【GCAP】F-Xを語るスレ344【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 08:52:30.29

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/
【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764735914/

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:18:35.21

枯れた技術のチップを、わざわざ一から製造することすらできない日本の現実を知ったのか
国産厨の勢いが廃れてしまったなｗ

そういうとこから堅実に準備してるのが欧米各社

税金使って頼まれてからでしか開発しない日本企業は、何を始めようとしても高コストで時間がかかる
だからあてに出来ないのだ

共同開発に　なって　本当に　良かった
うれしくて　うれしくて　ことばに　できなーい♪
ららら　ららーら　ことばに　できなーい♪

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:23:35.12

川端がお咎め無しなのは潜水艦や飛行機作れるのは僅かかメーカーしか無く
処分できないから

川重でこれだから三菱やIHIはもっとやりたい放題
捏造しても表に出る事すらない
だからIHIのエンジンは稼働率が著しく酷い
IHIを処分する事なんて自衛隊は絶対にできない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:25:53.89

自論を正当化する為にこじつけた比較持ち出すのは知能が足りてない証拠

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:27:50.96

川重がテストしてノーチェックで通すだけの部門だから
あるようで全く無いって話だろ
全く機能してないんだよ

川重や住友の捏造は普通の軍隊なら納入前に跳ねるんだよ
自衛隊は全部ノーチェックだから、不良品が全部通って、膨大な不慮品が通った後に捏造が発覚する

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:35:55.12

些細な事象を誇大妄想で拡大して極論に持っていくやり方は論理構築する知能が足りてない証拠

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:36:21.09

住友なんかその典型だもんな自衛隊が不良品機関銃ノーチェックで全て通して

不良品が膨大になり、その保証をするか撤退するかで撤退を選んだだけ

メーカーは不良品を直して赤字で早く撤退するか
隠してバレてから赤字てったするかの二択しかなく

国産メーカーは捏造を選ぶしかないのが現状なんだよな

自衛隊の検品は全く機能しておらず、実務はせずにハンコ押すだけの部門
実務はメーカー丸投げ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:38:56.85

>>814
防衛省は、海洋での試運転では基準を満たしているとの報告を川重から受け確認したといい、「潜水艦の安全性や性能に影響を及ぼすものではない」（中谷元・前防衛相）としている。
https://mainichi.jp/articles/20251217/k00/00m/040/299000c
ソースをベースに語れ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:42:07.40

スマホもPCも兵器もAIも先端半導体が必要なのに
日本は半導体も作れなければそれらの頭脳であるGPU、CPU設計も出来ない
MONAKAなんかラピダスの2nmを使う予定とか存在しない半導体の時点で論外だし

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:45:00.45

>>835
日本語がわからない人モドキは何回説明されても理解できないようだけど

そのソースは
実際の検品は川重がして
川重が説明して
自衛隊が実務の検品を何もせず
川重の説明を鵜呑みにしてハンコを押した
という証拠そのものなのでしたー

これが自衛隊の検品の正体
国産厨は単なる日本語理解できない偏差値35

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:47:12.48

モナカ見てると作れはするけど
台湾や韓国の低価格攻勢で商業ベースには乗れないだけだね
スパコン開発て無駄に思えるけどいざという時の技術温存にもなる訳だ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:49:22.34

今まで競合がいなくて自衛隊しか顧客がいない中で技術力が磨かれる訳がない
武器輸出緩和されたし、本当に日本の軍事メーカーの技術が一流ならとっくに輸出出来てる
今回GCAPで初めて世界トップ企業と共同開発してコテンパンにされて三菱あたりなんかは猛省しているのだろう
BAEやレオナルドに軍事装備とは何たるかを教えてもらうといいと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:49:26.00

>>837
確認したと書いてるだろ
バカだから日本語読めないのか
持論に固執するあまり読解力が急低下してそう

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:51:48.94

>>839
法律改正された途端日本の兵器売れ始めたがな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:52:26.23

国産厨のソース自体が自衛隊ノーチェックの証拠だもんな
国産厨は単に日本語不自由なだけだ
自衛隊の国産装備は全て捏造し放題、不良品の山確定

川重の潜水艦は単にメーカーに検品全て丸投げと言うソースでしか無いし
自衛隊自身が高額な機械を使って自ら検品したなどというソースは一切ない

燃費の捏造は何の検査機器もなく素人でまわかるからバレただけ
しかも納入前に跳ねる事はできず

長期に渡って実用してからバレた
ノーチェックだから当たり前の事

警備員[Lv.6][新] · 2025/12/19(金) 11:53:11.32

現実問題として英仏共に技術的裏付けが怪しいから求心力を失った
彼らが宣伝するのはCGと模型だけで実際の開発成果が無い
英仏共に技術開発費自体は海外からの出資を前提にやることを目論んでいたから
出資がされないと技術開発自体がされないという構造的な問題が欧州にはあった
だから公表する開発スケジュールと実際の開発に整合性が全く無いという問題が出てくる

仏独西FCASも2040年頃実用化を目指すなら初飛行は2035年頃にはしないといけない
エンジンは更に前にできてることが要求される
それなのに実証機は2029年迄とかエンジン開発に進展が見られないと開発スケジュール自体が怪しくなりつつある
フランス側は全てを任せろと主張するが、技術開発が他国の出資前提だから出資が無ければ開発が進まないという問題に直面している
イギリス同様に開発を主導すると主張するわりには技術開発が見合ってないのだ
イギリス政府は日本の次期戦闘機を受け入れることで問題解決したが、仏独西は政治問題のような宣伝をして現実に目を向けようとしない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 11:58:00.80

>>840
バーカ、確認は単に川重の説明を聞いて確認と言うだけの事
自衛隊が実務で検品確認した話では無い

国産厨が日本語苦手な偏差値35と言うソースでしか無い

納入前にメーカー任せにせず、自衛隊自ら検品して不良箇所を見つけたソース持って来いな

そんなものは絶対にないから
メーカー丸投げして、ノーチェックで通すだけの部門だからな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:03:01.33

>>840
国産厨は馬鹿だから何回説明したれてもわからないようだけど

川重に検品丸投げして、川重が確認できましたと言ったのを
自衛隊は確認しただけの話

書類確認ぐらいの事しか自衛隊はやらない
工具とか検査機器で確認して事前に自ら不良品を確認と言う話で全く無い

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:06:06.19

>>842
＞国産厨のソース自体が自衛隊ノーチェックの証拠だもんな
＞国産厨は単に日本語不自由なだけだ

そんな事実はないしソースはないぞ

＞自衛隊の国産装備は全て捏造し放題、不良品の山確定
＞川重の潜水艦は単にメーカーに検品全て丸投げと言うソースでしか無いし
＞自衛隊自身が高額な機械を使って自ら検品したなどというソースは一切ない
事実ないのにソースないとかいみ不明

＞燃費の捏造は何の検査機器もなく素人でまわかるからバレただけ
＞しかも納入前に跳ねる事はできず
そんな事実はない
＞長期に渡って実用してからバレたノーチェックだから当たり前の事
そんな事実はない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:06:29.34

>>842
は嘘情報拡散しているだけ
↓本人
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:07:57.82

>>845

＞川重に検品丸投げして、川重が確認できましたと言ったのを
＞自衛隊は確認しただけの話
そんな事実はないソースもない捏造話
＞書類確認ぐらいの事しか自衛隊はやらない
＞工具とか検査機器で確認して事前に自ら不良品を確認と言う話で全く無い
そんな時事はない妄想

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:09:06.90

>>845
は嘘情報拡散しているだけ
↓本人いわく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
とかあり得ない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:11:22.72

自衛隊が品質確認してるんなら何で川崎から納品された時点で
これおかしくね？って気付かなかったんだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:11:27.53

>>839
ことしにIHIに決まり一部部品
RRの不採用決定しましたが

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:12:23.54

>>844
官検も知らんのかお前
定格性能が出てるかどうかと
微小な燃費性能の誤魔化しがあるかどうかとは
別モノと言う海自の回答だぞこれは

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:12:45.22

国産厨は馬鹿たから
簡単に説明してやるよ

自衛隊がやってるのは単なる指差し確認

川重が確認しましたー
と言ってるのを確認したしただけ

自衛隊の検品はコレだけ

メーカーが捏造した試験結果渡しても自衛隊自体では実務の検品はなにもしないので
全部通る

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:14:08.86

注意
>>839コピペ
>>839コピペ
>>839コピペ

指摘あるも根拠全く反論がない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:15:41.37

ちゅうい
>>853はコピペ
>>853はコピペ
>>853はコピペ

誤りの指摘あるも根拠もなく全く反論がない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:17:06.58

>>852
馬鹿はさ
だから何で燃費改竄されたまま長期運用されたのか答えろよ

そういうのが納品されてる事自体がおかしいって話しだろ

まずここを説明しろよな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:19:43.27

>>856
反論しても捏造は捏造
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
とかあり得ない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:22:01.59

>>856
＞だから何で燃費改竄されたまま長期運用されたのか答えろよ

お前は自衛隊官辺の
納品検収やったことあるのか
ばかが

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:23:06.68

>>856
コピペ貼ってる場合か
＞だから何で燃費改竄されたまま長期運用されたのか答えろよ
＞だから何で燃費改竄されたまま長期運用されたのか答えろよ
＞だから何で燃費改竄されたまま長期運用されたのか答えろよ
お前が答える番

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:23:07.09

>>856
コピペ貼ってる場合か
＞だから何で燃費改竄されたまま長期運用されたのか答えろよ
＞だから何で燃費改竄されたまま長期運用されたのか答えろよ
＞だから何で燃費改竄されたまま長期運用されたのか答えろよ
お前が答える番

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:25:01.87

はい国産厨の完全敗北www

まーた説明できずに完全に壊れちゃったな
何故川重の潜水艦が長期に渡って燃費改竄されたまま運用されたかまだ答えられるず

国産厨が無知だから答えられないが
検品とは納入前に不良品を弾く作業なのであるwww

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:25:25.55

>>856
だから記事読めないのか文盲
海洋性能に問題出なかったからだよw
陸上試験でちょっとした改竄があったが
海洋試験で問題出なかった
潜水艦が足生やして陸上任務に就くなら別だけどな
こんな簡単な記事すら読めないくらい脳力が劣ってるなら無理に書き込まなくていいよ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:29:30.24

そもそも川重の燃費偽造は燃費偽造を直したと言う話では無いからな
そんなことは絶対にできない

偽造燃費のまま、燃費悪いけどそのまま使いますと言う話で
捏造した川重の完全勝利である

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:29:30.48

>>861
コピぺ
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
お前が答える番だ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:33:56.49

>>839
＞BAEやレオナルドに軍事装備とは何たるかを教えてもらうといいと思うよ

RRは重要部位製造から落選してるよ
IHIにエンジンは何たるか教えてもらえてよかったね

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:34:45.13

>>862
バーカ単に燃費偽造したまま
燃費偽造自体は何も改修してないんだよ

直ってない事すら理解できない偏差値35国産厨

全く関係ない話でしたー
捏造箇所は直ってないんだよ

警備員[Lv.6][新] · 2025/12/19(金) 12:37:02.29

https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/the-tech/

このイギリス空軍公式HPの説明は面白いな
エンジンは完全にXF9系エンジンであることを認めている
軽量で高温で動くと説明してる(アダプティブの特徴でない)

ウエポンベイの説明も日本の成果だよな
イギリスは単なる開閉ドアすらないポットン式の試験しただけ
超音速での開閉を想定して試作したのには日本の試作ウエポンベイ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:38:45.27

>>866
だから記事読めねーのか？文盲の中卒がよ
性能に影響及ぼしうるレベルの偽造じゃなかったて事だよバーカ
本当に理解力足りないノータリンなんだなこいつwww

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:39:10.97

>>866
＞BAEやレオナルドに軍事装備とは何たるかを教えてもらう
XF9だってレスあったが？

反論は？

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:40:18.81

>>866
まさしくノータリンの台詞です
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:43:52.26

>>868
国産厨馬鹿過ぎる
燃費偽造自体は何も直ってない事すら理解できず

単に全然関係ない話を永遠してるだけでしたー
国産厨は日本語不自由な単なる馬鹿

燃費偽造はそのままでしたー
偽造した者か勝ちやりたい放題

それが自衛隊の国産装備

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:47:47.28

ようは自衛隊は燃費偽造されたまま
何も直さずに運用するんだろ

不良品を運用前に跳ねずにノーチェックで通し
発覚後もそのままノーチェック

捏造し放題やんか！

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:51:47.83

>>872
横だが
日欧の民主主義国家に育たないと知らないと思うけど
監査、観察は正常なこと
正常な対処課程

韓国は監査に引っ掛かるやつが多すぎ
中国は非民主国家

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:53:16.20

国産厨って3行コピペに拘りあるのかねぇ？
相手にノーダメージなものをいくら重ねても効果は無いってわからんかねぇ？
馬鹿だからわからんか

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:53:19.80

とここで国産装備が運用に問題ないレベルなら
スペック捏造されおり、実際にはたいした性能では無いという話に戻るのであった

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:53:24.09

>>871
報告した以上はそれ以降は陸上試験でも燃費誤魔化さずに納入するだろ
誤魔化し続けるならそもそも自己申告しない
ポンコツ脳足りんは無理にレス返さなくていいから

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:56:06.03

まさしくポンコツの台詞です
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく
＞自衛隊の国産装備は自衛隊に品質を保証する部門がなく

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:58:27.98

そうそこなんだよ
つまりIHIがTIT凄い温度出ましたーと言ってるけど
それも捏造し放題で
自衛隊側ではそんな温度なのか実際に確認してる訳ではない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:00:52.41

ジェットエンジンは国の施設でないと正確な試験が出来ないから自衛隊側の確認無しで捏造しようがないのでは

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:01:28.17

>>878
国産メーカが悪い→自衛隊が悪い

論理のすり替えｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:02:24.94

偽造燃費が改善された訳ではないのに
全く関係ない話を永遠にしてる国産厨って単なる馬鹿だな

燃費とは全く関係ないテストをしてるだけで
燃費の検品は相変わらず何もしてないと言うだけの話なのでした

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:02:32.47

ここでいくら暴れようがXFP30の開発は燃焼器試験から先には進まない一方
IHIが詳細設計まで仕上げた量産エンジンは試作が始まっている。

慢心、環境の違いらしいぞw

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:05:23.65

EdgeWingが関与してないならGCAP用エンジンではないねぇ
無人機用かな？
随伴無人機も次期戦闘機システムの範疇だしね
XF9はそれだ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:05:48.22

>>881
IHIの製造工程に選ばれ
RRが落選したのは「自衛隊のせい」

受け入れられんだなｗｗｗわかるその気持ち

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:06:11.84

つまり自衛隊のテスト内容だけを通せば良くて
あとは偽造し放題
完全にノーチェック

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:09:47.02

XF9 は地上試験までだから
IHIから出て無いよ
試験も含めてIHI内で全て完結

日本には国にそのような施設はなく
やるならIHIの設備とかの民間設備を借りるしかない
あとは海外

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:12:35.96

>>885
IHIの製造工程が選ばれ
RRが落選したのは

「自衛隊のせい」

ｗｗｗわかるぞ、その厨二お気持ち

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:15:42.98

XF9-1なのかXG240なのか、どっちがベースになってるのかハッキリ汁

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:18:15.34

XF9　高温T当選
XG240　サイズ違うから設変くらいで嵌らんやろ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:21:29.88

IHIは実際にはTIT1550度のF7エンジンですらまともな稼働率を維持できず
自衛隊が飛ばす前に不良品を跳ねることが全くできない、検品ノーチェックの象徴のようなエンジンと機体であり、まともな稼働率を全く維持できない

自衛隊にまともな検品体制が無いのは明らかだ！

警備員[Lv.7][新] · 2025/12/19(金) 13:24:38.00

アンチは関係無い話を持ち出して騒いでいるが
現実にはRRは2025年末でも実証エンジンを完成させられなかった現実しかない
エンジンがその調子なら他の装備品の開発が進んでるわけないだろ
エンジンが真っ先に開発しないといけない部品
おそらく初期型にはイギリスもイタリアも日本製装備を多く搭載しないといけないだろうね

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:24:41.38

XF9-1はTIT1800℃なんやでw

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:27:09.99

XG240とはいったい何なのか?

なんかブログとかでこの非公式と思しき型番は出てるようだが公式発表されてるのか?
XFP30なら確認できるんだがw

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:27:46.56

ぶっちゃけ二酸化炭素排出量が要求より少し多かったくらいでも燃費偽造と言われるからね
その基準がまた厳しすぎたりしてさ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:27:56.27

存在しないエンジンに型番つけてもむなしいだけだよなw

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:31:17.06

昔の少年雑誌に映画でできた機体やエンジン解説が載ってて
子供心にかっけーとか思ったもんだが、そのノリをここに
持ち込まれたりしたら当惑するしかない。

そして子供(ガキ)か? と思うw

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:32:56.79

>>827
流石大手様、海水に浸けても整備いらず。何なら水中でもジェット噴射まで出来ますってか。塩害対策あるから整備不要（キリッ）。凄いね整備不要エンジン

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:34:14.95

高温で液化したナトリウムやカリウムをタービン翼にべっちょり付けて
腐食しなかったら威張っていいぞw

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:35:23.73

日本のレーダーもメーカー自称で凄いだけで
実際には紅海で弾道弾を付近に撃たれた護衛艦は全く検知できず
高性能かどうか現実に証明した事はないもんな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:35:34.03

>>890
反証
IHIの製造工程が当選してますが？

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:36:58.35

>>899
「これスペック誇大だぞ」
↓
GaN知らんのだな？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:38:36.30

>>897
反証
GCAPのエンジンはIHIの工程が当選してますが

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:40:18.21

日本の製造した部品が高性能であるのは認めても
日本は使いこなせない(キリッ

ダブスタダブスタダブスタwww

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:44:03.74

川重は燃費偽造はそのまま直さずそのまま運用
これは完全に偽造した者勝ちだな
まともに作るのは馬鹿を見る
国産装備は偽造し放題

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:46:32.44

>>904は
注意

コピペ
コピペ
コピペ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:47:26.86

XF9 もTIT1600度でも運用支障無いから
同じように捏造して通すのがメーカーとしては絶対に美味しいもんな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:47:48.97

>>904
＞川重は燃費偽造はそのまま直さずそのまま運用
そんな事実はない
フェイク

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:48:59.38

>>906
そんな事実はない

高温部品IHIが当選
当然RRは落選

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:51:22.58

>>904
偽装くらい覚えようよw

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:54:54.41

超エリートでも「粉骨砕身」しらんのだから
漢字を知らない中華・・・

文革やりすぎ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 14:01:18.17

>>888
GCAP公式のエンジンがこれだから不毛な論争というか国産厨の発狂につきあっていても時間の無駄だよ
imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz
要するにRRが2018年に発表したテンペストのエンジンで、XG-240という内部名は本質ではない
imgur.com/0Ew2EWs

エンジンに限らず機体、アビオニクス（ミッションシステム）、開発スケジュール、事業構造など全てテンペストのものがベースだしね
こういう経緯だからしょうがない

2025.04.25 外交・安全保障
日英伊・次期戦闘機の現在地、米国抜きの枠組みで空の安保は強まるか
元空将・荒木淳一氏に聞く

——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。
この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。F-3開発に当たっては、
2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。最大の課題はエンジン開発で、
推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり
関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。
後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。
forum.j-n.co.jp/narrative/8228/

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 14:04:15.88

>>911
＞RRが2018年に発表したテンペストのエンジンで、XG-240という内部名は本質ではない

すで今年にXF9の高温部採用が公開判明したので
RRはない

RRは落選ざんねんでした

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 14:09:37.97

>>911
RR様には今後の健闘をお祈りいたします

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/19(金) 14:33:03.99

現実点でも実証エンジンすら完成させられないのが現実

警備員[Lv.16] · 2025/12/19(金) 14:54:50.44

>>829
アオリが小田和正ってエラいセンスが古臭いな。昭和の人なん？平成に入ってる？

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 15:03:30.92

念仏が発狂し続けてる関係でスレの消費が速いようです

次スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ345【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1766124048/

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/19(金) 16:01:27.45

もう仏独西のFCASもスケジュールの問題がチラついてるからもめている

FCASは2040年実用化予定と公表されてきた
ということは初飛行は2035年前後にはしないといけない
更にエンジンはその前に完成域にないといけない

2025年末においてもエンジンはプロトタイプすら存在しない
後7～8年でアダプティブエンジンをモノにしないといけない
2025年には飛ばすとかいってた実証機も遅れに遅れて2029年とかいう話になってきた
2035年頃初飛行予定の戦闘機に2029年に実証機とか意外とタイトなスケジュール

テンペストもそうなのだが、英仏の技術開発は掲げたスケジュールに対して全く整合性が無い
だから参加国から反発を食らう
テンペストはイギリス政府すら見限り日本の次期戦闘機を受け入れて共通機体としたGCAPに合意してしまった

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 16:48:00.89

ええ！国産厨って川重の燃費が直った訳でもなく
燃費偽装のテストでも何でもない
関係ないないテストで大量のスレ消費してたの！

そんなとんでも馬鹿が実在するんですね
こんな酷い負け方初めて見たよー
国産厨ってとんでもないバカチョンだな半島人丸出し！

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 16:51:22.84

>>918

＞ええ！国産厨って川重の燃費が直った訳でもなく
＞燃費偽装のテストでも何でもない
そんなレトリック通用しない
上記のとおり

＞関係ないないテストで大量のスレ消費してたの！
そんな事実はない

ばかなのか？

＞そんなとんでも馬鹿が実在するんですね
＞こんな酷い負け方初めて見たよー
＞国産厨ってとんでもないバカチョンだな半島人丸出し！
論破されて悪口しか

アンチの嘘を突っ込まれても反論も無いから

ここで負け認めることになる

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 16:56:27.29

XF9も推力5トン位盛ってるんじゃないの？
その位盛っても自衛隊がテストする訳じゃないからバレる事もないし

警備員[Lv.13] · 2025/12/19(金) 17:00:39.03

納品後の試験は防衛装備庁がやるもの
知らないの？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:01:48.26

アンチは言いたい事書き殴るだけだから誰からも相手されなくなる

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:03:40.80

川重潜水艦の自衛隊の試験も
ソース付きで燃費の試験はできてない
全く関係ないテストしかできてないもんな
データ偽装し放題なのは完全に証明されたな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:08:11.94

>>923
反論ないしこぴぺか

注意
コピべ
コピべ
コピべ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:09:19.09

>>923
＞川重潜水艦の自衛隊の試験も
＞ソース付きで燃費の試験はできてない
そんな事実はない
＞全く関係ないテストしかできてないもんな
＞データ偽装し放題なのは完全に証明されたな
完全捏造

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:32:11.99

燃焼器試験の次のニュースはまだかいのw

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:00:41.61

>>814
防衛省は、海洋での試運転では基準を満たしているとの報告を川重から受け確認したといい、「潜水艦の安全性や性能に影響を及ぼすものではない」（中谷元・前防衛相）としている。
https://mainichi.jp/articles/20251217/k00/00m/040/299000c
基本的な性能には影響ないって事は二酸化炭素排出量なんだろう
京都議定書を推奨してる手前CO2削減にとても厳しいから

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:47:14.55

エンジンの推力を増やすのは、どれだけ武器を多く詰めるかにかかるのか

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/19(金) 20:13:53.88

実はSCAFもエンジン問題が燻っていた
SCAFは2040年実用化を目指してるなら、エンジンは2032～2033年頃には実用域でないと計画全体が遅延する
しかも、アメリカのGEやP&Wでもコストと重量問題が解決出来てないのに後7～8年でサフラン&MTUで実用域にできるかは厳しい
政治的いざこざばかりマスコミは報道したがるが、実際は技術的実現性で怪しくなってきた
仏独の対立はフランスの自国技術の過信とドイツの仏技術への不信感が根底にある
ダッソーにしろ、サフランにしろ、ドイツを黙らせるだけの技術的成果は示せていない