【GCAP】F-Xを語るスレ344【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 21:56:30.53

戦闘機って基本的に早期警戒機のレーダーで広範囲で敵の位置確認して
データ貰って攻撃するのが基本なん？
ラグとか発生してミサイル当たらないんじゃないの

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 21:58:54.85

>>326
光速vs音速
で、音速が勝とwww

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:06:01.15

>>326
基本的には指摘の通り

だからデータは貰っても攻撃のためには自機のレーダーでロックオンする必要があるというのが今の基本

それを新世代のデータリンクで自機のレーダー使わないで攻撃出来るようにしましょうというのが現状でGCAPでも目指してるとこ。

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:07:01.99

>>326
今の共同交戦能力は
E-2Dまたはイージス艦で敵を照準してF-35A/B装備のAMRAAM-Dぶっ放す。
2020年以降に更新したAMRAAM-D限定なので空自が保有してる弾は
それほど多くない
あとE-2D最終的誘導ができない（ハズ）

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:30:06.50

AMRAAMは最終誘導なんていらんからな
E-2Dがなんでニフカを担ってるかもわかってないのか

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:34:09.44

そのニフカでE-2Dが最終誘導しない

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:36:09.80

E-2DとF-35の共同交戦能力は機密中の緻密なので自衛隊は使用できないし
まだ実装されてない

E-767もE-767間の共有止まり

そもそまF-35もGCAPも大電力積むのはネットワーク型ではなく旧来の単機スタンドアローン運用でのセンサーからレーダーから何でも自機でやる古い設計思想だから

ネットワーク型のセンサーを他機種に任せる設計は西側の戦闘機では開発中も含めれてない、だから大電力が必要になる

西側の航空戦力全体のネットワーク化は大きく遅れている

この点中国は無人機、地上レーダー、軍艦とのネットワーク化は既に実用化されてるので

西側戦闘機のような大電力問題に悩まされる事はなく、純粋なミサイルキャリアーとして使える

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:39:52.35

＞E-2DとF-35の共同交戦能力は機密中の緻密なので自衛隊は使用できないし
＞まだ実装されてない
そんな事実はない
すでに空自はCEC使える知らんのか？

＞E-767もE-767間の共有止まり
＞そもそまF-35もGCAPも大電力積むのはネットワーク型ではなく
＞旧来の単機スタンドアローン運用でのセンサーからレーダーから
＞何でも自機でやる古い設計思想だから
そんな妄想

＞ネットワーク型のセンサーを他機種に
＞任せる設計は西側の戦闘機では開発中も含めれてない、だから大電力が必要になる

＞西側の航空戦力全体のネットワーク化は大きく遅れている
＞この点中国は無人機、地上レーダー、軍艦とのネットワーク化は
＞既に実用化されてるので
そんな事実はない

＞西側戦闘機のような大電力問題に悩まされる事はなく、
＞純粋なミサイルキャリアーとして使える
妄想を書いても無駄だよ

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:41:38.04

日本はMRJなんかよりGCAPや護衛艦と連携出来る警戒機を国産で作ればいいじゃん
レーダー技術力ないのか？

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:50:00.20

ようは今回は戦闘機単体の問題ではなく
警戒機とそれを含めた軍全体の警戒網とネットワーク網全てで中国に圧倒されたから
30分間徹底的にロックされ続けたと言うこと

F15が幾らポンコツでもキチンと管制できてればこのようか事は決して起こらない

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:50:59.82

まや型や大型イージスシステム搭載艦などの防空特化ともかく
それは、もがみ型や対潜特化のあさひ型に必要な機能なのか？

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:51:57.37

336は
>>334あげ

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:54:09.08

>>335
＞ようは今回は戦闘機単体の問題ではなく
＞警戒機とそれを含めた軍全体の警戒網と
＞ネットワーク網全てで中国に圧倒されたから
そんな話は存在しない

＞30分間徹底的にロックされ続けたと言うこと
30分ロックして馬鹿なの？

＞F15が幾らポンコツでもキチンと管制できてれば
＞このようか事は決して起こらない
この程度の嘘
ポンコツはお前の脳

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:54:34.96

防衛費をGDP比2%に増やすんだから、F-3の研究開発費ももっと増やさないと駄目じゃないのかな

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 22:59:11.45

そもそも米軍のネットワーク化は軍全体で統一されたものではなく
海軍と空軍が別予算で別の目的でやったものなので互換性はなく
海軍機と空軍機で同じネットワークは使用できない

海軍のE-2Dのネットワーク化はあくまで空母機動部隊の為に特化したもので、海軍機とイージス艦までで
しかも機動部隊護衛に特化したシステムで他国にはほぼ使い道がない

空軍のネットワーク化は更に酷く、AWACS同志の目標連携程度しかない

古いシステムな上に互換性がなく、下請け会社も違うので各社パテントも違い利権が絡むので統一はほぼ不可能で凄い使い勝手が悪い

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 23:03:20.83

日本は中国ほど金ないんだからぶっちゃけ高価な戦闘機より
自爆ドローン、偵察ドローン、ミサイル、レーザー、レールガンで敵を寄せ付けない方に予算使うべきだよなあ

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 23:10:42.59

別に壮大な話ではない
空自の初期のトイレ付のE-2DのCECは後付け
米海軍様と同じシステムだがワザワザ目的がある

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 23:22:39.25

そうそうE-2Dの共同公演能力はあくまで機動部隊のネットワーク化と管制までなので、他のE-2Dは勿論E-767との共有もできない

また人員的にもシステム的にも小規模なので
とてもじゃないが戦闘機のミサイル誘導の肩代わりは実用的ではなく
レーダーの精度が低いバンド帯なのもあって実戦では一回も当てた事がない
無いも同然で使えたものでは無い

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 23:40:51.82

別にイージス艦SM6目的で導入しからと言って
システム的にAMRAAM使えない訳ではない
そもそも論
AMRAAMはつなぎSM6がSM2ほど充当されてる訳じゃない
国産開発するくらいなら島嶼防衛スタンドオフにリソース割り当てる

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 00:20:05.65

今回のレーダーロックの件は自衛隊の共同交戦能力やネットワーク化が如何におくれてるのかバレた感じか

てるづきと空自の情報共有すらできて無いし
30分もの一方的なレーダーロックされっぱなし
自衛隊の情報共有能力が相当低い事が証明された

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 00:24:56.82

そもそも陸海空でレーダー統一しないの何で？

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 00:39:12.89

>>345
＞今回のレーダーロックの件は自衛隊の共同交戦能力や
＞ネットワーク化が如何におくれてるのかバレた感じか
関係ないこじつけ嘘

＞てるづきと空自の情報共有すらできて無いし
＞30分もの一方的なレーダーロックされっぱなし
そんな事実はない

＞自衛隊の情報共有能力が相当低い事が証明
そんな事実はない証明できない

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 00:39:20.24

JADGEシステムで検索してみw

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 00:42:16.03

日本のスクランブル警戒対応は世界でも最短だぞw

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 00:59:05.63

>>310
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/900179691.html
防衛大臣が反論している、ニュースくらい読めｗ

>>314
根拠もなくバカレスするからバカにされている、いい加減に気づけよｗ

>>322
いいからDBFの原理を調べろよｗ
情報量10000倍の意味も分からんのかｗ

>>324
火器管制レーダーのロックオンは2度目、一度目は韓国船がP-1に対してのもの
戦闘機同士では初めて
中韓の行動は似た様なものレーダーは照射していないと言いながら、捜索レーダーだと言って減を左右する

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 01:05:38.75

Captor-Eは中東モデルのmk0はF2と同じ旧来の探知と火器管制しかできない限定的なレーダーで

今欧州勢が開発してるのはF2のような古いレーダーと違い
現代戦にも対応できるLPI能力、電子戦その他に対応できる現代のレーダーに必要な全入りレーダーを開発してるのであり

このアップグレードによって既に現代の戦場では全く役に立たないF2と違い
タイフーンはまだまだ現代の戦場においてまとまもな戦力として使う事ができる

つまりGCAPにおいて古い陳腐化した技術しか持っていない日本のレーダー技術をイギリスもイタリアも全然必要としていない

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 01:08:54.40

>>351
＞今欧州勢が開発してるのはF2のような古いレーダーと違い
＞現代戦にも対応できるLPI能力、電子戦その他に対応できる
＞現代のレーダーに必要な全入りレーダーを開発してるのであり
そんな事実はない、嘘

＞このアップグレードによって既に現代の戦場では全く役に立たないF2と違い
推測と妄想
＞タイフーンはまだまだ現代の戦場においてまとまもな戦力として使う事ができる
論理破綻してる
＞つまりGCAPにおいて古い陳腐化した技術しか持っていない
＞日本のレーダー技術をイギリスもイタリアも全然必要としていない
そんな事実は一切ない妄想

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 01:10:43.85

>>326
だから、戦闘機が近づいてロックオンが必要
探索はスキャンするが、ミサイルを当てるためにロックオンは連続照射になる
当てられる側は間欠的か、連続かでロックオンされたのがわかる

>>345
今回の空自の任務は監視だ、戦う意思はない
薄っぺらいチンピラがナイフを出して監視中の警官を威嚇しているのと同じ構図だｗ

>>351
古いレーダーと開発中のレーダーの機能差で、「開発中の」GCAP戦闘機のレーダーを判断していることに気づいているかｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 01:34:42.51

F-2のレーダーはLPI無い古い設計だから
現代の戦闘では照射した瞬間に四方八方からミサイル撃たれまくる自殺兵器だもんな

こんな時代遅れのレーダーは何処の国も欲しがらない訳だよ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 01:54:00.06

＞F-2のレーダーはLPI無い古い設計だから
簡単だ、そんな事実はない

＞現代の戦闘では照射した瞬間に四方八方から
＞ミサイル撃たれまくる自殺兵器だもんな
意味のない空想、妄想

＞こんな時代遅れのレーダーは何処の国も欲しがらない訳だよ
頭悪い空想、妄想

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 02:13:56.75

日本の技術は低過ぎて
エンジンもレーダーも欧州が欲しがるものほ無いのか
寧ろ日本の国防の為に欧州の遥かに優れた技術を吸収するのが目的なのがGCAP

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 02:21:40.96

＞日本の技術は低過ぎて
などと言う事実はない
＞エンジンもレーダーも欧州が欲しがるものほ無いのか
などというのは嘘
＞寧ろ日本の国防の為に欧州の遥かに優れた技術を吸収するのが目的なのがGCAP
という事実はない

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 02:24:50.49

空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　空想空想クソクソ空想　

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 03:18:31.58

>>354
当時のタイフーンの旧式レーダーより優れているぞｗ
日本は野党と公明党の反対で輸出する体制になかっただけだ
F-2は今でも欲しがる国がある
https://trafficnews.jp/post/561267
フィリピン空軍が航空自衛隊のF-2戦闘機を将来取得する戦闘機候補として検討していることを明かしました 25/7/1

>>356
欲しいから、英伊は開発費を負担してまで共同開発に参加してるんだがｗ
欲しがらないのはバーター条件まで出して、支払いを渋られている某国製の某ＫF-21戦闘機だｗ
どこも欲しがらないどころかエンジンもレーダーも自国で開発できない
この時代にF-35購入のバーターでLMの支援を受けながらもまともなステルス性もない

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 05:38:50.55

F-35Aの調達遅れで、F-15JPre-MSIPの更新が進まないね

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 06:58:27.14

そもそも前提が間違ってるよな。精々F-2やF-16程度タイフーンを今更アップデートするのが間違い。欧州は非対称戦やロシア爆撃機程度しか敵を想定してないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 06:58:28.20

AMRAAMのニフカはLink-16で、実際は誘導引継ぎじゃなくてE-2Dの情報をLink-16でF-18Eに送ってF-18Eが誘導するという形では？
誘導引継ぎが出来るのはCECで誘導ノード化出来ている前提のSM-6くらい

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 07:01:04.33

国産派も中国も意見を何を言われても絶対に意見を変えないので困ったものと思うが
レーダー素子なら
日本＞アメリカ＞ヨーロッパ≒中国
レーダーの信号処理能力なら
アメリカ＞日本＞ヨーロッパ≒中国
信号処理のための実戦データならば
アメリカ＞ヨーロッパ＞日本≒中国
だよ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 07:20:43.37

実戦データなら
アメリカ>日本>欧州>ちうごくくらいだろ。

スクランブル回数アホみたいに多いからな。去年で704回だったそうだw
中露のパイロットもご苦労w

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 07:26:58.10

https://video.twimg.com/ext_tw_video/2000020732848553984/pu/vid/avc1/576x1020/zcEHEEIaKW3FUy1Z.mp4

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 07:37:13.07

>>364
ロシアは自衛隊機に対してロックオンとかしないから実力は出していない
ヨーロッパとアメリカはウクライナの戦場の情報を黒海上空で集めているから情報量は段違いだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 08:55:16.12

国産厨の鳥頭レスに誰も反応しなくなっててわらたｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:12:54.00

DBFレーダーがGCAPに採用されるんなら
中国戦闘機もDBFレーダー搭載するんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:16:35.50

>>363
日本は素材だけなんだよなぁ…
レーダーですらドンガラと同じ

中身のない人間が、高級品で着飾ってるだけの成金アホと同じ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:26:40.36

>>369
他人を貶す言葉は過去に自分が言われて心に刺さった言葉と言われてるけど
中身の無い着飾(嘘、虚勢で)っているだけのアホって言葉がよっぽど効いてるらしいなw

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:27:24.76

日本って一応国産のAESAレーダーあるのに
何でそれを戦闘機の広範囲レーダーに活かせないの？

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:28:19.75

ウクライナ周辺はSAMがうるさいのであまり航空機を飛ばさなくなって
地上戦主体になったと聞いているが。航空優勢なら地上部隊が出張らないだろ。
泥臭い地上侵攻の陣取りニュースばっかり聞いてるせいかもな。

警備員[Lv.9] · 2025/12/16(火) 09:30:12.36

>>371
F-3のレーダーが正にそれでしょ？　すでに試作品も作られてて試験も終わってるのはこのスレだと既知のニュースだったはずだが

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:33:18.34

戦況監視ならとStarlink任せで十分だしな。
Stralink協力取り消しニュースで一時大騒ぎになってたな。

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:36:19.18

次期戦闘機のレーダーシステムはGaN素子ダイヤモンド基盤+DBFだと聞いてるな。
AESAとDBFは共用すると遠距離探知の受信感度が非常に高くなるそうだ。

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:01:07.56

>>371
簡単なこと
使い方にこそ重要なノウハウがある
それを日本が持ってるわけがない

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:08:38.44

そもそもまず早期警戒機自前で作れよ
あのサイズならレーダー小型化とか高度な技術要求されないだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:09:16.09

日本はフリゲートや哨戒機、SAMのシーカーや索敵レーダーでもAESAレーダーを使ってるのに
AESAを活用していないとか釣りなのか？

まあこのスレは工作員と釣りネタだらけで、完全に隔離スレ化してるけどw

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:12:44.43

>>377
767が完全な自前

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:13:54.02

>>371
＞日本って一応国産のAESAレーダーあるのに
＞何でそれを戦闘機の広範囲レーダーに活かせないの？

そんな事実はない

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:15:30.25

>>376
＞それを日本が持ってるわけがない
それは嘘
世界最先端の使い方ノウハウを持ってる

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:27:21.25

>>377
作れてないのが日本の真の技術力がいかに低いかを表す

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:34:26.79

>>382
＞作れてないのが日本の真の技術力がいかに低いかを表す
表してはいない
主観的単語ならべても嘘はウソ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:36:46.28

>>377
戦闘機のレーダー探知距離とミサイルの射程がどんどん上がってるから、
哨戒機みたいなデカくて常に電波飛ばしてる飛行機は、将来的がほぼ活動域が無くなってくるよ
それでも平時ならまだ使い道あるから、壊れるまでは使い潰せばいいけど
今から哨戒機を新規開発する旨味は無いな

DBFレーダーが開発されれば、GCAPとドローンで空域警戒をやらせるだろう

警備員[Lv.10] · 2025/12/16(火) 10:37:45.91

>>377
AEW自体が既に時代遅れの兵器コンセプトなのに、今から開発リソースを割く愚を犯すの？

今のトレンドは分散型ノード+分散センサ群やぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:38:20.13

哨戒機→早期警戒機

警備員[Lv.10] · 2025/12/16(火) 10:40:33.20

この先射程1000km超の大型AAMが作られる時代が来るので高価値大型機は的にしかならん
ステルス機もアメリカ以外の国に普及してくるからますます大型AEWが飛べる環境じゃなくなるぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:44:05.36

対対空ミサイルを開発せい

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:45:19.51

戦闘機サイズで警戒機みたいに上空から300〜400km範囲探知出来るものを作れるんならまだしも
技術的に不可能なら警戒機作るしか無いじゃん

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:48:20.89

>>389
＞作れてないのが日本の真の技術力がいかに低いかを表す
単純な知識も持ってないのに
簡単に判るウソで質問に回答して総ツッコミ

頭悪いな

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:51:13.58

リンク16は既にインドで中国が見事にジャミング成功してるので
既に陳腐化しており、現代のネットワーク戦では既に使えない
中国との戦闘では全く役に立たず、現在自衛隊のネットワーク網は無いに等しい

逆に中国は既に遥かに優れたジャミングに強くセキュアなネットワーク網を構築済みで電子戦の弱い自衛隊では全く歯が立たない

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 10:54:35.98

>>391
＞リンク16は既にインドで中国が見事にジャミング成功してるので
＞既に陳腐化しており、現代のネットワーク戦では既に使えない
使えないとか全く創作
ワザワザ書くべきことでない
＞中国との戦闘では全く役に立たず、現在自衛隊のネットワーク網は無いに等しい
無いに等しい訳ない
そんな話はどこにもない
＞逆に中国は既に遥かに優れたジャミングに強くセキュアな
＞ネットワーク網を構築済みで電子戦の弱い自衛隊では全く歯が立たない
歯が立たない訳がない
そんな論拠は存在しない