ゲームに適した遅延の少ないテレビ 124枚目

2018/02/05(月) 02:23:46.66

!extend:checked:vvvvv:1000:512

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/

【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 123枚目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1514135634/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/03(土) 22:52:57.96

ブラウン管や

2018/03/03(土) 23:47:01.90

HDMIに変換するコンバータとレグザを買うのが一番いいと思うよ

2018/03/03(土) 23:57:14.83

>>187
一応だけどゲームモードあるみたい

2018/03/04(日) 00:02:26.54

返信ありがとうございます！

ネットで調べてみたところ、
下記がいいかなと思ったんですが、
どうでしょうか？

①ASUS ゲーミングモニター24型フルHDディスプレイ+PS2専用HDMI接続コネクター PS2 toHDMI 変換アダプター

②ゲーミングノートPC（購入済みです。）+PS2専用HDMI接続コネクター PS2 toHDMI 変換アダプター
（ゲーミングノートPCを有効に使えないでしょうか？）
）
テレビサイズは大きくても大丈夫なんですが、
予算は2～3万円です。

D端子とPS2専用HDMI接続コネクター PS2 toHDMI 変換アダプターは
どっちがいいでしょうか？

ブラウン管はできれば使いたくないです。。。

宜しくお願い致します。

2018/03/04(日) 00:15:19.39

GV-USB2+ゲーミングノートPCで
一応PS2はできるのですが、
どうも遅延があって楽しめないです。
（DDRしか試していません。）

②ゲーミングノートPC（購入済みです。）+PS2専用HDMI接続コネクター PS2 toHDMI 変換アダプター
（遅延でますよね。）

上記があるのも考慮して
アドバイスを頂けると助かります。

よろしくお願い致します。

2018/03/04(日) 00:20:43.31

安価なHDMI変換だと映像遅延が少なからずあるので低遅延最優先なら低遅延謳うPCモニター + フレームマイスター
妥協するならレグザにコンポジ接続が無難

PCの有効活用は諦めましょう

2018/03/04(日) 00:59:00.71

ブラビア32W730CにD端子で接続という手もある
あるとこではまだ売ってるらしい

2018/03/04(日) 01:19:55.29

>>190
機種によっては有るって事なのかな？
先ほど186が挙げてるNHC-241Bの取説を見た限りでは
この機種にはゲームモードが無かったよ

>>191
D端子とHDMI変換アダプターについて聞きたいのは画質面？
画質に関しては比較したブログを見たけどほぼほぼ差は無いよ
ただ193も言ってる様に遅延面で考えたら物によっては遅延増の可能性があるんで
D端子を用意出来るならその方がいいかと

で予算が2～3万となると価格ドットコムで見る限りD端子有りのゲーム向けテレビは無理なんで
REGZA S11かな（最安値が19インチで22464円・24インチで30180円）
モニターに関しては詳しくないので割愛

2018/03/04(日) 01:33:31.48

>>195
NHC-241B/NHC-321B説明書の32ページ
ゲームモード(映像の遅れが軽減されます)の入/切を設定できます。
/ で設定したい入力端子を選択し、で項目を出し、 / で「入」を選びます。決定で確定します。
これじゃない？

2018/03/04(日) 02:30:27.45

ブラウン管しか無い

2018/03/04(日) 02:51:25.94

Z810Xは白背景の中で濃色が動くと残像が結構ひどいな
VAってこんな感じかね

2018/03/04(日) 02:57:36.44

それは素敵なコレクションもっともっと並べたい
眠たくっても嫌われても年をとってもやめられない

2018/03/04(日) 09:43:09.83

>>198
テレビが冷えてる状態だとすごく残像あるけど温まってくるとそんなに気にならなくならない？

2018/03/04(日) 10:12:54.94

>>196
映像メニュー設定じゃなくて外部入力設定にまとめられてたのか
情報の訂正ありがとう

2018/03/04(日) 10:27:54.01

皆さん、アドバイスありがとうございました！
おかげさまで自己解決しました。
また何かありましたら宜しくお願い致します。

2018/03/04(日) 11:01:37.77

>>200
真空管みたいだなｗ

2018/03/04(日) 18:37:18.24

>>203
ブラウン管は真空管の一種です

2018/03/04(日) 19:01:05.17

>>204
VA液晶の話をしているんだが

2018/03/04(日) 20:56:25.85

>>202
結局どの商品で落ち着いたの？

2018/03/04(日) 22:55:36.14

GC550+BenQ モニターに決めました。
パススルー出力機能があるため、
遅延もほぼないらしいです。

ちょっと予算オーバーしますが、
この組み合わせが一番かなと思いました。
録画もできて便利です。

2018/03/04(日) 23:59:20.72

CS機、PC兼用で4K 50inch以上で予算10万程度だと何がいいですかねぇ。

2018/03/05(月) 00:32:36.77

>>208
50M510X

2018/03/05(月) 00:44:42.97

>>207
なるほど
本人が満足出来る買い物が一番だから
無事に出来たみたいで何より

2018/03/05(月) 00:52:25.10

>>200
確かに電源入れてしばらくすると温まってくるのか若干ましになる感じはするね

2018/03/05(月) 19:18:37.89

毎年色んな会社の買って試してるが
730Cの32型が一番遅延も感じなく画質もよいよ

2018/03/05(月) 19:34:01.83

>>212
画質がよいとか観念で言われても判断しかねるので具体的に頼む

2018/03/05(月) 19:59:53.17

求めてる人にとっては分かりやすいだろ
何が知りたい？

2018/03/05(月) 20:44:32.58

例えば料理だったら、口の中でとろけるようなとか、いろいろ表現のしかたあるだろｗ
そういうのください

2018/03/06(火) 06:06:13.78

まったりとして

2018/03/06(火) 10:38:12.62

それでいてしつこくない画質

2018/03/06(火) 22:40:51.88

視界がとろけるような画質
こうですか？わかりません＞＜

2018/03/06(火) 23:35:19.92

立体感が～とか3Dじゃあるまいしw
…とか思ってたけどHDR映像見たら何となくわかった

2018/03/07(水) 09:07:42.75

平面テレビでの立体感てコントラストだよな
黒浮きして霞がかかったような画面はダメ

2018/03/07(水) 12:09:45.48

そういうのって近年大型化したこととの相乗効果であって
４０未満だったらどんだけ高画質であろうがリアリティなど感じられないと思うけどな

2018/03/08(木) 10:17:23.07

俺が立体感を感じたのは、ようつべで4Kの風景を観た時だな
IPSだけど地デジや2Kよりその場にいる感が段違い

2018/03/08(木) 11:01:14.05

自発光であるプラズマTVの高コントラストによる立体感は素晴らしかった

2018/03/08(木) 21:42:26.05

65有機ELで宇宙モノはヤバイ
3D映像じゃなくてもヤバイ
画面の中に落ちそうに感じる（←少し話を盛っています

2018/03/08(木) 21:52:19.57

俺も65-A1だけど、花火、宇宙、夜のフラッシュライトとかマジでヤバいよね

2018/03/08(木) 22:31:51.42

ファンタビジョンとスターブレードと沙羅曼蛇ですねわかります

2018/03/09(金) 03:07:53.27

沙羅曼蛇でふと思ったけど、
今もあるけど昔、スケルトンカラーが流行って製品が色々出てたけどスケルトン筐体のTVって無いよね？

2018/03/09(金) 10:23:09.68

あるで
https://www.youtube.com/watch?v=7n4yThp25Uw
https://www.youtube.com/watch?v=pKeaTDCpTpc

2018/03/09(金) 19:34:32.06

C7Pの底値が読めない
どこまで下がるのこれ？
http://kakaku.com/item/K0000952477/pricehistory/

2018/03/09(金) 20:30:17.14

>>229
もう底値

2018/03/10(土) 21:20:57.30

シャッキリポン

2018/03/11(日) 19:47:23.39

>>220
人の目の何かで解像度上がると立体感あるように見えるらしいよ

2018/03/11(日) 19:49:27.84

>>198
GtoGの応答速度がVAは悪かった気がする

2018/03/11(日) 21:36:14.52

>>232
感覚器官の問題じゃなくて脳が行う認知のアレでしょ

2018/03/12(月) 02:10:44.54

>>200
消費電力でかいのがVAに味方したか
俺のVAのフルHDのテレビは冬だと人の肌が結構残像目立つようになるから
VAは避けたい気分だったんだよなぁ

2018/03/12(月) 14:51:45.14

押し入れは熱と湿気がやばそう

2018/03/12(月) 20:15:09.65

>>232
HDRだと、大げさに表現すると窓の外の景色を見てるように錯覚する瞬間があって、現実感を伴って立体感を感じる事があった。
実際は窓の外の景色のコントラストには、まだまだ及ばないんだけども。

2018/03/14(水) 00:40:06.57

旧世代ゲーム機(PS2、PS3)やミニファミコン、ミニスーファミを遊ぶのに向いてる4kテレビってありますか？
これらが現役なので古いゲームもなるだけ綺麗に映ってくれると嬉しいのですが。

検討中なのは東芝bz710xとソニーのx9000eどちらも49インチです。

2018/03/14(水) 00:58:54.01

>>238
4kテレビじゃなきゃいけない理由ってあるの？
48W730Cがピクチャーインピクチャーとピクチャーバイピクチャーのスムーズに画面の拡大縮小が出来る2画面備えていて野球見ながらゲームとか案外相性いいよ

2018/03/14(水) 01:05:02.99

ファミスタか

2018/03/14(水) 01:09:42.22

>>238
PS3とミニファミコン＆スーファミはHDMI接続だから
今のTVで接続出来ないなんて事は無いから何でもいい
PS2もHDMI変換アダプターみたいなのを用意すればいい
だからその候補の2機種を店頭で見てきてお好みで買えばいい

2018/03/14(水) 01:54:25.96

>>239
PS4Proも持ってるので、買い換えるなら4Kしか考えてないです。

>>241
有難うございます。
カタログとかを見ると東芝がゲーム機の解像度毎に専用の画質モードを備えてるみたいでそちらに傾きつつありますが
画質的にはVAのBRAVIAに分がある気もしますので、店舗で十分見比べたいと思います。

2018/03/14(水) 11:40:36.20

昨日一歳の子供が32型のテレビを台から押して落として破壊されてしまいました。

価格で50z510x買おうかなーと思って調べたら2万出すだけで58m510xで買える事に気付きました。

スペック似たようなものであるなら値段的にもこれは買いですか？

たまにプレステやるぐらいで、安価な物を探してます。

2018/03/14(水) 12:08:52.30

また破壊されるパターン

2018/03/14(水) 12:30:35.18

テレビ台に固定する器具探してからのほうがいいんじゃ・・・

2018/03/14(水) 12:31:52.56

のんきやなぁ～治らない怪我しなきゃいいが

2018/03/14(水) 12:36:51.06

転倒防止器具、Z810についていたからM510にもついているんじゃ無いの

2018/03/14(水) 12:36:53.92

ベビーガード等の対策は考えてるので大丈夫です。

2018/03/14(水) 13:21:36.57

大型になると壁掛け穴を使った固定の方が安心だな。

2018/03/14(水) 14:08:22.95

>>238
昔のゲームは遅延無し前提で作られてるからアクションゲームを好んで遊ぶなら遅延の有無は注意した方がいいぞ
個人的なおすすめはどの入力でも安定して遅延が少ないREGZAか、730C辺りかな

2018/03/14(水) 18:36:47.39

>>243
品番間違えてるけどZ810XとM510Xね

スペックは全然違う（Z810Xがハイエンド機種なんで機能面が優秀）
なので安価を重視するなら58M510Xの方がお得
ちなみにプレステってのはPS1？もしそうなら4Kテレビにコンポジット接続だと
だいぶ画質が悪くなるから何かしらのHDMI変換アダプターを用意した方がいい

2018/03/14(水) 21:39:13.05

50M510Xがスペック的にはいいんだけど、グレアなのが気になる…
同じ位の性能でノングレア（又はハーフ）となると何が候補にくるでしょうか
フィルム貼るのが早いのかなぁ

2018/03/14(水) 23:02:02.75

>>242
XBOX ONE X買った方が幸せだと思う

2018/03/14(水) 23:02:28.99

>>251
PS、64世代ならブラビアでモーションフローONってのもアリかなと思う。
ゲームモードから+1～2フレーム遅延してしまうが、30フレーム以下のゲームも多いからフレーム補間の効果がより感じられる。
擬似的ではあるけどハード性能が強化された感覚になるので、また印象でのプレイや思い出の落差が少なくなるしねw

>>252
前のモデルM500Xの方がハーフグレア寄りだった気がする。

2018/03/14(水) 23:19:37.81

Z810はグレアよりだけど反射防止コートがかなり入っているから、自分の顔が鏡のように見えることは無かった

2018/03/15(木) 08:03:50.99

4Kのブラウン管出ねえかな～

**243** (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-DgBi) · 2018/03/15(木) 12:17:37.42

職場の同僚からはps4proをもっているのだから倍速機能があるほうが良いとの話があり、55x9000eを勧められました。

当初の58m510xからは値段が上がりますが、アリですか？

2018/03/15(木) 13:09:11.01

ドットバイ4ドットってやっぱあった方がいい？
BRAVIAだとついてないんだよね？

2018/03/15(木) 13:49:32.50

>>257
そこまで言うならZ810にしとけ

2018/03/15(木) 17:55:08.39

>>257
そのぶん遅延するぞ
FPSとか格闘ゲームやるならやめといた方が

2018/03/15(木) 18:36:57.07

>>257
そもそも50Z810Xと58M510Xを比較して
安価な方がいいってM510X選んだんじゃないの？
高値でいいのなら最初からZ810Xにしておけばいい

**243** (ﾜｯﾁｮｲW dd80-DgBi) · 2018/03/15(木) 18:59:37.94

50m510x安いなあ～ 10万切ってる！
↓
あれ、11万出せばもっと大きい58m510xかえる！
↓
プレステ4あるなら絶対倍速付きにした方が良いと同僚から比較動画を見せられ、14万台の55x9000eを勧めれる。
↓
50z810x買える値段だよ！

当初と比較すればどんどんハードルが上がってしまったのですが、55x9000eと50z810xを比較するなら後者の方が良いのですか？

2018/03/15(木) 19:00:22.14

Z700Xを一昨年買ったけど
ここまで安くなるとZ810X欲しくなるな
買い替えてしまおうか

2018/03/15(木) 20:05:58.70

>>262
あなたの性格だとたぶん一生買えないので
割り切って58M510Xにするか58Z810Xでいいと思うよ

器用貧乏が合っているならBZ710Xでもおｋ

2018/03/15(木) 21:23:24.03

そもそもゲームモードにしたら倍速オフになるんじゃないの？

2018/03/15(木) 21:55:17.97

>>265
基本的にはゲームモード＝倍速オフ
そういう余分な処理を省かないと低遅延にならない為
ただREGZAの倍速機種にはゲーム用の倍速「ゲームスムーズ」がある
もちろん倍速オフ時（ゲームダイレクト）よりは遅延が大きくなるけど

あとBRAVIAの話題でよく「倍速でゲームやれば云々」って出てくるのは
通常モード（倍速オン）での遅延が4～６フレ辺り（機種毎にバラつきあるけど）の為
人によっては我慢出来る範囲という事もあってそういう運用をする人も中にはいる
ただ個人的にはノベルゲーとかくらいしか無理なんじゃないかと思ってる
RPGでもキャラ移動が引っかかったりしてストレスになるかと

ちなみにREGZAで通常モードの倍速（クリアスムーズ）を使うと約12フレ遅延なんで
BRAVIA的な使い方はまず無理

2018/03/15(木) 21:59:10.71

>>262
良い悪いの前に「どういう条件で買いたいのか」を
もう一度整理して考えた方がいいんじゃない？
当初の話からだいぶズレてきてるんだけど

最終的に買うのは本人なんだから誰がどうこう言ったところで
自分が決められないんじゃ結論出ないよ

2018/03/15(木) 22:15:13.70

58Z810がもう18万強か…
58Z20は24万で止まったのに……
ちょっとだけ哀しい

2018/03/15(木) 22:23:12.19

Z700Xは15万ジャストで買ったが、58Z810待っても良かったかな…

2018/03/15(木) 23:21:27.57

>>266
43X8300D使ってるけどそこまで遅延しないぞ。
PCモニタとスプリッタ分岐で簡易計測したけどゲームモードで1.5F、他のフレーム補間入りで2.5F程度。
PS4のドラクエ11でもプレイしてみたが遅延は比較すれば確かに判る。
でも個人的には30FPSのゲームが擬似的とはいえフレームレートが上がる恩恵の方が魅力。
カメラぐるぐる回しても酔い等の体に掛かる負担が軽減されるのが大きい。
こればっかりは実際に体験しないと伝わらないだろうけど。

2018/03/16(金) 00:31:37.90

>>270
機種毎のバラつきにもう少し幅があった訳か
訂正ありがとう

2018/03/16(金) 01:04:10.81

4Kで遅延はしょうがないということ

2018/03/16(金) 01:37:24.37

新機種まだか

2018/03/16(金) 01:55:40.07

あかんbz710xキャンセルしてx9000eにしたくなった・・・
明日ヤマダキャンセルできるか？

2018/03/16(金) 09:19:17.95

>>270
海外サイトだと倍速で3F程度の遅延だからジャンルによっては十分実用できるね
8300Dは通常倍速とそこそこの遅延を両立できるオンリーワンな機種だから。

2018/03/16(金) 10:49:04.31

モーションフローってREGZAのゲームスムーズより良いの？

2018/03/16(金) 11:02:47.22

PS4Proが前提なんだったらブーストモードで60fps安定になるゲームも結構出てくるだろうし、
ゲームスムーズが活きるREGZAの方が向いてる気がするけどなぁ
8300Dみたいに60fpsじゃなくてもちゃんと倍速補間してくれるんなら、ノーマルPS4でいいかね

2018/03/16(金) 11:57:10.92

>>276
現行のゲームスムーズは60fpsソース限定。
30fpsのゲームは効果なし

2018/03/16(金) 13:01:00.98

>>277
PS4に60fpsのゲームなんてほとんど無いぞ

2018/03/16(金) 13:20:17.75

>>279
まぁPS4つうか、どの家庭用ゲーム機も30fpsのタイトルのが多い感じかなぁ？
とはいえ頂点は60fpsだけど不安定だったタイトルとかにはブースト効果ありそうじゃね

2018/03/16(金) 13:21:59.89

ProでFHDなら60fpsのはそこそこある

2018/03/16(金) 22:43:30.90

ノジマ、動きに強い4K/HDR液晶テレビ。49型59,800円～の“ハンサム家電”
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1112150.html

2018/03/16(金) 23:31:21.55

パナのFX750はどうよ？

2018/03/17(土) 14:46:25.44

出たばかりのピクセラ　PIX-24VL100　を買ってみた人いないかな…

どうしても24インチしかおけない狭い場所でSwitchしたい場合フルHDなこの機種は希少なんだが…　　コントラストも3000あるしな

実物どこにあるかな

2018/03/17(土) 20:48:54.27

>>283
前機種のEX750がゲームモード約0.9フレみたいだから
よっぽど変な事になってない限りは同じくらいの性能なんじゃないかな

>>284
ゲーム向けかどうかの情報も過去の実績も無いメーカーの機種だし
人柱上等なくらいで特攻するしか無いんじゃない？

2018/03/17(土) 21:20:48.43

W730Cがベスト

2018/03/17(土) 23:07:27.14

確かにバランス良過ぎたな