ゲームに適した遅延の少ないテレビ 126枚目

2018/11/04(日) 22:28:49.12

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/

【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 125枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1527157371/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/25(日) 01:40:54.22

>>60
ゲームインパルスはスムーズと同じ様に残像感を無くす為のモードだけど
補間フレーム生成によるアプローチと異なり黒挿入をする事によって残像感を無くすモード
ブラウン管での見え方に近くて合う人にはこのモードが一番しっくり来るけどインパルスの
仕様上画面が暗くなりがち＆チラツキが人によっては非常に気になってしまうかも

REGZAは海外展開が無い為に実測遅延は個人による検証頼みになるけど以前のスレで
実測検証した人がデータを出してたので参考までに

50Z810Xの実測
Video Signal Input Lag Testerの入力情報
　1920*1080 プログレッシブ 60Hz
　色深度:24bit / 色空間:sRGB / RGBY色差:RGB(リミテッド)
ゲームダイレクト　上部:16.5ms / 中間:19.2ms / 下部:24.1ms
ゲームスムーズ　上部:18.7ms / 中間:22.2ms / 下部:25.6ms
ゲームインパルス　上部:24.8ms / 中間:26.1ms / 下部:31.1ms

2018/11/25(日) 01:44:06.05

もうわかんねぇ
みんな凄いわ

2018/11/25(日) 03:02:05.44

>>43
低遅延ならLG
多機能なら他ので

2018/11/25(日) 03:29:14.33

結論：C8P最強

2018/11/25(日) 04:03:16.26

z810x を探して買おうかと悩んでるけど、そろそろ2年前の機種になるしデータの数値が本当なら、ソニーとも差がないように見えるなあ。
ただいくら待ってみてもフラッグシップは有機elにバトンタッチしたみたいな展開もなくはないだろうから悩むなあ。

2018/11/25(日) 05:03:03.49

LGのディスプレイの真ん中で10msとかのと比べるとどうしても落ちるね

2018/11/25(日) 09:00:38.66

>>61
部分的に遅延が違うのか…数値はx9000fとあんま変わらないんだね。

2018/11/25(日) 19:45:34.21

>>55
倍速テレビの場合は仕様上倍速オフのゲームモードでも
遅延0.5フレは避けられないのでそれ以下の映像処理遅延を謳ってる機種は
必然的に非倍速機種となる(非倍速機種の0.1フレ遅延はほぼ限界値なんでかなり優秀な部類)
なので通常モードとゲームモードでの遅延差は倍速テレビほど大きくはならない
試しに海外サイトでBRAVIA非倍速機種(X750F)を見ると通常モードとゲームモードの
遅延差は追加1.2フレ未満ほど

2018/11/25(日) 19:57:41.94

>>67
レグザに限らずどこのテレビも仕様上画面の表示は上から始まる為
そして基本的に検証による遅延値は中間のミドル値を指すのが通例らしい

ちなみに61のデータはラグテスターの仕様上1080p/60Hzでしか計測出来ないので
それを踏まえてZ810XとX9000Fを比較した場合Z810Xゲームダイレクトが19.2ms(約1.2フレ)
X9000Fの1080p/60Hz時は40.9ms(約2.4フレ)
BRAVIAの4Kテレビのゲームモードはどうもターゲットを4Kに絞ったらしく4K入力時なら
遅延約1.4フレと中々優秀だけど2K以下の解像度だと遅延が増す(といってもまだ実用レベルではあるけど)

2018/11/25(日) 20:36:29.54

ビエラの実測値はないの？

2018/11/25(日) 23:41:29.20

最近のゲームはソフト側で4kや2k、FPSは選択出来るの?全部が全部4Kゲームじゃないよね?だったらレグザがいいのね。
2年近くゲームやってなかったけど、来年バイオ２REも発売するしPS4PRO値下げされたみたいだから購入しようか迷い中。ついでに４Kテレビも。
遅延は少ないほうがいいけどBDレコーダーがソニーだからブラビア候補だったけど4kゲームのみ特化か…
ゲームモードの選択肢が広いレグザと
4Kのみのブラビアか…迷うわ

2018/11/26(月) 01:31:05.33

>>70
VIERAはBRAVIAほど海外展開してないらしくググってもほとんど情報が出てこなかった
でもREGZAみたく完全撤退ではない様で数少ない情報としてEX750の海外記事があった
そこの中で「ゲームモード時で14.1ms(約0.9フレ)・非ゲームモード時で102.4ms(約6フレ)の遅延」と記載されてる
倍速機種の場合映像処理遅延の理論値0.5+パネル遅延＝1フレ辺りが実測遅延の打ち止めと見られてるから
この数値は恐らく実測値としてはほぼほぼ限界まで削られてると思われる

>>71
PCゲーはスペック次第でどんどん高画質・高フレームレートが選択可能
家庭用の場合はPS4 Pro/XBox One Xの「一部のソフト」で可能になってる
でも現状では「4K高画質」か「1080p 60fps」の2択(あとHDRの有無)って感じ
今はまだ4Kなどが主流になる過渡期だからBRAVIAの方針は中途半端に感じるけど
いずれ出るであろうPS5などの次世代機を考えるとBRAVIA方式も分からなくもないかな

あとラグテスターの関係でZ810Xのデータが1080p/60Hzでの形になってるけど
4K入力時との違いが無いので個人的にはゲーム目的全般ならREGZAがいいと思う
他の周辺機器との絡み・画面の絵作りの好みなどを重視するなら他のテレビもいいし
例えば倍速処理の精度はREGZAよりもVIERA・BRAVIAの方が良いと思う

2018/11/26(月) 01:55:16.87

フレームレートとリフレッシュレートの違いは意識しておいた方が良いと思うよ

2018/11/26(月) 02:27:22.26

>>72
なるほどね。パッケージの裏に『PS4 Pro ENHANCED』と書かれてればX9000Fの恩恵(24.2msecだったかな？)はあるんだね！でも4Kのように高画質選べばFPS捨てる事でもあるという意味だよね？4K30FPSまたは可変30～60とかかな？

2018/11/26(月) 05:02:52.11

30fpsゲーの時点で60fps換算で遅延2フレは確定なんだよな？
N64時代のゼルダとか20fpsだったから遅延3フレ

2018/11/26(月) 06:33:22.83

いや、その理屈はおかしい

2018/11/26(月) 07:36:38.12

>>74
PS4はネイティブ4Kじゃないから気を付けて

2018/11/26(月) 10:10:07.61

ほぼ二年前のテレビに18万かぁ…
予算15万なんだけどどーしよーか迷う。
でもテレビ買い換えなんて滅多にないし妥協はしたくないしね。疑似4K30オンリーでx9000kか、疑似4k30でも1080p60安定の優秀なx810zか…

2018/11/26(月) 10:43:47.57

ただ遅延さえ低ければ画質悪くても機能性低くても何でもいいのに
近年の機種は余計な機能ばかり付いてて値段吊り上げてるやつばかりで買い換えづらい

2018/11/26(月) 11:21:57.99

倍速とか画質補正要らないなら、PC用モニターのほうが低遅延で安いよ

2018/11/26(月) 12:08:52.50

テレビ1台で済ましたい。

2018/11/26(月) 12:17:33.01

最近はデカイPCのモニターがあるからゲームメインならそっちがよいかも
チューナーを接続してTV的に使うことも出来るし
まあスレ違いではあるけど

2018/11/26(月) 12:40:22.37

z810x悩むのわかる…。
在庫なくなったら買えないになるか、型落ちを気にせず買ったら同等かそれ以上の新作が出てしまうかになるかわからないもの。
m520xが直下型、z720xがvaだったらその世代買ってただろうし悩むなあ。
z810xは1月発表2月販売だったらしいから時期としては近いんだけど、年末年始の休みにモニターとテレビ欲しいんだよね。av機器板は買い換えまくってる小金持ちさん多いけど、長く使いたいのよね。難しい。

2018/11/26(月) 12:40:49.62

>>81
PCモニタは応答速度や表示遅延やリフレッシュレート優秀なもの多いけど、HDRも欲しい場合は情報集めないと後悔する可能性あるので注意
色がおかしいのがある
その点においてはTVのほうが安心できる

2018/11/26(月) 12:43:13.50

安い買い物じゃないからダメだったら違うやつ買うってのも難しいしね
悩んでる間が一番楽しいから在庫なくなるまで悩むがいいさ

2018/11/26(月) 12:45:02.44

>>78
何年前とか関係なく、自分が欲しい機能があるかどうかで考えないと
オレなら迷わずz810買う
テレビ機能は今でもまったく問題なく上位だし、加えて遅延が優秀
展示品とかなら論外だけど新品ならね

2018/11/26(月) 12:56:49.98

>>84
HDRはとりあえず信号入力できるけど表示おかしい、ってのあるねPCモニターは
だから逆にPCにテレビ繋いで使う人もいる

まあ何を重要視するか次第

2018/11/26(月) 15:19:05.04

>>74
PS4 Pro ENHANCEDの内容はソフトメーカー毎にゆだねられてるからソコの情報の確認だけは忘れずに
ソフトによっては「4K高画質」が選択肢に端から無い場合もあるので
あと77がいってる様にPS4 Pro ENHANCEDで4K対応していても実際にはネイティブ4Kではない
ただPS4 Proからの出力自体は4K出力になってるのでテレビ側で入力として受け取るのは4Kとなるから
X9000Fのゲームモードは遅延24.2msとなる

ところでえらくX9000FとZ810Xで悩んでるけど「自分で許容出来る遅延」がどんな感じかは把握してる？
X9000Fの1080p/60Hz時は40.9ms(約2.4フレ)ってのも格ゲー・音ゲー・STGなどをストイックにプレイする
ガチゲーマーでも無い限りはカジュアルプレイ・シングルプレイの人なら充分プレイ出来る範囲の遅延だと思うよ
とりあえずそういう部分や所有ゲームハード・自分のプレイするゲームやスタイルと相談してみれば
どちらが自分に合うのか見えてくると思うけど

2018/11/26(月) 15:28:32.84

>>75
ゲームソフト内でのfpsはさておきPS4 Proなどの
ハード側の出力はどのみち60Hzだから受け取るテレビ側の遅延は
X9000Fの場合あくまで「4Kか1080pか」で変わってくるよ

2018/11/26(月) 19:19:50.25

>>88
言ってなかったけどここまで固執するのは、テレビ買い換えようと思った時いの一番に今使ってるテレビみたらレグザZP3だったんだよ…そんで調べたら、かなり優秀な低遅延テレビだった。
でもこれ何の考えもなしに7万位で買った奴なんだよね。どうせ買うなら時代は4Kだし、高い買い物だから遅延量は現在のZP3とあわよくば同等か、それか多少遅延は発生しようとも低遅延を謳ってる4Kテレビに行き着いた訳。

で、「ZP3並の4K低遅延は無理じゃね？よし色々5ちゃんで聞こう!」←今ココ

2018/11/26(月) 19:37:54.73

>>90
ならREGZAでいいでしょ
このスレにはやたらSONY推す奴いるけど、遅延の観点じゃ選ぶ理由はないよ
SONYの絵作りが好きとかそういう個人的な趣味趣向があるならともかく、ハード的なスペックとして何かが優れてる訳でもないし

2018/11/26(月) 19:49:14.25

zp3時代のレグザ使いなら、とりあえず量販店行って各社のメニュー周り体験してから決めたほうがいい
番組表にしろ録画管理にしろゲームのラグよりストレス溜まるぞ

2018/11/26(月) 20:08:02.67

>>90
そのテレビの東芝公式サイトより引用すると
>映像処理の遅延時間を、37ZP3は1080p入力時に約0.7フレーム（約11.9msec*）まで短縮。
映像処理の段階でここまで時間かけてるってことは、割と遅延は今の水準から見て平凡な予感がするぞ

2018/11/26(月) 20:44:48.27

>>90
>>93
倍速機種での映像処理遅延はその仕様上0.5フレは遅延確定なので
それを踏まえての0.7フレ遅延は当時最高レベル(Z810Xや現行のZ720Xで0.55フレ)
そこにさらにパネル遅延をざっくり0.5フレ足すと実測遅延約1.2フレとなるので
あくまで参考程度に捉えてもらったらいいけどZ810Xのプレイ感覚も
コレと同じくらいと思っていたらいいかと

ZP3使ってたのならゲームスムーズの感じも分かってるだろうしZ810Xには
さらにゲームインパルスもあるからゲームモードでの自由度の高さは群を抜いてるから
ここまで条件が固まってるのなら91の言うようにZ810Xでいいのでは？
予算と旧機種で引っかかってるのならそれこそZ720Xも有る訳だし

2018/11/26(月) 21:33:36.12

流石にもう810は店頭になかった気が。リモコンもっさりは嫌だな。反応はどうなの810?x720はランク下がるんだっけ?
画質の好みとか全く分からん。もう一度見て回ってリモコンとか画質確認してみるよ。因みにレグザ1.2フレ、ブラビアが1.4フレみたいだけど、0.2フレの差って体感出来る？

2018/11/26(月) 21:45:49.79

>>94
ZP3の11.9msecは0.5フレの倍速遅延は含まれてないんじゃないかな？
https://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zp3/function.html#game3d_turbo
それが含まれてるなら瞬速ゲームダイレクトの0.83msecが矛盾してしまう
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z810x/function_02.html
>>95
リモコンもっさりはBRAVIAの話
810と720の主な違いはパネル
前者がVAでコントラストに優れるが視野角に劣る
後者がIPSでコントラストに劣るが視野角に優れる
一応OLEDという選択肢もある
電気屋みたいな極度に明るい環境で見比べてもあんま参考にならんし、そこまで気にしてもしゃーない
色とかは設定でなんとでもなるし
1.2と1.4差はぶっちゃけ体感できない、隣に並べて同じ映像表示させたら分かるかもしれんてレベル

2018/11/26(月) 21:53:10.69

>>96
* HDMIR 1080p 120Hz入力時。1080p/1440p/4k(60Hz)入力時の映像遅延時間は約9.2msec映像処理による信号遅延です。(パネルによる遅延を除く)

倍速パネルに120Hzを入力する時は0.5フレ待たなくて済むからね
等速パネルに60Hz入力機種と同様になる

2018/11/26(月) 22:10:49.35

>>97
* HDMIR 1080p 120Hz入力時。
こいつはひでぇな
倍速無い620は以下記載なので倍速遅延は含まれてると思われる、申し訳ない
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/bm620x/comfortable_02.html#function0401
＊ HDMIR1080p/60Hz入力で、画面サイズ「フル」選択時、HDMIR4K60p入力時。

2018/11/26(月) 22:16:14.73

>>95
regzaには大抵ついてる録画番組の連続再生とか他社は意外とついてなかったりするからそこ確認したほういいよ

2018/11/26(月) 23:00:51.07

>>95
つかここまできてまだBRAVIA1.4フレとかいってんのか
BRAVIAの1.4フレはないものと思えよ
自分がするゲームは4k入力が主流なんか？

2018/11/26(月) 23:37:21.78

タイムシフトね!一番気になってる昨日だわ。とりあえず土曜日に見に行く。
で、1.4フレはないものと思え?
proの出力が4kだから受けとるテレビも4kになるからゲームモードの遅延は1.4になるんじゃないの?

2018/11/26(月) 23:38:27.37

誤字訂正

昨日→機能

2018/11/27(火) 00:38:13.22

>>96
97が説明してくれた通りZ810Xに置ける遅延0.83msecは
HDMI 1080p 120Hz入力時のみ

ちなみに「瞬速ゲームダイレクト(4K瞬速ゲームダイレクト)」は
REGZAの非倍速機種でのゲームモード名なんで倍速機種のZ810Xには該当しない
倍速機種のゲームモードは「4Kゲーム・ターボ/4Kゲーム・ターボプラス」なんで
もしREGZAのテレビが倍速か非倍速か分からない時はゲームモード名で判断する事も可能

2018/11/27(火) 01:24:53.61

>>95
Z810XもZ720XもREGZAの液晶テレビラインナップの
ハイエンドモデルでゲームモードに関しても同等
この辺りはHPにも載ってるんで確認してみればいい

両者の違いで分かりやすい所だと「バズーカの有無」
「4KBS/CSチューナーの有無」「VAパネル/IPSパネルの違い」辺りかな
ZP3はIPSパネルなんでどのテレビを買うにせよVAパネルの見え方は店頭で要確認

>>101
＞proの出力が4kだから受けとるテレビも4kになるからゲームモードの遅延は1.4になるんじゃないの?
2K以下のコンテンツもPS4 Proは4Kにアプコン出力してくれるから仮にX9000Fを使う場合でも4K入力時での遅延と思ってればいいよ
もしSwitchやPS3以前のゲームも使う予定ならREGZAを検討した方がいいけど

2018/11/27(火) 01:56:28.23

ゲーム最優先だとm520xしかなさそうだね。
1080p 120Hz なんて条件限られすぎ。

2018/11/27(火) 04:34:48.05

もう殆どマルチになってるから、XBOX ONE Xにすれば4kも綺麗だし
なんでも1080p 120Hzでも出せてテレビ側低遅延モードも使えるし、
UHDBDも見られるしで良くないか？

2018/11/27(火) 08:37:24.82

>>106
Xbox One X使ってるけど結局CEC非対応だからテレビ着けてからアンプの入力切り替えやテレビの入力切り替え全て手動で、面倒でXbox Oneはあまり使わなくなるんだよ。

2018/11/27(火) 08:54:25.17

>>106
本体は120hz対応したけど、まだ120出せるゲーム存在しなくないか？

2018/11/27(火) 09:30:44.67

マルチはxboxで買うけどPS独占があるから手放せない

2018/11/27(火) 09:42:38.44

箱買うならPCで良いし
結局PCとPSとSwitchなんだよな…

2018/11/27(火) 09:58:23.96

やりたいゲームがあったから360は買ったし、後方互換でスコルピオ気になるけど箱は後回しだなあ。
beatmaniaメインだから最低解像度がps1レベル、最高でもアーケード版かpc版のハーフhdあればあとは4kのpcゲーだし、やっぱ高フレームレートが必要な用途がない。

2018/11/27(火) 12:17:08.06

>>108
内部が何であれ、120Hzで出すだけでテレビ側の遅延は減る

2018/11/27(火) 19:17:47.95

lgの4kテレビはどれがラグ少ないんだ？

2018/11/27(火) 19:50:34.89

ここで促されてVIERA買ってきたんだが
VIERAのゲームモード時って倍速補正が切れる以外になんらかの画質処理切れてたりする？
切り替えてもあまり変化を感じなかったのだが

それと、ゲームモードはオプション扱いで他の画質モード切り替えても維持されちゃうんだが、どのモードはゲーム様のプリセットみたくできる？

2018/11/27(火) 20:47:29.07

>>113
rtings見た感じ倍速・非倍速どちらの機種も低遅延に関しては概ね優秀
ただ倍速テレビに関してはツメが甘い様で何かしら1つ弱い部分がある感じ
例えば2K・4Kは約0.9フレと低遅延だけど4K+HDRだけ遅延が増したり(約1.4フレ)
1080p 120Hz入力に対応してるけど遅延が60Hz入力時と変わらなかったり

あとは単純にテレビとしての絵作りの好みが合うかどうかだと思う

2018/11/27(火) 20:52:37.80

>>114
映像メニュー・映像モードとして「ゲームモード」が入ってない辺り
単純に倍速オン／オフだけの話なんじゃない？画質モードを切り替え可能なら
試しにゲームモードのオン／オフ時で画質モードの詳細設定の数値みたいなのに
変化があるのかどうかを確認してみては？そこの違いが無いのなら
倍速だけの話で間違いないと見ていいかと

2018/11/27(火) 21:50:23.23

REGZAはゲームダイレクトモードよりPCダイレクトモードの方が
遅延が少ないと言う真実 z810X

2018/11/27(火) 21:50:52.82

>>114
機種は何？

2018/11/27(火) 23:00:05.39

>>118
FZ950です

2018/11/28(水) 00:03:35.42

xbox one xを買ったので4k＋HDR対応のテレビも買おうと考えています。

近々発売されるハイセンスの43A6800の公式ページのゲームモード説明に

「低遅延ゲームモード」の～～～（省略）～～～また、HDMI 2560×1440 60p出力のPCゲームに対応し、高精細な映像をなめらかに楽しめます。

とありますがこれってゲームモード時は4k表示にはならないということですよね？
ゲームモード時は非4kというのはどのメーカーでもあることなのでしょうか？

2018/11/28(水) 01:21:50.57

>>109
ps4独占なんか糞ばっかりじゃない
妙にps4推してるけどゲハまるだしなの見え見えだからいい加減にしておけ

2018/11/28(水) 01:43:49.74

>>120
なんでそういう解釈になるのかわからん
普通に考えて、4kの入力ならそのまま4kで表示するでしょ

2018/11/28(水) 07:37:00.19

ハイセンスのゲームモードは、レグザの仕様そのままコピペしただけ

しかもレクザの方は説明書の対応フォーマットにも、ちゃんと2560ｘ1440が書いてあるのに
ハイセンスの方はHDMI入力の対応解像度に2560ｘ1440が未記載

2018/11/28(水) 07:41:15.58

まあヤマダとケーズ辺りで720と9000fみてこよ。画質とリモコンの反応とか

2018/11/28(水) 09:54:59.50

>>114
パナは映像モードとは独立してゲームモード切り替えできるのがメリット。

入力切り替えて単位でゲームモード設定を記憶できる。

また映像モードプリセットは放送波や入力切り替えて単位で設定できるから、
ゲーム機接続してるHDMIで映像モードをユーザーモードでカスタマイズ設定して、ゲームモードオンにすればいい。

ゲームモードをオンにするとフレーム補間やデジタルシネマリアリティなどがオンにてきなくなる。

2018/11/28(水) 12:27:10.61

>>125
ありがとう
フレーム補完関係だけ切れるって認識でいいのかな？

それにしても奮発だったがいい買い物になったよ
綺麗だしゲームモードでフレーム補完切っても、液晶だと見てられない動きだったのが許容範囲レベルになった

2018/11/28(水) 15:40:56.26

>>120
4Kテレビだから普通に4K表示になる
「HDMI 2560×1440 60p出力のPCゲームに対応し」の記載を
「2560×1440の解像度までしか対応してない」と曲解したのかもだけど
2560×1440に対応してるのが珍しいからわざわざ記載してるってDAKE

2018/11/28(水) 16:00:10.00

液晶と有機の遅延の違いで公式が公表してるのは回路部分の遅延なんだが、その後の液晶の応答の遅延含めた時に有機の方が遅延が少ないってことはないんかね？
液晶の応答自体に10msぐらいかかるんだが有機って1msもかからんよね

2018/11/28(水) 16:09:56.89

テレビ用倍速パネルは4msくらいだよ

2018/11/28(水) 16:17:30.94

4msか
っちゅうことはCS機でのゲームだと、
810は9.2+4＝13.2ms
920は17.5+1未満＝18ms
ぐらいか

2018/11/28(水) 16:28:31.70

ラグテスタのミドル値に換算するなら中間地点までのデータ転送時間の約8msをさらに足さないと駄目

2018/11/28(水) 16:57:56.29

有機ELは焼き付き防止制御が必要で、実はそんなに早くないらしい
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1052081.html

2018/11/28(水) 17:11:14.52

>>130
REGZAの有機ELの実測情報はなかなか無いので
あくまで参考程度にLGの同時期モデルで液晶と有機ELを
比べてみたら下の様な感じ(共に倍速機種・ゲームモード時で)

SK9500(液晶)・・・1080p/60Hz…14.5ms・4K/60Hz…14.4ms
B8(有機EL)・・・1080p/60Hz…21.3ms・4K/60Hz…21.3ms

諸々を含めたトータルの実測ではまだ液晶に軍配が上がると見て間違いないんじゃないかな
逆に言えば焼き付き防止に何か画期的な手法が用いられてソコの処置遅延が大幅に解消される様な
進化があれば有機ELが逆転出来るかと

2018/11/28(水) 18:00:56.98

>>133
C8のデータはないの？
B8より優秀なんじゃなかったっけ？知らんけど

2018/11/28(水) 18:09:58.20

東芝必死過ぎて

2018/11/28(水) 18:45:43.86

ドンキとかの安いやつなんかどうなんだろうね
映像処理に凝ってなくて処理速度速かったりして

2018/11/28(水) 19:12:29.25

ドンキのはここのサイトが中身分解しててかなり詳しい
http://the360.life/U1201.doit?ca2=21&;word=

旧型は劣化レグザだねえ・・・
最新型のもそのうち情報出てくるんじゃないかな

2018/11/28(水) 19:54:33.93

>>136
俗に言うジェネリックレグザは遅延に関してはやや劣化
どこで見たのか忘れたがおおむね２フレーム程度の遅延らしい

2018/11/28(水) 20:32:52.99

>>134
rtingsにデータが記載されてるよ
C8・・・1080p/60Hz…21.1ms(HDRオンも同等)・4K/60Hz…21.1ms(HDRオンで29.4ms)
B8・・・1080p/60Hz…21.3ms(HDRオンも同等)・4K/60Hz…21.3ms(HDRオンで29.5ms)

データを見る限りは特に差は無く同等レベルと言えるかと
しいて違いを言うと1080pでの非ゲームモード時はC8の方が遅延が大きい
(C8は50.0ms・B8は41.9ms・4K非ゲームモード時は両者同等)

2018/11/28(水) 20:41:08.23

>>136
>>138
ドンキとゲオの格安テレビに関しては以前有志の人が
ゲームモード時の比較検証をしていたよ

後ろの大画面がドンキのゲームモード時
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org560535.jpg

こちらはゲオのゲームモード時
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org560536.jpg

どちらもノートPCの画面から32～33msec遅延してるので
ノートPCの画面を遅延ゼロと仮定しても約2フレ遅延
実際はノートPC画面の遅延分に＋2フレ遅延と思っておけばいいかと

2018/11/29(木) 22:16:35.99

ストイックに音ゲーするのにテレビの買い替えを考えててここに辿り着きました。暫くROMってます

2018/11/30(金) 03:20:19.29

ノートなんかは大抵クソやっすいTNパネルでしょ
大幅な遅延は無さそうだけど、それでも+2Fくらいはありそう

2018/11/30(金) 11:26:37.73

>>61とか見てレグザのゲームスムーズがすごく良さげなんだけど、
置く場所の関係で43インチが限界・・・
倍速オンでも低遅延って他メーカーだとまだ無いよね？

2018/11/30(金) 13:08:08.12

ゲームスムーズは一見してすごく魅力的に見えるけど
30fpsのゲームには殆ど効果がないから過度な期待は禁物

2018/11/30(金) 17:46:33.83

>>143
日本国内で販売してるメーカーでは無いね
あと144も書いてるけどあまり効果を発揮出来ない
ゲームもあるのでそこは要注意

日本での販売が無いけどサムスンの2018年モデルの倍速テレビには
ゲームスムーズ的な機能「Game Motion Plus」があるので思い切って
ソレにチャレンジしてみるのも有りかも？(12を参考)

2018/11/30(金) 17:52:27.94

>>141
ガチの音ゲーマーなら非倍速テレビの一択

もしプレイする音ゲーが最近のものばかりで
判定調整機能が有るゲームなら倍速REGZAか
他社の倍速テレビを敢えて買って倍速オン+判定調整で
滑らかな映像でプレイするってのも一つの手
(倍速オン時に判定調整で補えない程の大きい遅延がある可能性に要注意)

2018/11/30(金) 18:08:42.93

東芝は国産の中で遅延大きいって結論出てる

2018/11/30(金) 19:38:58.18

>>145
サムスンで43インチのある倍速って多分これかな
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/the-frame-2018

確かに倍速とは思えないくらいに優秀な遅延の少なさだけど
個人輸入敷居高そうだなあ・・・

2018/11/30(金) 21:19:41.41

>>148
その機種はGame Motion Plusの記載が無いからその機能は無さそうだね
「43インチ・倍速オンでも低遅延」が条件だと市場から完全に消える前に
43Z700Xを入手するしか無いんじゃないかな

2018/11/30(金) 22:20:51.77

は？

2018/11/30(金) 23:34:54.22

Z720Xは4Kゲーム・ターボプラスで映像処理遅延は約9.2msecっぽいけど、
倍速機だからパネル遅延も大きくなってるだろし実際はどんなもんなんだろ

2018/12/01(土) 00:00:07.40

>>151
その分は映像処理遅延に含まれてる

947 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2018/11/23(金) 17:47:53.82 ID:8TZJDfFq0 1回目
今だにパネル遅延とラグテスタミドル値の画面中間地点までのデータ転送時間をごっちゃにして表現するのは問題があるな
パネル応答速度はテレビならば数ミリ秒足せばいい

内部処理時間(メーカー公称遅延値)＋測定地点までのデータ転送時間(ラグテスタトップならほぼ無し、ミドルなら8ms)＋パネル応答速度(テレビの場合、非公開が多いが数ミリ秒が主体)≒実測値

2018/12/01(土) 01:17:08.81

>>150
「倍速オンでも低遅延」って部分に引っかかってるのなら
通常モードの倍速じゃなくてあくまでゲームスムーズの話ね
だから43Z700Xがいいのでは？って事
148＝143の条件が「43インチ・倍速オンでも低遅延」との事なんで

2018/12/01(土) 20:46:35.19

日本で売ってるLGのSK8500PJAってRTINGSのだとどれなんだろうな？

2018/12/02(日) 23:43:39.00

>>154
時期的にSK9000じゃない？

2018/12/03(月) 00:34:36.43

そうだとしたらもうレグザ投げ捨てられるかなｗ
ただレグザでPS3すると割とガチで綺麗に映るから取っておくとは思うが

2018/12/03(月) 23:58:05.11

PS3ならXBOX360の方が圧倒的に画質が上でしょ

2018/12/04(火) 08:26:36.81

ps3のソフトがxboxでできんのか？

2018/12/04(火) 09:11:59.19

もう触んな

2018/12/04(火) 19:17:54.91

>>155
LGに問い合わせたら、欧米の機種との型番の対応関係は把握してない、黒挿入の機能は無いって返事来た
カスタマーサービスが間違ってる可能性もあるが、世代的に古いのなのかな（でもその割には4k120fpsの動画再生とかできるんだよな）
田舎だからか、近所の電気屋行ってもLGの液晶はなんたら7500とかいう機種しか無くて試せないし