【GCAP】F-Xを語るスレ344【日英伊共同開発】

1名無し三等兵
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2025/12/13(土) 08:52:30.29ID:uW/5T5zE
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/
【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764735914/
2名無し三等兵
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2025/12/13(土) 08:52:48.41ID:uW/5T5zE
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!
パターン2いや中国共産党万歳か?台湾加油!」
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!いや中国共産党万歳か?台湾加油!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
3名無し三等兵
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2025/12/13(土) 08:53:05.90ID:uW/5T5zE
パターン4
日本政府が文書の中で良く使う
「日本主導の方針の下」や「日本主導が不可欠」と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
4名無し三等兵
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2025/12/13(土) 08:53:22.29ID:uW/5T5zE
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
5名無し三等兵
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2025/12/13(土) 08:53:40.46ID:uW/5T5zE
念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状
6名無し三等兵
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2025/12/13(土) 09:37:57.35ID:Mo14hGBk
今年の漢字は「熊」 2位は「米」180票の僅差、備蓄米や米トランプ大統領など影響
[きつねうどん★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1765529577/
今年の漢字『熊』←ゆーても熊要素、今年の漢字にするほど濃いか?
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765575946/
【(・(ェ)・)】2025年今年の漢字は・・・「熊」 
全国各地でクマによる被害・目撃情報相次ぐ
和歌山・白浜のパンダ(熊猫)も★2
[ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765523243/
【悲報】ヤフコメ民「今年の漢字は『高』がいいのでは?🤔」
株高、異常高温などの理由。高市
[518915984]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765521619/
【高市速報】今年の漢字1位「熊」2位「米」3位「高」
4位「脈」5位「万」6位「変」7位「博」
8位「女」9位「新」10位「初」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765516411/
2025/12/13(土) 10:22:21.26ID:/KJiA3RA
.日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
 三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
 次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
 英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
2025/12/13(土) 10:22:35.52ID:/KJiA3RA
ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義
2025/12/13(土) 10:22:50.83ID:/KJiA3RA
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
2025/12/13(土) 10:23:27.55ID:/KJiA3RA
ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/


イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
11名無し三等兵
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2025/12/13(土) 11:14:56.30ID:mqS6GhZK
推奨NGワード

おつ
うそ
12名無し三等兵
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2025/12/13(土) 11:15:23.98ID:mqS6GhZK
前スレより、XFP30 の生産はイギリスで製作されており
全くXF9 とは関係ないエンジンである

生産設備投資あるのはこのロールスロイスの記事だけ
日本は生産に蚊帳の外確定

大掛かりな設備投資をしないと作れないけどIHIのプレスリリースにそんな記事もなければ、そんな予算の話もないし
そんな求人もしてない

https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator


英国と日本、次期戦闘機エンジン実証機を開発へ

2億ポンドの英国資金が、ブリストルにあるロールスロイスのフィルトン工場での多くを含む、数百の高度なスキルを要する仕事をサポートする、実物大の実証用電力システムの開発に充てられる予定だ。
13名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 11:15:48.39ID:mqS6GhZK
XFP30 は高温化自体は難易度は低いが

高温化に備えて問題となるのは冷却系であり、その問題を解決する為に最新の生産設備導入が必須であり、それを見越して生産設備導入して作成したものである

無闇な高温化を目指したXF9 とは世代も違えば、設計思想すら違うエンジンであり

XF9 は高温化問題に耐えられないあくまで地上で試験運転以上の事はできない設計大失敗エンジンなのであり、実用化不可能の欠陥エンジンである
14名無し三等兵
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2025/12/13(土) 11:19:45.41ID:mqS6GhZK
IHIはわずがTIT1550度のF7ですらまともな稼働率を維持できない欠陥出来損ないメーカーであり
まともなエンジンを作った事がないポンコツメーカーである

部品メーカーの生産品質が安定せず、次々とあらゆる箇所が壊れる欠陥エンジンである

F7 wikiより

搭載されたP-1ではエンジンの故障間隔が計画の半分程度の期間しかなく、P-1の低い可動率(英語版)(Operational Availability)の大きな原因となっている[15]。本来頻繁に破損すると想定されていないパーツなどが壊れ、想定外の修理が必要になる事案が知られ、過酷条件とは無縁な最前段のファンが飛散する事故も報告されている[15]。
2025/12/13(土) 11:23:47.78ID:d1t9jADR
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/


イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
16名無し三等兵
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2025/12/13(土) 11:27:25.75ID:UhASHDxB
>>14
うそ
おつ
2025/12/13(土) 12:38:40.17ID:EHzbpc3V
ユーロファイターは高出力GaN AESAの量産配備が困難
理由はただ一つ
18名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 12:51:58.71ID:rzX3Ngeu
前スレのまとめ

日本のAESAは何故時代遅れなのか

日本のレーダーは単なる
レーダー = 探知機

現在タイフーン他でやってる欧米のトレンド

• レーダー = 電子戦・電子攻撃・情報戦の中核


つまり日本の思想が根本的に古い

この為時代遅れの日本のレーダーを欧州では既に必要としていない

F2は既に時代遅れのレーダーしか積んでいない時代遅れの戦闘機であり
現代の戦場で決して役に立つことはなく

低高度対艦戦闘機は
AWACSと無人哨戒機がバンバン飛ぶ現代の戦場では簡単に遠方から一方的に見つかり
低空の空戦劣位の位置のまま

攻撃前に一方的に叩き落とされるだけの時代遅れの戦闘機である
2025/12/13(土) 13:24:17.54ID:EHzbpc3V
>>18
>日本の思想が根本的に古い
>F2は既に時代遅れのレーダーしか積んでいない時代遅れの戦闘機
単案る作り話
前スレで論破されてやんの
2025/12/13(土) 13:25:04.02ID:EHzbpc3V
ユーロファイターは高出力GaN AESAの量産配備が困難
どんな機能だろうが電波が届かねば意味はない
21名無し三等兵
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2025/12/13(土) 13:44:32.05ID:Mo14hGBk
中国メディア、軍服姿の高市首相の風刺画を広めようとするもすぐにカウンター食らう
[662593167]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1763601371

ps://i.imgur.com/P3FO6HO.jpeg

ps://i.imgur.com/75HC4aA.jpeg
2025/12/13(土) 13:47:46.15ID:KNV38oVU
スレまたいでユーロファイターのレーダーやってるw
それじゃ前スレからコピー置いておくね
ttps://www.airbus.com/en/newsroom/press-releases/2020-06-airbus-signs-contract-for-integration-of-115-new-eurofighter-escan

The contract foresees the delivery and integration of 110 Captor-E radars for Germany and an initial batch of 5 radars for Spain to be delivered by 2023

エアバス謹製mk1レーダーは2023までにドイツに納入してインテグレーションまでやる契約 2020にエアバスが契約している(後述

ttps://www.twz.com/british-eurofighter-finally-gets-advanced-swashplate-aesa-radar

Captor-E being subdivided into the
ECRS Mk 0 (Kuwait and Qatar),
Mk 1 (the definitive standard for Germany and Spain), and
Mk 2 for the United Kingdom.

The Royal Air Force says that the initial operating capability for the ECRS Mk 2 is scheduled for 2030, although add that this date can be brought forward, “if required.”

BAe謹製のmk2レーダーのIOCは2030の予定

クウェートとカタールに輸出したのはBAeが
ガリウム砒素で製造したBAe先代AESAのmk0

ttps://www.aerotime.aero/articles/airbus-equips-a320-with-eurofighter-typhoon-nose-to-test-new-radar

エアバスはA320を改造して
mk1レーダー用テストベッド特別機を2025に入ってから投入してるので、ハードウェアは作ったものの、実地での改善はこれからっぽい
F2がJ/APG1投入当初に苦労してたような段階かな? 
がんばれ、がんばれ♡
23名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 13:53:27.84ID:D1jhFQo+
ユーロファイター向けAESAが配備されたばっかで問題点の洗い出しとか運用の習熟とかこれからの話でしょ?
もうすでに20年以上もF-2の運用経験がある日本とは経験値が全く違う、そも比較対象にすらならん水準なんだが
2025/12/13(土) 14:51:03.54ID:1SXH8N5y
>>21
軍服姿とか逆効果だと思う
25名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 14:53:23.56ID:F4QUJlIA
>>23
日本のは20年前からアップデートもしてないけどな
26名無し三等兵
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2025/12/13(土) 14:55:16.66ID:F4QUJlIA
日本の悪いところ
最初は先進的なものを作るが作って終わり
その後の改良はしない
お客さんが自衛隊しかいないから

20年前のF-2の技術を誇ってもねえ
2025/12/13(土) 15:00:41.45ID:xzYMx7RE
言語文化の成熟て悪口や揶揄に出るよな
そういう意味で英語は豊富だ
世界言語になっただけある
28名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:10:26.65ID:D1jhFQo+
>>25
んー?
常識的に考えて20年の運用中に洗い出された問題点やら改善点を潰していってないわけねーだろこのタコ
工業製品を運用する際の基本中の基本だぞ
そもそもJ/APG-1→J/APG-2への改修がその流れで行われた事業だし

あと、20年にわたって実際の戦闘機に搭載して運用した経験とノウハウはほかの手段じゃ代替できねーんだよ
とくに長期運用時の問題点や劣化パターンの把握は文字通り「判明に時間がかかる」領域の話だし
ユーロファイターのAESAはこの辺の知見が全く無いから実戦で使えるかどうかもまだ分からん代物だぞ
2025/12/13(土) 15:11:08.30ID:KNV38oVU
J/APG-2改修は、もとのAPG-1が
1999年量産初号機初飛行。
2002年レーダートラブル報道。
2004年対領空侵犯措置任務開始。

の流れで
2003年(平成15年)度から2009年(平成21年)度まで技本で研究され

2010年(平成22年)度から2020年(令和2年)度予算までに「F-2空対空戦闘能力の向上」名目でのべ119機分のレーダー改修・部品購入予算、67機分の機体改修予算が計上

だから、開発は確かに20年前だけど
改修完了はようやくなので
予算がないと、そんなものかと
ユーロファイターも開発してから配備、稼働まで
大分間があるでしょう?
30名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:13:40.33ID:D1jhFQo+
GCAPに搭載するAESAの仕様確定ってもうそろそろ終わるころかすでに終わってるはずでしょ?
イギリスとイタリアは自国製AESAの運用ノウハウがないのにこの辺の設計ができるのか大いに疑問だがね
実際に載せてみてから大問題が発覚する典型的なパターンをたどるんじゃね、今の調子だとな
2025/12/13(土) 15:15:55.65ID:EHzbpc3V
20年前の日本の技術の比較対象が
今のヨーロッパの技術だからな

奥の手つかって
アメリカみたいに合弁か?
32名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:21:18.31ID:D1jhFQo+
>>26
さらに加えて付け加えるとF-2のAESA技術は民生でも活用されてる
高速のETCがあるだろ? あれなんか正にF-2レーダー技術の応用だぞ

他にも日本の民生用AESA(通信用途含む)はだいたいこの技術の系譜だしな
2025/12/13(土) 15:26:05.16ID:BA4RgHT2
ttps://defence-industry.eu/italian-air-force-to-receive-24-new-eurofighters-with-ecrs-mk2-radar/

イタリアもレオナルド-BAeのmk2レーダーを
使うみたいなので、そのままGCAPに転用
する気じゃないかな
34名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:30:45.12ID:76gKPw1n
仮にドイツが加わったとして戦闘機用の先進技術なんてあんの?
35名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:32:54.02ID:D1jhFQo+
>>33
うーん、実質的にリリースされてからまだそれほど日も経ってない技術だしなあ
賭けてもいいけど実際に運用し始めてから相当ゴタゴタすると思うわ
米国もAESAの実用初期段階ではかなり苦労してるので同じ轍を踏むと思う
36名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:34:02.72ID:rzX3Ngeu
J/APG-2は旧世代の設計

• 初期世代AESA(1990年代末設計)

現代基準では
• 波形多様性が限定的
• LPI性能が現代基準では弱い
• ECCM(対電子妨害)能力は控えめ

「AESA=ジャミングに強い」という神話は成立しない

特に初期AESAは、
• 強出力
• 直線的ビーム
という特徴が逆に狙われやすく、更に簡単にレーダー欺瞞されやすい

現代の中国相手にまず対艦ロック自体を簡単に外される
しかもデータリンクも古くこちらも欺瞞位置を送られ中間誘導も破綻

F2の対艦攻撃自体が既に現代戦で成功する事はまずない
37名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 15:34:54.50ID:D1jhFQo+
>>36
アンカー付けて具体的にレスしろや
俺の質問と指摘に対する返答になってねーぞ
2025/12/13(土) 15:37:55.20ID:EHzbpc3V
>>36
>J/APG-2は旧世代の設計
今頃ほざいて意味ない
>対艦攻撃自体が既に現代戦で成功する事はまずない
そんな事実はない憶測

ユーロファイターなんか今頃日本20年前技術
2025/12/13(土) 15:39:38.77ID:EHzbpc3V
ユーロファイター陣営は高出力のGaN AESAの量産配備が困難
理由はただ一つ
2025/12/13(土) 15:45:00.82ID:Nakyk678
やたら消費早いと思ったら何?今時自機のFCレーダーの視野内だけで対艦攻撃が成立すると思ってる奴がいんの?
エスコン厨でももう少し頭良いだろマジで。
41名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 16:14:28.14ID:kXpoS8z/
RRとBAEが2028年中に性能試験開始できる試作機開発製造してる証拠ゼロ
42名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 16:24:02.74ID:RHwiMzLr
>>26
普通にしてる
F-2のプログラムはかなり頻繁に更新されている
当たり前だが、ハード部分は技術をアメリカに献上しなければならない関係上これ以上最新技術を投入することはないだろう
そもそもアメリカの担当部分のミッションコンピュータの更新が不可能だし、金を送っても送ってこない状況
レーダー波を解析するコンピュータの性能が悪いのにレーダーだけ更新しても全く無意味
43名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 17:23:47.34ID:uW/5T5zE
>>42
だろう
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
2025/12/13(土) 17:26:47.33ID:EHzbpc3V
>>43
いつ
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
飛びますか
wwwwwww
45名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 17:28:30.44ID:EHzbpc3V
>>43
パターン3
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
飛びますか
wwwwww
46名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 17:30:05.35ID:uW/5T5zE
つーかレオナルドはGaNの航空器用AESAレーダーを実用化してるのに
なんで日本しかできないとか嘘つくんだろうね
日本のなんて20年前に開発完了した骨董品なのに
2025/12/13(土) 17:32:14.96ID:EHzbpc3V
>>46
だからその「GaNの戦闘機用AESAレーダー」何機配備したんか?
という話
48名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 17:32:51.95ID:uW/5T5zE
>>32
日本にはETCがあるから日本製のAESAレーダーはすごいんだ!
いつもの関係ない事実から推測するパターン

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
2025/12/13(土) 17:33:29.18ID:EHzbpc3V
>>46
パターン3
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
どこで観れますか?
wwww
2025/12/13(土) 17:34:38.03ID:EHzbpc3V
>>48
だからその「GaNのAESAレーダー」何機配備したんか?
という話
2025/12/13(土) 17:36:03.30ID:EHzbpc3V
>>48
パターン3
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機

もう「パターン」と書くだけ笑い
wwwwww
52名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 17:36:13.85ID:varNVia5
国産厨の遠吠えが続くね
2025/12/13(土) 17:36:30.89ID:f6r1HTGw
ところで、台湾有事を念頭に置くと何もかもが足りないわけだが
とりあえず戦闘機はどうすんの?全然足りてないよね?
GCAPなんか待てないし、JSIすら遅すぎるわけだが…
2025/12/13(土) 17:37:31.16ID:EHzbpc3V
単発の遠吠えとか
気分爽快w
55名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 18:31:27.69ID:RHwiMzLr
>>53
全く問題ない
根本的に中国の戦力が足りてない
56 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/12/13(土) 19:19:46.44ID:heGLI3Lj
>>43
まーたダブルスタンダードしてる。
自分が
>>36
まずないとか推測してるのに
2025/12/13(土) 19:33:05.41ID:YMBhgWWt
まあGaNのCAPTORことECRS Mk1の量産体制はまだこれから。
In April 2024, the military Customers in Germany and Spain decided to introduce advanced subsystems for the Processor and the Antenna Power Supply & Control (APSC) into the ECRS Mk1 Step 1.
www.indracompany.com/en/noticia/advanced-subsystems-give-eurofighter-radar-mk1-significant-performance-boost

そもそもECRS Mk1の開発主導はドイツ。
www.hensoldt.net/news/ecrs-mk1-adds-key-capabilities-to-eurofighter-tranche-5?hl=ja-JP

イギリスはECRS Mk2主導してて、そのIOCは2030年。
ECRS Mk1 (HENSOLDT社)とECRS Mk2 (Leonardo UK社)の間でどれだけ共有されてるか不明瞭。そもそも仲が良くないし、NATO内での主導権争いをしてるので可能性は低い。その代わり、GCAP用にはMELCOと協業しているし、ECRS Mk2の技術がどれだけ反映出来るかはタイムライン的に微妙。

正直、何を誇っているのかよく分からない。
58名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 19:46:38.45ID:varNVia5
日本は素材だけ
2025/12/13(土) 19:57:27.19ID:A/jqNS1U
素材+使いこなしによる基本性能の底上げ+積み重ねた改修による技術的底上げ
などにより格段の差がついておりますw

中露という大変に鬱陶しい仮性敵国が毎度のように領空侵犯を繰り返してくるせいで
レーダー波その他のデータ取得も充実しており、対応策も磨かれておりますw
2025/12/13(土) 20:02:52.45ID:YMBhgWWt
>>58
お前らは遠吠えどころかもっと低レベルの単発短文レスじゃないか
もう少し地に足つけて話ししな。
61名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 20:03:50.75ID:varNVia5
エンジンでも旅客機でも、素材使われるだけでホルホル
日本語wikiはそういう記事ばかりなのに、本家wikiではスルーされてる

醜い日本ホルホル族
62名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 20:06:03.81ID:JoIPZq9Z
SPY-6のレーダー素子も三菱電機のようだから、レーダー素子ではヨーロッパは日本に全くかなわないと思う
2025/12/13(土) 20:21:19.20ID:wEZ/1O0i
素材に注目出来ないあちらさんの問題だと思うけどな
根っこからアジアに掌握されつつあるんだから。
64名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 21:09:23.14ID:MOXt8cIs
F2のレーダーは旧来の古い設計で脳筋の単に強い出力なので
LPIが弱く、照射した瞬間に相手あっという間に逆に見つかり四方八方から一方的に撃たれてなす術なく一方的に撃墜されてしまう程の時代遅れの自殺兵器
2025/12/13(土) 21:13:01.45ID:oJ/Bd8R6
>>64
>F2のレーダーは旧来の古い設計
うそにも程がある

>方的に撃墜されてしまう程の時代遅れの自殺兵器
妄想乙

ユーロファイターなん今頃日本20年前と同じ事やってる
2025/12/13(土) 21:14:02.81ID:oJ/Bd8R6
ユーロファイター陣営では高出力であるGaN AESAの量産配備が困難
理由はただ一つ
67名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 21:20:11.58ID:0IbpB4Ma
>>64
ユーロファイターのAESA搭載はF-2のAESA搭載の何年遅れよ?w
2025/12/13(土) 21:44:30.84ID:A/jqNS1U
とりあえずタイフーンのAESAが使えるようになるのが2030年と
いう問題が片付いてからF-2をけなそうなw
2025/12/13(土) 21:45:45.78ID:A/jqNS1U
その頃には次期戦闘機の初号機がもうテスト飛行開始してるがw
70名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 22:14:19.92ID:varNVia5
AESAだから高性能だとは限らない
F-2のように同時索敵数も少なくてスキャンも遅いのでは役に立たない
71名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 22:15:54.25ID:varNVia5
日本は道具だけ高級なだけの草野球レベル
72名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 22:22:17.96ID:8TTCwSq3
中国経済「日本のバブル崩壊時より深刻」国際的投資家が警告…焦る習近平氏、外資が逃げた先は東京市場 [12/12] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765495151/
73名無し三等兵
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2025/12/13(土) 22:23:28.75ID:8TTCwSq3
中国と欧州が対立必至、貿易不均衡が急拡大-「耐え難い」と仏大統領 [12/13] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765585419/
2025/12/13(土) 22:24:34.15ID:oJ/Bd8R6
>>70
>AESAだから高性能だとは限らない
馬鹿いえ
>F-2のように同時索敵数も少なくてスキャンも遅いのでは役に立たない
そんな事実はない

ユーロファイターなん日本20年前レベルを今頃やってる
2025/12/13(土) 22:25:25.40ID:oJ/Bd8R6
ユーロファイターは高出力のGaN AESAの量産配備が困難
理由はただ一つ
76名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 22:26:08.09ID:uW/5T5zE
現在パターン通りのお人形遊びをしております

パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!いや中国共産党万歳か?台湾加油!
2025/12/13(土) 22:27:30.28ID:oJ/Bd8R6
>>76
パターン2
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
他に使えるエンジンはありませんか?
wwwww
2025/12/13(土) 23:38:23.31ID:YMBhgWWt
ID:MOXt8cIs
ID:varNVia5
こちらのお二人は公開されてないはずのF-2のレーダー特性や同時目標処理能力をご存知のようです。知るはずのない情報をご存知の方が同時に2人も現れるなんてすごい偶然ですね。
79名無し三等兵
垢版 |
2025/12/13(土) 23:43:14.03ID:D1jhFQo+
J/APG-2の同時目標追尾能力とかリフレッシュレートとか尖頭出力って軍機も軍機だから普通の人間が知るはずも無いし、知ってる人はこんなところには書き込まない
具体的なスペックを語る時点で偽物が嘘ついてるのが丸わかりね
2025/12/13(土) 23:45:32.71ID:oJ/Bd8R6
キタ――(゚∀゚)

ID:MOXt8cIsの特徴
旧来
古い設計
脳筋
LPI

IDvarNVia5の特徴
ホルホル
素材だけ
2025/12/14(日) 00:30:21.31ID:57I6r9O+
でも自分がレオナルド/BAEの立場なら

電子戦装備とレーダーは表裏一体
うちの電子戦キット使うのなら
セットでmk2レーダー改をGCAPに使え

と、ねじ込むよね
82名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 00:47:42.59ID:G5qBJ2Vk
ドイツがGCAP採用する可能性も割とあるみたいたが日本はどう考えてるんだろうねえ
ドイツくらい工業力の下地があると下手したらコピーされそう
ドイツはエンジン以外は作っちゃう可能性が全然あり得る
83名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 01:03:21.29ID:FExdhxLM
>>81
技術的に成熟してない英伊のAESAを使えって? んなのは中国と対峙してる日本にとっちゃ自殺行為に等しいな
F-3用日本製AESAはF-2の運用経験とノウハウを元に開発されるから完成度が段違いだし、わざわざ英伊のレーダーを使う理由が全く無い
そもそも日本はGaN素子の開発元で本家本元だぜ? 何が悲しくて劣化コピーを使わなきゃならんのよって感じ
2025/12/14(日) 01:06:35.48ID:57I6r9O+
さすがにノックダウン生産とか
タイフーン作れる国としては
何も進歩ない扱いでは(プライド高いし

ドイツがFCASでこだわってるのは
戦闘機設計能力の確保なので
いまさらGCAPに移籍しても、良くて部品屋
一部ライセンス生産までなら旨味がない
スウェーデンに協力してもらうか、みたいなノリ
2025/12/14(日) 01:12:16.02ID:57I6r9O+
たぶん2030になった時点で
このスレみたいな殴り合いを始めてくるかと

『IOCに至ったJ/APG2とmk2を比較したまえ
電子戦能力の高いmk2を輸出とかの基本として
日本のレーダーはオプション扱いね』
こんな感じで

イタリアと英国は
輸出分の稼ぎ総取りが目標じゃないかな
86名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 01:13:14.18ID:G5qBJ2Vk
中国の最新AESAレーダーの性能ってどんなもんなんだろうねえ
KLJ-7だっけか
少なくともこれよりは性能良くないとお話しにならんよな
先に探知されてオシマイ
87名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 01:20:43.42ID:G5qBJ2Vk
>>83
日本は基礎研究は盛んだけどいつも途中から他国に追い抜かれるのよね
日本発案の工業品って世界に結構あるけど中韓あたりにパクられて結局負ける末路
AESAもなかなかに怪しいぞ
2025/12/14(日) 01:41:22.67ID:AYyqkQsV
>>86
>>KLJ-7
どうしてこんな情報をぽんぽん出して良いのか不思議だ。ウィキペディアにすらのってる。
Look-up:
>105 km (for RCS of 5m2) (V1)
200 km (for RCS of 5m2) (V2),
89名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 01:48:19.34ID:BfahWjRL
なんか凄い伸びてると思ったら、また国産厨が負けて悔しくてIDコロコロ変えて発狂して暴れていたのか

このスレの勢いは国産厨の負けたバロメーターだな
国産厨のレスした数が国産厨の負けた数
2025/12/14(日) 02:29:12.64ID:xKwuIizV
F-2のレーダー機密知ってる君の特徴
>国産厨
追加
wwwww
wwwww
wwwww
91名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 02:36:35.36ID:wDVAFO9V
wikiのLPIレーダーのリスト
日本のレーダー1つも無いな
技術の低い日本メーカーはLPIレーダー作れなかったんだね
自衛隊は時代遅れのレーダーしか持ってないのか


https://en.wikipedia.org/wiki/Low-probability-of-intercept_radar
2025/12/14(日) 04:36:46.82ID:cuv3+iJ+
>>84

ドイツには戦闘機開発能力なんてない
練習機すら単独で開発したことがない
エンジン開発は当然ない
2025/12/14(日) 04:57:22.19ID:cuv3+iJ+
ドイツに時間的余裕があるかというとそうでもないのが実情
ユーロファイターの生産は2030年代中頃には終了してしまっている可能性が高い
延々と開発交渉をしていると生産現場が壊死するという問題がある
開発部門だけの都合で交渉しているわけではない
イギリス政府が日本の次期戦闘機を受け入れた最大の理由もコレ
開発部門の都合で延々と開発を先延ばしをしてたら生産する現場が壊死してしまうから
BAEやRRは生き残っていても、部品を納入する下請け企業が壊死していく
もうイギリスには自動車産業すらまともに残っていないから
気がついたら部品を生産する企業が無かったという事態も十分あり得る
だから実証機を制作してどの程度国内生産が出来るかを吟味しないといけない
2025/12/14(日) 06:19:11.61ID:bbGTU9zf
https://www.youtube.com/watch?v=HVEA-u7KgE0

日本は2019年段階でこのレベルのレーダー開発に成功してる
トーネードADVのようにレーダー間に合わないでバラスト搭載して配備なんてわけにはいかない
レーダーも初飛行時に間に合わないCGでは意味がない 

イギリスはこのレベル以上のレーダーの試作品を提示できてるの?(笑)
95名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 07:51:52.42ID:EfiQoRX/
>>91
1999年に正式化したAAM-4からミサイルとの電波通信をワイドバンドで送って
発見されないようにしていた日本のレーダーAPG-2がLPIレーダーでないとは考えられない
単に公表していないだけでは
2025/12/14(日) 07:57:36.67ID:bbGTU9zf
>>94に出てくる防衛装備庁の髙原氏が
J翼のインタビューでXF9-1を搭載用に配管や配線を再設計すると若干スリムになると答えていた

https://x.com/f3futarigoto/status/1988172032648114545

更にファンや燃焼機、A/Bの改良の目処がついたと

イギリス企業にこれだけの開発成果を提示できる?
もうプレゼンではなく実際の成果を出さないと相手にされない
2025/12/14(日) 09:29:51.68ID:leOUHMW2
「F-35 TR3/Block4と同等以上の技術水準のアビオニクスをFB-22規模の最新鋭ステルス機体に」ってだけでも十分に強力だと思うけどね
GCAP Block1はそれで十分だと思うわ
98名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 10:18:05.10ID:fKCA4Onu
>>91
昔からそうだが、世界の人は自衛隊のことをほとんど知らない
この前の台湾戦争のCSISのシミュでもASM-3Aとか台湾の雄風III型は完全に無視されて無いことにされてたし、アジア地域の知識が完全に欠落してる
99 警備員[Lv.10]
垢版 |
2025/12/14(日) 10:20:14.86ID:IpIvThte
>>89
単純にテンペスト主導派が少ないだけとは思わないのかな?
100名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 10:26:52.60ID:fKCA4Onu
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/italy-says-germany-other-countries-may-be-interested-gcap-jet-programme-2025-12-04/
カナダからはすでにGCAPに参加したいと話が来ているらしい
正式に話が来たのはカナダとサウジ、可能性が高いのはオーストラリア、可能性があるのはドイツということらしい
101名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 10:36:16.12ID:Kqdr1pB3
オージーは海岸線長くて対峙する相手も同じ
これ程GCAPがハマる国はなかなか無い
本来レガホなんて買ってる場合じゃなかったんよな
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