護衛艦総合スレ Part.128 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:9aac:c9:*) · 2025/12/11(木) 07:41:20.45

>>14　15
えっ！
小泉防衛相が、公開された無線の内容を踏まえたうえで会見してるじゃないか
ニュース見てないの？

じゃあ捏造の証拠出してよ、言葉尻が俺が知ってる英語じゃ無いというだけ？
それとも中国への偏見で頭がおかしくなってるだけなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/11(木) 08:27:35.45

>>22
小泉の発表読んでないのか？

小泉が発表で
問題として訓練する場所も時間も通告受けてないしNOTAMもないから対応のしようがないし
日本周辺海域で中国が訓練やるなら通報の有無に関係なく自衛隊として監視する義務があるし
何より中国が監視にあたってる日本の航空機に30分間レーダー照射をやったのは事実、と言ってる

2025/12/11(木) 08:38:40.79

>>18
DDGに囲まれた「いずも」型と「アメリカ」型が黄海を進むとか胸熱シーンを見てみたいw

**名無し三等兵** (JP 180.57.123.109) · 2025/12/11(木) 09:17:31.47

>>23
無線自体は本物だけど、その無線の内容は中国軍の正当性の証明になっていないって話だろ

2025/12/11(木) 09:23:24.07

そりゃ前線の一般兵に対し直前(最中？)に無線で雑にやるとだけ声掛けた、そう言われたことを認識したってだけだもの

司令部に前もって通告して了承を得たところで警告抜きにFCレーダー照射が違反行為なのに、問題をずらそうとしても無意味だよねって

2025/12/11(木) 09:51:58.27

直前になってDDに「演習するわ」って伝えたところで
受けた方だって「おっ、おう」って感じだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/11(木) 10:03:56.66

>>25
小泉は「無線の内容を踏まえてない」発表したという話
無線は本当だろうと捏造だろうと関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/11(木) 10:05:50.55

聞こえたかどうかを返事するのは当然かと
ホットラインに出ないなんて幼稚な対応してる国には理解できないのかもしれんが

2025/12/11(木) 11:16:18.53

つまり「信号了解」

2025/12/11(木) 11:24:29.52

アメリカまたかよ
米国内生産の縛りのために進出するかいMHI?

2025/12/11(木) 13:17:47.67

>>22
あんな雑な通告さえすれば
ＦＣレーダー照射してもいいとでも思っているんか？アホ！
ホットラインも無視するくせに

2025/12/11(木) 13:20:19.16

>>32
総領事の問題発言を誤魔化すために意味不明な逆ギレかますような国だし、問題から話逸らしたら勝ちみたいな思考なんじゃない。ダチョウが危機に瀕して穴に首突っ込むようなもんだが

2025/12/11(木) 13:30:10.54

あれは典型的な論点すり替えだろう
レスバで勝てないと思った奴がすぐ別の話を持ち出して論点をすり替えようとする
5ちゃんにも同じタイプの奴が結構居る

2025/12/11(木) 14:42:28.38

>>877
スパイ防止法つくって、スパイ処刑するのと、
スパイの氏名公開すればいいよ。

氏名公開が1番効く。

2025/12/11(木) 14:56:45.84

>>34
これすぎる

2025/12/11(木) 17:47:59.34

コンステレーションの代わりにヘリテージ級かバーソルフ級カッターベースのフリゲートを作るらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.199.104.109) · 2025/12/11(木) 17:49:42.99

それただのコンステレーション級の時のHIIの提案内容では？

2025/12/11(木) 17:54:03.22

基準排水量　3,206トン
デカさはあるがコンステの同じように要求をブクブク太らせたら二の舞いだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/11(木) 18:20:48.56

SPY-6とVLS32セル、NSM16発なら1千トンていどの増加と船体延長は避けられないと思われ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 122.26.83.4) · 2025/12/11(木) 19:20:37.68

カッターベースだと
商用構造に毛が生えた程度なのを設計変更、SPY-6載せれるように構造強化、VLS搭載のスペースと強度の確保、エンジン交換&増設、無人機対応が必要みたいなのでUSV/UUV投下スペース確保、増える乗員のスペース確保etc
大規模改造確定でワクワクすっぞ

2025/12/11(木) 19:22:17.17

フリゲートなんざ型落ちの霧熊ていどで十分だろうに
米海軍にSSMパナしてくる敵って誰よ

2025/12/11(木) 19:33:28.99

>>42
もちろん中国、対艦弾道弾はよー分からんけど普通のSSMもあるし、H-6が雲霞の如く沸いてきてASMぶっ放しまくるから各艦が僚艦防空担えるぐらいに対空性能ないとかなりの損害が想定される

世の中のあらゆることが台湾有事と米中衝突を大前提に動きすぎてるよね。2027を無事に過ごせればキンペーも無事お亡くなりになると思うけど…

2025/12/11(木) 19:35:50.75

>>42
フリゲートは哨戒艦として使うんでしょ。
台湾周辺で艦隊展開し続けるのも大変だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/11(木) 19:44:35.13

米海軍がSPY6とイージスシステム、CECの要求を譲らないのはそういうことだよな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.33.81.113) · 2025/12/11(木) 19:47:42.03

SPY-6とイージスシステムは議会の要求だから海軍は譲りようが無いのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61.23.155.161) · 2025/12/11(木) 19:48:30.14

自衛隊と米軍で船体の共同研究とかしてないんだっけ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/11(木) 19:51:54.72

>>46
元々の要求として空母打撃群と大型艦のネットワークに接続してセンサーノードとしても働けることだから
SPY6とイージスシステム搭載は一番開発の手間が少ないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/11(木) 20:16:27.00

あと、海軍が2019年にFFG(X)の概要を発表した時にEASRとCOMBATSS-21とCEC
32セルのMk41、8-16発のSSM、150kWレーザーを設置できる余裕などが要求される性能

2025/12/11(木) 20:24:44.38

あさひ型にお好みシステムで船体には触んなでいいような

2025/12/11(木) 21:14:44.90

カッターベースって造船能力と設計能力維持のためだけに作る感じなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:2b5:2a5e:*) · 2025/12/11(木) 21:19:12.40

USA!
S
A
!

するためのオナペット

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/11(木) 21:37:44.16

ChatGPTさんに当時のコンペの事聞いたら、要求性能全部満たした艦なんて高くてどうせ無理だからこんなもんで妥協してよって案だったようです。

■FFG(X)コンペにおいてHIIが提示した「NSCベース案」の概要
HIIは自社建造実績がある Legend級 National Security Cutter（NSC）をベースに、
以下を追加した“軽フリゲート案”を提案しました：
・前部甲板に Mk41 VLS（16セル程度）
・艦載砲の更新（57mm or 76mm）
・EASRなどの中型レーダーの搭載案
・対潜能力も一応付与（ただし簡易的）
つまり “低コスト・低リスク・早期建造可能”を売り文句にしたフリゲート案でした。

2025/12/11(木) 21:50:38.01

>>53
無印FFMみたいだな

2025/12/11(木) 22:04:46.69

16セルに5インチの素FFMの方が火力あるじゃねーか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 114.165.115.242) · 2025/12/11(木) 22:24:18.66

>>53
もがみ型が理想だったのかよ…www
いったい何周回って遅れてんだよアメリカはw

もう建造終わるぞ
アメリカが始まる前に日本は完了している
今からでも遅くないからもがみ型の初期建造艦を中古で6隻買え

! 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 124.142.9.64) · 2025/12/11(木) 22:34:17.99

>>56
FREMM前提で造船所組んじゃったしガチで
積んでるよね

ないよりはマシだろうからイタリアに頭を
下げて変更なしのカルロ・ベルガミーニを
作らせてもらうしか…欧州駄目ダメコンだから
直ぐ沈むかも知らん？知るか！(投げやり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 114.165.115.242) · 2025/12/11(木) 22:37:59.38

DEXの頃はこんなの役に立たない金のムダだと思った
FFMになったら安価優先で上手くまとめたハイテク艦になって安心した
オーストラリアへの売り込みとアメリカの迷
走を見て確信した

もがみ型は優秀なフリゲートだ
ニッポンスゴイ

2025/12/11(木) 22:42:55.74

>>56
そんな事してたんかｗ
そりゃ、詰みますわなｗ

2025/12/11(木) 22:48:08.95

もうアメリカは新型FFMにしてくれたのむから、巡視船を軍艦化って中国と真逆の事やってんじゃねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/11(木) 23:05:47.34

>>53
どうみてももがみです、本当にありがとうございました
何やってんだあいつら

2025/12/11(木) 23:11:56.81

各国水上艦スレにも書いたがアメリカはここまで自国調達にこだわるならバス鉄工所とHIIインガルスに金突っ込んで手馴れたバークの機能削減版造ってFFG名乗らせたらいいんじゃねとS
フィンカンティエーリは米法人まで作ってしまったからこっちが大変だぞ2隻おわったらどうするのか
そういう意味ではMHIに米法人立ててFFM改出張建造はないよなぁ

2025/12/11(木) 23:17:49.70

>>62
米向けにＦＦＭ建造しても、どうせ、失敗する
あいつらのせいで失敗したのに、平気で日本に責任転嫁するぞ
関わらない方がいい

2025/12/11(木) 23:47:17.41

遅ればせながら
>>1乙

警備員[Lv.0][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ 126.234.61.207) · 2025/12/11(木) 23:48:12.75

米帝が助けてくださいとお願いしてくるまでは無視でいいよ
危機感が無いんだし

2025/12/11(木) 23:52:23.64

>>62
とりあえず、第七艦隊向けに6隻くらい日本で建造ならアリなんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/12(金) 00:16:11.06

>>66
アメリカ軍内のルールを押し付けてくるので、絶対に無し
必ず失敗する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/12(金) 00:35:31.76

それを盛り込む事自体はいいけど、後から後から継ぎ足して持ち込んで来たり、建造始まってるのに持ち込んでくるのは駄目でしょ
そうです、それがコンステレーション級です

2025/12/12(金) 00:36:36.87

米は初めからコンステレーション級ではなく改FFMにして
どうせ失敗するDDXをASEVにすれば良かったのになｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 114.165.115.242) · 2025/12/12(金) 00:48:57.73

>>62
アメリカで作らせたらダメです
どうせあれこれ追加注文してグダグダになる
造船所の設備も工員も日本のやり方に合わせなきゃいけない
既にあるものを売ってくださいの商談にしないと、巻き込まれて日本のせいにされる
ノックダウン生産以上の作業をアメリカにやらせない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/12/12(金) 01:24:03.20

米軍って何でもロビー活動と軍のポストとで決まるからなぁ
コンステのグダグダ具合なんか見ても、国防省にいる中央官僚の力が議会と軍との間でかなり弱いように感じる
その点でトランプの大鉈はダイエットに良い機会かもしれない

2025/12/12(金) 02:16:30.50

>>63
アメリカは小さいイージス作るんじゃないか？

2025/12/12(金) 02:18:27.80

>>65
というか，日本は自国とオーストラリアと二つを同時に新FFM作るんだが。

頼まれたらアメリカ分も作れんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/12(金) 02:41:35.40

現状でFFMを最大年3隻、ASEV1番艦、新型補給艦を同時に工事してるんでね。FFMが終われば護衛艦は「こんごう」代艦を年1隻、その後は新型DDを年1隻って感じになるので、
海外向けFFMを並行して年1隻か2隻造るのは不可能じゃないように見える

2025/12/12(金) 05:11:08.73

>>17
これさ
厚木の哨戒機が書いてないよね

2025/12/12(金) 05:31:54.52

>>74
バイアメリカン法があるから、日本建造は無理なんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/12(金) 05:37:35.32

>>53
決定1年前に海軍が発表した性能案を見るとだいぶ違うけど大丈夫かチャッピー

ttps://news.usni.org/2019/03/02/navy-issues-draft-rfp-ffgx-next-generation-frigate

レーダーとシステム以外新型FFMで行けるじゃないこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/12(金) 06:30:50.02

というかRMAで色んな艦に対応可能ですって売りのはずなのに艦側が合わせないと載せれない状況のSPY-6ってコンセプト失敗じゃない？
駆逐艦以上であればそれこそSPY-7でも良くて大型化すると冷却問題あるので巡洋艦クラスへの適正も低いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/12(金) 06:40:33.55

空母、揚陸艦、駆逐艦、フリゲート、旧式イージス艦に同じレーダーを積めるから成功だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/12(金) 07:14:31.31

進水までいったのまだフライトⅢだけだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/12(金) 07:19:41.26

で？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/12/12(金) 07:47:31.39

>>76
バージニア級の建造の一部をバブコックの英国拠点に依頼する契約締結してるから不可能ではないと思う
ブロック建造は日本でやって米国ドッグで最終組み立てみたいな形ならセーフだろう

://hii.com/news/hii-deepens-partnership-with-babcock-international-group-in-support-of-virginia-class-submarine-construction/
HII、バージニア級潜水艦建造支援でバブコック・インターナショナル・グループとの提携を強化

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.181.159) · 2025/12/12(金) 07:52:58.98

>>78
米海軍と揃えるために日本もSPY-6導入しろ論は散々言われたが
冷却問題は盲点だったな（普通企画段階で気づきそうなもんだが）
増勢イージスやこんごう後継もASEVクラスの大型艦なら
引き続きSPY-7採用が濃厚かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/12(金) 08:35:48.78

SPY7に冷却問題はないと？

2025/12/12(金) 08:54:58.07

>>63
禿同

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/12(金) 08:56:36.39

外部化してて大型の冷却パネルと電源を使える自由度があるからSPY-6よりは無い
SPY-6はRMAに両方内蔵してて熱源が分散してて個別に最適に冷やす能力が艦に必要で大型化する程複雑になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 157.107.44.128) · 2025/12/12(金) 09:05:42.33

でもってトランプが「戦艦」を建造するなら
そっちもSPY-7である可能性は高いわけだ
よかったな、アップデートの問題は解決するぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/12(金) 09:22:35.36

ただイージスシステムBL10(未完)はSPY-6しか対応していないので
汎用化予定のBL11開発しないとSPY-7+BL9派生では多分米軍向けの機能の一部を満たさないはず
LMはSPY-7をBL10に適用させるのも可能と言ってるけど、採用国にはBL9派生で十分とも言ってるからあっても米軍向け機能だけなんだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.158.214.20) · 2025/12/12(金) 09:54:06.51

06AOE ファランクスとSea-RAM両方載っけるの
どういう考えなのだろう。　どっちか2つじゃアカンのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/12/12(金) 09:58:50.38

逆。SPY6の方がBL10しか対応してない
BL9とBL10の主な違いは、BL9がレーダーの直接制御バージョンで、BL10がレーダーのサブシステム化バージョン

そこ以外はソフト的に大した違いはないし、Advanced Capability BuildってBL7ぐらいからHWとSWの開発が分離してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/12/12(金) 10:04:56.02

>>89
巡航ミサイルの対処にはRAMの方が適切だけど
RAMだと対艦弾道ミサイルとかHGVとかには対応できないからファランクスも入れるんじゃないか

2025/12/12(金) 10:26:33.54

>>90
はぁーなるほど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/12/12(金) 10:57:02.94

>>89
ASEVみたいな30mmRWSを積まないつもりなら20mmにUSVの対処をさせるつもりなんじゃない？
RWS用の人員を乗せずにある程度の対水上能力も持たせつつ、対空にも使いたいっていうのなら20mmCIWSが適任だろうし

2025/12/12(金) 10:58:54.77

逆にアメリカ海軍は何を気に入って
SPY6を採用したのか気になるな

2025/12/12(金) 11:06:01.36

>>91
弾道弾やHGVみたいな高速な飛行物体だと
ファランクスの有効射程距離内じゃ、仮に全弾当たったところで
バラバラになった飛翔体の破片が散弾のように母艦直撃して甚大な被害を喰らいそう
それらはもっと遠くから迎撃しないと駄目だろう

2025/12/12(金) 11:19:04.82

>>94
>逆にアメリカ海軍は何を気に入って
RMAの個数で様々な艦種に容易に対応できる・・と言う宣伝文句かな。SPY-7は同じコンポーネント部品を並べる数で調整するのですが、どしても別のレーダーの開発に見えてしまう。
ちらっとSPY-6の欠陥を見ると、日本技術の導入しか無さそう。
・高性能GaN素子　高周波利得が送信・受信で各数dB違えば、送信電力=発生熱が大幅に下がりそう
・ダイヤモンド放熱板/膜(F-3用に5年前に試作済み)でGaN素子の温度の大幅低下 100°C→常温。これで受信感度も上がるしMTBFも伸びる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.199.104.109) · 2025/12/12(金) 11:21:53.07

>>90
BL10でRMAを仮想的に分割してRMA内の素子を比較的自由に多目的に使えてるからなぁ
SPY-7は元々RMAより細かいSAS単位で制御されてるから必要無いし

**名無し三等兵** (JP 27.230.34.210) · 2025/12/12(金) 11:45:49.07

>>89
ボート類への射撃能力も必要だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/12(金) 11:56:21.44

12式魚雷（魚雷防御機能等付与型）開発を契約
これ本来用途から用途が増えるので方舷3発とかじゃ途中で装填が必要にならんかな？

2025/12/12(金) 12:29:42.49

>>99
固定発射機が復活するかもなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.199.104.109) · 2025/12/12(金) 12:35:21.81

MU90が対魚雷のハードキル機能持ってるけど3連装2基で変わってないしあくまで最終手段でしかないのでは

2025/12/12(金) 12:53:01.67

USV対応能力って旧来の機関銃・機関砲ぐらいしかないのかね？沿岸作戦行う船だと一斉にUSVが全方位襲撃されたりする可能性もケアしないとダメそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 122.26.83.4) · 2025/12/12(金) 12:57:25.94

USV対応は12.7mm載せたUSVで対処みたいな事になりそう感
それかレーザー

2025/12/12(金) 13:50:22.82

>>103
ウクライナのUSVでもプレジャーボートくらいデカいから、12.7mmだと力不足だと思う

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.158.215.211) · 2025/12/12(金) 14:17:19.26

哨戒ヘリにも機関砲がいるんか
ロシア軍のヘリが必死こいてボート銃撃してたけど、じぇんじぇん当たってなかった
練度・装備の問題か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/12/12(金) 14:34:00.98

>>99
海自は07式とかアスロックを持ってるから、舷側の発射管は対魚雷用になるんじゃない？
最近の艦は発射管自体が艦内に収められてるし、バーク級みたいに再装填の度にクレーンで吊り上げる必要もない位置に弾庫があるみたいだから、魚雷の自動装填装置も遠くないタイミングで出てきそう

2025/12/12(金) 14:56:18.84

コンステレーション級の理想はFFMだったんだってよく見るけど、どっちもLCSの失敗から生まれたから要求が似るのは当然だと思う。

2025/12/12(金) 15:18:10.08

ミサイル対処と水上対応の両方ってことね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ 133.159.149.15) · 2025/12/12(金) 15:40:17.04

VLS無しFFMは安いしLCSより使いやすい
船体が多少大きいけど、中小国海軍にはちょうどいい装備だね

オプションのVLSにはアスロックもトマホークもESSMも入る
搭載量の少なさは、数揃えることでカバーする
少人数で運用できるメリットが活かせるのだ

もがみ型をいろんな国に売り込もう

2025/12/12(金) 16:02:50.30

>>103
>USV対応は12.7mm
12.7mmではゴムボート/船室無し小型プレジャーボート程度まででは？　装甲有りの自爆ボートは30mm機関砲から。ここらは海保の船体射撃で痛い目にあってわが国として学習している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/12(金) 16:04:21.40

>>107
FFMはLCSの失敗前の2005年から計画が始まってる
初めはLCSを参考にしてたが日本独自の検討やシミュレーションの結果役に立たないことが分かったので今の結果になった

2025/12/12(金) 16:14:18.55

DEXからもがみ型、新型FFMに良く方向転換できたな
DEXのままだったらどうなってたのやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.199.104.109) · 2025/12/12(金) 16:24:47.26

もがみ型に載せれるようなUSVだと30mm辺りまでが限界か40mm以上は自動装填入れると弾薬無しで1t近くまで膨れ上がるし、レーダーも最低限積まないとだし

2025/12/12(金) 16:35:18.57

>>113
30mmなら陸自で導入される遊弋型UAV対処器材(その1)の艦艇バージョンでいいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/12(金) 16:44:38.22

短魚雷発射管は全備重量1トン強という軽便さと安さが最大のウリなので下手に機能を追加するより、増設するほうが手軽で
要員もそもまま使える

今のところ現状の装備数で十分な気がするけどね

2025/12/12(金) 16:47:43.14

もりもり増設しまくって現代の島風と化すうみじ護衛艦

2025/12/12(金) 16:52:28.54

>>109
VLS無しのFFMの場合はESSMのランチャーを埋め込んでもいいかもね。スラスターで地陸で接岸、離岸もできるし。
沿岸海軍なら90人じゃなくて最初から60人体制でいけるかも。あと改修するなら航続距離がありすぎることかな。
VLS無しで無人機が無い状態なら小規模海軍でも買えるんじゃないかと。何かあれば無人機は援助すればいいし、運用は日本で訓練しとけばいい。

2025/12/12(金) 16:53:27.02

>>112
FFMの初期案は今見るとけっこうヤバいんよな。
あれで建造しなくてよかったと思う。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ 133.159.149.15) · 2025/12/12(金) 16:56:20.77

>>112
哨戒艦の建造が無くなって、代わりにDEXが作られたはず
護衛艦が退役する穴埋めはDEXでは厳しいのでFFMが計画されるはず
新型FFMと哨戒艦は計画されずDEX→FFMの順に建造されるだろう

2025/12/12(金) 17:07:34.66

そういえばそのもがみ型だが12番艦の進水日はいつになるんだろうな
今年中なら15日か21日になるか？

2025/12/12(金) 17:15:43.39

>>115
それはATT側の性能次第かな
命中率が低けりゃ、黎明期の対空ミサイルみたいに複数発射が基本になるし

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 218.219.105.86) · 2025/12/12(金) 17:49:56.81

>>73
造船が国策になり10年後に建造量を2倍にするという目標を政府が掲げてるのに
護衛艦の建造能力は強化しません
今のまま据え置きですってなるんならただのアホやん

2025/12/12(金) 17:52:01.43

最後のもがみ型はそろそろ進水式だよね
また3文字かな
ゆうべつが仲間外れすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/12(金) 18:01:23.98

>>121
どのみち一局面で一本しか撃てない。対魚雷デコイを喝破してたやつに対して最後に使う感じだから近距離での迎撃になる

2025/12/12(金) 18:17:33.85

告知ないし最短で22日かな
本命が酒匂で次点が五十鈴、大穴で大井の予想

2025/12/12(金) 18:28:26.42

もがみ型 3文字
改もがみ型 2文字の予想あるね

2025/12/12(金) 18:31:20.57

とね型かー

2025/12/12(金) 18:40:19.35

あら、とか出てきたらウケる

2025/12/12(金) 18:51:20.17

新型はくま型かたま型がいいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ 106.154.150.183) · 2025/12/12(金) 19:02:33.38

アメリカは軍が必要とするものを生産できない
https://www.nytimes.com/interactive/2025/12/11/opinion/editorials/us-military-industry-waste.html?unlocked_article_code=1.708.s_qC.fGlvpr0dfD8a&smid=re-nytopinion

2025/12/12(金) 19:12:51.43

米海軍の要求が大事なのにベルガミーニを選んだのが間違いだったな

2025/12/12(金) 19:18:07.43

もがみ型完成したら次はASEVか楽しみだな
世界の度肝抜いてほしい

2025/12/12(金) 19:28:12.02

>>132
核の時代にそんなものでは度肝が抜けると思ってるのはやばいわ。

ミサイル迎撃に完全はないから、
早く核ミサイル持たないと。

2025/12/12(金) 19:30:52.91

フィリピンにお嫁に行って籍抜けるから
あぶくま型かもしれない

2025/12/12(金) 21:19:48.50

>>89
ttps://x.com/MeYkikka/status/1999242816816554017
これのことかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/12(金) 21:57:06.70

>>135
大火力リークの中でLM2500+G4発電装置の小型化ってあるけど汎用護衛艦向けだし13DDXか

2025/12/12(金) 22:20:13.26

VLSにクワッド搭載出来る対潜迫撃砲みたいのねえかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/12(金) 22:47:35.44

ファランクスは除籍艦からの在庫品を改修キットで改修したものか、そのまんまだとすれば予算低減兼廃物利用なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 217.178.105.74) · 2025/12/12(金) 22:58:53.57

新型FFMの１番艦は名前決まってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/12(金) 23:08:58.57

決まってない。進水式の時まで分からない

2025/12/12(金) 23:39:03.88

海自じゃ一般に公表するのが進水式の時ってことでそれまでに内部で決められてるよ
ただ今決まっているかやいつ決まるかはその名前共々当然非開示なわけで教えてと人に聞くだけ無駄

2025/12/12(金) 23:58:40.47

海外は建造が決まったら同型艦の名前は全部先に出してるな、文化の違いか

2025/12/13(土) 02:22:48.59

あぶくま
おおよど
せんだい
じんつう
きたかみ
いしかり

四文字で12艦分ないか

2025/12/13(土) 02:56:26.40

命名が政治的取引の材料にもなってて貢献した議員への見返りとかだったりするからなあ
隠してないところはある意味潔いが
この手の話だと米ロサンゼルス級原潜が真っ先に浮かぶのは自分も歳とったってことか

2025/12/13(土) 07:13:10.78

>>143
きもつきしりべつまつうらろっかくしょこつしまんとしげのぶたかはしてんじんまるやまよねしろ
一応、12隻分はある。あんまり有名というかなじみがないのも多いし。氏名もあるから採用できるかは分からん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 114.190.228.189) · 2025/12/13(土) 10:42:38.63

>>144
日本もないわけではないよ
→しらね型 wikipedia

1番艦「しらね」について、海上自衛隊は艦名の由来を白峰三山としている。

気象や山岳名を基準とする自衛隊の命名規則に照らし、当時最新鋭かつ最大級の艦であるDDHは
「はるな」、「ひえい」と、旧海軍で戦艦に使用されていた山岳名から取るのがセオリーとなりつつあった。
これに基づき本型は、1番艦が「こんごう」、2番艦は「きりしま」になる予定だったが、

当時の防衛庁長官だった金丸信が
自らの選挙区にある白峰三山北岳の俗称、
白根山からとって「しらね」とすること
を強硬に推したため、
このような変則的な命名になったとされる

この際に廃案とされた「こんごう」「きりしま」は、後にこんごう型イージス艦に採用された。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/13(土) 11:49:31.00

五文字をぶっ込むのもよかろう
雫石、九頭龍
拗音、促音はどうカウントなのかね、しょうりゅうとかあるし。いっそのこと常願寺や後志利別ｼﾘﾍﾞｼﾄｼﾍﾞﾂで桎梏から解き放たれるか

上で挙がったもののいくつかは巡視船PM28いすず、同31あぶくま、52いしかり、56きたかみと被るうちは無いだろうね
特に北上は思い入れが強そうだから手放さなそう

白根は一応防護巡洋艦笠置の候補にもなっていたようだがなんにせよ経緯がね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 114.190.228.189) · 2025/12/13(土) 12:56:38.67

ttps://www.twz.com/sea/u-s-navy-now-wants-a-new-frigate-and-fast

The National Security Cutter’s career with the Coast Guard to date has not been entirely smooth sailing, either.
The service has been open about the challenges it has been facing in operating and sustaining its Legend class ships.

“When a National Security Cutter pulls into port, we do a controlled parts exchange, which is a fancy term for cannibalizing our readiness,”
Acting Coast Guard Commandant Adm. Kevin Lunday had said at the Navy League’s annual Sea Air Space conference earlier this year. “You can only cannibalize your readiness and eat your own readiness for so long in that downward death spiral, and that’s where we’re at.”

沿岸警備隊における国家安全保障カッターのこれまでの航海も、決して順風満帆だったわけではない。沿岸警備隊は、レジェンド級艦艇の運用と維持管理において直面している課題について、これまで率直に語ってきた。

「国家安全保障カッターが港に入港すると、我々は管理された部品交換を行います。これは、我々の即応態勢を食いつぶす（canibalization）という意味の、洒落た言い方です」と、沿岸警備隊司令官代理のケビン・ランデイ大将は、今年初めに開催された海軍連盟の年次海空域会議で述べた。「即応態勢を食いつぶし、自らの即応態勢を蝕むという悪循環に長く留まることはできません。そして、我々はまさにその状況に陥っているのです。」

大丈夫かね？次の案も

なお、もがみん改も割と好意的に
取り上げてもらっている

2025/12/13(土) 14:09:05.67

>>144
3文字で揃えていたもがみ型にゆうべつがねじ込まれたのは
北海道関係で何らかの忖度があったとの噂
多分ガセだろうけど

2025/12/13(土) 14:21:14.19

文字数揃える美意識で使える艦名に制限がかかるのはいかがなものとは思うけど
それでもほぼ3文字で統一されてるもがみ型でゆうべつだけ異質だよなぁ、「なよろ」や「てしお」ならまだ馴染めてた

2025/12/13(土) 14:54:07.90

>>129
くま型は時節がら難しいのでは？
たまちゃんかわいい

2025/12/13(土) 15:33:26.28

>>148
Finding ways to maximize that kind of commonality would also be advantageous for the U.S. Navy when selecting a new frigate.
と言ってるからダラダラやってないで早う決めれと言う叫びに近いかな。
仰るとおりで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/13(土) 16:16:50.56

New Zealand’s frigate choice: Mogami or Type 31?
https://www.navylookout.com/new-zealands-frigate-choice-mogami-or-type-31/

新型FFMが性能面では最も良くて最有力だが高い、Type31が対抗馬らしい

2025/12/13(土) 16:24:57.81

>>153
このタイミングでインドネシアと同じ31型は選ばんだろ。
てか、英国がNZ向けを建造する余裕ないんじゃね？

2025/12/13(土) 16:27:42.05

>>153
>最有力だが高い
Type31 英国製で排水量5700tonのフリゲート。これがもがみ改より安いなんてことは絶対に無い。恐らくもがみ改の2倍=2000億円でしょう。デリバリーも起工から6-7年かかりそう。
2030年起工ぐらいですと、中韓の造船所以外で日本製に対抗できる可能性はゼロ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/13(土) 16:40:40.39

一応Type 31の自国向けは600億円位と言われてるよ
ただしMk41は積んでおらずシーセプターでSSMも短魚雷もなく、武装は57mmと40mmくらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/13(土) 16:45:44.98

18日に進水の掃海艦にも触れとこう
このところの呉の2隻の艦名が近場の島からとくれば、次が佐世保の番だとすれば対馬壱岐だろうかね

馬毛島もよぎるが「まげ」はちょっとなｗ　その場合江田島のようにフルになるか。米軍からはmageメイジ=魔法使いと読まれそうかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.54) · 2025/12/13(土) 17:08:44.72

>>153
改もがみをつるしで買うか、最小限のカスタマイズか
もうオセアニア標準艦となりつつあるな

2025/12/13(土) 17:13:18.31

>>153
建造決まる頃には1NZドル150円位になりそう
オウ！FFM安いネ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/12/13(土) 17:24:02.46

31型という候補に関しては向こうのオタクも色々言ってるみたいだけど、割とシビアな見方をしてる奴は総じて「自国分だけであの状態なのによくもまぁ日本のFFMに張り合おうと思ったな」って言ってるな

2025/12/13(土) 18:09:39.06

スペックとしてはtype31の方が向いてそうだよね

対地攻撃する気ないから127mm砲いらない

EEZとかの警備が主になりそうなので
半分ゴーストガードだから
側面からRHIBが出し入れし易いと助かる

先代で対空ミサイルをブリカス謹製シーセプターにした
から、在庫を無駄にしたくない

そもそもガチの戦争する気ない
25ノット出たら十分
対潜ソナーいらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.54) · 2025/12/13(土) 18:19:44.48

そこに居ないコーストガードって事でゴーストガードか、上手いなｗ
時々こういう言葉遊びが見れるから面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/13(土) 18:24:45.72

RHIB運用はUSV用に小型ウェルドック的な機能があるもがみ型の方が向いてない？
小さいからちょっと経験がいりそうではあるが
https://i.imgur.com/iEt5i6r.jpeg

2025/12/13(土) 19:49:19.65

>>161
グレーゾーン事態に対しては5インチ砲はものすごく頼れそうだと思う