ゲームに適した遅延の少ないテレビ 145枚目【IP有】

2021/04/28(水) 17:54:06.71

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 143枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1618851194/

ゲームに適した遅延の少ないテレビ 144枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1619421380/

荒らし対策のため、次スレを立てる時はスレの先頭に↓を入れてください。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/04/28(水) 17:54:42.28

とりあえず、テンプレは無しにしておきます。

2021/04/28(水) 22:32:46.23

ここでまともな話ししたいけど人いないんじゃな

2021/04/28(水) 23:13:29.45

まあ、今のスレが落ちたとき
このスレに移動するか
新スレ立てるか見物だな

2021/04/28(水) 23:24:00.92

結局の所ソニーの今年モデルは40Gbpsなんだよね？48Gbpsもあるのかな？

2021/04/29(木) 04:05:12.65

ソニーは48Gbpsなのは確定情報。
40Gbpsであれば海外サイトでも重要な変更として記載されるだろうけど、
そういう情報はなし。

2021/04/29(木) 04:16:06.02

X90JのRtingsの早期レビューからの情報らしいが

入力ラグ（4K HDR）X90J 18.0 ms vs X90H 15.2 ms
入力ラグ（4K @ 120Hz）X90J 11.1 ms vs X90H 6.7 ms

と去年の機種よりも遅延が悪化している模様。

2021/04/29(木) 22:11:49.25

>>6
公式情報が無いのに確定っては…

まあ、仮に48Gbpsだとしても、4k120PとDolbyVisionが両立しない時点で草

2021/04/29(木) 22:25:43.60

自分はLGCX購入者だし、IDコロコロ君が嫌いな立場なんだけど、
だからといってソニーのテレビの仕様について間違ったことを書いてれば訂正はするよ。
IDコロコロ君が嫌いなのはLGのテレビについて間違った知識で批判していて
ソニーのテレビの不具合などは無視する姿勢なので、
もうすでに日本でも新型が消費者の手元に届き始めてる現在において、
もし40Gbpsであったなら先行販売されている海外でも騒ぎになっただろうし
Youtubeの海外レビューでもフル帯域イコール48Gbpsと言及されてる。

https://youtu.be/2EMAhcJHJz8?t=689

LGのテレビに対してIDコロコロ君がしているようなことを、
そのIDコロコロ君がいるためでもソニーのテレビに対してしてしまうのは本末転倒だよ。

4k120HzとDolbyVisionが両立しないとかは事実だからそこを指摘するのはいいとは思うけど。

2021/04/29(木) 22:48:16.70

Sony BRAVIA ブラビア Part288
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1619355201/246

246 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9b5f-a/Qz)[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 04:51:54.70 ID:m9hUqGxh0
50x90jだけど
win10で3840x2160・120hz・HDRオン・10 or 12bpcでグラデーションが汚くなるな
HDRオフる、60hzに落とす、8bpcに落とすいずれかで解消する
ゲフォ3090、ラデ6700xtどちらも同様だからテレビ側の問題ぽい(6700xtは12bpc選べないけれども)
色深度8bpsで使うか、HDRオフるか悩ましいな

そして色々いじってたらHDMI入力が死んだ(テレビ再起動で解決)

上の書き込みではグラデーションが汚くなると書かれていて、RtingsでもHDRでバンディングが目立つと報告されている。
それとは別に、PCで4K120Hz 12bit表示は出来ているようなので、48Gbpsであるのは間違いないと思う。

2021/04/29(木) 22:55:30.65

Rtingsでバンディングが目立つとされているのはA90Jのほうで、上の書き込みの機種はX90Jね。

LGでもPCモードにするとバンディングが目立つということが以前にあったけどね。自分の持ってるB7Pでは。

2021/04/30(金) 02:07:00.98

>>9
たぶん確定情報って書き方がIDコロコロ君のいつもの感じに似ててそれで勘違いしたんだと思うよ。

2021/05/05(水) 15:52:47.54

やっぱり新スレ立てたね
よっぽどIPアリが嫌なんだろうね

2021/05/06(木) 07:44:19.27

一人で自演してんのがバレるからなｗ

2021/05/07(金) 08:18:44.57

X95Jはあまり話題に上らないね
かく言う自分も買う予定は無いけど

2021/05/10(月) 04:06:22.18

東京ゲームショウに展示してあるテレビってどこのメーカーが多いんだろう
試遊台にいっぱい並べないといけないから
あまりにも高価なテレビじゃないだろうし
それを買えば間違いない気がする(´・ω・｀)

2021/10/07(木) 12:37:28.48

実機動画がわかりやすい

634 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/10/04(月) 01:58:22.60 ID:NOnfVBlV0
A90Jは7.8msの実測>>576

記事の誤差多め24Hz計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測>>7
7フレーム遅延→韓国LG

918 目のつけ所が名無しさん (ﾆｬﾌﾆｬ MM97-6VV5 [202.219.142.16]) 2021/10/05(火) 12:32:31.76 ID:BY6s6HCWM
LGゲームモードでApexプレイ
https://youtu.be/1W3f5xhzyLc?t=250
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある

ソニーはまったく遅延感じない
https://youtu.be/jj6mBK9QqKE

2022/03/31(木) 13:16:22.69

テンプレ1 rtingsの評価結果
■有機ELモデル
LG C1　4K120Hz：5.3ms、4K60Hz：10.0ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
SONY A90J　4K120Hz：14.7ms、4K60Hz：16.7ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled

■液晶モデル
LG NANO90　4K120Hz：5.2ms、4K60Hz：11.5ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/nano90-2021
Hisense U8G　4K120Hz：5.8ms、4K60Hz：15.2ms（REGZAも同等程度と推測）
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
SONY X90J　4K120Hz：11.1ms、4K60Hz：18.1ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j

The 5 Best 4k Gaming TVs
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスはランクイン、ソニーはランク落ち）

2022/03/31(木) 13:16:45.35

テンプレ2 HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz：15.8ms、1920×1080_120Hz：7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz：16.0ms、1920×1080_120Hz：7.9ms
https://youtu.be/yTpo1ggdmts
SONY X90J 3840×2160_60Hz：18.0ms、1920×1080_120Hz：8.9ms
https://youtu.be/ZMcWP0bhaW4

Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz：14.3ms、1920×1080_120Hz：5.7ms
https://youtu.be/bWIqvVt-UFQ

LG G1 3840×2160_60Hz：9.4ms、1920×1080_120Hz：4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz：9.5ms、1920×1080_120Hz：4.8ms
https://youtu.be/ljHREA5Ip2M
LG NANO99 3840×2160_60Hz：14.5ms、1920×1080_120Hz：6.6ms
https://youtu.be/kgunbO4cXPU

Hisense U8G 3840×2160_60Hz：19.9ms、1920×1080_120Hz：8.0ms
https://youtu.be/dtni3HN5OWg

遅延の小ささ（ゲームの快適さ）
LG > Panasonic > SONY ≒ Hisense

2022/03/31(木) 13:17:02.03

テンプレ3 西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定

LG G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html
4K60Hz:5.2ms（ブーストモードON）
4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）
テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。
さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。

LG CXPJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
4K60Hz:9.4ms
「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。

SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。

2022/03/31(木) 13:17:49.54

Panasonic JX950
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html
4K60Hz:11.5ms、FHD120Hz:2.8ms（音声遅延125.1ms）

本機の11.5msは「多少マシ」といったところなのだが、まだまだゲーミングディスプレイほどのレスポンスには及ばない。
本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。音楽リズムゲームなどのプレイに関してはかなり厳しい数字だ。

REGZA X8900K
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html
4K60Hz:9.8ms、FHD120Hz:1.6ms（音声遅延無し）

昨年から、一部メーカーの4K/120Hz入力対応テレビにおいて、4K/120Hz表示を行なうと垂直解像度が半減したり、ちらつくといった珍現象に見舞われることが話題になったが、本機ではそうした現象は確認されず、正常に4K/120Hz信号が表示できていた。
また本機は、HDMI2.1が提供するVariable Refresh Rate(VRR)に対応し、可変フレーム映像を美しく表示できるが、筆者が試したところでは、NVIDIAのG-SYNC Compatibleにも対応していた。
発音はちょうど「0」のタイミングで行なわれており、遅延がないことが分かる。この特性はゲームプレイにおいては重宝する。さすがはレグザといったところか。

2022/03/31(木) 13:20:21.32

LGの有機ELパネルとTCLの液晶パネルをそれぞれ調達してテレビを作り、LGとTCLのテレビよりかなり高額で販売してるのに両者より評価が低いのがソニー。
ソニーの仕事の価値ってなんだろう？

638 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2021/10/30(土) 07:39:29.47 ID:vy9CyGT70
ソニーの評価はHisense（REGZA）、TCLより低い。
Hisense U8G 総合評価8.4
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
TCL 6Series 総合評価8.3
https://www.rtings.com/tv/reviews/tcl/6-series-r646-2021-qled
SONY X90J 総合評価8.1
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j
SONY X95J 総合評価8.2
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x95j

有機ELは当然の如くLGに負けてるし。
LG G1 総合評価8.9
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
SONY A90J 総合評価8.8
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
SONY A80J 総合評価8.8
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a80j-oled

2022/03/31(木) 13:20:40.02

誰かが書いた名言をコピペ

ソニー工作員にとっては、実際に音ズレがあるかないかよりも、音ズレがあると思われていることの解消の方が重要だからね。
人はいろいろ変わるけど昔からあいつらはみんなそういうタイプだよ。
ソニー商品や他社商品の実際の性能の優劣なんかどうでも良くて、ソニー商品は性能が一番良いと認識されてる（誤認でもOK）ことが大切。
だから平気で捏造（他社商品の性能が低いという印象操作）もする。

2022/03/31(木) 13:21:30.85

■PS5/Switch/XBOX Series X/S 鉄板ゲーム向けテレビ ※2022年3月時点
液晶→REGZA Z670K、LG NANO90
有機EL→REGZA X8900K、LG C1、LG G1

2022/03/31(木) 23:43:19.63

>>7
悪化してるのはXRチップのせいだと思うよ
X90Hは1チップ、XR機は2チップ構成でそれだけ遅延には不利

2022/04/08(金) 23:09:00.43

国産43インチにミニLEDはよ

2022/04/09(土) 05:36:30.58

ミニもマイクロも小さい方が作るの難しいんじゃね？