ウクライナ情勢517 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 18:30:16.96

前スレ
ウクライナ情勢516 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764918135/

次スレは>>900が立ててください。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 06:40:46.98

宇軍参謀本部は戦略的に守備側利点を捨ててまで堅牢要塞線から討って出て
ダボハゼの如く迂闊に喰らい付きゴリ押しして攻撃側損害甚大だとか
金の出し手の意向を汲んでわざとやっているのだろうが例えとして
アメコミのポパイに出て来る海兵ブルートの考え無しに力こそ正義だ！
の美徳じゃあるまいし戦術教訓にすらならずまるで良いところ無いな。

シベリスク市街地はほぼ陥落
https://s5.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2025/12/11dec2025_Ukraine_Seversk_map.jpg

北デミトロフ孤立陣地とロディンスク橋頭保は守るも攻めるも我一人
https://s5.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2025/12/11dec2025_Ukraine_Mirnograd_map.jpg

フリアイポール半包囲網は時計盤見立て10-4時の方角から平押しに守備隊前衛はスカスカ
https://s5.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2025/12/11dec2025_Ukraine_Guliaipole_map.jpg

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 07:06:39.99

>>286
ロシア軍は兵士の死を糧にして日々進歩し強大化している
然るに日本はどうか？
戦場に立つまでもなく目を覆う衰退零落の一途ではないか
「国産米が高くて買えない」などという情けない言葉が巷に溢れることを
僅か数年前に予想できたものが一人でもいたか？
それが貴殿の説く「メリット」とやらの偽らざる実態だ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 07:14:17.67

明治から昭和の大日本帝国は何回か戦争してたが弱体化ザマァしてたの？
日露戦争で日本軍は回復不能な程に国力低下したってことになるよな？

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 07:34:01.19

いつものロシアディスり君なんかほっとけよ
そういうキャラ設定で煽ってんだろ
本気でそう思ってんなら障害餅だから

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 07:34:52.26

>>288
ロシア→兵士を犠牲に領土を確保
日本→米が高くて買えないよ

もう少し、同じレベル感で日本の衰退を表す言葉なかったんか

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 07:38:31.17

北ディミトロフはそんなに立てこもれる工場とかあったっけ？
東のテリコンや鉱山施設とかならわかるけど市街地のビルを要塞化してる感じか？

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 07:50:59.21

❗セベルスクが解放された経緯。

この線が持つ戦略的重要性を見抜き、キエフ軍はセベルスクへの接近路にある近隣の集落に大規模な要塞化地帯を構築した。この地域での戦闘は、2022年の夏に始まった。私たちはこの方面の前線から何度も報告を行ってきた。その時、私たちは初めてデニス・ピロゴフ大佐と出会った——彼は今、クレムリンでのウラジーミル・プーチン大統領との会合の参加者だ。当時、彼は第4旅団に所属しており、現在は第123独立自動車化狙撃旅団の指揮を執っている。

セベルスクをめぐるウクライナ占領軍との戦いは、第3軍の「ルガンスク」旅団が戦った。これらの旅団は、特別軍事作戦以前にドンバスの民兵から編成されたものである。この戦士たちは文字通り、自らの家を守っていた。なぜなら、キエフ軍は長年にわたり、セベルスクからLPRの平和な町々を砲撃していたからだ。

https://x.com/distant_earth83/status/1999227388698227097

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:05:06.83

セベルスク市内入ってから1週間でほぼ落ちたかの

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:14:46.68

露軍南部軍管区第3軍ことルガンスク州分離独立派州民自警団LPRは
ドネツク州内やハリコフ州内への越境遠征扱いとしてゲリラ戦から
兵装充実や練度は正規軍へと変貌を遂げても士気は良く訳判らんし
ルハンシク州宇軍実効支配地の残り僅かな領土はいつの間にか完全平定
したのかな。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:22:19.07

この戦況見ても今ロシアが停戦するわけないね

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:22:55.18

🇺🇸🇺🇦ウクライナで今選挙の必要があるなら、停戦が必要だ、とゼレンスキー。

「選挙を試してみることはできる。ウクライナは民主主義から逃げていない。しかし、選挙を可能にするためには、安全保障の要素が必要だ。そしてアメリカがこれを助けることができる

https://x.com/mylordbebo/status/1999221536847253686

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:26:12.42

露軍重層完全包囲網のなか蚊蜻蛉飛ばしてバルサン焚いて兵糧攻めにしたら
宇軍参謀本部から事実上反乱軍扱いされている北デミトロフ守備隊は
孤立無援の烏合の衆で迂闊な戦術としてマリウポリの製鋼所から製鉄所への
撤退路開削決死隊のはずが殺し間誘導だったという詰み将棋感覚の戦法に
安易に引っ掛かるのも仕方無いとは思う。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:27:41.18

>>290
いつもより荒れているけどな。
どうやら、ロシアのシベルスク制圧発表が癇に障ったらしい。
そんなに嫌なら、自分がウクライナ軍に志願して戦況をウクライナ優勢に覆せばいいのにｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:41:44.58

>>297
戦時下で選挙したわーくにの爪の垢送ったれ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:51:01.88

>>296
よほどの譲歩が無いと止めないでしょうね
ベネズエラはアメリカが侵略して傀儡政権を創るでしょうから、なおのこと止まらないでしょう

ベネズエラ取られてるのにウクライナで中途半端に停戦は無い
ハリコフどころかオデッサ占領にキエフ包囲も視野に入れてると考えます

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:56:44.03

>>301
いや、ロシアはウクライナで勝利しつつ米国のベネズエラ介入を阻止できるだろ。
どうせ米国は空母が1隻でも沈めば政権が吹っ飛ぶから、トランプは武力行使をしたりしない。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:57:44.62

>>300
東條英機が退陣して、選挙するんでちょっとタンマ！＞＜
そんな戦争あるのかw

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:08:22.11

>>302
空母一隻沈めるとか全面戦争になるぞ
まあ両者はグルだから解体費用かかる旧式艦+オバマ犬の海軍高官を葬るくらいはあり得るがな

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:22:36.89

>>304
イラク戦争後の傾向から考えて米国世論は米国兵士の死亡を批判する傾向が強い。
空母1隻の乗員が6,000人くらいだから、1隻でも沈めばトランプは米国世論を敵に回すことになる危険性が高い。
そう考えれば、世論が全面戦争を支持する可能性に賭けるよりは軍事的圧力をかけて譲歩を引き出した方がいいということになると思う。

しかし、ロシアや中国がベネズエラを支持し支援するならば、ベネズエラはさほど譲歩しないというのが俺の読み。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:26:33.40

もう、南米はベネズエラ支持が多いんじゃねーの
いつまでもアメカスは調子にのってんじゃねーよ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:32:17.20

>>297　すぐの選挙なんか求められていない、議会に権限移譲してお前含めた首班にやめろって言ってんの、分かってるけど止めらんないよね。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/12(金) 09:38:14.72

>>285
😱

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:44:02.12

>>305
その世論を巻き返すために全面戦争にしちまうんだよ
モルヒネデブものたまった帝国主義の基本(被害者ヅラして責任取らせる)は今でも通用する
それこそマチャドを生贄にすりゃ衆愚はついてくるぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:47:56.77

どうだろうねえ
もうそんな時代じゃないと思うが

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:49:02.07

>>309
それはどうかな。
メリケン世論はトランプ支持と反トランプと明確に別れている。
反トランプが全面戦争を機にトランプ支持にまわる雰囲気じゃないと思うんだがな。
昔のメリケンは民主党と共和党はさほど違いはなかったけど、今は違う。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:59:50.10

>>309
それが簡単に出来るなら、今頃アメリカもイギリス、ＥＵも、キエフ政権擁護のために、ロシアに侵略してますね…

ロシア相手、ベネズエラ相手と状況が違うので、アメリカはベネズエラ侵略をすると観てます
傀儡政権を建てるまでイケるでしょうけど、上手くはいかないでしょうね

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:15:18.06

ロシアか中国が衛星監視してて
開戦10分で空母破壊する手はずになってるやろ
フーシんときはやってなかったやろうけどここは協力してるかな

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:27:17.80

>>311
それならリンカンの前例に倣うだけ
今じゃ偉人扱いだが手法はトランプが甘ちゃんに見えるほど強引で、勝てば官軍の典型例だからな
現代でも911やクルスクで報復心理の呪いは実証済み

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:31:28.72

>>312
バカだろ
ベネズエラは核なし、ロシアは核あり
しかもロシアは死の手があるから指導者の暗殺すらも細心の注意が必要になる
おまけに空母一隻沈めば～って軸の話なのに、ロシアにホットウォーの被害を未だ受けてないウクライナでの欧米を挙げるナンセンスさよ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:39:47.88

クピャンスクに攻勢かけてたウクライナ軍は結局撃退されたのか

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:40:55.09

>>312
ベネズエラより遥かにアメリカ側が有利だったニカラグア、コロンビアが泥沼化してどんな惨事になったかとか全く知識なく書き込んでるやろ
ピノチェトのように反対派の大量殺戮をできる時代じゃないよ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:57:44.06

ウクラの反撃は破砕されてしまったか
いつものことだが・・・w

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:03:22.36

>>306
>もう、南米はベネズエラ支持が多いんじゃねーの
米国支持はアルゼンチンだけでしょうね。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:21:52.03

セベルスクの川西側はまだ持つかと思ってたんだが1日で落ちちゃったな

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:31:06.51

【平壌１２月１２日発朝鮮中央通信】２０２５年度の党および国家の主要活動を総括し、第９回党大会の準備をはじめ、当面の一連の重要問題を議決するために２０２５年１２月９日から１１日まで、朝鮮労働党中央委員会第８期第１３回総会拡大会議が行われた。

(抜粋)ほぼ１年間、わが軍の複数の兵種部隊が海外軍事作戦に出兵して収めた赫々たる戦果は、百戦必勝の軍隊、国際正義の真の守護者としてのわが軍と国家の名声を全世界に馳せた。
://kcna.kp/jp/article/q/47d5d3d7663be1fe5de3f9be32f8cd35.kcmsf

朝鮮労働党拡大会議のプレスリリース記載の文言だが、ほぼ1年間というところに違和感を覚えた。クルスク侵攻開始が24年8月6日、撃退が25年5月上旬、ほぼ1年間というならクルスク侵攻開始から間もない時期に北朝鮮は派兵していたということになる
あるいは現在進行系でクルスクの地雷除去をやってる工兵隊を含めた話なのだろうか？とかく北朝鮮参戦の時期はかなり曖昧なので気になる

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:38:08.51

>>312
核があるか無いか、反撃されるかどうか、反撃されたとして強要できる損害か？
そこで判断してるわな。
正義かどうかは判断基準じゃない。
あくまで投資対効果。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:40:50.85

>>316
ロシア軍壊滅的損害！
あんな価値のない土地にリソース注ぎ込んでどうすんの？
モスクワ空爆でプーチンのメンツ丸潰れw

の3本でウク信的には大勝利。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:45:48.70

>>299
ウクチンってドネツク諦めてないんだな
もうドネツク全体が戦略的価値のない重要ではない扱いの土地じゃないのかね

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:50:08.23

>>324
台本更新されてないんだろ
資源はまだしも工業力や技術力はロシア系人材に頼りきりだったから、ウクライナが持ってても上手く行かないのはマイダン後の凋落で実証済みなのに

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:13:44.93

>>317
イスラエルがやってますやん

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:33:49.85

>>318
西岸の反攻作戦見事に動き止まったな
ビールィツィケ周辺でやった攻勢作戦よりさらに酷い

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:36:39.45

>>325
いや、朝日の記事じゃマイダン革命後にウクライナ西部は経済発展して東部は衰退したそうな。
台本はそのようにできているようだな。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:42:17.95

それにしても、ピールイツケやクピャンスクで無理攻めの反攻をやらかしてウクライナ軍は相当な人的損耗を被ったはず。
今後は守備兵力がぜんぜん足りなくなるんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:47:24.64

>>329
>今後は守備兵力がぜんぜん足りなくなる
常識はそうなるね。シベルスキの旅団は恐らく自主判断で「俺たちが守るのはトルマト+スラヴィヤンスクだ」と撤退している。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:54:33.89

>>328
そりゃ関係悪化でロシアから資源貰えなくなると
重工業中心の東部は干上がるだろ当たり前だ
政権による飢餓政策みたいなもんだぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:58:09.85

>>330
たしかにシベルスクを早めに諦めたのは良い判断だと思う。
こういう戦い方をすればウクライナ軍はもっとマシな状態になってたと思うんだがな。
つーか、そういう発想ができればイスタンブール合意の時点で紛争は終わってたかも。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:59:06.74

イスラエルもガザ地区でハマスに敗北して撤退だから
市街戦で統制の取れたゲリラを殲滅するのは非常に難しい
イスラエル軍って対ゲリラ戦であまり成果を上げたことが無いのよ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:01:47.27

ロシアも昔のアフガンやチェチェンで苦労したので、ウクライナでの牛歩戦術になってるのかもね
現代の市街戦や塹壕戦は本当に地獄

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:03:07.49

シルベスク制圧発表きたな

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:04:16.94

>>331
おっしゃるとおり。
しかし、日本のメディアは親欧米路線でウクライナ西部が経済発展して、それに取り残されたウクライナ東部が衰退したかのように報道した。
露骨にプロパガンダをやってるわけさ。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:30:25.35

アメリカがゼレンスキーに対してグダグダと討論してないで妥協しろと怒ったようだ

ウクライナ情勢517 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢517 IPなしウク信お断り