共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/
【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764735914/
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ344【日英伊共同開発】
1名無し三等兵
2025/12/13(土) 08:52:30.29ID:uW/5T5zE27名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:00:41.45ID:xzYMx7RE 言語文化の成熟て悪口や揶揄に出るよな
そういう意味で英語は豊富だ
世界言語になっただけある
そういう意味で英語は豊富だ
世界言語になっただけある
28名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:10:26.65ID:D1jhFQo+ >>25
んー?
常識的に考えて20年の運用中に洗い出された問題点やら改善点を潰していってないわけねーだろこのタコ
工業製品を運用する際の基本中の基本だぞ
そもそもJ/APG-1→J/APG-2への改修がその流れで行われた事業だし
あと、20年にわたって実際の戦闘機に搭載して運用した経験とノウハウはほかの手段じゃ代替できねーんだよ
とくに長期運用時の問題点や劣化パターンの把握は文字通り「判明に時間がかかる」領域の話だし
ユーロファイターのAESAはこの辺の知見が全く無いから実戦で使えるかどうかもまだ分からん代物だぞ
んー?
常識的に考えて20年の運用中に洗い出された問題点やら改善点を潰していってないわけねーだろこのタコ
工業製品を運用する際の基本中の基本だぞ
そもそもJ/APG-1→J/APG-2への改修がその流れで行われた事業だし
あと、20年にわたって実際の戦闘機に搭載して運用した経験とノウハウはほかの手段じゃ代替できねーんだよ
とくに長期運用時の問題点や劣化パターンの把握は文字通り「判明に時間がかかる」領域の話だし
ユーロファイターのAESAはこの辺の知見が全く無いから実戦で使えるかどうかもまだ分からん代物だぞ
29名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:11:08.30ID:KNV38oVU J/APG-2改修は、もとのAPG-1が
1999年量産初号機初飛行。
2002年レーダートラブル報道。
2004年対領空侵犯措置任務開始。
の流れで
2003年(平成15年)度から2009年(平成21年)度まで技本で研究され
2010年(平成22年)度から2020年(令和2年)度予算までに「F-2空対空戦闘能力の向上」名目でのべ119機分のレーダー改修・部品購入予算、67機分の機体改修予算が計上
だから、開発は確かに20年前だけど
改修完了はようやくなので
予算がないと、そんなものかと
ユーロファイターも開発してから配備、稼働まで
大分間があるでしょう?
1999年量産初号機初飛行。
2002年レーダートラブル報道。
2004年対領空侵犯措置任務開始。
の流れで
2003年(平成15年)度から2009年(平成21年)度まで技本で研究され
2010年(平成22年)度から2020年(令和2年)度予算までに「F-2空対空戦闘能力の向上」名目でのべ119機分のレーダー改修・部品購入予算、67機分の機体改修予算が計上
だから、開発は確かに20年前だけど
改修完了はようやくなので
予算がないと、そんなものかと
ユーロファイターも開発してから配備、稼働まで
大分間があるでしょう?
30名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:13:40.33ID:D1jhFQo+ GCAPに搭載するAESAの仕様確定ってもうそろそろ終わるころかすでに終わってるはずでしょ?
イギリスとイタリアは自国製AESAの運用ノウハウがないのにこの辺の設計ができるのか大いに疑問だがね
実際に載せてみてから大問題が発覚する典型的なパターンをたどるんじゃね、今の調子だとな
イギリスとイタリアは自国製AESAの運用ノウハウがないのにこの辺の設計ができるのか大いに疑問だがね
実際に載せてみてから大問題が発覚する典型的なパターンをたどるんじゃね、今の調子だとな
31名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:15:55.65ID:EHzbpc3V 20年前の日本の技術の比較対象が
今のヨーロッパの技術だからな
奥の手つかって
アメリカみたいに合弁か?
今のヨーロッパの技術だからな
奥の手つかって
アメリカみたいに合弁か?
32名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:21:18.31ID:D1jhFQo+ >>26
さらに加えて付け加えるとF-2のAESA技術は民生でも活用されてる
高速のETCがあるだろ? あれなんか正にF-2レーダー技術の応用だぞ
他にも日本の民生用AESA(通信用途含む)はだいたいこの技術の系譜だしな
さらに加えて付け加えるとF-2のAESA技術は民生でも活用されてる
高速のETCがあるだろ? あれなんか正にF-2レーダー技術の応用だぞ
他にも日本の民生用AESA(通信用途含む)はだいたいこの技術の系譜だしな
33名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:26:05.16ID:BA4RgHT2 ttps://defence-industry.eu/italian-air-force-to-receive-24-new-eurofighters-with-ecrs-mk2-radar/
イタリアもレオナルド-BAeのmk2レーダーを
使うみたいなので、そのままGCAPに転用
する気じゃないかな
イタリアもレオナルド-BAeのmk2レーダーを
使うみたいなので、そのままGCAPに転用
する気じゃないかな
34名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:30:45.12ID:76gKPw1n 仮にドイツが加わったとして戦闘機用の先進技術なんてあんの?
35名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:32:54.02ID:D1jhFQo+ >>33
うーん、実質的にリリースされてからまだそれほど日も経ってない技術だしなあ
賭けてもいいけど実際に運用し始めてから相当ゴタゴタすると思うわ
米国もAESAの実用初期段階ではかなり苦労してるので同じ轍を踏むと思う
うーん、実質的にリリースされてからまだそれほど日も経ってない技術だしなあ
賭けてもいいけど実際に運用し始めてから相当ゴタゴタすると思うわ
米国もAESAの実用初期段階ではかなり苦労してるので同じ轍を踏むと思う
36名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:34:02.72ID:rzX3Ngeu J/APG-2は旧世代の設計
• 初期世代AESA(1990年代末設計)
現代基準では
• 波形多様性が限定的
• LPI性能が現代基準では弱い
• ECCM(対電子妨害)能力は控えめ
「AESA=ジャミングに強い」という神話は成立しない
特に初期AESAは、
• 強出力
• 直線的ビーム
という特徴が逆に狙われやすく、更に簡単にレーダー欺瞞されやすい
現代の中国相手にまず対艦ロック自体を簡単に外される
しかもデータリンクも古くこちらも欺瞞位置を送られ中間誘導も破綻
F2の対艦攻撃自体が既に現代戦で成功する事はまずない
• 初期世代AESA(1990年代末設計)
現代基準では
• 波形多様性が限定的
• LPI性能が現代基準では弱い
• ECCM(対電子妨害)能力は控えめ
「AESA=ジャミングに強い」という神話は成立しない
特に初期AESAは、
• 強出力
• 直線的ビーム
という特徴が逆に狙われやすく、更に簡単にレーダー欺瞞されやすい
現代の中国相手にまず対艦ロック自体を簡単に外される
しかもデータリンクも古くこちらも欺瞞位置を送られ中間誘導も破綻
F2の対艦攻撃自体が既に現代戦で成功する事はまずない
37名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:34:54.50ID:D1jhFQo+38名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:37:55.20ID:EHzbpc3V39名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:39:38.77ID:EHzbpc3V ユーロファイター陣営は高出力のGaN AESAの量産配備が困難
理由はただ一つ
理由はただ一つ
40名無し三等兵
2025/12/13(土) 15:45:00.82ID:Nakyk678 やたら消費早いと思ったら何?今時自機のFCレーダーの視野内だけで対艦攻撃が成立すると思ってる奴がいんの?
エスコン厨でももう少し頭良いだろマジで。
エスコン厨でももう少し頭良いだろマジで。
41名無し三等兵
2025/12/13(土) 16:14:28.14ID:kXpoS8z/ RRとBAEが2028年中に性能試験開始できる試作機開発製造してる証拠ゼロ
42名無し三等兵
2025/12/13(土) 16:24:02.74ID:RHwiMzLr >>26
普通にしてる
F-2のプログラムはかなり頻繁に更新されている
当たり前だが、ハード部分は技術をアメリカに献上しなければならない関係上これ以上最新技術を投入することはないだろう
そもそもアメリカの担当部分のミッションコンピュータの更新が不可能だし、金を送っても送ってこない状況
レーダー波を解析するコンピュータの性能が悪いのにレーダーだけ更新しても全く無意味
普通にしてる
F-2のプログラムはかなり頻繁に更新されている
当たり前だが、ハード部分は技術をアメリカに献上しなければならない関係上これ以上最新技術を投入することはないだろう
そもそもアメリカの担当部分のミッションコンピュータの更新が不可能だし、金を送っても送ってこない状況
レーダー波を解析するコンピュータの性能が悪いのにレーダーだけ更新しても全く無意味
43名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:23:47.34ID:uW/5T5zE45名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:28:30.44ID:EHzbpc3V46名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:30:05.35ID:uW/5T5zE つーかレオナルドはGaNの航空器用AESAレーダーを実用化してるのに
なんで日本しかできないとか嘘つくんだろうね
日本のなんて20年前に開発完了した骨董品なのに
なんで日本しかできないとか嘘つくんだろうね
日本のなんて20年前に開発完了した骨董品なのに
48名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:32:51.95ID:uW/5T5zE >>32
日本にはETCがあるから日本製のAESAレーダーはすごいんだ!
いつもの関係ない事実から推測するパターン
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
日本にはETCがあるから日本製のAESAレーダーはすごいんだ!
いつもの関係ない事実から推測するパターン
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
51名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:36:03.30ID:EHzbpc3V52名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:36:13.85ID:varNVia5 国産厨の遠吠えが続くね
53名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:36:30.89ID:f6r1HTGw ところで、台湾有事を念頭に置くと何もかもが足りないわけだが
とりあえず戦闘機はどうすんの?全然足りてないよね?
GCAPなんか待てないし、JSIすら遅すぎるわけだが…
とりあえず戦闘機はどうすんの?全然足りてないよね?
GCAPなんか待てないし、JSIすら遅すぎるわけだが…
54名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:37:31.16ID:EHzbpc3V 単発の遠吠えとか
気分爽快w
気分爽快w
55名無し三等兵
2025/12/13(土) 18:31:27.69ID:RHwiMzLr57名無し三等兵
2025/12/13(土) 19:33:05.41ID:YMBhgWWt まあGaNのCAPTORことECRS Mk1の量産体制はまだこれから。
In April 2024, the military Customers in Germany and Spain decided to introduce advanced subsystems for the Processor and the Antenna Power Supply & Control (APSC) into the ECRS Mk1 Step 1.
www.indracompany.com/en/noticia/advanced-subsystems-give-eurofighter-radar-mk1-significant-performance-boost
そもそもECRS Mk1の開発主導はドイツ。
www.hensoldt.net/news/ecrs-mk1-adds-key-capabilities-to-eurofighter-tranche-5?hl=ja-JP
イギリスはECRS Mk2主導してて、そのIOCは2030年。
ECRS Mk1 (HENSOLDT社)とECRS Mk2 (Leonardo UK社)の間でどれだけ共有されてるか不明瞭。そもそも仲が良くないし、NATO内での主導権争いをしてるので可能性は低い。その代わり、GCAP用にはMELCOと協業しているし、ECRS Mk2の技術がどれだけ反映出来るかはタイムライン的に微妙。
正直、何を誇っているのかよく分からない。
In April 2024, the military Customers in Germany and Spain decided to introduce advanced subsystems for the Processor and the Antenna Power Supply & Control (APSC) into the ECRS Mk1 Step 1.
www.indracompany.com/en/noticia/advanced-subsystems-give-eurofighter-radar-mk1-significant-performance-boost
そもそもECRS Mk1の開発主導はドイツ。
www.hensoldt.net/news/ecrs-mk1-adds-key-capabilities-to-eurofighter-tranche-5?hl=ja-JP
イギリスはECRS Mk2主導してて、そのIOCは2030年。
ECRS Mk1 (HENSOLDT社)とECRS Mk2 (Leonardo UK社)の間でどれだけ共有されてるか不明瞭。そもそも仲が良くないし、NATO内での主導権争いをしてるので可能性は低い。その代わり、GCAP用にはMELCOと協業しているし、ECRS Mk2の技術がどれだけ反映出来るかはタイムライン的に微妙。
正直、何を誇っているのかよく分からない。
58名無し三等兵
2025/12/13(土) 19:46:38.45ID:varNVia5 日本は素材だけ
59名無し三等兵
2025/12/13(土) 19:57:27.19ID:A/jqNS1U 素材+使いこなしによる基本性能の底上げ+積み重ねた改修による技術的底上げ
などにより格段の差がついておりますw
中露という大変に鬱陶しい仮性敵国が毎度のように領空侵犯を繰り返してくるせいで
レーダー波その他のデータ取得も充実しており、対応策も磨かれておりますw
などにより格段の差がついておりますw
中露という大変に鬱陶しい仮性敵国が毎度のように領空侵犯を繰り返してくるせいで
レーダー波その他のデータ取得も充実しており、対応策も磨かれておりますw
61名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:03:50.75ID:varNVia5 エンジンでも旅客機でも、素材使われるだけでホルホル
日本語wikiはそういう記事ばかりなのに、本家wikiではスルーされてる
醜い日本ホルホル族
日本語wikiはそういう記事ばかりなのに、本家wikiではスルーされてる
醜い日本ホルホル族
62名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:06:03.81ID:JoIPZq9Z SPY-6のレーダー素子も三菱電機のようだから、レーダー素子ではヨーロッパは日本に全くかなわないと思う
63名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:21:19.20ID:wEZ/1O0i 素材に注目出来ないあちらさんの問題だと思うけどな
根っこからアジアに掌握されつつあるんだから。
根っこからアジアに掌握されつつあるんだから。
64名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:09:23.14ID:MOXt8cIs F2のレーダーは旧来の古い設計で脳筋の単に強い出力なので
LPIが弱く、照射した瞬間に相手あっという間に逆に見つかり四方八方から一方的に撃たれてなす術なく一方的に撃墜されてしまう程の時代遅れの自殺兵器
LPIが弱く、照射した瞬間に相手あっという間に逆に見つかり四方八方から一方的に撃たれてなす術なく一方的に撃墜されてしまう程の時代遅れの自殺兵器
65名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:13:01.45ID:oJ/Bd8R666名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:14:02.81ID:oJ/Bd8R6 ユーロファイター陣営では高出力であるGaN AESAの量産配備が困難
理由はただ一つ
理由はただ一つ
67名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:20:11.58ID:0IbpB4Ma >>64
ユーロファイターのAESA搭載はF-2のAESA搭載の何年遅れよ?w
ユーロファイターのAESA搭載はF-2のAESA搭載の何年遅れよ?w
68名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:44:30.84ID:A/jqNS1U とりあえずタイフーンのAESAが使えるようになるのが2030年と
いう問題が片付いてからF-2をけなそうなw
いう問題が片付いてからF-2をけなそうなw
69名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:45:45.78ID:A/jqNS1U その頃には次期戦闘機の初号機がもうテスト飛行開始してるがw
70名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:14:19.92ID:varNVia5 AESAだから高性能だとは限らない
F-2のように同時索敵数も少なくてスキャンも遅いのでは役に立たない
F-2のように同時索敵数も少なくてスキャンも遅いのでは役に立たない
71名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:15:54.25ID:varNVia5 日本は道具だけ高級なだけの草野球レベル
72名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:22:17.96ID:8TTCwSq3 中国経済「日本のバブル崩壊時より深刻」国際的投資家が警告…焦る習近平氏、外資が逃げた先は東京市場 [12/12] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765495151/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765495151/
73名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:23:28.75ID:8TTCwSq3 中国と欧州が対立必至、貿易不均衡が急拡大-「耐え難い」と仏大統領 [12/13] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765585419/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765585419/
74名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:24:34.15ID:oJ/Bd8R675名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:25:25.40ID:oJ/Bd8R6 ユーロファイターは高出力のGaN AESAの量産配備が困難
理由はただ一つ
理由はただ一つ
76名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:26:08.09ID:uW/5T5zE 現在パターン通りのお人形遊びをしております
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!いや中国共産党万歳か?台湾加油!
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!いや中国共産党万歳か?台湾加油!
77名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:27:30.28ID:oJ/Bd8R678名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:38:23.31ID:YMBhgWWt ID:MOXt8cIs
ID:varNVia5
こちらのお二人は公開されてないはずのF-2のレーダー特性や同時目標処理能力をご存知のようです。知るはずのない情報をご存知の方が同時に2人も現れるなんてすごい偶然ですね。
ID:varNVia5
こちらのお二人は公開されてないはずのF-2のレーダー特性や同時目標処理能力をご存知のようです。知るはずのない情報をご存知の方が同時に2人も現れるなんてすごい偶然ですね。
79名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:43:14.03ID:D1jhFQo+ J/APG-2の同時目標追尾能力とかリフレッシュレートとか尖頭出力って軍機も軍機だから普通の人間が知るはずも無いし、知ってる人はこんなところには書き込まない
具体的なスペックを語る時点で偽物が嘘ついてるのが丸わかりね
具体的なスペックを語る時点で偽物が嘘ついてるのが丸わかりね
80名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:45:32.71ID:oJ/Bd8R6 キタ――(゚∀゚)
ID:MOXt8cIsの特徴
旧来
古い設計
脳筋
LPI
IDvarNVia5の特徴
ホルホル
素材だけ
ID:MOXt8cIsの特徴
旧来
古い設計
脳筋
LPI
IDvarNVia5の特徴
ホルホル
素材だけ
81名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:30:21.31ID:57I6r9O+ でも自分がレオナルド/BAEの立場なら
電子戦装備とレーダーは表裏一体
うちの電子戦キット使うのなら
セットでmk2レーダー改をGCAPに使え
と、ねじ込むよね
電子戦装備とレーダーは表裏一体
うちの電子戦キット使うのなら
セットでmk2レーダー改をGCAPに使え
と、ねじ込むよね
82名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:47:42.59ID:G5qBJ2Vk ドイツがGCAP採用する可能性も割とあるみたいたが日本はどう考えてるんだろうねえ
ドイツくらい工業力の下地があると下手したらコピーされそう
ドイツはエンジン以外は作っちゃう可能性が全然あり得る
ドイツくらい工業力の下地があると下手したらコピーされそう
ドイツはエンジン以外は作っちゃう可能性が全然あり得る
83名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:03:21.29ID:FExdhxLM >>81
技術的に成熟してない英伊のAESAを使えって? んなのは中国と対峙してる日本にとっちゃ自殺行為に等しいな
F-3用日本製AESAはF-2の運用経験とノウハウを元に開発されるから完成度が段違いだし、わざわざ英伊のレーダーを使う理由が全く無い
そもそも日本はGaN素子の開発元で本家本元だぜ? 何が悲しくて劣化コピーを使わなきゃならんのよって感じ
技術的に成熟してない英伊のAESAを使えって? んなのは中国と対峙してる日本にとっちゃ自殺行為に等しいな
F-3用日本製AESAはF-2の運用経験とノウハウを元に開発されるから完成度が段違いだし、わざわざ英伊のレーダーを使う理由が全く無い
そもそも日本はGaN素子の開発元で本家本元だぜ? 何が悲しくて劣化コピーを使わなきゃならんのよって感じ
84名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:06:35.48ID:57I6r9O+ さすがにノックダウン生産とか
タイフーン作れる国としては
何も進歩ない扱いでは(プライド高いし
ドイツがFCASでこだわってるのは
戦闘機設計能力の確保なので
いまさらGCAPに移籍しても、良くて部品屋
一部ライセンス生産までなら旨味がない
スウェーデンに協力してもらうか、みたいなノリ
タイフーン作れる国としては
何も進歩ない扱いでは(プライド高いし
ドイツがFCASでこだわってるのは
戦闘機設計能力の確保なので
いまさらGCAPに移籍しても、良くて部品屋
一部ライセンス生産までなら旨味がない
スウェーデンに協力してもらうか、みたいなノリ
85名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:12:16.02ID:57I6r9O+ たぶん2030になった時点で
このスレみたいな殴り合いを始めてくるかと
『IOCに至ったJ/APG2とmk2を比較したまえ
電子戦能力の高いmk2を輸出とかの基本として
日本のレーダーはオプション扱いね』
こんな感じで
イタリアと英国は
輸出分の稼ぎ総取りが目標じゃないかな
このスレみたいな殴り合いを始めてくるかと
『IOCに至ったJ/APG2とmk2を比較したまえ
電子戦能力の高いmk2を輸出とかの基本として
日本のレーダーはオプション扱いね』
こんな感じで
イタリアと英国は
輸出分の稼ぎ総取りが目標じゃないかな
86名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:13:14.18ID:G5qBJ2Vk 中国の最新AESAレーダーの性能ってどんなもんなんだろうねえ
KLJ-7だっけか
少なくともこれよりは性能良くないとお話しにならんよな
先に探知されてオシマイ
KLJ-7だっけか
少なくともこれよりは性能良くないとお話しにならんよな
先に探知されてオシマイ
87名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:20:43.42ID:G5qBJ2Vk88名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:41:22.67ID:AYyqkQsV >>86
>>KLJ-7
どうしてこんな情報をぽんぽん出して良いのか不思議だ。ウィキペディアにすらのってる。
Look-up:
>105 km (for RCS of 5m2) (V1)
200 km (for RCS of 5m2) (V2),
>>KLJ-7
どうしてこんな情報をぽんぽん出して良いのか不思議だ。ウィキペディアにすらのってる。
Look-up:
>105 km (for RCS of 5m2) (V1)
200 km (for RCS of 5m2) (V2),
89名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:48:19.34ID:BfahWjRL なんか凄い伸びてると思ったら、また国産厨が負けて悔しくてIDコロコロ変えて発狂して暴れていたのか
このスレの勢いは国産厨の負けたバロメーターだな
国産厨のレスした数が国産厨の負けた数
このスレの勢いは国産厨の負けたバロメーターだな
国産厨のレスした数が国産厨の負けた数
90名無し三等兵
2025/12/14(日) 02:29:12.64ID:xKwuIizV F-2のレーダー機密知ってる君の特徴
>国産厨
追加
wwwww
wwwww
wwwww
>国産厨
追加
wwwww
wwwww
wwwww
91名無し三等兵
2025/12/14(日) 02:36:35.36ID:wDVAFO9V wikiのLPIレーダーのリスト
日本のレーダー1つも無いな
技術の低い日本メーカーはLPIレーダー作れなかったんだね
自衛隊は時代遅れのレーダーしか持ってないのか
https://en.wikipedia.org/wiki/Low-probability-of-intercept_radar
日本のレーダー1つも無いな
技術の低い日本メーカーはLPIレーダー作れなかったんだね
自衛隊は時代遅れのレーダーしか持ってないのか
https://en.wikipedia.org/wiki/Low-probability-of-intercept_radar
ドイツに時間的余裕があるかというとそうでもないのが実情
ユーロファイターの生産は2030年代中頃には終了してしまっている可能性が高い
延々と開発交渉をしていると生産現場が壊死するという問題がある
開発部門だけの都合で交渉しているわけではない
イギリス政府が日本の次期戦闘機を受け入れた最大の理由もコレ
開発部門の都合で延々と開発を先延ばしをしてたら生産する現場が壊死してしまうから
BAEやRRは生き残っていても、部品を納入する下請け企業が壊死していく
もうイギリスには自動車産業すらまともに残っていないから
気がついたら部品を生産する企業が無かったという事態も十分あり得る
だから実証機を制作してどの程度国内生産が出来るかを吟味しないといけない
ユーロファイターの生産は2030年代中頃には終了してしまっている可能性が高い
延々と開発交渉をしていると生産現場が壊死するという問題がある
開発部門だけの都合で交渉しているわけではない
イギリス政府が日本の次期戦闘機を受け入れた最大の理由もコレ
開発部門の都合で延々と開発を先延ばしをしてたら生産する現場が壊死してしまうから
BAEやRRは生き残っていても、部品を納入する下請け企業が壊死していく
もうイギリスには自動車産業すらまともに残っていないから
気がついたら部品を生産する企業が無かったという事態も十分あり得る
だから実証機を制作してどの程度国内生産が出来るかを吟味しないといけない
https://www.youtube.com/watch?v=HVEA-u7KgE0
日本は2019年段階でこのレベルのレーダー開発に成功してる
トーネードADVのようにレーダー間に合わないでバラスト搭載して配備なんてわけにはいかない
レーダーも初飛行時に間に合わないCGでは意味がない
イギリスはこのレベル以上のレーダーの試作品を提示できてるの?(笑)
日本は2019年段階でこのレベルのレーダー開発に成功してる
トーネードADVのようにレーダー間に合わないでバラスト搭載して配備なんてわけにはいかない
レーダーも初飛行時に間に合わないCGでは意味がない
イギリスはこのレベル以上のレーダーの試作品を提示できてるの?(笑)
95名無し三等兵
2025/12/14(日) 07:51:52.42ID:EfiQoRX/ >>91
1999年に正式化したAAM-4からミサイルとの電波通信をワイドバンドで送って
発見されないようにしていた日本のレーダーAPG-2がLPIレーダーでないとは考えられない
単に公表していないだけでは
1999年に正式化したAAM-4からミサイルとの電波通信をワイドバンドで送って
発見されないようにしていた日本のレーダーAPG-2がLPIレーダーでないとは考えられない
単に公表していないだけでは
>>94に出てくる防衛装備庁の髙原氏が
J翼のインタビューでXF9-1を搭載用に配管や配線を再設計すると若干スリムになると答えていた
https://x.com/f3futarigoto/status/1988172032648114545
更にファンや燃焼機、A/Bの改良の目処がついたと
イギリス企業にこれだけの開発成果を提示できる?
もうプレゼンではなく実際の成果を出さないと相手にされない
J翼のインタビューでXF9-1を搭載用に配管や配線を再設計すると若干スリムになると答えていた
https://x.com/f3futarigoto/status/1988172032648114545
更にファンや燃焼機、A/Bの改良の目処がついたと
イギリス企業にこれだけの開発成果を提示できる?
もうプレゼンではなく実際の成果を出さないと相手にされない
97名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:29:51.68ID:leOUHMW2 「F-35 TR3/Block4と同等以上の技術水準のアビオニクスをFB-22規模の最新鋭ステルス機体に」ってだけでも十分に強力だと思うけどね
GCAP Block1はそれで十分だと思うわ
GCAP Block1はそれで十分だと思うわ
98名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:18:05.10ID:fKCA4Onu >>91
昔からそうだが、世界の人は自衛隊のことをほとんど知らない
この前の台湾戦争のCSISのシミュでもASM-3Aとか台湾の雄風III型は完全に無視されて無いことにされてたし、アジア地域の知識が完全に欠落してる
昔からそうだが、世界の人は自衛隊のことをほとんど知らない
この前の台湾戦争のCSISのシミュでもASM-3Aとか台湾の雄風III型は完全に無視されて無いことにされてたし、アジア地域の知識が完全に欠落してる
99 警備員[Lv.10]
2025/12/14(日) 10:20:14.86ID:IpIvThte >>89
単純にテンペスト主導派が少ないだけとは思わないのかな?
単純にテンペスト主導派が少ないだけとは思わないのかな?
100名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:26:52.60ID:fKCA4Onu https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/italy-says-germany-other-countries-may-be-interested-gcap-jet-programme-2025-12-04/
カナダからはすでにGCAPに参加したいと話が来ているらしい
正式に話が来たのはカナダとサウジ、可能性が高いのはオーストラリア、可能性があるのはドイツということらしい
カナダからはすでにGCAPに参加したいと話が来ているらしい
正式に話が来たのはカナダとサウジ、可能性が高いのはオーストラリア、可能性があるのはドイツということらしい
101名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:36:16.12ID:Kqdr1pB3 オージーは海岸線長くて対峙する相手も同じ
これ程GCAPがハマる国はなかなか無い
本来レガホなんて買ってる場合じゃなかったんよな
これ程GCAPがハマる国はなかなか無い
本来レガホなんて買ってる場合じゃなかったんよな
インドネシア相手ならレガホで十分
チャイナとの関係が険悪になったのはコロナ以降のごく最近の話だしな
チャイナとの関係が険悪になったのはコロナ以降のごく最近の話だしな
カナダも不毛な土地だが国土の広さはロシアに次ぐ広さ
航続距離が長い機体は必要
ドイツも要求性能に関してはSCAFよりGCAPの方がコンセプト的に近い
航続距離が長い機体は必要
ドイツも要求性能に関してはSCAFよりGCAPの方がコンセプト的に近い
でもカナダってロシアの戦略爆撃機くらいしか飛んでこないから自国周辺の防空だけならF-15EXあたりで十分じゃね?
まあトランプに喧嘩売られたお陰でアメリカへの防衛装備依存減らしたいというのもあるかもしれないけど
まあトランプに喧嘩売られたお陰でアメリカへの防衛装備依存減らしたいというのもあるかもしれないけど
105名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:46:40.08ID:k3AT9mu6106名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:52:45.52ID:AYyqkQsV >>105
謎の日本下げ、劣勢と見るや話題転換、わけの分からない根拠の無いレス連投とあとは水戸黄門みたいなコピペを繰り返す英国推しよりマシだな。
謎の日本下げ、劣勢と見るや話題転換、わけの分からない根拠の無いレス連投とあとは水戸黄門みたいなコピペを繰り返す英国推しよりマシだな。
107名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:58:32.44ID:Xi0bFS0D >>97
端的に言えば対中国、対ロシアで優位に立つことが最重要。
それが可能なら米軍機に劣ってる部分が多くても問題ないし、逆にF-47より優れた戦闘機が開発出来たとしてもそれが対中国の役に立たないなら意味がない。
あと開発側としてF-35で苦労してるのはステルス性とか電子機器の性能より「熱管理(冷却)」だったりする。
発電能力に関しては冷却さえ問題なければある程度ゴリ押しすることも可能(もちろん前提として好き勝手いじれる自前のエンジンは必要)。
後からほぼ変更出来ないウェポンベイの容量、兵器インテグレーションの容易さなんかも含めてF-35の教訓を最初から設計に取り入れられるのはGCAPの大きなアドバンテージ。
端的に言えば対中国、対ロシアで優位に立つことが最重要。
それが可能なら米軍機に劣ってる部分が多くても問題ないし、逆にF-47より優れた戦闘機が開発出来たとしてもそれが対中国の役に立たないなら意味がない。
あと開発側としてF-35で苦労してるのはステルス性とか電子機器の性能より「熱管理(冷却)」だったりする。
発電能力に関しては冷却さえ問題なければある程度ゴリ押しすることも可能(もちろん前提として好き勝手いじれる自前のエンジンは必要)。
後からほぼ変更出来ないウェポンベイの容量、兵器インテグレーションの容易さなんかも含めてF-35の教訓を最初から設計に取り入れられるのはGCAPの大きなアドバンテージ。
108名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:03:41.04ID:FExdhxLM >>105
お前はまず俺の質問や指摘にちゃんと答えられるようになってからここに書き込めや
嘘しかつかないしレスバからは逃げ回ってばかりでだれがお前の言うことを信用するんだよw
ロクな知識や見識を持ち合わせてないならここに書き込むな、スレの無駄だ
お前はまず俺の質問や指摘にちゃんと答えられるようになってからここに書き込めや
嘘しかつかないしレスバからは逃げ回ってばかりでだれがお前の言うことを信用するんだよw
ロクな知識や見識を持ち合わせてないならここに書き込むな、スレの無駄だ
ボーイングとカナダはもめてただろ
だからF-15EXやF-47採用は難しい
しかもトランプ政権はカナダに喧嘩売ってる
短くとも後3年はカナダとアメリカは関係改善は難しい
だからF-15EXやF-47採用は難しい
しかもトランプ政権はカナダに喧嘩売ってる
短くとも後3年はカナダとアメリカは関係改善は難しい
110名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:09:21.08ID:ahFSrJSk カナダはアブロアローを潰された恨みを忘れてないw
イタリアがイギリスの影響力が無くなりウキウキ
トーネード、ユーロファイターとイギリスに振り回されたのが嫌だったのかな?
イギリスに比べると日本は誠実なパートナーではある
トーネード、ユーロファイターとイギリスに振り回されたのが嫌だったのかな?
イギリスに比べると日本は誠実なパートナーではある
112名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:15:33.86ID:w1RoSW10 軽戦闘機向けだけどレオナルドが販売しているGrifo EなんかもGaNのAESA使ってる
AESA自体はUKエディンバラ製だけど
今年にハンファのGaN使ったEKバージョンも発表されてたね
GaNパワー半導体自体は米中独で独占状態だしレーダーへの適用は珍しくなくなってきたね
AESA自体はUKエディンバラ製だけど
今年にハンファのGaN使ったEKバージョンも発表されてたね
GaNパワー半導体自体は米中独で独占状態だしレーダーへの適用は珍しくなくなってきたね
113名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:16:43.29ID:k3AT9mu6 344スレも次から次へと新しいネタや論点ずらしをしても
毎回負け続けられる不思議な国産厨w
毎回負け続けられる不思議な国産厨w
114名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:19:46.93ID:xKwuIizV F-2レーダ機密知ってる君の口癖
>国産厨
>国産厨
115 警備員[Lv.11]
2025/12/14(日) 11:20:38.75ID:IpIvThte >>105
国産側がID変えて総数を増やしてるって主張は誤りと認めたわけだね
国産側がID変えて総数を増やしてるって主張は誤りと認めたわけだね
116名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:21:00.88ID:1azCvMdS たぶんそういうこと言うのは
お気軽イタリアの中の人だろ
ドイツの俺たちは
スウェーデンに設計経験をもらって
GCAPからエンジンを調達して
カナダに売ろうぜ、とか好きなこと言ってるけど
カナダ入ると、オフセット契約よこせが
うるさいのはさておき
アメリカがキレると思うんだよね
おーじーは前から長距離爆撃能力大事と
言ってたので、ライターもB21買いたいとか
GCAPはF111Kaiだ 欲しいよとか
好きなこと書いてたけど
トランプさんから見て
カナダとオージーとイギリスと日本が
アメリカ抜きでまとまるとか
ビジネスマンとしてキレそうな
そんな時のためのぶりかすシールド
お気軽イタリアの中の人だろ
ドイツの俺たちは
スウェーデンに設計経験をもらって
GCAPからエンジンを調達して
カナダに売ろうぜ、とか好きなこと言ってるけど
カナダ入ると、オフセット契約よこせが
うるさいのはさておき
アメリカがキレると思うんだよね
おーじーは前から長距離爆撃能力大事と
言ってたので、ライターもB21買いたいとか
GCAPはF111Kaiだ 欲しいよとか
好きなこと書いてたけど
トランプさんから見て
カナダとオージーとイギリスと日本が
アメリカ抜きでまとまるとか
ビジネスマンとしてキレそうな
そんな時のためのぶりかすシールド
現実問題として後4年以内にアビオニクスも用意しないと2035年実用化には間に合わない
いつまでもCGによるプレゼンでは話にならない
いつまでもCGによるプレゼンでは話にならない
118名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:26:50.16ID:w1RoSW10 スウェーデンは今イギリスと組んで電子戦の試験をグリペンを使って実施している
英国に電子攻撃を模擬できる試験場があるらしい
情報はNATOに共有され次世代機の開発にも役立てるとのこと
英国に電子攻撃を模擬できる試験場があるらしい
情報はNATOに共有され次世代機の開発にも役立てるとのこと
アメリカ大統領がカナダの主権を否定する発言しておきながら
アメリカ製防衛装備品を購入しろと主張するのは無理がある
そう言われたらアメリカ国防省も批判はできなくなる
アメリカ軍需産業にとってはトランプは厄介な大統領でしかない
アメリカ防衛装備品への依存の危険性を気づかすてしまったのだから
日本が中国やロシアから防衛装備品を購入すると言ってるのと同じレベル
トランプ節だからでは済まされない
トランプの次の大統領は後始末に苦労する
アメリカ製防衛装備品を購入しろと主張するのは無理がある
そう言われたらアメリカ国防省も批判はできなくなる
アメリカ軍需産業にとってはトランプは厄介な大統領でしかない
アメリカ防衛装備品への依存の危険性を気づかすてしまったのだから
日本が中国やロシアから防衛装備品を購入すると言ってるのと同じレベル
トランプ節だからでは済まされない
トランプの次の大統領は後始末に苦労する
121名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:42:22.44ID:k3AT9mu6 国産厨は鳥頭
誰でも知ってる過去のソースすら覚えていないのが鳥頭国産厨
誰でも知ってる過去のソースすら覚えていないのが鳥頭国産厨
122名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:43:49.19ID:w1RoSW10 Viking flameで調べればいい
スウェーデンはNATOに参加したばかりだし英国に頼って手ほどきを受けているのだろう
スウェーデンはNATOに参加したばかりだし英国に頼って手ほどきを受けているのだろう
123名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:45:18.95ID:xKwuIizV F-2レーダの機密知ってる君
の口癖
new>鳥頭
の口癖
new>鳥頭
124名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:55:47.36ID:EJcaBljp >>116
大丈夫でしょ
アメリカが抱えている一番の問題点は工業力の壊滅的な衰退だから
自国の分の生産ですら賄えるか疑問が付く状態で売りたくても工業力に余裕は無い
軍艦も他国へ建造を委託したし航空機の10年分にも及ぶ受注残の積み増しとかに対応するので手一杯
大丈夫でしょ
アメリカが抱えている一番の問題点は工業力の壊滅的な衰退だから
自国の分の生産ですら賄えるか疑問が付く状態で売りたくても工業力に余裕は無い
軍艦も他国へ建造を委託したし航空機の10年分にも及ぶ受注残の積み増しとかに対応するので手一杯
125名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:59:00.12ID:1azCvMdS UKレオナルドはNATO標準電子戦装備と認証させて
mk2レーダーもセットで売りたい
ttps://ukdefencejournal.org.uk/leonardo-aims-to-build-natos-electronic-warfare-backbone/
これを読むとどこまで協力してるのかな
2025 Royal United Services Institute
for Defence and Security Studies
ttps://static.rusi.org/airborne-electronic-warfare-in-nato.pdf
The only existing European-made pod designed to increase fighter ECM capabilities towards the power levels and bandwidth coverage of the AN/ALQ-99 is made by Saab.
Their EA pod was developed and tested on the Gripen C/D and uses the same ‘Aeraxis’ EW architecture as their Gripen E/F fighter and the upcoming Eurofighter EK,
but with additional power output and bandwidth coverage potential.
However, the Aeraxis pod has not yet been purchased by the Swedish air force or the Luftwaffe, who remain focused on optimising ESM and ECM for platform self-protection over dedicated support EA.
The UK is in a similar position with its plans to retrofit advanced ECM capabilities onto its 40 Tranche3 Typhoons as part of the ECRS Mk2 radar programme.
The lack of any European equivalent to replace the support EA role that is
currently fulfilled by US Navy EA-18Gs is a serious risk for NATO’s defensive capabilities against any future Russian aggression.
要約 スウェーデンとブリカスは電子戦装備の
開発で似たポジションにいる。グロウラーKai欲しい
mk2レーダーもセットで売りたい
ttps://ukdefencejournal.org.uk/leonardo-aims-to-build-natos-electronic-warfare-backbone/
これを読むとどこまで協力してるのかな
2025 Royal United Services Institute
for Defence and Security Studies
ttps://static.rusi.org/airborne-electronic-warfare-in-nato.pdf
The only existing European-made pod designed to increase fighter ECM capabilities towards the power levels and bandwidth coverage of the AN/ALQ-99 is made by Saab.
Their EA pod was developed and tested on the Gripen C/D and uses the same ‘Aeraxis’ EW architecture as their Gripen E/F fighter and the upcoming Eurofighter EK,
but with additional power output and bandwidth coverage potential.
However, the Aeraxis pod has not yet been purchased by the Swedish air force or the Luftwaffe, who remain focused on optimising ESM and ECM for platform self-protection over dedicated support EA.
The UK is in a similar position with its plans to retrofit advanced ECM capabilities onto its 40 Tranche3 Typhoons as part of the ECRS Mk2 radar programme.
The lack of any European equivalent to replace the support EA role that is
currently fulfilled by US Navy EA-18Gs is a serious risk for NATO’s defensive capabilities against any future Russian aggression.
要約 スウェーデンとブリカスは電子戦装備の
開発で似たポジションにいる。グロウラーKai欲しい
126名無し三等兵
2025/12/14(日) 11:59:50.92ID:ahFSrJSk アメちゃんもどんどん移民を叩きだしてるから週刊イージスやってた頃の工業力は既に無いよな
レスを投稿する
