術出してんのか分からなくなってたりし…ないか

実際に機体を製造するのって何とかウイングって会社の工場なん?

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 20:18:48.52

日本は普通に三菱に委託ってことにして三菱の工場では？

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 20:24:47.03

>>139
昨年の英貴族院公聴会では
イタリアはレオナルドのセンサー系（少なくとも当初バージョンでは）
英国はRRのエンジンとステルス性に関する知見
日本は産業基盤の強大さと、イギリスが喪失したエンジン実験施設の保有
を各国の長所として挙げてるね
RRについてはちょっと眉唾だが、誇りと雇用の関係で譲れないとでも思ってるんじゃないの
英国仕様GCAPだけRRのエンジン積むかもしれない
英国の立場としては、日本が絶対条件とする2035年配備開始は尊重するが、英国としてはそのタイムスケジュールにこだわっていない感じ