【GCAP】F-Xを語るスレ344【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 08:52:30.29

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/
【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764735914/

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 08:52:48.41

日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！
パターン2いや中国共産党万歳か？台湾加油！」
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！いや中国共産党万歳か？台湾加油！」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 08:53:05.90

パターン4
日本政府が文書の中で良く使う
｢日本主導の方針の下｣や｢日本主導が不可欠｣と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 08:53:22.29

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 08:53:40.46

念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 09:37:57.35

今年の漢字は「熊」　2位は「米」180票の僅差、備蓄米や米トランプ大統領など影響
[きつねうどん★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1765529577/
今年の漢字『熊』←ゆーても熊要素、今年の漢字にするほど濃いか？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765575946/
【（・(ｪ)・）】2025年今年の漢字は・・・「熊」　
全国各地でクマによる被害・目撃情報相次ぐ
和歌山・白浜のパンダ（熊猫）も★2
[ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765523243/
【悲報】ヤフコメ民「今年の漢字は『高』がいいのでは？🤔」
株高、異常高温などの理由。高市
[518915984]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765521619/
【高市速報】今年の漢字1位「熊」2位「米」3位「高」
4位「脈」5位「万」6位「変」7位「博」
8位「女」9位「新」10位「初」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765516411/

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/13(土) 10:22:21.26

.日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/13(土) 10:22:35.52

ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/13(土) 10:22:50.83

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/13(土) 10:23:27.55

ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 11:14:56.30

推奨NGワード

おつ
うそ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 11:15:23.98

前スレより、XFP30 の生産はイギリスで製作されており
全くXF9 とは関係ないエンジンである

生産設備投資あるのはこのロールスロイスの記事だけ
日本は生産に蚊帳の外確定

大掛かりな設備投資をしないと作れないけどIHIのプレスリリースにそんな記事もなければ、そんな予算の話もないし
そんな求人もしてない

https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator

英国と日本、次期戦闘機エンジン実証機を開発へ

2億ポンドの英国資金が、ブリストルにあるロールスロイスのフィルトン工場での多くを含む、数百の高度なスキルを要する仕事をサポートする、実物大の実証用電力システムの開発に充てられる予定だ。

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 11:15:48.39

XFP30 は高温化自体は難易度は低いが

高温化に備えて問題となるのは冷却系であり、その問題を解決する為に最新の生産設備導入が必須であり、それを見越して生産設備導入して作成したものである

無闇な高温化を目指したXF9 とは世代も違えば、設計思想すら違うエンジンであり

XF9 は高温化問題に耐えられないあくまで地上で試験運転以上の事はできない設計大失敗エンジンなのであり、実用化不可能の欠陥エンジンである

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 11:19:45.41

IHIはわずがTIT1550度のF7ですらまともな稼働率を維持できない欠陥出来損ないメーカーであり
まともなエンジンを作った事がないポンコツメーカーである

部品メーカーの生産品質が安定せず、次々とあらゆる箇所が壊れる欠陥エンジンである

F7 wikiより

搭載されたP-1ではエンジンの故障間隔が計画の半分程度の期間しかなく、P-1の低い可動率（英語版）（Operational Availability）の大きな原因となっている[15]。本来頻繁に破損すると想定されていないパーツなどが壊れ、想定外の修理が必要になる事案が知られ、過酷条件とは無縁な最前段のファンが飛散する事故も報告されている[15]。

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/13(土) 11:23:47.78

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 11:27:25.75

>>14
うそ
おつ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 12:38:40.17

ユーロファイターは高出力GaN AESAの量産配備が困難
理由はただ一つ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 12:51:58.71

前スレのまとめ

日本のAESAは何故時代遅れなのか

日本のレーダーは単なる
レーダー = 探知機

現在タイフーン他でやってる欧米のトレンド

• レーダー = 電子戦・電子攻撃・情報戦の中核

つまり日本の思想が根本的に古い

この為時代遅れの日本のレーダーを欧州では既に必要としていない

F2は既に時代遅れのレーダーしか積んでいない時代遅れの戦闘機であり
現代の戦場で決して役に立つことはなく

低高度対艦戦闘機は
AWACSと無人哨戒機がバンバン飛ぶ現代の戦場では簡単に遠方から一方的に見つかり
低空の空戦劣位の位置のまま

攻撃前に一方的に叩き落とされるだけの時代遅れの戦闘機である

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 13:24:17.54

>>18
＞日本の思想が根本的に古い
＞F2は既に時代遅れのレーダーしか積んでいない時代遅れの戦闘機
単案る作り話
前スレで論破されてやんの

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 13:25:04.02

ユーロファイターは高出力GaN AESAの量産配備が困難
どんな機能だろうが電波が届かねば意味はない

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 13:44:32.05

中国メディア、軍服姿の高市首相の風刺画を広めようとするもすぐにカウンター食らう
[662593167]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1763601371

ps://i.imgur.com/P3FO6HO.jpeg

ps://i.imgur.com/75HC4aA.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 13:47:46.15

スレまたいでユーロファイターのレーダーやってるw
それじゃ前スレからコピー置いておくね
ttps://www.airbus.com/en/newsroom/press-releases/2020-06-airbus-signs-contract-for-integration-of-115-new-eurofighter-escan

The contract foresees the delivery and integration of 110 Captor-E radars for Germany and an initial batch of 5 radars for Spain to be delivered by 2023

エアバス謹製mk1レーダーは2023までにドイツに納入してインテグレーションまでやる契約　2020にエアバスが契約している(後述

ttps://www.twz.com/british-eurofighter-finally-gets-advanced-swashplate-aesa-radar

Captor-E being subdivided into the
ECRS Mk 0 (Kuwait and Qatar),
Mk 1 (the definitive standard for Germany and Spain), and
Mk 2 for the United Kingdom.

The Royal Air Force says that the initial operating capability for the ECRS Mk 2 is scheduled for 2030, although add that this date can be brought forward, “if required.”

BAe謹製のmk2レーダーのIOCは2030の予定

クウェートとカタールに輸出したのはBAeが
ガリウム砒素で製造したBAe先代AESAのmk0

ttps://www.aerotime.aero/articles/airbus-equips-a320-with-eurofighter-typhoon-nose-to-test-new-radar

エアバスはA320を改造して
mk1レーダー用テストベッド特別機を2025に入ってから投入してるので、ハードウェアは作ったものの、実地での改善はこれからっぽい
F2がJ/APG1投入当初に苦労してたような段階かな？　
がんばれ、がんばれ♡

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 13:53:27.84

ユーロファイター向けAESAが配備されたばっかで問題点の洗い出しとか運用の習熟とかこれからの話でしょ？
もうすでに20年以上もF-2の運用経験がある日本とは経験値が全く違う、そも比較対象にすらならん水準なんだが

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 14:51:03.54

>>21
軍服姿とか逆効果だと思う

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 14:53:23.56

>>23
日本のは20年前からアップデートもしてないけどな

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 14:55:16.66

日本の悪いところ
最初は先進的なものを作るが作って終わり
その後の改良はしない
お客さんが自衛隊しかいないから

20年前のF-2の技術を誇ってもねえ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:00:41.45

言語文化の成熟て悪口や揶揄に出るよな
そういう意味で英語は豊富だ
世界言語になっただけある

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:10:26.65

>>25
んー？
常識的に考えて20年の運用中に洗い出された問題点やら改善点を潰していってないわけねーだろこのタコ
工業製品を運用する際の基本中の基本だぞ
そもそもJ/APG-1→J/APG-2への改修がその流れで行われた事業だし

あと、20年にわたって実際の戦闘機に搭載して運用した経験とノウハウはほかの手段じゃ代替できねーんだよ
とくに長期運用時の問題点や劣化パターンの把握は文字通り「判明に時間がかかる」領域の話だし
ユーロファイターのAESAはこの辺の知見が全く無いから実戦で使えるかどうかもまだ分からん代物だぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:11:08.30

J/APG-2改修は、もとのAPG-1が
1999年量産初号機初飛行。
2002年レーダートラブル報道。
2004年対領空侵犯措置任務開始。

の流れで
2003年（平成15年）度から2009年（平成21年）度まで技本で研究され

2010年（平成22年）度から2020年（令和2年）度予算までに「F-2空対空戦闘能力の向上」名目でのべ119機分のレーダー改修・部品購入予算、67機分の機体改修予算が計上

だから、開発は確かに20年前だけど
改修完了はようやくなので
予算がないと、そんなものかと
ユーロファイターも開発してから配備、稼働まで
大分間があるでしょう？

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:13:40.33

GCAPに搭載するAESAの仕様確定ってもうそろそろ終わるころかすでに終わってるはずでしょ？
イギリスとイタリアは自国製AESAの運用ノウハウがないのにこの辺の設計ができるのか大いに疑問だがね
実際に載せてみてから大問題が発覚する典型的なパターンをたどるんじゃね、今の調子だとな

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:15:55.65

２０年前の日本の技術の比較対象が
今のヨーロッパの技術だからな

奥の手つかって
アメリカみたいに合弁か？

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:21:18.31

>>26
さらに加えて付け加えるとF-2のAESA技術は民生でも活用されてる
高速のETCがあるだろ？　あれなんか正にF-2レーダー技術の応用だぞ

他にも日本の民生用AESA（通信用途含む）はだいたいこの技術の系譜だしな

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:26:05.16

ttps://defence-industry.eu/italian-air-force-to-receive-24-new-eurofighters-with-ecrs-mk2-radar/

イタリアもレオナルド-BAeのmk2レーダーを
使うみたいなので、そのままGCAPに転用
する気じゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:30:45.12

仮にドイツが加わったとして戦闘機用の先進技術なんてあんの？

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:32:54.02

>>33
うーん、実質的にリリースされてからまだそれほど日も経ってない技術だしなあ
賭けてもいいけど実際に運用し始めてから相当ゴタゴタすると思うわ
米国もAESAの実用初期段階ではかなり苦労してるので同じ轍を踏むと思う

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:34:02.72

J/APG-2は旧世代の設計

• 初期世代AESA（1990年代末設計）

現代基準では
• 波形多様性が限定的
• LPI性能が現代基準では弱い
• ECCM（対電子妨害）能力は控えめ

「AESA＝ジャミングに強い」という神話は成立しない

特に初期AESAは、
• 強出力
• 直線的ビーム
という特徴が逆に狙われやすく、更に簡単にレーダー欺瞞されやすい

現代の中国相手にまず対艦ロック自体を簡単に外される
しかもデータリンクも古くこちらも欺瞞位置を送られ中間誘導も破綻

F2の対艦攻撃自体が既に現代戦で成功する事はまずない

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:34:54.50

>>36
アンカー付けて具体的にレスしろや
俺の質問と指摘に対する返答になってねーぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:37:55.20

>>36
＞J/APG-2は旧世代の設計
今頃ほざいて意味ない
＞対艦攻撃自体が既に現代戦で成功する事はまずない
そんな事実はない憶測

ユーロファイターなんか今頃日本２０年前技術

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:39:38.77

ユーロファイター陣営は高出力のGaN AESAの量産配備が困難
理由はただ一つ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 15:45:00.82

やたら消費早いと思ったら何？今時自機のFCレーダーの視野内だけで対艦攻撃が成立すると思ってる奴がいんの？
エスコン厨でももう少し頭良いだろマジで。

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 16:14:28.14

RRとBAEが2028年中に性能試験開始できる試作機開発製造してる証拠ゼロ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 16:24:02.74

>>26
普通にしてる
F-2のプログラムはかなり頻繁に更新されている
当たり前だが、ハード部分は技術をアメリカに献上しなければならない関係上これ以上最新技術を投入することはないだろう
そもそもアメリカの担当部分のミッションコンピュータの更新が不可能だし、金を送っても送ってこない状況
レーダー波を解析するコンピュータの性能が悪いのにレーダーだけ更新しても全く無意味