ゲームに適した遅延の少ないテレビ 124枚目

2018/02/05(月) 02:23:46.66

!extend:checked:vvvvv:1000:512

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/

【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 123枚目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1514135634/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/14(水) 11:40:36.20

昨日一歳の子供が32型のテレビを台から押して落として破壊されてしまいました。

価格で50z510x買おうかなーと思って調べたら2万出すだけで58m510xで買える事に気付きました。

スペック似たようなものであるなら値段的にもこれは買いですか？

たまにプレステやるぐらいで、安価な物を探してます。

2018/03/14(水) 12:08:52.30

また破壊されるパターン

2018/03/14(水) 12:30:35.18

テレビ台に固定する器具探してからのほうがいいんじゃ・・・

2018/03/14(水) 12:31:52.56

のんきやなぁ～治らない怪我しなきゃいいが

2018/03/14(水) 12:36:51.06

転倒防止器具、Z810についていたからM510にもついているんじゃ無いの

2018/03/14(水) 12:36:53.92

ベビーガード等の対策は考えてるので大丈夫です。

2018/03/14(水) 13:21:36.57

大型になると壁掛け穴を使った固定の方が安心だな。

2018/03/14(水) 14:08:22.95

>>238
昔のゲームは遅延無し前提で作られてるからアクションゲームを好んで遊ぶなら遅延の有無は注意した方がいいぞ
個人的なおすすめはどの入力でも安定して遅延が少ないREGZAか、730C辺りかな

2018/03/14(水) 18:36:47.39

>>243
品番間違えてるけどZ810XとM510Xね

スペックは全然違う（Z810Xがハイエンド機種なんで機能面が優秀）
なので安価を重視するなら58M510Xの方がお得
ちなみにプレステってのはPS1？もしそうなら4Kテレビにコンポジット接続だと
だいぶ画質が悪くなるから何かしらのHDMI変換アダプターを用意した方がいい

2018/03/14(水) 21:39:13.05

50M510Xがスペック的にはいいんだけど、グレアなのが気になる…
同じ位の性能でノングレア（又はハーフ）となると何が候補にくるでしょうか
フィルム貼るのが早いのかなぁ

2018/03/14(水) 23:02:02.75

>>242
XBOX ONE X買った方が幸せだと思う

2018/03/14(水) 23:02:28.99

>>251
PS、64世代ならブラビアでモーションフローONってのもアリかなと思う。
ゲームモードから+1～2フレーム遅延してしまうが、30フレーム以下のゲームも多いからフレーム補間の効果がより感じられる。
擬似的ではあるけどハード性能が強化された感覚になるので、また印象でのプレイや思い出の落差が少なくなるしねw

>>252
前のモデルM500Xの方がハーフグレア寄りだった気がする。

2018/03/14(水) 23:19:37.81

Z810はグレアよりだけど反射防止コートがかなり入っているから、自分の顔が鏡のように見えることは無かった

2018/03/15(木) 08:03:50.99

4Kのブラウン管出ねえかな～

**243** (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-DgBi) · 2018/03/15(木) 12:17:37.42

職場の同僚からはps4proをもっているのだから倍速機能があるほうが良いとの話があり、55x9000eを勧められました。

当初の58m510xからは値段が上がりますが、アリですか？

2018/03/15(木) 13:09:11.01

ドットバイ4ドットってやっぱあった方がいい？
BRAVIAだとついてないんだよね？

2018/03/15(木) 13:49:32.50

>>257
そこまで言うならZ810にしとけ

2018/03/15(木) 17:55:08.39

>>257
そのぶん遅延するぞ
FPSとか格闘ゲームやるならやめといた方が

2018/03/15(木) 18:36:57.07

>>257
そもそも50Z810Xと58M510Xを比較して
安価な方がいいってM510X選んだんじゃないの？
高値でいいのなら最初からZ810Xにしておけばいい

**243** (ﾜｯﾁｮｲW dd80-DgBi) · 2018/03/15(木) 18:59:37.94

50m510x安いなあ～ 10万切ってる！
↓
あれ、11万出せばもっと大きい58m510xかえる！
↓
プレステ4あるなら絶対倍速付きにした方が良いと同僚から比較動画を見せられ、14万台の55x9000eを勧めれる。
↓
50z810x買える値段だよ！

当初と比較すればどんどんハードルが上がってしまったのですが、55x9000eと50z810xを比較するなら後者の方が良いのですか？

2018/03/15(木) 19:00:22.14

Z700Xを一昨年買ったけど
ここまで安くなるとZ810X欲しくなるな
買い替えてしまおうか

2018/03/15(木) 20:05:58.70

>>262
あなたの性格だとたぶん一生買えないので
割り切って58M510Xにするか58Z810Xでいいと思うよ

器用貧乏が合っているならBZ710Xでもおｋ

2018/03/15(木) 21:23:24.03

そもそもゲームモードにしたら倍速オフになるんじゃないの？

2018/03/15(木) 21:55:17.97

>>265
基本的にはゲームモード＝倍速オフ
そういう余分な処理を省かないと低遅延にならない為
ただREGZAの倍速機種にはゲーム用の倍速「ゲームスムーズ」がある
もちろん倍速オフ時（ゲームダイレクト）よりは遅延が大きくなるけど

あとBRAVIAの話題でよく「倍速でゲームやれば云々」って出てくるのは
通常モード（倍速オン）での遅延が4～６フレ辺り（機種毎にバラつきあるけど）の為
人によっては我慢出来る範囲という事もあってそういう運用をする人も中にはいる
ただ個人的にはノベルゲーとかくらいしか無理なんじゃないかと思ってる
RPGでもキャラ移動が引っかかったりしてストレスになるかと

ちなみにREGZAで通常モードの倍速（クリアスムーズ）を使うと約12フレ遅延なんで
BRAVIA的な使い方はまず無理

2018/03/15(木) 21:59:10.71

>>262
良い悪いの前に「どういう条件で買いたいのか」を
もう一度整理して考えた方がいいんじゃない？
当初の話からだいぶズレてきてるんだけど

最終的に買うのは本人なんだから誰がどうこう言ったところで
自分が決められないんじゃ結論出ないよ

2018/03/15(木) 22:15:13.70

58Z810がもう18万強か…
58Z20は24万で止まったのに……
ちょっとだけ哀しい

2018/03/15(木) 22:23:12.19

Z700Xは15万ジャストで買ったが、58Z810待っても良かったかな…

2018/03/15(木) 23:21:27.57

>>266
43X8300D使ってるけどそこまで遅延しないぞ。
PCモニタとスプリッタ分岐で簡易計測したけどゲームモードで1.5F、他のフレーム補間入りで2.5F程度。
PS4のドラクエ11でもプレイしてみたが遅延は比較すれば確かに判る。
でも個人的には30FPSのゲームが擬似的とはいえフレームレートが上がる恩恵の方が魅力。
カメラぐるぐる回しても酔い等の体に掛かる負担が軽減されるのが大きい。
こればっかりは実際に体験しないと伝わらないだろうけど。

2018/03/16(金) 00:31:37.90

>>270
機種毎のバラつきにもう少し幅があった訳か
訂正ありがとう

2018/03/16(金) 01:04:10.81

4Kで遅延はしょうがないということ

2018/03/16(金) 01:37:24.37

新機種まだか

2018/03/16(金) 01:55:40.07

あかんbz710xキャンセルしてx9000eにしたくなった・・・
明日ヤマダキャンセルできるか？

2018/03/16(金) 09:19:17.95

>>270
海外サイトだと倍速で3F程度の遅延だからジャンルによっては十分実用できるね
8300Dは通常倍速とそこそこの遅延を両立できるオンリーワンな機種だから。

2018/03/16(金) 10:49:04.31

モーションフローってREGZAのゲームスムーズより良いの？

2018/03/16(金) 11:02:47.22

PS4Proが前提なんだったらブーストモードで60fps安定になるゲームも結構出てくるだろうし、
ゲームスムーズが活きるREGZAの方が向いてる気がするけどなぁ
8300Dみたいに60fpsじゃなくてもちゃんと倍速補間してくれるんなら、ノーマルPS4でいいかね

2018/03/16(金) 11:57:10.92

>>276
現行のゲームスムーズは60fpsソース限定。
30fpsのゲームは効果なし

2018/03/16(金) 13:01:00.98

>>277
PS4に60fpsのゲームなんてほとんど無いぞ

2018/03/16(金) 13:20:17.75

>>279
まぁPS4つうか、どの家庭用ゲーム機も30fpsのタイトルのが多い感じかなぁ？
とはいえ頂点は60fpsだけど不安定だったタイトルとかにはブースト効果ありそうじゃね

2018/03/16(金) 13:21:59.89

ProでFHDなら60fpsのはそこそこある

2018/03/16(金) 22:43:30.90

ノジマ、動きに強い4K/HDR液晶テレビ。49型59,800円～の“ハンサム家電”
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1112150.html

2018/03/16(金) 23:31:21.55

パナのFX750はどうよ？

2018/03/17(土) 14:46:25.44

出たばかりのピクセラ　PIX-24VL100　を買ってみた人いないかな…

どうしても24インチしかおけない狭い場所でSwitchしたい場合フルHDなこの機種は希少なんだが…　　コントラストも3000あるしな

実物どこにあるかな

2018/03/17(土) 20:48:54.27

>>283
前機種のEX750がゲームモード約0.9フレみたいだから
よっぽど変な事になってない限りは同じくらいの性能なんじゃないかな

>>284
ゲーム向けかどうかの情報も過去の実績も無いメーカーの機種だし
人柱上等なくらいで特攻するしか無いんじゃない？

2018/03/17(土) 21:20:48.43

W730Cがベスト

2018/03/17(土) 23:07:27.14

確かにバランス良過ぎたな

2018/03/17(土) 23:22:56.85

PS3を2台とウル4をregza 32v30とviera th-20lx80とで比較してみたんだけど
regzaの方が相対的に遅延がありました、接続するPS3を入れ替えても結果は同様
フルHDですらない廉価モデルだとこんなもんなんでしょうか

2018/03/17(土) 23:25:34.82

>>288
ゲームダイレクトやった？

2018/03/18(日) 01:13:48.99

>>289
最初忘れてて歴然たる差になんじゃこりゃと思っちゃったけど
きちんとゲームモードに設定し撮影検証しました
書込後にチョロっと検索してみましたが、一口にregzaと言ってもそりゃモデルによる性能差はあるようですし
比較対象としたth-20lx80もある程度遅延に関しては定評があるらしいという事で納得しました

2018/03/18(日) 01:41:15.39

>>288
>>290
REGZAのV30って瞬速ゲームダイレクトで遅延0.05フレ（HDMI 1080p60Hz入力で、
画面サイズ「Dot by Dot」または「フル（ジャスト）」選択時)と言われてる機種だからその結果は意外だね
ある意味有益な情報だからもし詳しいデータが分かるのなら教えて欲しい
PS3での検証って事は恐らく720pだと思うから実測で何フレくらい遅延あった感じ？
撮影した比較動画なんかもあればありがたい

2018/03/18(日) 02:22:19.03

>>291
あ、そうでしたね。PS3のウル4なんで間違い無く720pです。
1080pで本領発揮するというのならその影響という事なんでしょうかね。
遅延はvieraに対して1～2フレでした。映像は色々と映り込んでますのでご勘弁ください。

2018/03/18(日) 08:13:09.84

PS3 を2台？通信対戦中の画面で比較とかしてるのかね

2018/03/18(日) 13:25:58.51

>>292
なるほど
th-20lx80を調べた感じメーカー公表1フレとの事なんで
仮にそれがパネル遅延も含めた実測だとしたらV30は実測2～3フレ遅延か
過去のREGZAだと1080pとそれ以下の解像度での遅延差は
そこまで大きくなかったんだけど瞬速ゲームダイレクトはもしかしたら
ベストコンディションとそれ以外での利用で差が大きくなるのかもしれないね

ちなみにth-20lx80の遅延の実測値ってどれくらいだった？やっぱり1フレ？

2018/03/18(日) 14:12:34.28

ピクセラPIX-24VL100は
住人的にはどうなのか？

2018/03/18(日) 15:25:04.11

このサイズにするならPCモニタ買うわ。
旧三菱のRDTシリーズの方が実績もあるし。

2018/03/18(日) 15:32:27.33

格安4kで50インチでHDR対応でゲームモードもある
・・・ってことらしいからノジマのやつがよさそうなのだけど、
TFTってどういうこと？IPSかVAじゃないのか？
TFTって大昔のノートパソコンの液晶の種類の言い方じゃないか？

2018/03/18(日) 17:25:52.39

>>295
かつてドンキのジェネリックREGZAが出た時も
ここの住人のほとんどが人柱報告があるまで様子見してる

>>297
ドンキの格安4Kでゲームモードが遅延2フレだったから
そもそも格安テレビに期待しない方がいいと思う
仮に同じ2フレだったとしてそれが我慢出来るのであれば
お買い得だとは思うけど

2018/03/18(日) 17:31:56.08

>>297
＞TFTってどういうこと？IPSかVAじゃないのか？
http://www.pasonisan.com/customnavi/monitor/4_tft.html

2018/03/18(日) 23:22:04.20

パナのEX750はどうよ？

2018/03/19(月) 09:11:37.20

>>288
>>294
パナは当時他社より最先端SoC使ってて遅延も画質もよい小型液晶だった。

当時、他社は複数のSoCにより遅延酷い時代だったからね。

2018/03/19(月) 14:10:25.53

>>292 >>294
URL貼れないけど、「液晶テレビの遅延検証」で検索すると興味深いブロマガ記事が出てくるよ

2018/03/19(月) 14:42:10.65

>>282
スペック的に280cd/m2や300cd/m2でHDR対応というのは詐欺に近いような気がする
スレ的には遅延が実際どうなのかが重要だろうが

2018/03/19(月) 17:59:11.67

HDRってのは本来ガンマの違いですから

2018/03/19(月) 18:08:01.27

HDR認証のマークつけてわかるようにしてほしいよね😅

2018/03/19(月) 18:12:30.73

>>305
東芝かソニーでも選んでおけば
この2社なら一定の品質はあるよ

2018/03/19(月) 21:30:02.87

PS4PROと再来年あたりにでるであろうPS5を見越して4Kテレビ探してて、49X8000Eを考えてるんですがこのスレの皆さん的には評価はどうですか？
予算は10～13万くらいが限界で探してます。

2018/03/19(月) 21:44:31.27

次世代はXBOX ONE Xの後継機で決まりだろ
今更糞psとか有り得ない

2018/03/19(月) 22:08:01.55

>>307
個人的にはそれを選ぶならZ710
直下型LEDであり分割数が圧倒的に多いので
予算が許せばZ810

2018/03/19(月) 22:14:38.74

>>302
確かにこの検証結果は興味深い内容だった
REGZAの4K機種をラグテスターで検証した人は過去スレで何人か居たけど
4K機種はパネル遅延も想定の範囲内だった数値での結果だった事を考えると
2K機種はパネルをかなりケチってその結果パネル遅延が大きくなったって事なのかな？
この感じだと現行機種のV31やS21辺りも怪しいかもね

2018/03/19(月) 22:23:41.89

>>309
ちなみにx9000eとz710とではどちらがオススメでしょうか？

2018/03/19(月) 22:48:57.25

>>266
M500で疑似倍速(フィルムデシャダー)のクリアスムーズだとアクションゲーでも
ヌルヌルじゃないがそこそこ滑らかになって遅延感じないけど
上位の710や810もこの機能ついてるもんだと思ってたがついてないのか
BRAVIAのモーションフローもバックライトの点滅だから似たようなもんだと思うんだが

2018/03/20(火) 00:04:38.24

>>312
HP行ってZ810XやBZ710Xの「4Kクリアダイレクトモーション480」の
ところを見たらフィルムデジャター機能を搭載してると書いてあるよ

2018/03/20(火) 08:58:03.00

>>312
M500でも60fps化は可能だしね。問題は遅延の差だと思う。
上位機種はゲーム・PCモード以外は、倍速や各補正オン・オフに関わらず12フレ遅延だから。M500はそこまででないのかも

※ピュアダイレクト除く

2018/03/20(火) 10:01:24.15

ワイもM500やがクリアスムーズは
確かにゲームヌルヌル効果あるな

あと少し昔の映画もヌルヌル効果感じる

あと誰かピクセラpix-24vl100どう思うか聞かせてくれ
どうしても24インチしか置けない所でSwitchやるにはフルHDほしいんやが…
特別遅延の少ないって事はないやろけど

2018/03/20(火) 10:58:42.78

どうもこうもねえよ
そもそもどこで売ってるんだよそれｗ

2018/03/20(火) 11:03:55.40

ぐぐったら今月発売の製品かよ
そんなのここで聞いても答え帰ってこないよ
あんたが電話で聞いて報告してくださいな

ピクセラユーザーサポートセンター
電話番号:0120-727-231

2018/03/20(火) 12:18:08.72

自分で聞けってまぁそうなんたが…

スペックだけ見てもここの人なら有益な事を言ってくれるかな　と思ってな

しょうがない人柱になるか

2018/03/20(火) 20:06:57.35

スペックだけ見て判断できるならこんなスレ存在してないわ
24インチが絶対条件ならスレ違いだけどPCモニタをお勧めするよ

2018/03/20(火) 20:57:42.17

あくまでTVメインなんや　
でも助言ありがとな　三台買わなあかんので慎重になってな

フルHD VAパネルコントラスト3000:1
それほど悪くないと思うんやが　昔PCモニターにチューナーつけただけの安いTVで偉い目にあった事があってな　地デジ初期の頃やけど

まぁ他にないから買ってみるよ
皆こんな小っさいやつの話ですまんかった

2018/03/21(水) 01:18:43.67

>>320
少し待てるなら取説がDL出来るまで待ってみては？
UIでベースのエンジンの推測もできるし。
最近の3波録画機能付き低価格TVの傾向からすると東芝OEMボードの様な気もするけどね。

2018/03/21(水) 04:41:36.92

ピクセラならテレビのUIぐらい自前で全部作りそうだけど、どうだろうね

取説みたところで、ゲームモードがあるかどうかしかわからんだろうし、普通に考えてついてるだろうけど
それで遅延がどの程度なのかわかるともおもえん
まあ問い合わせたらどういう回答が来たかここにも報告してほしいところ

2018/03/23(金) 13:06:28.06

>>302
見てみたけど、REGZAがハーフHD機でBRAVIAがフルHD機だな
そら遅延出ますわ

2018/03/23(金) 15:16:45.95

刹那の見切り測定法ってやつかｗ
あのブログはやたら検索上位に来るんで目立つけど、やってることはゼンジー法と同じだから

あとはわかるな
わかんない人は過去ログたどって西川とかゼンジとかで検索しなさい

2018/03/23(金) 15:22:04.90

誤解のないように一応フォローしとくが、ゼンジー法が全く参考にならないというわけではない
ただ、その測定で得られた結果が、機種選定における相対的な比較に対し正確な情報源になるものではないと思う
得られた数値で、その機種の絶対評価の目安としての意味はある

2018/03/23(金) 20:07:26.09

あるゲーマーの意見
https://youtu.be/OE_mN0yF5WA?t=8m1s

2018/03/24(土) 04:08:45.75

過去スレでレグザは旧機種だとゲームスムーズが30fpsでも機能してたっぽいが
710や810ではなんで出来なくなったん？

2018/03/24(土) 04:58:09.72

http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z810x/images/img_function_02_06.jpg
この図を見ればなんとなく想像はつくな
60fps時がAABBCCDDだと30fpsではAAAABBBBとなって・・・

2018/03/24(土) 07:09:15.86

>>327
もしかしたら過去スレにあったゲームスムーズの感想もプラシーボ効果だったのかもよ
30fps以上出てるか出てないかをちゃんと判別できない人が、ゲームスムーズあるからヌルヌルだぜ～と思い込んでただけの可能性も…

実際、上限30fpsでたまにそれよりフレーム落ちする事もある作品のスレで、動きがヌルヌルしてるだとか褒めてたりする「違いの分からない人」も見た事あるし

2018/03/24(土) 10:54:40.47

ゲームスムーズが60fps限定なのってどういう理屈なんすかね
参照フレームを制限してるんすかね
クリアスムーズは明らかに30fpsでも効くよね

2018/03/24(土) 18:50:23.00

今のはどれも4K機種だからじゃない？
4倍速の4K機種が未だに出てない事を踏まえるとゲームスムーズに限らず
4K機種に倍速を搭載するって事は想像以上のややこしさがあるとか

2018/03/24(土) 20:16:13.33

X1 Ultimate 搭載機種が出れば万事解決

2018/03/24(土) 23:49:37.11

>>332
X1 Xtremeの時もスゲーこと言ってたけど、
実際はパナや東芝に比べて画像処理、特に超解像とノイズ処理連携はショボくて地デジとか画質悪いし、4Kもノイズ多かったからなー。
あんまり期待しないほうがいいかと。

2018/03/25(日) 00:26:35.46

そいやX8300DはX1つけられなかったけど、サイズが50以下だったからひとつ前のチップでも高解像度化できて
4コアだったこともありヌルヌル動くすごいゲーム特化に仕上がったんだっけか

PCゲームに60fps以上がごろごろ出てるのにPS4やSWITCHが未だに30fps仕様なのばかりで
もしかしてこの辺東芝としても予想外だったんかな

2018/03/25(日) 01:52:05.91

>>320
ピクセラのテレビ買った私が来ましたよ。
遅延云々は素人ゆえよく分からんのだが、何を試せば分かるの？

ちな、買った感想だが、おすすめは出来ない。

悪いところ３選
・音質が悪すぎる。ＡＭラジオを聞いてる感じ。別途スピーカーは必須。衝撃を受けた。
・残像が凄い。濃い赤とか黒とかが伸びる伸びる。調整次第で何とかなるのかな？
・リモコンの受信感度が糞。受光部に方向を向けて水平にしてボタン押さないと反応しない。これは酷い。

良いところ３選
・HDMI端子が3つある
・フルHDだけあって静止画はまあまあ綺麗
・ゲームモードはついてるよ。ただ効果のほどは不明

2018/03/25(日) 05:54:55.47

>>334
＞サイズが50以下だったからひとつ前のチップでも高解像度化できて

パネルの大きさと処理能力は関係ない
デマを書くな

2018/03/25(日) 11:18:36.53

テレビ買い換える予定だからこのスレ見にきたけど、10年前のBRAVIA使って遅延感じないヌルゲーマーの俺なら今売ってるどのテレビでも満足できるよね？
VIERAのEX750を買おうと思ってるんだけどゲームモードとかないから少し気になってさ
のんびりオフゲーする程度でオンラインで格ゲーとかFPSとかはやらない

2018/03/25(日) 11:45:00.18

>>337
電子ガイド見た限りゲームモードあるけど？どこ情報？
http://panasonic.jp/viera/p-db/TH-43EX750_manualdl.html

2018/03/25(日) 12:00:45.67

>>338
公式ページを隅々まで見たつもりだったんだけど見逃してたみたいだ
ありがとう、安心したよ

2018/03/25(日) 12:27:24.09

>336
http://scs-uda.com/bravia_x8300d_info.html

2018/03/25(日) 12:45:34.03

>>335
お前を待ってた！

あんまり芳しくないレビューだね
置き換える予定のやつは１０年前くらいのSony KDL 20M1ってやつだが　写りも何もかも別に不足はないんだ(壊れつつある)
上のコメントも言ってるが１０年前のやつに比べたらどんなものでも良くなってるだろうと思ったら　同じ年式のパナ20インチを観てみたら残像が凄くてビックリしてな

レビューでるまで待とうかと考えてた所だよ　　音声もだけど残像すごいなら嫌だなぁ…

普通に地デジ見るだけでも残像感じるかな
ゲームも一度繋げてみて欲しい

2018/03/25(日) 13:03:53.47

サイズが小さければ高画質処理が劣っていても粗が目立ちにくいってだけの話だね