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ゲームに適した遅延の少ないテレビ 143枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/20(火) 01:53:14.48ID:o6v6NwzO0
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 142枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1617112009/

■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年04月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J、X85J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J

■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/
0002名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/20(火) 01:53:33.90ID:o6v6NwzO0
・次世代ゲーム機向け48Gbps対応テレビ 2021/04/20更新
SONY BRAVIA A90J,A80J,X95J,X90J,X85J

・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
08.5ms : SONY BRAVIA A90J,A80J ※有機EL ※PS5推奨TV
08.5ms : SONY BRAVIA X95J,X90J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.4ms : Panasonic VIERA JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
18.2ms : SONY BRAVIA X9500H
18.4ms : SONY BRAVIA A9S ※有機EL
18.5ms : SONY BRAVIA X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.5ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
34.5ms : SONY BRAVIA X8000G
36.6ms : SHARP CL1
50ms : SHARP US40
-----↑ここまで5フレーム遅延(プレイに支障なし)-----
※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms)
0003名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/20(火) 02:03:15.23ID:xqXaE4S50
>>2
比較動画あがってたけど今までのテレビと全然違うね
https://youtu.be/TmDOKWV8mxM

有機ELは輝度不足でゲームの視認性悪いのが問題だった、
5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ゲーム中暗いシーンで視認性悪いのが致命的で液晶にしたが、これなら有機ELでよかった
0006名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/20(火) 02:28:59.22ID:h6ter6VD0
>>2
表に纏めるならせめて数値条件の統一くらいはすべきでは?
BRAVIAの新機種5つの8.5msは4K/120fps入力時で
他機種のは4K/60fps入力時になってるし
0007名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/20(火) 02:29:46.57ID:yTaAvf4M0
X90J良いと思うけどなー
価格と画質のバランス良いし遅延も8.5msと少ないし
A90Jは最高だろうけど
0008名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/20(火) 02:34:48.58ID:9tclGRa00
LGなんかPS5で一部の音が出ないみたいだね
なにが原因だろ

118 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0b7c-aJtH [113.41.109.197])[sage] 2021/04/17(土) 11:22:45.43 ID:/kPzeFAj0
65C9でPS5やると、サッカーゲームの実況だけ聞こえなくなるんだけど、C9側で必要な設定あるか教えてほしい。
他のテレビだとちゃんと実況聞こえるからC9側の問題だと思う。
0009名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/20(火) 02:38:02.43ID:NpC6vJF50
>>3
マスターモニターとの比較でもない限りどちらが正しい絵を表示してるかは分からないよ
視認性と正しい表示は無関係
バイオで視認性がよくゾンビが丸見えだったとしてもそれは正しい表示ではない訳で
0011名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/20(火) 02:58:53.16ID:iWhAzXW50
>>9
正しいもなにも輝度不足の問題だから
暗い方というか潰れてしまっているのは明らかにおかしいよ
本来見えるはずの物が潰れて見えないんだから
輝度不足問題のない液晶じゃこうはならないからね

これ有機ELの欠点と言われてたけど、
A90Jは凄いね
0012名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/20(火) 03:03:00.20ID:NpC6vJF50
>>11
本来見えるはずってのはどうやって判断したん?
見えないのが正しいのかもしれないでしょ?
暗所視認性と輝度不足は全く持って無関係
液晶がそうはならないのは単に黒が浮いてるだけ
無知にも程があるぞ?
0015名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/20(火) 05:28:58.43ID:KSzujVtQ0
21年3月21日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
〇RTINGS☆HDTVTest◇ABT ELECTRONICS△住人
黒印=VRR搭載

09.4ms : SONY BRAVIA X800H          ◇
09.5ms : LG G1                    ★
09.5ms : LG C1                   ★
09.9ms : LG UN7300                 〇
10.6ms : LG UN7000                 ◇
10.9ms : TCL S525                  〇
11.3ms : 東芝 REGZA G20X        https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13 ms : LG GX                    ★
13.0ms : LG CX                   ◆
13.1ms : LG E9                    ●
13.5ms : LG C9                    ●
13.8ms : LG B9                    ●
14.7ms : LG nano90                 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G          〇
15.0ms : LG BX                   ●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H          〇
15.8ms
0016名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/20(火) 06:41:59.75ID:iiE60FKT0
120fpsゲームタイトル一覧
https://rectifygaming.com/report-xbox-series-x-currently-harbors-nearly-triple-the-number-of-120-fps-supported-games-compared-to-playstation-5/

PlayStation 5

Apex Legends
Borderlands 3
Call of Duty: Black Ops Cold War
Destiny 2
Devil May Cry 5 Special Edition
Dirt 5
Fortnite
Monster Boy and the Cursed Kingdom
The Nioh Collection (Nioh and Nioh 2)
Rainbow Six Siege
Tony Hawk’s Pro Skater 1+2
WRC 9
0017名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/20(火) 06:45:33.23ID:iiE60FKT0
Xbox Series X

Apex Legends
Borderlands 3
Call of Duty: Warzone
Call of Duty: Black Ops Cold War
CrossCode
Destiny 2
Devil May Cry 5 Special Edition
Dirt 5
ExoMecha
Fortnite
Gears 5
Halo Infinite
Halo: The Master Chief Collection
Jydge
King Oddball
Metal: Hellsinger
Minecraft Dungeons
Monster Boy and the Cursed Kingdom
New Super Lucky’s Tale
Ori and the Will of the Wisps
Orphan of the Machine
Rainbow Six Siege
Overwatch
Rocket League
Rogue Company
Samurai Shodown
Sea of Thieves
Second Extinction
Star Wars Squadrons
Superhot: Mind Control Delete、The Falconeer、The Touryst、Tony Hawk’s Pro Skater 1+2、WRC 9
0018名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/20(火) 07:56:21.28ID:Ke+cgPtK0
>>1
0019名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/20(火) 08:03:07.35ID:opRwNr2H0
これなにが原因だろ
RTX3000系と韓国LGテレビで起きてる

150 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 933c-i9/1 [203.91.178.198])[sage] 2021/04/20(火) 00:23:03.87 ID:in5I/BBO0
48cxをパソコンモニタとして使い始めたんだけれども、起動初っ端だとbios表示から先に進まなくてブラックアウトしてしまう。
強制シャットダウンして2度目の起動をするとちゃんと動作するからおま環かもしれないけど何か方法ないかな?
前使ってたモニタとはDP接続で繋いでて、GPUはRTX3070です。
0020名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/20(火) 08:19:04.86ID:C0rTHKUZ0
>>12
顔が黒く塗りつぶされているのが普通?
室内に潜んでいる敵も背景と同化しちゃうけどw
002451歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
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2021/04/20(火) 09:48:25.78ID:IdvHFd5v0
>>19
BIOSが映るって事は、結線は問題ない 多分、レンジアウトして映ってないんで画像の設定なんにしてる?

4k 120hz設定とかだと、信号がシビアなんで、4K/8K対応ケーブルに変えた方が安定するかも
0028名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/20(火) 20:47:17.81ID:yTaAvf4M0
なんか各社変に制限あって不具合やら相性やらで面倒くさいな
HDMI2.1は48Gbpsなんだからソニーみたいに48Gbpsにすりゃいいのに
0030名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/20(火) 22:06:50.78ID:OdrYV55i0
SONYは今年モデルでVRR対応出来なかったらLGの3年遅れになるな

さてちゃんとバージョンアップできるかな?
0033名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/20(火) 22:23:24.01ID:vLDbfr4d0
なんだもう新スレでやりあってんじゃねーかw
>>31
色や輝度なんて設定次第
正しく設定すればCXもA90Jも差なんてないよ
https://i.rtings.com/assets/products/oyB38TkW/lg-cx-oled/post-colorspace-large.jpg
https://i.rtings.com/assets/products/vFRmM6HI/sony-a90j-oled/post-colorspace-large.jpg
どう設定すればこうなるかも公開してくれてる
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/cx-oled/settings
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled/settings
0034名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/20(火) 22:42:05.95ID:zjmqNrOX0
>>3
同じ有機ELでも機種によって全然違うんだな
液晶は大差があるのわかってたけど、有機ELでもここまで差が出るのか
0037名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/20(火) 22:55:13.01ID:TUzqH7VY0
もう念仏のようにブラビアは画質いいとしか言えなくなっちゃってるじゃん
それじゃ素人すら騙せないでしょ
0043名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 08:45:18.29ID:as737CYm0
>>6
60hzと120hzでは遅延に差があるけど
公式サイトを見る限りREGZA Z740XSではその差がないみたい。どんな技術使っているだろう。

その表をには賛同できないけど、今期のソニー製テレビもREGZAのように遅延に差がなかったりするのかな。
0046名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 08:55:24.12ID:J7G8Mczj0
>>4
今のエアコンはめちゃくちゃ省電力ですよ
起動し始めは1000wくらいだけど設定温度になったら120Wくらいまで落ちる
その後も点けっぱなしにしとけばずっと120W程度
有機ELも暗いシーンとかは消費電力かなり落ちるのでは?
0047名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 08:59:43.51ID:F/l8MvdL0
>>45
まじ?
公式の表記なら
※パネルの遅延を除く
と小さく書いてあるからそのせいじゃないかと思うけど
どっかに計測画像あるならわからん

60Hzと120Hzは物理的に倍の時間がかかるから
内部処理が全く同じでも速くなるんだけどな
0048名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/21(水) 09:16:10.46ID:iceemrXp0
https://www.regza.com/regza/lineup/z740xs/comfortable_02.html
「約0.83msec*」
「* HDMIR1080p/120Hz入力時。
   HDMIR1080p/60Hz 12bit入力時、
   HDMIR1440p/60Hz入力時(画面サイズ「フル」選択時)、
   HDMIR4K/60Hz 12bit入力時の映像遅延時間は約9.2msec。」

ちゃんと120Hz時と60Hz時で遅延が違うことは明記されてるけどなあ。
0052名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 11:00:22.49ID:DLqu0Jdc0
このスレ見て50X90J買ったわサンキュー、LGは絶対買っちゃいけないってのも分かってよかった
0056名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/21(水) 12:07:08.20ID:F/l8MvdL0
>>46
有機ELも明るさ最大白表示にしなきゃ同じ
パネル自体はほぼ横ばいだから
最大消費電力高い機種は最大輝度がちゃんと出るか、音が綺麗かの目安にはなるかもね
逆に有機ELなのになぜか最大消費電力低いなら残念画質か音がラジオかその両方か

>>52
>>3とか観ちゃうと特にね
DTS、HDMI2.1帯域に対応していないのも痛い
0057名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 12:20:05.76ID:ANCSiA8m0
4kテレビは40Gbps帯域があれば問題はない
現状パネルは最大でも10bit
https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/gradient
4k120hz10bitRGBでちょうど40Gbpsなのでそれ以上の帯域があっても活かせない
これはForbesやrtingsも言っている事
ソニー信者の嘘に騙されないように

Forbes
https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2020/05/04/lgs-2020-4k-oled-and-lcd-tvs-dont-support-full-hdmi-21/?sh=b7c9a6e6276c
Well, while we don’t yet know for certain the absolute maximum potential output capability of the next generation of consoles, a TV being able to support 10-bit 4K at 120Hz with 10-bit RGB 4:4:4 should be enough to get the job done.

Rtings
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/cx-oled
The LG CX doesn't support full-bandwidth HDMI 2.1. It only has 40Gbps ports capable of 4k @ 120Hz @ 4:4:4 10-bit instead of 48Gbps ports, which could reach 12-bit, but we don't expect this to make any noticeable difference.
0058名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 12:22:37.24ID:uVWkPfG30
>>48
ほんとだ、ごめん
見落としてた.!
なんらかの技術で遅延の差がなくなっているなら今期のREGZAを買おうと思ったのでショッ...

お騒がせしました
0061名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 12:25:40.17ID:ANCSiA8m0
>>3はそもそも比較になっていない
なぜならどのように設定したのか明らかにしてないから
例えばこのように設定したら、>>3のA90Jのように暗い部分はよく見えるようになる
https://www.rtings.com/assets/products/HmbyMoTA/sony-a90j-oled/eotf-make-hdr-brighter-large.jpg
でも>>26で言う正しい映像からはかけ離れた画になる
なので比較するためにはこのように正確にキャリブレーションし、条件を合わせた上で比較しなければ意味がない
https://i.rtings.com/assets/products/oyB38TkW/lg-cx-oled/post-colorspace-large.jpg
https://i.rtings.com/assets/products/vFRmM6HI/sony-a90j-oled/post-colorspace-large.jpg
ソニー信者の嘘に騙されないように
0064名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 12:30:11.67ID:RRDAwbYw0
捏造韓国LGおじさん「正しい映像ガ-(顔が潰れて真っ暗になる状態が正しい)

もう頭おかしなってるやん
0065名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 12:31:49.31ID:tn11ICI40
PS5proが数年後に出るだろうから48の獲得野が無難だよ
毎年買い換えるなら別だが
0066名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 12:34:06.54ID:ANCSiA8m0
>>62
3は>>61
8は解決したって報告としてないって報告あるので不明
19は解決したと報告あり
157 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 933c-i9/1 [203.91.178.198]) sage 2021/04/21(水) 01:47:27.49 ID:ugOxWtgP0
「高速スタートアップを有効にする」で起動進みました。ありがとうございます!

それにA90Jも問題起きてるよ
https://www.rtings.com/tv/discussions/N6dinJLIw1RFk3tr/a90j-4k-120hz-444-hdr-banding
0067名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 12:39:26.61ID:ZrrR4iIg0
>>66
ソニーをわざとみえずらい設定にしてって無理あるww

それを証明したいなら君がベスト(笑)と思う設定でLGで
ソニーと同じ潰れない状態を作ってくれ
作れないならどう頑張っても輝度不足で潰れるということだ

低速スタートで頑張ってな
0069名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 12:43:59.03ID:ANCSiA8m0
>>64
どっちが正しいか分からないんだよね
見えやすい設定、綺麗に感じる画と正しい画ってのは同じとは限らない>>26
例えばFPSなんかで暗闇の敵をいち早く発見したいとかなら正しい画は捨てて明るくしまくるし、映画とかを見るなら作り手の意図の正確に表示するために正しい画が表示されるようにする
だけどその2つの画を比較したところで意味がないでしょう
だから>>61のように条件を合わせないと無意味だよって話
0081名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 13:18:55.07ID:xK1M3Fhl0
480hz
48Gbpsガー
48の獲得野 <?
スイッチPro
商品電力で画質が上がる <オーディオ界では定期的にネタになるオカルト?
黒浮きjpg
折れ線グラフ
遅延が遅い
遅延警察界のカリスマゼンジーに対する名誉毀損で訴えられたら480%敗訴
0082名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/21(水) 13:21:20.91ID:xK1M3Fhl0
>>74
これがLGCXと基本的なピクセル構成やゲインコントロール同じパネルになったなら
ゲインコントロールでロスしていた約8.3msの部分がなくなり遅延が約半分ということだな
0083名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 13:24:37.01ID:ANCSiA8m0
>>80
最強だったらLGなんかからパネル買わずに自社で開発・製造して下さいよ
遅延でもLGより低遅延を実現して下さいよ
0084名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 14:01:49.98ID:qlaWgxtJ0
新ビエラ40Gbpsって書いてあるじゃん

誰だよブラビアとビエラは48Gbpsとか吹いてた奴
0086名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 15:36:00.68ID:9nsuQ5tF0
有機ELビエラすげーなー
JZ1000で最強だったHZ2000並だって
JZ2000はさらに画質アップってすげーな。
0088名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 15:46:36.43ID:W0KnyTiu0
>>87
40Gbpsであかんくないソースはあるけど、あかんってソースは一つもないよね
どうしてあかんのか教えてよ
0089名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 16:02:02.43ID:RquWF31q0
PS5 → 32Gbps
XSX → 40Gbps

今世代で48Gbpsは必要ない
これがゲーム機販売会社の答え
0091名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 17:45:49.49ID:W0KnyTiu0
>>90
パネルが12bitになったら必要だと思うけど10bitなら必要なくない?
>>57にもそう書かれてるじゃん
何故必要なのか聞いても答えてくれないんだよね
そんな記事も一つも見当たらないし
やっぱりソニー信者の嘘なのかな?
0092名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 18:49:45.90ID:eEvZPxQ90
実際にゲームするわけでもない奴らがやたらと48Gbpsに拘ってるのは何なんだろう?
お前らはスペックだけ対応してればそれで満足なんだよな?
実際のソフトとか買わないしやりもしないのに
つまりハイエンドPCマニアのベンチマーカーと一緒
0095名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 19:20:37.22ID:0cXMDiYd0
48gbpsガー
→PC以外では意味が無い

地デジガー
→ゲーム用なので関係ない

描画エンジンガー
→基本全部OFFなので関係ない
0096名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 19:25:41.14ID:MqVN8vwC0
長文ですみません
テレビを新しく買おうと思っているのですが
RTX2070Superに繋いで可変リフレッシュレートできるテレビってHDMI2.1でHDMI VRRサポートしてたら仕様的にはどのテレビでも大丈夫ですか?
https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4764/~/do-g-sync-compatible-displays-work-on-both-displayport-and-hdmi-with-geforce
このURLを見ると大丈夫そうですがあまり情報が出てこなかったので心配です…
0099名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 20:10:54.13ID:MOVyKQsP0
>>97
駄目じゃん

輝度不足、表情、暗いシーン全部潰れます>>3
BRAVIAのみハッキリ、視認性も高いのが確認出来ます

ゲームの音声フォーマットに非対応、実況音声が出ません>>8
韓国LG以外のテレビでは聞こえるのが確認出来ます

40Gbps制限で信号ロストしてます>>19
再起動しないと画面が表示されません
0101名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 20:17:44.85ID:iceemrXp0
>>96
ソニーのHDMI2.1テレビはVRRは対応してるけどPC用のFreeSyncやG-Syncには公式対応してなかったと思う。
去年のソニーの海外モデルX900HでもまだVRR対応アップデートがされてないので、ソニーのテレビでG-Syncが使えるかどうかはわからない。
今年のパナソニックのVRR対応テレビではFreeSync対応はされていて、FreeSync対応であれば公式にG-Sync対応してなくてもG-Sync設定は出来る場合が多い。
ただ、>>96でリンクされてるページにも書いてあるように、公式対応でないため不具合が起こる可能性はある。

確実にG-Syncが使いたいなら、公式に対応しているLGの有機ELテレビのほうがいいかも。
0102名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 20:24:42.66ID:Zlz1nnLj0
>>101
ソニーのことだからどうせうまく動かないしその時は相手のせいにするやろ
知ってる知ってる
0105名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 20:42:55.80ID:iceemrXp0
【4K TVのゲーミング機能では現時点で最強か】LGエレクトロニクス、CX、GXの有機ELテレビ(OLED)向けにFreeSync Premiumアップデートをリリース。
https://hidebusa1.com/2020/07/13/lg%e3%80%81cx%e3%80%81gx%e3%81%ae%e6%9c%89%e6%a9%9fel%e3%83%86%e3%83%ac%e3%83%93%e5%90%91%e3%81%91%e3%81%abfreesync-premium%e3%82%a2%e3%83%83%e3%83%97%e3%83%87%e3%83%bc%e3%83%88%e3%82%92%e3%83%aa/

この人はHDMI2.0のRTX2080TiでLGのNANO91との組み合わせで4K120Hz入力、G-Sync動作の確認をしている。

https://hidebusa1.com/wp-content/uploads/2020/06/12AAB3B1-B24F-46AC-B01B-A05F4942388F.jpeg

https://hidebusa1.com/wp-content/uploads/2020/06/9EDEB496-B4F6-40C6-9B6E-917DB316434B.png

本来ならHDMI2.0で4K120Hzは表示できないと思うんだけど、LGは4K 120Hz 8ビットSDR 4:2:0でできるみたいだね。
0110名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 21:37:56.63ID:jdIC+r8+0
底辺嘘つきブラビアおじさんもっと頑張れよ!
そんなんじゃ誰も騙せないぞ?
0115名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/21(水) 22:22:24.82ID:jdIC+r8+0
なんつーか、底辺嘘つきブラビアおじさんのIDコロコロはもはや何の意味もないと思うぞ
むしろ誰だか分かりやすいくらいだよww
0116名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 22:26:27.01ID:4If3JIfO0
輝度不足、表情、暗いシーン全部潰れます>>3
BRAVIAのみハッキリ、視認性も高いのが確認出来ます

ゲームの音声フォーマットに非対応、実況音声が出ません>>8
韓国LG以外のテレビでは聞こえるのが確認出来ます

40Gbps制限で信号ロストしてます>>19
再起動しないと画面が表示されません

ワロタ
0117名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/21(水) 22:32:12.96ID:jdIC+r8+0
>>116
5chの書き込みを信じて事実として拡散してる事がワロタ
しかもそれ既に全部否定されてるじゃないか
0119名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 23:07:43.87ID:W6NfvNnd0
>>116
一応高速起動諦めればブラックアウト不具合は解消する模様

151 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1b95-7WD3 [223.132.187.31])[] 2021/04/20(火) 01:36:30.66 ID:msclByLi0
>>150
俺もなった。RTX3080
Windows側の「高速スタートアップを有効にする」を切ると上手くいくはず(やり方はググれ)
0120名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 23:08:31.77ID:jdIC+r8+0
>>118
>>3の事?
>>61で思いっきり否定されてるけど
輝度が上がって暗い部分も釣られて明るくなるんじゃ論外でしょ
それじゃもうA90Jは正しい絵は表示できなくなったと言ってるようなものだよ
0122名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 23:19:02.07ID:W0KnyTiu0
高速スタートアップでググるとトラブルしか出てこないレベルだな
こりゃ>>116は嘘確定では?
0123名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 23:20:24.61ID:9uWyTr360
>>120
暗い部分明るくなってないからなぁ
顔が真っ黒に塗りつぶされて表情判別出来ないのが綺麗だと思うならC1かCX買えばいいんじゃないの

俺は暗い屋内に隠れている敵が視認しやすいBRAVIAにするけど
0125名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 23:24:57.10ID:jdIC+r8+0
>>123
暗い部分を明るくしちゃダメでしょwwwww
暗い部分を暗く表示するのが正しいディスプレイだよ
>>26をしっかり読んだ方がいいのでは?
0127名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 23:42:08.32ID:qlaWgxtJ0
暗部の階調が苦手で潰れやすいのはOLEDの弱点だから
液晶とも比較するべきだな
0128名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/21(水) 23:51:22.41ID:MIJ+mFfw0
>>125,126
どういうこと?
暗い部分は明るくなってないよ、暗いまま
そのままの映像がA90Jなら表示できている
もしかしてたまたま2人して日本語読めなかった?w
0129名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/21(水) 23:54:59.74ID:jdIC+r8+0
>>128
「暗い部分明るくなってないからなぁ」って書いてあるでしょうに
そのままかどうかも判別する方法はないよ
これは>>26でも言われている事
0130名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/21(水) 23:59:17.90ID:EQsw3FIU0
>>129
アホ「暗い部分釣られて明るくなるのは論外

「暗い部分明るくなってない

アホ「明るくしちゃだめww


???
0133名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:09:43.58ID:tONf19CM0
表示性能を比較するためにはまず正しくキャリブレーションをして、その上で比較しなきゃ比較にならない
そしてそれはrtingsがやってくれてる
キャリブレーション
https://i.rtings.com/assets/products/vFRmM6HI/sony-a90j-oled/post-colorspace-large.jpg
https://i.rtings.com/assets/products/oyB38TkW/lg-cx-oled/post-colorspace-large.jpg
その上での輝度・色の比較
https://i.rtings.com/assets/products/C67RxRJb/sony-a90j-oled/eotf-large.jpg
https://i.rtings.com/assets/products/9WjHtjxY/lg-cx-oled/eotf-large.jpg
https://i.rtings.com/assets/products/itSra4VN/sony-a90j-oled/color-gamut-2020-large.jpg
https://i.rtings.com/assets/products/pChJDPTk/lg-cx-oled/color-gamut-2020-large.jpg
殆ど違いなんてないよ
>>3は単に正しく設定できてないだけでしょう
0136名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:17:39.56ID:tOzf24S20
>>133
で、正しく設定したらソニー並になるというなら
実際にやって動画あげてみ
正しく顔表示させたら他が潰れて出来ないだろうけど
0137名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:19:23.82ID:tONf19CM0
>>135
違う事は否定してないよ?
でもどっちが正しい画を表示してるかは分からないって話
rtingsがキャリブレーションして正しく設定した上で実測した結果殆ど違いはない
正しく設定すれば殆ど違いはないのに違うって事は、そもそも正しく設定できてないんじゃないの?って事だよ
0141名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:27:59.59ID:c12rDMpO0
>>137
顔が真っ暗に塗りつされる

これが正しいと主張するなら眼科いったほうが良い

ソニーのA90J以外は潰れてダメ

A90Jは表情判別まで出来る。
これは元のデータになきゃ出来ない。
もちろん黒い部分は>>131の通り黒く表示された上でね。

設定変更して無理やり黒い部分まで白っぽくしないとちゃんと表示出来ないゴミとは違うよ。
0142名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:29:18.77ID:uaZYO37x0
>>140
あれ?キャリブレしないと&#12316;はどうなったの?
キャリブレした状態とわかると手のひらくるーかいwww
0144名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:38:10.60ID:Wof1SLWu0
>>134
それが正だと主張するなら
顔が真っ黒に潰れるのは直らないことになるけどいいのか?
0145名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 00:43:56.71ID:Vbi6wQEi0
ソニーで顔が潰れない=視認性高い←わかる
LGで顔が潰れる=真の映像←??

嘘つきすぎて滅茶苦茶なこと言っているのに気づいてないのかな
0146名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 00:44:47.12ID:tONf19CM0
>>144
またアンカミスってんぞwww
それが正だと主張してるんじゃないよ
どっちが正だか判断することは不可能って事
そもそも>>3の動画はどう設定したかっていう一番肝心な事を晒してない
設定次第じゃA90Jでもこんなに正確性からかけ離れた絵になる訳で
https://www.rtings.com/assets/products/HmbyMoTA/sony-a90j-oled/eotf-make-hdr-brighter-large.jpg
0147名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:47:46.78ID:tONf19CM0
>>145
ソニーで顔が潰れない=視認性高い←わかる
視認性が高いから正しい映像だ←??
どっちが正しいかは視認性じゃ判断できないよ
0148名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:48:48.31ID:+7qdtVJA0
>>146
そんなに安価ミス指摘されたの悔しかったのか?

A90Jの設定変更したらLGみたいに顔潰れる!ってギャグだよな?

で、A90Jは顔潰れていない、それ以外は顔潰れてるんだけど
0149名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:53:41.09ID:smphQy4I0
>>147
正しい映像って何の話しだ?
LGが顔潰れているのは情報欠落して視認性低い
ソニーが潰れず表情までくっきりして視認性が高い

ここまでは君の主張通り

顔が見える、その時の色が正しいかどうかならキャリブレされてるんだから正しいよ

顔が潰れるのは本来あるものが消えているんだから正しくないよ

それで?
0150名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:54:36.54ID:tONf19CM0
>>148
悔しいならアンカミスすんなよwww
正しい設定をした上で比較した結果なのかどうかわからないでしょう
>>3はどんな設定で比較したのかを公開してないんだから
rtingsはキャリブレーションしてその設定値も公開した上で実測してその結果が>>133な訳で
rtingsの結果と>>3は異なるんだから、>>3は正しい設定が出来てないのでは?って結論にしかならないと思うけど
0151名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:55:16.97ID:+7qdtVJA0
>>149
捏造韓国LGおじさんにとっては顔が潰れて視認性悪いのが正しいんだよ
いまその画面見てるんだから
0152名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:55:59.70ID:smphQy4I0
↑さすがにお茶吹いたw
0154名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 00:58:50.77ID:+7qdtVJA0
>>153
ソニーは顔潰れてないね

で、LGCX、C1は潰れてるソースしかないんだけど
設定で治るというなら同じシーン再生してうpよろ
0158名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:01:55.69ID:tONf19CM0
>>155
>>3がrtingsと同じ設定をしてたら決定的なんだけどね
むしろrtingsの実測と>>3は異なるんだから、>>3が正しく設定できてないって決定的な証拠では?
0160名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:04:39.96ID:tONf19CM0
>>157
見たけど潰れてるようには見えないんだよ
見辛いけど、階調は残ってる
だから潰れれるのはどこなの?って聞いてるんだけど
0163名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:06:01.34ID:tONf19CM0
>>159
お、>>158に対する具体的な反論はないのね
じゃあrtingsと結果が異なる>>3が正しく設定できてなかったって事で
結論出たね
0167名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:09:27.32ID:xqyWiFX30
>>165
それなら黒が白っぽくなる
ソニーは漆黒で表現できてるけど
また矛盾してるね

顔が潰れていないのはソニーだけ

これが事実だよ
0170名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:11:54.03ID:ThYRsVDz0
結局ソニー以外はどっちも潰れてるんだよな
0174名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:14:19.09ID:BAwLs+SR0
そこまでいうなら潰れていない動画うpよろ

ソニーは潰れていないのは確定だけど
0176名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:16:23.46ID:tONf19CM0
>>174
そこまでいうならというか、>>3の動画の1シーンだけどね
明らかにA90Jだけ明るい設定になってるし、そりゃ暗部の視認性も上がるでしょうよ
0177名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:18:48.30ID:BAwLs+SR0
>>176
いや、動画ないなら

ソニーは潰れていない
他は潰れている

このソースしかないんだけど
0178名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:20:21.05ID:xqyWiFX30
>>176
明るい設定にしたらソニーのようにちゃんと表示出来ると?
ならその設定で動画うp
出来ないならちゃんと表示出来ないで確定だけど
0179名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:20:58.45ID:tONf19CM0
>>177
>>3で指摘されてるシーンもちゃんと見ると潰れてはないよ
A90Jがよく見えるのは単に明るく設定されてるだけだね>>169,173
0183名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:25:40.44ID:xqyWiFX30
>>181
正しい、正しくないって話じゃなく
もう潰れているから正しくないよ

で、潰れないように出来るんじゃなかったの?

今何処探しても潰れているソースしかないんだ
ソニーは潰れてないから新機種良いねって話になっている
わかるか?
0185名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:27:32.67ID:tONf19CM0
>>183
正しい映像とは
一口に「高画質」といっても、様々な要素や解釈があり、また曖昧に使われている言葉だったりする。カメラやテレビなどの機器に限れば、解像度や色域、フレームレートといった“スペック”は粗方ながら数値で把握できるものの、キレイに見せる、またはキレイと感じさせる“画作り”は感性の領域に近く、厳密に数値化することは難しい。
例えば同じ料理を食べても、人によって感想は異なって当然で、正解もなくてよい。しかし、シェフ渾身の作品とも言える料理に、いきなり塩や胡椒を加えることはないはず。まずは「そのままの味」を確認するのではないだろうか?
映像についても同じ事が言える。画の善し悪しや好みを判断する前に、まずはできるだけノーマルな状態を把握する・確認するのが基本だ。そこで第1回目は、「正しい映像とは?」をテーマに、“原画忠実”の重要性を訴え世界中で活動する著名団体「ISF」(Imaging Science Foundation)が整理・発信している画質の考え方をベースに、そのイロハをおさらいしていこう。“正しい映像”が分かってくれば、画の善し悪しや自身の好みも見えてくるはずだ。

潰れてないのは単に明るく設定してるからだよ>>169,173
0186名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:30:38.12ID:/yW1ltwE0
潰れているのは情報欠落してるんだから正しくないぞ
潰れていないA90Jが正しい
0188名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:32:03.36ID:gg1Au9dV0
正しい正しくない以前の問題だよ潰れは
敵が背景と同化して見えないんだから
論外だろ
0190名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:33:38.38ID:tONf19CM0
>>186
だから潰れてはないよ
>>3で指摘されてるシーンも、部屋を暗くすればよく見える
A90Jは他より明るく設定されてるためその弱い輝度が拡張されているだけの話
0193名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 01:36:15.79ID:2OEeRkr+0
>>187
明るく設定されてないよ
それなら白浮きしていないとおかしい
A90Jはキャリブレーションされた状態だし
0194名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:37:49.08ID:lAmJnoWi0
>>192
設定で治るなら安いハイセンス買うよ
無理だからA90Jだねって話

治るというなら実機動画よろ
0195名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:38:55.43ID:tONf19CM0
>>193
白浮き?白飛びでは??
そんな基本的な言葉も分からないんですかね
>>169,173みる限りA90Jだけ明らかに明るいんですけども…
0201名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:46:39.12ID:xqyWiFX30
あれほど必死にキャリブレーションキャリブレーション言っていたのに
なぜ設定変更…

で、潰れない動画はまだ?
0203名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 01:56:24.41ID:Hi6TK+yi0
IDコロコロ君はさ、A90Jも持ってないしPS5も持ってないのに他人のソースでよくそれだけがんばれるね・・・
自分で買って試したなら分かるんだけどそもそも持ってないのはどうなん?正直君の人生にはどうでも良い事だよね。持ってないんだし。
0204名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 02:08:21.20ID:Hi6TK+yi0
けどあれか、ソニーはIDコロコロ君の大嫌いなLG製パネル使ってるんだから謎のプライドが邪魔して買えないよな。
万が一買ったら大嫌いなLG製パネルに写る映像見て綺麗だわーとか思うんだろうか。けどそれはそれで最高に面白いな 笑
0205名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 02:14:10.73ID:tONf19CM0
LGを逮捕されるリスク負ってまで貶めようとしてるのにLGから有機ELパネル買って組み上げたA90Jを持ち上げるのは全く持って理解不能だな
それなら有機ELは全部クソ、液晶こそ至高!って方がまだ理解できる
まあ液晶にしてもVAはサムスン製、IPSはLG製が大半だろうからあんま変わらんっちゃ変わらんけどw
0206名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 02:18:45.96ID:8FS+LqDc0
>>3
めちゃくちゃわかりやすいね
これ予算あるならA90J一択じゃない?

暗いシーンが見辛い有機ELの輝度不足問題、A90Jの明るさは液晶並全く問題ないね
MIBのトラックのシーンLGのC1とCXは見事につぶれて見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり(でも黒の深さは変わらない)
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない

暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだw
0208名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 02:35:45.03ID:LBiMzP3o0
>>3
これA90Jは綺麗だけど他がダメなだけじゃ?
パナソニックならソニーに近いくらいには出せそう
0213名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 06:24:31.07ID:fogRIcAK0
残念ながら昨日の時点で、

宗教家の方→パナソニック
無宗教の方→LG

で確定してしまったんだが…
0214名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 06:51:19.37ID:3UcPhm9E0
皆さん今後のゲームは何が期待なの?
自分はバイオヴィレッジ
低遅延とかそこまで必要じゃないゲームだけど高画質でプレイしたいですね
0215名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 07:07:03.29ID:5nfIl0jg0
同じ話同じ単語とにかく繰り返すのがソニーゴキブリ単発IDの特徴
単発なのにだぞ
0216名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 07:09:51.55ID:3wMRcJ1z0
ソニーゴキブリのせいで日本人の知能レベルが疑われる
いいから日本の為にこの世から消えてくれ
0218名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 07:17:57.52ID:CZy9vXH10
A9Sとかは特に顕著だけど、白飛びさせる覚悟で明るくしてるのかと思うほど明るさを持ち上げてるんだよな
4社の48インチを並べて展示されているのを見てて、ソニーだけ暗いシーンがよく見えた
悪くいうと液晶テレビっぽい仕上がりで有機ELらしさが感じられない
0220名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 07:33:47.99ID:5nfIl0jg0
LGモニターでよく載っけてるブラックスタビライザーと思えば愛おしくなってこない?
0224名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 08:17:22.32ID:zSy/MtOC0
LG「ワイの映像技術は基本的にありのまま描写やでそれが自然やで
REGZA「LGに同意やで、せやからワイも自然な美肌にこだわってんねん、ハイセンスも次世代でこの考えで機種出すやで
パナ「ワイも綾瀬はるか自然に描写するのに苦労してんねんけど上に同意
シャープ「吉永小百合時代から上のようなことやってるで、その考え方がエエで
ソニー「黒人を白人にするやで、すっぴんJKに韓国コスメ塗ったくった顔に補正するやで

っていうことなんだけどな
0230名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 09:18:48.28ID:sEvcKHiq0
そこまで極限の性能求めてやるほどのゲームは何なのかを知りたい
弾幕シューとかかな?
0232名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 10:54:28.99ID:2Md9s6Fw0
>>231
だろうね、明るくなっているというか
LGが潰れて情報欠落してるから
ソニーの明るさが正しいね、LGも液晶はちゃんと出てるし
0234名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 11:07:08.88ID:Vz9YMV4k0
>>169見るとA90Jだけ明らかにおかしくない?
右下の雲と所とかディテール失われちゃってるじゃん
0238名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 11:42:17.80ID:YKdDg8ta0
ディテールA90Jだけだね残ってるの

>有機ELは輝度不足でゲームの視認性悪いのが問題だった、
5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ゲーム中暗いシーンで視認性悪いのが致命的で液晶にしたが、これなら有機ELでよかった
0241名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 12:00:43.00ID:jJEsDHKS0
韓国LGおじさんさぁ
もしかしてLGテレビや格安スマホでみてない?
A90Jは明らかにディテール残っているよ

LGテレビでみているから同じようにディテール塗りつぶされてしまうとかいう落ちな気がする
0243名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 12:12:07.14ID:jJEsDHKS0
【悲報】韓国LGおじさん自らディテールが潰れてしまうのを証明してしまう
0245名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 12:16:13.47ID:syBXUa2d0
LGおじさんCXのディテール潰れを自分から証明してしまったことに対してコメントどうぞ
0247名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 12:18:20.61ID:syBXUa2d0
LGおじさん「輝度が正しいLGはディテール潰れる


わろたw潰れてる時点で正しくねえよw
0248名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 12:19:45.26ID:Hi6TK+yi0
>>241
>>238で君自身が言ってるけどIDコロコロ君液晶使ってるのか。君さんざんLGの事悪く言ってるけどあなたのテレビのパネルLG製だよ。
君のテレビHDMI2.1無しで拘りの48Gbpsももちろん出ない60hzテレビ使ってると自分で言ってるのと同じ状況だけど大丈夫かな?
PS5もあなたのテレビなら48Gbps出る出ないとか関係ないの気づいてないみたいで心配だよ。
0249名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 12:22:01.38ID:Vz9YMV4k0
あーあ、ソニー信者発狂しちゃった
自らA90Jが正しくないソースを貼るとか実はアンチなんじゃないか?
0251名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 12:25:17.35ID:T8/RrBFO0
ここまでのまとめ
2021年モデル
HDMI2.1 48Gbps対応→ソニー
未対応→LG、東芝


輝度不足、表情、暗いシーン全部潰れます>>3
BRAVIAのみハッキリ、視認性も高いのが確認出来ます

ゲームの音声フォーマットに非対応、実況音声が出ません>>8
韓国LG以外のテレビでは聞こえるのが確認出来ます

40Gbps制限で信号ロストしてます>>19
再起動しないと画面が表示されません
0254名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 13:24:09.26ID:ZJE/oobu0
んじゃソニーのマスモニは産廃な
48G480hzのIQは0.48しかないんだろうな
0255名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 14:50:35.83ID:WMlSUkyt0
>>254
それ考えるとソニー様に対して正確性でケンカしちゃダメなんじゃないのか
全世界がそのマスモニ使ってるんでしょ?
韓国は違うかもだが
0256名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 15:53:17.10ID:ug/HM8PH0
ガチゲーマーってわけじゃないので
4K120fpsはいらないかと遅延が少なく安い4Kテレビ購入を検討してたんだが
情報集めてたら「音ズレ」がある機種がいくつかあるらしい
画像の遅延は少ないが音が若干遅れるとか
ここで話題にならないが音ゲーやカラオケするには不便らしい
ソニーの最新のテレビはどうなのかな?
0257名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 16:13:21.98ID:1xxCKlHn0
>>256
ソニー、パナソニックは少なくとも2019年モデル以降は音ズレないよ
一部格安テレビは音声形式問題あるけどそのくらい?>>8
0259名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 16:27:21.21ID:CZy9vXH10
9500Gの時はHDMI関連のトラブルで音がズレる、切れる現象で本スレは発狂してたな
ソニーのモデルチェンジ初モノはヤバい
0261名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 16:31:00.93ID:ZJE/oobu0
>>255
厚木のマスモニ部隊とブラビア開発陣で明後日の方向向いてるんだがな
あ、IQ0.048だからわからんのか
0263名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 16:40:32.93ID:ug/HM8PH0
>>257
パナソニックのTH-49HX850(2020年モデル)を価格コムのレビューで見たら
音ズレの報告あったんだが・・・
0264名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 17:09:18.22ID:ug/HM8PH0
情弱にテレビ選びは難しい・・・・
せっかくPS5あるんだし4Kのテレビがほしい
ゲームメインなので遅延少ないものって条件で探す
パナソニックのTH-49HX850を値段も手ごろだし検討、リフレッシュレート120hzとあるし・・・・
120hzと120fpsの違いを知り再検討
家電量販店でTH-49HX850実物をみて
「十分きれい!FPSとかやらんし120fpsいらないんじゃね?」と思ったが
価格コムでレビュー見たら音ズレの報告・・・・・
十万円くらいじゃ満足なテレビは無理か?
倍の20万円出してソニーの最新型買えばいいんか?
0265名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 17:52:37.43ID:zSAZOto/0
PS5は最新グラだと120fps無理だから無理して上位モデルを買わなくてもいい
PS5版FF14で30fps〜60fpsだし
0267名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 18:37:06.81ID:gYMiEQqG0
>>8
こんなん典型的なサラウンド環境じゃないのにゲーム機でサラウンド設定を選んで
センタースピーカー等のチャンネルの音が行方不明になってる本人の設定ミスやん
0268名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 18:55:30.24ID:7BGPdDRs0
>>264
それ60Hz入力だけど倍速パネルのこと?

X85Jなら120Hzで16万
HX850と同じ60Hz入力の倍速パネルで良いならX8500Hが10万

音ズレ一切なし
026996
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2021/04/22(木) 19:55:22.22ID:NSS2u7mV0
>>101
色々確認していただきありがとうございます
RTX30シリーズへの買い替えと人柱を覚悟してHDMIVRR機を買うか、動作確認済みのLGのモデルにするか熟考してみたいと思います
0270名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 20:16:52.74ID:5hna+m4Q0
シャープからも新機種がきょう発表されたみたいですけど、遅延はどうですかね?
取りあえず反日朝鮮LGは完全除外で、今年はゲーム向けTVを1台買いたいと思っています。
0272名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 20:35:18.38ID:jBYonOKy0
>>270
ゲーム向けならソニーのBRAVIAで良いと思う
スクエニが最終確認BRAVIAでしてるくらいだし
ゲームの遅延ちゃんと公開してるのソニーとパナソニックくらい

シャープは去年までは公式がゲーム向けなら他社が良いとツイートしてたくらいには遅延に力入れてない
0273名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 20:36:29.00ID:Qkx6GNH60
>>271
お互いガッツリサポートしてるのに?
ファームウェアやドライバの更新履歴にお互い載せまくってるのに?
0275名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 20:38:31.74ID:+WnyjVls0
>>270
企業名の前に付けた漢字四文字は一線越えてませんか
いくら嫌いだからってやり過ぎですので謝罪した方がいいと思います
一応このスレのURL 送りました
0276名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 20:41:46.22ID:e2jKzqu+0
フレーム補完で最も遅延の少ない機種はどれなんだろう
やっぱパナの最高級機ですかい?
0280名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 21:09:41.20ID:ug/HM8PH0
>>268
レスありがとう
無い頭で考えて考えて考えて
XRJ-50X90Jが安くなるの待とうかと思ってる
数年前フルHDテレビを8万で買って、もう少し待てば同じ値段で4K買えたと後悔した
たぶん今下手に買うと後悔する
テレビの新製品なんてあっという間に安くなるしな
50インチで8Kなんて絶対いらんし
PS5の性能XRJ-50X90Jならほぼフルに引き出せるようなので
これ以上の性能のテレビは将来的にもいらないだろうからあとは値段だけだな
0282名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 21:17:44.71ID:e2jKzqu+0
REGZAか昔からゲームに強いテレビだよね
Switchのゲームをやる上でフレーム補完は最重要事項だから
もうちょい調べてみるか
0283名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 21:21:45.96ID:ug/HM8PH0
情弱を自称する俺が調べた限りでは
東芝の機種で遅延0.47msなんてのもあるらしい(もしかしたらフルHD限定かな?)
ソニーの最新機種で遅延4.8msだったかな?
ソニーは東芝の10倍以上遅延があるわけだが
千分の5秒と一万分の5秒の違いが人間にわかるわけないと思うので俺は気にしない
0284名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 21:37:39.39ID:tONf19CM0
底辺嘘つきブラビアおじさん今日は大分強めに症状出ちゃってんなwwww
0285名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 21:41:28.93ID:3Wnx6/nB0
>>283
それガチの情弱ホイホイで
下の方にめっちゃ小さく※パネルの遅延を除く
って書いてある
パネルの遅延は10倍以上あるという
0286名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/22(木) 21:41:56.84ID:nTgg1kvx0
どうせ買い換えるなら遅延少ない奴にしたいなあ、と思ってこのスレ覗いたけど
調べたらそもそも前使ってた奴が遅延大きいし、それでも特に問題なく遊べてたから気にしない方が良いのかもな俺は
0287名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 21:56:35.58ID:xqyWiFX30
>>286
基本的には>>2の2フレーム以内なら気にならないと思う
PS5あるなら48Gbps対応機種にしておいても良いかなとは思うが
0296名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 22:05:54.85ID:G2Oml31R0
>>294
32GB/sって256Gbpsだけど
PS5はHDMI2.1で最大48Gbpsなんだけど

なんでHDMI2.1の最大速度超えてるの?
0299名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 22:07:52.35ID:G2Oml31R0
>>297
制限しているからでは?
8K、VRRはアップデート予定だし
48Gbpsは確定してるし

で、なんで48Gbps超えると思ったの?
0302名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 22:12:57.28ID:a0eikWmV0
>>280
X90J良いよね、値が落ち着いたらゲーム向けで買う人こればかりになりそうってくらいほぼ性能妥協せず、価格も一般的なの+αくらいの位置づけと、買いやすい
0303名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 22:15:45.18ID:MlOXhSY/0
>>300
公式で発表あったでしょ、
8K、VRRはアップデート予定だし
48Gbpsは確定してるし
48Gbpsテレビが来月発売だからちゃんと調整してから解放しないとだめだよ
悪い例がLGのブラックアウト>>19,色情報欠落>>3


で、なんで48Gbps超えると思ったの?
0304名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 22:18:53.24ID:tONf19CM0
>>303
48Gbps確定してるってソースは?
48Gbps超えるなんて思ってないよ?
>>288でちゃんと「32Gbps」って書いてるでしょ?
まさかリンク先の記事読んでも32Gbpsを意味してると理解できないほどの馬鹿だと自ら言っているのかい?
0310名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 22:46:20.03ID:tONf19CM0
>>309
分かってるからちゃんと32Gbpsって書いてるんだけど
単位すらわからなかったの?
で、PS5が48Gbps確定してるってソースは?
0311名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 22:57:58.15ID:TlDL1miY0
1年くらい前はドルビービジョンなんてゲームに関係ない映画でも見んのかよwww
とバカにされてたのに、まさか今はドルビービジョンでマウント取りに来てる輩がいるとはwwww
ほんとゴミクズよのう
0315名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 23:09:57.58ID:tONf19CM0
>>314
自分は>>288の記事を読んで、32GB/sは32Gbpsの誤字だと判断したって事
お前は記事を読んでも誤字だと理解できなかったという事でいいかい?
で、PS5が48Gbps確定してるってソースは?
0316名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 23:22:08.26ID:CZy9vXH10
ビットとバイトの話なら元記事を書いた本人に突っ込めばいいのにな
上のレスは忠実に和訳してくれてるだけだろ
0317名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 23:28:32.96ID:qZtu4VVa0
>>303
少なくとも今のPS5は制限されてるんだな
制限された48Gbpsとか一番クソやん

48Gbpsブラビアが発売されたら制限外れるってことでいいんだな?
0318名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 23:32:13.25ID:qZtu4VVa0
誤 PS5は48Gbpsだよ
正 PS5は制限された48Gbpsだよ

これは啓蒙せないかんな!
0319名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 23:36:11.19ID:tONf19CM0
48Gbpsが今後のアップデートで確定してるっていつ公式から発表あったんだろう?
探しても見つからないなぁ
PS5は48Gbpsってのは嘘だったと認めたようだけど
対応が確定してるってのも嘘だったのかな?
0320名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 23:39:09.34ID:Xxfno1xo0
このくだり何回繰り返すんだよ
どっちでもいいだろ見ため気になんかならねえよどうせ
0321名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 23:40:57.98ID:Hi6TK+yi0
IDコロコロ君は古い規格のTVしか持ってないんだからあなたにとってどうでも良い48Gbpsに拘りすぎなんだよな。
0323名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/22(木) 23:51:18.83ID:Hi6TK+yi0
>>322
IDコロコロ君である君からすると楽しくてしょうがないのかもしれないけどさすがにこんな事長くやってたらそろそろメーカーから連絡くると思うよ。
0330名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 00:18:43.19ID:5BN7pHpj0
50あとちょっとで出来なかったのは
あとちょっとで48Gbpsに到達出来ずブラックアウトするLG CXと掛けてる高度なギャグだよ
0333名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 01:57:39.30ID:0mlCV0Bg0
なぜいつまでたっても120Hz倍速駆動パネルに60Hz映像を入力すると8ms遅延するのか
VRRなどという芸当が可能ならばパネルの駆動速度を60Hzに落とすくらい容易いと思うのだが
0339名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 06:07:56.71ID:j4BPpHlH0
笑えるのはPS5
Dolby Vision & Atmos非対応って何なの
せっかく対応テレビを買っても機能を活かせないじゃん
0341名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 06:37:53.12ID:2Wgu8v5+0
3万円のXSSも120fpsなのは凄いな
バトルフィールドPC版を120fpsでやるなら20万は必死だろ
0345名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 08:23:17.71ID:5FyII8300
ドルビービジョンゲーミングは公式のドルビーウェブサイトにちゃんと載ってるんだが
ゲームしないユーザーだから知らないのかな?
0349名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 08:36:43.65ID:XUaxcgFx0
>>341
ゲームパス勢ならXSSと1080/120p対応のREGZAの片落ち処分特化の43Z730Xの組み合わせがコスパ最強やで
0351名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 08:49:43.92ID:x/yLbK9E0
調べたら昔のZP3って機種だけどやっぱりREGZAがゲームでフレーム補間をしても極力遅延は少ないみたいですね
今の機種でもゲームスムーズって機能があるかREGZAをもうちょい調べるか
0352名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 08:56:41.43ID:HD+zAgGP0
>>353
ゲームスムースは絵がかなり暗くなってしまうデメリットがある
そこ気にしなければREGZAかな
シャープは暗くならないがREGZAよりは遅い
0354名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 09:03:32.26ID:49kFc8940
この板の名前欄が「名無しさんDolby」なのに、Dolby公式からハブられてるPS5が可哀想
ソニー教徒の神経を逆撫でするので変更を希望します
0355名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 09:31:11.01ID:+pY957G+0
PS5程度の映像(4k60fpsHDR)なら5年前のハードであるX1Xで出てしまうんだな
しかもDolbyAtmosフル対応で
0356名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 09:40:51.42ID:x/yLbK9E0
>>352
ありがとうございます
基本ゲームはSwitchなのでアプコンの性能も良さげなREGZAはやっぱり良い選択肢になりそうです
0361名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 12:28:48.78ID:+pY957G+0
BRAVIAを持ち上げるとPS5が足を引っ張り、
PS5を持ち上げるとBRAVIAが邪魔をする

そんな感じだねw
0362名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 12:29:06.68ID:xfMFgEJT0
PS5→BRAVIA
Xbox→LG
とはなんだったのか…

結局
PS5→BRAVIA
Xbox→BRAVIA

やっぱソニー1択かい
0363名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 12:31:43.97ID:z12/39mb0
XSXさん韓国LGと提携したとか言っていたのに
手の平クルーでSONYしか対応してないDolby推奨かい
0364名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 12:33:18.35ID:+pY957G+0
PS5、XSX、PC、AVアンプを繋げる自分としてはHDMI2.1が4ポートないとダメなんだな

AVアンプに繋げないのは遅延対策ね
0372名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 12:47:16.88ID:+pY957G+0
ミリ秒単位の遅延競ってるスレでパススルー推奨されるとは思わなかったわw
0374名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 13:39:43.80ID:0PD3/q5M0
そもそもがXboxもHDMI2.1は40Gbpsまでの対応なんで、
LGの40Gbpsまでの対応のテレビとでドルビービジョンのゲームで問題があるわけがない。

>>371のようにソニーのテレビではドルビービジョンと4K120Hz表示は同時にできないから、
48Gbps対応していてもその点では意味がないし。
0375名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 14:38:39.69ID:p3vlnByW0
48Gbpsのコンテンツが存在しない
48Gbpsで出力できるゲーム機が存在しない
48Gbpsで使われる12bitカラーを表示できるパネルが存在しない
→48Gbps対応は無駄
0376名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 14:47:19.36ID:ebdfjgdm0
>48Gbpsのコンテンツが存在しない
→グラボで対応しているため48Gbps対応している場合はフル活用できる、必要かどうかはそれぞれ

>48Gbpsで出力できるゲーム機が存在しない
→Pro版が出た場合はその限りではない

>48Gbpsで使われる12bitカラーを表示できるパネルが存在しない
→フルHDの頃から12bit入力あったよね
すっぱいなんとかってやつか
0378名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 14:55:16.66ID:jx98Kwz+0
>48Gbpsのコンテンツが存在しない
→グラボで対応しているため48Gbps対応している場合はフル活用できる、必要かどうかはそれぞれ
→パネルが10bitのためフル活用できません

>48Gbpsで出力できるゲーム機が存在しない
→Pro版が出た場合はその限りではない
→その場合パネルが12bitのテレビに買い替えです

>48Gbpsで使われる12bitカラーを表示できるパネルが存在しない
→フルHDの頃から12bit入力あったよね
→入力はありますがそれを12bitで表示出来るパネルがありません
0381名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 15:01:30.62ID:ebdfjgdm0
>>380
引っ越しするみたいに右から左へそのままデータを移して表示するわけじゃないし
ソース元のデータ量は大いに越したことはない
8K映像を4Kテレビで表示するのと4K映像を4Kテレビで表示するなら前者の方がなんか違うぞってなる
0382名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 15:12:06.97ID:jx98Kwz+0
>>381
意味ないとForbesやRtingsは言ってるようですが>>57
ForbesやRtingsが嘘をついていて、自分の方が正しい
そう主張しているんですかね?
0387名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 15:29:30.49ID:+pY957G+0
>>384
TVとの間にアンプ挟んだほうが遅延が減るって事?w
0388名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 15:30:12.23ID:jx98Kwz+0
12bitで入力しても余計な処理が増えて遅延の元になるだけです
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/keyword/1285316.html
ただし現時点では、12ビットカラーをサポートしている液晶もOLEDデバイスも存在しません。これは、iPhone12搭載のSuper Retina XDRもそうです。なので、ドルビーでは、現在の画面表示をサポートするために再生時には10ビットにダウンサンプリングしているとしています。
0389名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 15:30:32.54ID:J0lKfmAD0
>>385
あれあれ?Dolby対応ガーって言ってたと思ったら
対応してるのソニーしかないとわかった途端
Dolbyは意味ないに切り替えるん?
0390名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/23(金) 15:32:00.97ID:Lx8k8SQD0
>>387
なんで音声分離して転送すると遅延減ると思ったんだ?
遅延変化無くすためのパススルーだ
0392名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 15:34:16.79ID:+pY957G+0
>>390
なるほど
じゃあAVアンプってなぜ出力する映像を選べると思う?
パススルーって何を意味してるか分かってる?

IDコロコロ変わる人らは面白いね
0393名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 15:43:47.47ID:KC3dN9Ss0
毎年買い換えるんだから今対応してなくたって何も問題ないだろうに
何でお互いムキになってるんだか
0397名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 19:30:12.82ID:Lx8k8SQD0
>>391
だから12bit向けの規格だから12bit入力出来ないならDolby出力する意味が無いよ
パネルガーと同じでw
0398名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 19:35:37.93ID:fPvtnf/l0
>>394
完全サポート(40Gbpsで受信出来ませんwHDRと同じになりますw)

ギャグか?
DolbyVisionの恩恵受けるなら48Gbpsは必須だよ
0400名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 19:40:28.20ID:WRolTo3N0
韓国LGと協力してる箱はDolbyVision対応!
→48Gbps非対応の韓国LGでは無意味

韓国LGで使えないDolbyVisionはゴミ!
→DolbyVisionの韓国LGと協力している箱はゴミ

どっちを選んでもゴミ
つれぇよな
0402名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 19:46:27.78ID:rRz3er/B0
>>399
そこに書いてある通り輝度だよ
で、DolbyVisionは>>3のX90Jのように視認性がかなり高くなる
40Gbps、輝度不足、どちらかひとつでもダメなのに
ダブルで足りないのがCXとC1。
どうあがいても無理
0403名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 19:50:10.71ID:0PD3/q5M0
では今までHDMI2.0の18Gbpsまでのテレビで対応してたドルビービジョンは何だったんだろう。
0408名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 19:57:36.21ID:Pmf5T1kO0
バカだな
規格適合してない製品にDolby社がライセンス発行しないのは常識的に分かるでしょ
DolbyVisionと表記されてるテレビとゲームを揃えておけば最新の高画質環境で遊べる
何も心配しなくていい
0410名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:03:18.07ID:Ytus+8fi0
>>404
だからそこに書いてある通り輝度だよ
で、DolbyVisionは>>3のX90Jのように視認性がかなり高くなる
40Gbps、輝度不足、どちらかひとつでもダメなのに
ダブルで足りないのがCXとC1。
どうあがいても無理
0413名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:07:10.07ID:4LrcwFXl0
捏造韓国LGおじさんだって、なけなしの金握りしめて格安テレビ買ったんだ
VisionでA90Jのような視認性高い最高の環境でプレイしたいんだよな
0414名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:10:19.92ID:W5BtyFVZ0
元々どうでもよかったけど病人しかいないんじゃ覗く価値もなかったなこのクソスレ
0416名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:12:15.86ID:W5BtyFVZ0
>>395
ほんこれ
今箱とか持ってるのは異常者だけ
このスレも当然異常者だらけだしTwitterとかで箱ユーザー自称してるのは例外なく異常者しかいない
0417名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:13:48.65ID:W5BtyFVZ0
馬鹿の一つ覚えでドルビービジョン連呼してるの壊れたラジオになっててクソおもろいな
ドルビービジョンゲーミング笑
0419名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:17:29.87ID:cd8bdlRE0
なんとか韓国LGの優位性見つけたくてVisionVision言ってるみたいだが
>>131のソニーBRAVIAのみがVisionを再現しているというなんとも粗末なオチでしたとさ
0420名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:21:03.46ID:c2bupfvN0
>>419
それ8bitのSDRなんだよなぁ
しかもA90Jだけ明るく設定してある>>169,173
ブラビアの優位性見つけようと必死すぎ
0421名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:23:30.52ID:2Cew4H0+0
というかそもそもPS5ってvisionもatmosも対応してないんでしょ?

子供部屋おじさんがPCモニタとヘッドフォンでプレイするハードだよ
0423名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:27:40.57ID:2Cew4H0+0
>>422
あれ?対応してないの?笑
ほんとに次世代機?笑
0427名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:33:30.46ID:Ptk3nEIu0
50万のテレビと5万のテレビかってくらい差があるなw
なんてC1とCXは顔塗りつぶされてるんだよ
A90J綺麗すぎ
0428名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:33:51.18ID:uRhvx4Me0
ソニーさん
今度のBRAVIAはかなり良さげなのにゲーム機は少し残念な仕様・・
ゲームはアメリカ本社だっけ?連携が取れてないね
0431名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:38:44.90ID:2Cew4H0+0
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1301042.html

こういうのを読んじゃうとね

ソニー製品ってスクショに乗らない部分は徹底的に手抜きなんだなって思うよ
バカは簡単に騙せるからね
0433名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:46:32.06ID:hZ2hyQ/B0
なんとか韓国LGの優位性見つけたくてVisionVision言ってるみたいだが
>>131のソニーBRAVIAのみがVisionを再現しているというなんとも粗末なオチでしたとさ、ちゃんちゃん
0434名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:47:40.12ID:c2bupfvN0
>>433
それ8bitのSDRなんだよなぁ
しかもA90Jだけ明るく設定してある>>169,173
ブラビアの優位性見つけようと必死すぎ
0435名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:48:31.80ID:2Cew4H0+0
>>432
ヘッドフォンでしか使えないtempest3dの事かな?笑
0436名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:53:20.12ID:EE94AAGL0
じゃあブラビアいらないわ。
がっかり
0437名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:53:28.82ID:k0qDNrzw0
×A90Jだけ明るい
○CX、C1が暗い

LGは輝度不足で顔真っ黒に塗りつぶされ表情が見えない
0439名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:56:50.53ID:sAgcoARp0
>>434
設定でもなんでもC1とCXは
ソニーみたいに顔潰れず、黒もしっかり漆黒、視認性高い状態にならないじゃん

顔潰れてるの嫌だよ、背景と同化して敵見えないじゃん
0440名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 20:59:07.15ID:c2bupfvN0
>>439
rtingsのキャリブレーション見てる限りそんな事はないと思うけど
君はならないと断言する訳だ
0441名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 21:01:29.10ID:W5BtyFVZ0
IDコロコロの病人が発狂してるだけのキチガイスレ
最初は面白かったが病人が発狂してるの見ててもつまらんわ
0445名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 21:18:57.17ID:2Cew4H0+0
>>441
もしかして:子供部屋おじさん
0446名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 21:45:30.03ID:mQ8hneSd0
>>444
どそ>>3

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
0447名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 21:52:57.75ID:c2bupfvN0
>>446
>>3はある特定の設定での結果であって、出来る出来ないは分からないよね
設定値も公開してないからどちらが正しい映像なのか判別はつかないけど、A90Jのが明るく設定されてるのは確実>>169,173
0448名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 22:00:03.62ID:01lwixHA0
>>444
どそ>>3

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える


ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし)

C1は設定変えれば&#12316;という君の主張はソースなしw
0449名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 22:05:29.09ID:c2bupfvN0
>>448
特定の設定でしか表示してないのにどうしてならないって結論になるのかな?
設定変えたらそうなるかもしれないよね?
0450名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 22:07:20.97ID:01lwixHA0
>>449
どそ>>3

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える


ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし)

「LGでも設定を変えればソニーみたいに奇麗になるかもしれないという君の主張はソースなしw」
0451名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 22:09:21.21ID:c2bupfvN0
>>450
あーあ、反論も出来なくなっちゃったか
そんなんじゃBRAVIAの優位性アピール出来ないぞ?
0452名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 22:12:37.68ID:01lwixHA0
>>451
君と議論いつしたの?wもしかして議論しているつもりだったのかな?
議論したいなら潰れない映像撮影して根拠として出さなきゃw

「LGでも設定を変えればソニーみたいに奇麗になるかもしれないという君の主張はソースなしだよw」

ソニーが潰れず明るく設定されていないのはソースあり

どそ>>3

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える


ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし)
0455名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 22:32:01.25ID:G2c0s9Ix0
>>454
議論したいなら潰れない映像撮影して根拠として出さなきゃw

「LGでも設定を変えればソニーみたいに奇麗になるかもしれないという君の主張はソースなしだよw」

ソニーが潰れず明るく設定されていないのはソースあり

どそ>>3

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える


ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし)
0457名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/23(金) 23:31:52.40ID:14hOcEN20
実機映像ひとつでここまで差がわかるのも珍しいね
今のところソニー1択だけど対抗馬のJZ2000にも期待
0458名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 00:03:17.06ID:BrZM5Fq60
結局の所>>3がどんな設定してるか分からないからね
ちゃんとキャリブレーションしないと比較にならないし、その比較はrtingsがやってる訳で>>133
rtingsのキャリブレーションの結果は差はないのに>>3>>169,173のようにA90Jだけ明るくなってる
正しく設定出来てない証拠だよね
0459名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 00:17:23.09ID:mEjCVLHv0
ソニーの新型をどれ買うか迷ってる
PS5、スイッチ、箱SSを接続
コスパ重視
0460名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 00:18:15.54ID:j17GWZ7J0
>>458
書いてある通りキャリブレーションされた状態だって

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし)
0461名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 00:21:37.07ID:BrZM5Fq60
>>460
で、その設定値は?
正しくキャリブレーションしてたら>>133のようになるはずなんだけど
>>169,173見る限りそうなってないのは確実だね
0462名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 00:46:28.91ID:RnspbcvN0
>>461
だから書いてある通りキャリブレーションされた状態だって
機種の個体差を埋めるのがキャリブレーションだよ
決まった設定値じゃない、知識すらないからバカにされるんだよ

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし)
0464名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 01:10:02.24ID:RnspbcvN0
>>463
やっぱりわかってなかったのか
決まった設定値で正しい色になるなら最初からその設定値で販売すりゃいいだろ

例え無知で知らなくても少し考えれば決まった設定値なのはおかしいと気づくことなのになぁ
0469名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 01:29:59.94ID:BrZM5Fq60
>>468
>>466にはそんな事どこにも書いてないけど
分かってたら「機種の個体差を埋めるのがキャリブレーションだよ」なんて言わないんだよなぁ
0470名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 01:37:35.52ID:RnspbcvN0
まだキャリブレーションした設定値が全て同じと思ってるんだw
wikiみてもわからないのかいw

これwikiにのってたら驚く

468 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/04/24(土) 01:27:27.06 ID:RnspbcvN0
あ、これまだキャリブレーションがなにかわかってないやつだw
0471名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 01:37:36.11ID:19ek+3/A0
個体差埋めるのがキャリブレーションやぞ…

ソニーのBRAVIA9番台マスターシリーズ、EIZOのカラマネ、ソニーのマスモニ、高級機はわざわざ金かけてキャリブレしてから出荷してるのに

格安テレビが真似できないのはコストがかかるからだよ
同一値ならとっくにやってるわw
0472名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 01:39:35.20ID:oETsVBle0
>>469
なーCXの設定値教えてくれよ
キャリブレーションした設定値
固定値ならお前が持って無くても出回ってるはずだろ?
こんなに酷いんだから>>3
0484名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 02:14:13.04ID:RnspbcvN0
捏造韓国LGおじさんだし
日本語のwikiからはキャリブレーションがなにか読み取れなかったのか?
0485名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 02:15:41.19ID:BrZM5Fq60
>>482
ネットスラングとしてよく使われる言葉だと思うよ?
自己レスしてるお前が馬鹿って事はよく分かったけどもwwwwww
0487名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 02:17:42.46ID:oETsVBle0
>>485
使われてないが
話題そらしに必死でポロッと出ちゃったんだろ
ファビョっているって今が使い時じゃないの?w
キャリブレーションした設定値教えてよ!
0488名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 02:18:22.60ID:BrZM5Fq60
>>486
あ、もしかして>>470>>469が載ってたら驚くって言いたかったの?
それを間違えて>>468コピペしちゃったって事?w
馬鹿じゃんwwwwwwwww
0490名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 02:29:16.35ID:oETsVBle0
話題そらしに必死やんw
今ファビョルしてるの?
キャリブレーションわからなくて悔しいもんなw
0491名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 02:31:24.25ID:RnspbcvN0
>>488
え?何一つ間違えてないけど
どうしたの?>>468が何処にも書いてないとかいいだしたから
俺の書き込みwikiに載ってたら驚くと書いただけだが


一体どうしちゃったの?w
0492名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 02:33:45.61ID:PD5mAq+h0
>>3
5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
0493名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 02:38:54.59ID:BrZM5Fq60
>>491
あ、日本語理解出来なかったのか!
>>468の内容が書いてないなんて言ってる訳ないでしょww
「機種の個体差を埋めるのがキャリブレーション」なんてどこにも書いてないよって言ってるんだよwww
0495名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 02:43:03.90ID:BrZM5Fq60
>>494
同じIDの直前の書き込みにアンカするのは別におかしなこととは思わないよ?
ID:oETsVBle0みたいに自己レスしたら頭悪いと思うけどwwww
0498名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 03:28:43.98ID:vRJ9ItMj0
>>498
A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見える
肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見えるね
0502名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 06:43:01.57ID:yZH7TJtL0
とりあえず昨日X90J届いた
ゲームモードでのゲームは全く問題無い遅延具合
スタンダードでモーションフローオンにしてもあまり違和感なくゲーム出来る
TPSやレースゲーならほとんど可能じゃなかろうか
ただアケアカでグラディウスIIIをやったらゲームモードは全然普通にプレイ出来るけどモーションフローオンはやっぱりアカンな

結論3Dアクションゲームならモーションフローでも大丈夫
0503名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 07:35:35.19ID:GytGoouE0
55A90J買おうかと思ったけど38万するんだよな。これなら65CXと55CX買っても40万やし2台買ってリビングとゲーム専用にしようかね
0506名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 08:03:52.25ID:4JHlmL+q0
いくら比較してもよくわからないから、普段から頑張ってると思うメーカーの方の製品買う。
俺ならLGだ。
0508名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 10:56:57.18ID:05M8Kpzw0
普通に遊ぶならどのメーカーでも大丈夫なんだよ
少しでも良い環境を目指したいマニアが情報集めしてるスレ
特定企業のファンが発狂して捏造するから情報ソースは必要
0511名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 11:33:04.13ID:rKXkEzaf0
遅延は些細な差
画質は好みの差
地デジはレコーダー持ちには不要
画像エンジンは遅延対策で全OFFが基本
スピーカーはアンプ持ちにはどうでも良い

それよりは、

最新の規格に対応しているか?
その機能が実装されてて動作確認が取れているか?
それに対応したポートがいくつあるか?

これが重要
0516名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 11:38:04.47ID:BjFOW2930
>>510
>>3は正しくキャリブレーションされてないので
A90Jを褒めてるのがそんな動画しか見つからなかったの?
0517名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 11:41:10.80ID:rKXkEzaf0
あとこのスレで重要なのは、

【単発IDは日本語の読めない池沼なんで無視】

かな
0523名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 11:59:30.11ID:BrZM5Fq60
>>521
「機種の個体差を埋めるのがキャリブレーション」らしいけど
>>3のA90Jは一体何とキャリブレーションしたの?w
0524名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:02:51.92ID:EYD+AyA20
>>522
正しくされているよ

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし)
0528名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:06:05.05ID:PkVYnX+u0
>>525
おいおいA90J以外が潰れてるんだよ?w
他2機種の黒潰れ状態で正しいならもLG終わってるんだがw
0529名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:07:53.24ID:DLgMK5es0
>>527
さあ?どれも出荷状態だからな
LGで黒潰れしないよう調整したらrtingsのデータの通り白浮きで確定しちゃうけど
0531名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:09:48.30ID:3lR4AxM90
>>527
初期状態だから比較になるよ
黒潰れするかしないかわかるし、
CXやC1が黒潰れしないというなら同じシーン撮影してうpするしか
現状A90Jだけがディテール潰れず残ってるし
0532名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:10:24.66ID:BjFOW2930
>>529
へ?出荷状態なの??
じゃあキャリブレーションされてるってのは嘘か
白浮きってなんだ?白飛びの事か?
rtingsのどこに白飛びしてるデータなんてある?
0533名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:12:55.87ID:oETsVBle0
>>530
A90Jは撮影時に黒潰れしてロストしたデータを明るいシーンの表情から復元したと言っている?

スパコンですら無理なのに高々テレビで何十年先の未来の高度な技術を使ってるんだよww
0537名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:15:41.68ID:BjFOW2930
A90Jのプリセットはどれを使っても明るくなる
初期状態ってんならA90Jが正しい画より明るく表示しているで確定だね
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Sony_A90J_SDR_Pre_Standard.jpg
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Sony_A90J_SDR_Pre_Movie.jpg
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Sony_A90J_SDR_Pre_Vivid.jpg
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Sony_A90J_SDR_Pre_Game.jpg
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Sony_A90J_SDR_Pre_IMAX.jpg
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Sony_A90J_SDR_Pre_Photo.jpg
0539名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:17:02.32ID:B6HheuxA0
LGスレより

187 名無しさん┃】【┃Dolby (ニャフニャ MMdf-BJch [202.219.142.43])[sage] 2021/04/23(金) 12:16:06.77 ID:z12/39mbM
>>181
比較上がってたけど正直CXとC1の違いわからないな

256 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
https://youtu.be/TmDOKWV8mxM

暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン(5:23〜)、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり(でも黒の深さは変わらない)
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない

暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだw
0546名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:22:24.60ID:BrZM5Fq60
>>541
キャリブレーションは個体差を埋めるんじゃなく正しい状態にすること
正しい状態になった個体AとBは同じだけど、個体AとBが等しいとしても正しいとは限らない
この違いが理解出来るか?
0547名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:23:24.56ID:LFuIZozH0
あーあ
ソニーとパナソニックはキャリブレーションされてるのは多分ここのスレの奴なら皆知ってる

それ知らずに間違えた知識で語るから矛盾がどんどん大きくなり
キャリブレーションした設定値になっていない!
LGの黒潰れ状態が正しいソースの状態!とかいってる
捏造韓国LGおじさんをバカにして遊んでたのに…w
0551名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:25:29.17ID:MyFBblJ70
>>546
うんうん、だから出荷時に個体差を埋めるために初期値から調整しないといけない
それがキャリブレーション

1回キャリブレーションしたら同じ機種なら個体差がなく同じ設定値になるわけじゃないんだよ


君はそれを知らずに黒潰れ状態が正しいって言ってたんだよww
0553名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:27:36.29ID:BrZM5Fq60
>>550
全然違う
正しいかどうか分からない個体Aがあったとして、個体Bを個体Aと合わせて個体差無くしたとしても正しいかどうかは分からないでしょう
0554名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:28:09.93ID:sOgBlrkx0
黒つぶれが正しいってまだ言ってるのか
そんなんだったら正しくないほうがいいわ
0555名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:28:33.18ID:f1fgw0+90
個体差埋めるをどれかの個体に合わせるの意味で受け取ってんのか
日本語勉強したほうが良いのでは
0556名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:29:35.58ID:oETsVBle0
>>553
まだわかってなかったのかww

同じA90Jでも個体差があり同じ設定値でも誤差が出るんだよ
それを正しい映像に合わせて個体毎に調整するの

隣の個体に合わせるんじゃないよww
0559名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:31:07.97ID:MyFBblJ70
LGおじ「黒潰れ状態のLGが正しい!
「ソニーとパナソニックがキャリブレーションしてるなんて嘘だ!
「Netflix?ふざけんな!

捏造韓国LGおじさんさぁ
0560名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 12:31:17.66ID:BjFOW2930
>>556
その結果が>>537でしょう?
つまりA90Jは全ての個体が、SDRを本来より明るく表示される状態で出荷されてる訳だ
0561名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:32:06.38ID:C3HpECxC0
あれだけ丁寧にwikiに書いてあるのに
日本語わからないんだろうな
ファビョとかいってたし
0567名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:37:41.39ID:NowZ1X5f0
>>564,565
わかったわかったw
じゃ全部設定値同じって事でいいよw

ソニーは黒潰れなし、視認性高いのは動画で証明されてる

でもLGは黒潰れした動画しかないんだw
>>3の動画だとディテールなくなって背景と同化した酷い状態なんだw

君の言うキャリブレーションした設定値で黒潰れしないか確認して、潰れないなら動画あげてよw
潰れるなら上げなくて良いよもう動画でわかってるから
0569名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:42:52.73ID:NowZ1X5f0
>>568
えー!
今度はLGは黒潰れしてディテールなくなっている
それが正しいと主張しているのか
0570名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:45:01.72ID:BjFOW2930
>>569
元画がそうならそれが正しいよ?
視認性が高=正しいではない
A90Jはぱっと見じゃわからないほど暗い部分を明るく拡張してるから視認性が高くなってるだけの話だね
0571名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:46:32.23ID:eC/a7mVI0
ソニーはマスターシリーズを名乗り始めた頃からずっとこの傾向だったのに、なんで今さら連投してんのかよく分からんな
いくらなんでも気付くのが遅すぎるだろ
0572名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:54:11.12ID:BjFOW2930
>>571
ソニーのマスターシリーズが明るく設定されてるって分かってるなら、>>3の暗部視認性が高い!とかよく分からんね
明るく設定されてるならそりゃ当然でしょとしか
0573名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 12:59:00.32ID:eC/a7mVI0
>>572
ソニおじもよくわかってないから、良さげと思った記事を見つけてウキウキで連投してるだけじゃね?
0577名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 13:08:38.03ID:9YnmLoDf0
テレビ壊れたのでパナのHX850か、
ソニーのX8000H、8500Hで迷ってます!
0578名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 13:25:06.06ID:NowZ1X5f0
>>575
明るくなってないよ
黒の深さに変化なし

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし)
0580名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 13:26:03.47ID:ZUK5lVzC0
480hz48GガーIQ0.48は(語尾 は、マスモニを見たことないんだろ
有機のマスモニだと黒潰れで暗く映ってんのが正解
ブラビアはいろいろ盛って映え(バエ)狙いの加工アプリガン決めの画だって理解しようとしない
0581名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 13:27:45.46ID:l9za7uOH0
マスモニで調整しているのに黒潰れて
うpよろしくww

なんですぐにバレる嘘つくんだよ
0585名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 13:47:00.55ID:qJZcTMn40
ここ何のスレ?
0586名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 13:50:09.90ID:KlL+05x00
ここのスレはHDR系の話以外はお断りみたいだな
次からスレタイトル変えてくれや
0590名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 14:16:13.36ID:AIZ0U0wO0
>>579
>>582
ありがとうございます!!
X8500Hで考えたいと思います!
0591
垢版 |
2021/04/24(土) 14:42:54.98ID:URPGewfD0
自演しつこい
嘘だらけの5chでテレビ決めるのは精神疾患者
0593名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 14:47:10.95ID:8rrQTTuU0
>>592
明るくなってないよ
黒の深さに変化なし、白飛びも無し

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし、白飛びなし)
0595名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 15:03:34.32ID:ZUK5lVzC0
ダイナミックコントラスト煽っているのがブラビア
フツーに表示したらLGCX
折れ線グラフの見方わからん48G480hz
0596名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 15:05:56.95ID:8rrQTTuU0
>>594
明るくなってないよ
黒の深さに変化なし、白飛びも無し

実機の比較映像が公開されてる>>3

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし、白飛びなし)
0597名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 15:07:32.44ID:BjFOW2930
>>596
>>592のどこを見て明るくなってないと思ったの?
0が正しい状態なんだけども
もしかして見方が分からないの?
0598名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 15:49:37.90ID:8rrQTTuU0
>>594
へ?明るくなってないよ
黒の深さに変化なし、白飛びも無し

実機の比較映像が公開されてる>>3

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし、白飛びなし)
0599名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 16:01:09.82ID:BjFOW2930
>>598
左下の棒グラフ見える?
これが全部0が正しい状態なんだ
>>537の通りA90Jはどのプリセットを選んでも棒グラフが上に伸びる、つまり明るくなってるんだよ
0600名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 16:03:58.65ID:GglB5p7r0
>>599
みえるよ?

上の実機映像みえる?明るくなってないよ
黒の深さに変化なし、白飛びも無し
黒潰れて見えなくならないのが正解。

実機の比較映像が公開されてる>>3

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ソニーが潰れないのは確定(顔や建物のディテールあり)
明るく設定されていないのも確定(黒の深さ変化なし、白飛びなし)
0601名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 16:05:58.96ID:gLuqQ2/F0
>>599
実機映像みえる?>>3
黒潰れしないのが正しい映像

ソニーは潰れてないよ

もしかしてキャリブレーションとプリセットがなにかわかってない?
0604名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 16:09:17.19ID:GytGoouE0
>>507
C1幾らくらいなんだろ?まだ発売してないよね?
しかし55A90Jはどうしてこんなに高いんだ。
0606名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 16:17:13.16ID:vjHED3hp0
>>604
C1いらなくね?
>>3の動画観てもCXとほぼ違いないし
48Gbpsも対応してないし
有機に金出すなら黒潰れないA90JかA80Jでいい
0608名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 16:22:10.93ID:BjFOW2930
>>607
元画次第だね
元画が潰れてるなら潰れて表示するのが正しい
元画が潰れてないなら潰れず表示するのが正しい
A90Jのプリセットはどれも正しい画より明るく表示される>>537
0609名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 16:27:32.46ID:cFovYbsC0
>>608
補完出来るソニーだから明るい映像の表情から予測して暗いシーンで予測して表情描画してるとか言っているの?w
そんなに凄いならソニー一択だわww

残念ながら補完できないLGの液晶でも表情描画されるから
元の映像は確実に潰れていない
0610名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 16:31:44.51ID:BjFOW2930
>>609
潰れてるってのは信号が失われて0になってる状態
そうなったら復元不可能
潰れているのではなく、潰れてるように見えるほど暗いシーンってだけだよ
潰れてるように見えるほど暗い部分が明るく表示されて見やすくなってるだけ
0611名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 16:36:14.95ID:SS9Spfql0
>>3
CXとC1は潰れてるね
ディテールもなくなってる

今起こってる問題はこれ
ゲームでも全く同じ事が言える

これが解決出来るのか、出来ないのか

出来るなら40GbpsのLGでも問題ないし、出来ないなら48Gbps対応のソニーじゃないとダメ
0613名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 16:57:11.93ID:GytGoouE0
>>606
今ソニーの液晶TV使ってるから液晶じゃなく有機EL使って見たいんよね。
有機に金出すならA90Jがいいって事やけど高い理由が何か教えて欲しいな。素人からするとCX2台買うより高いのは躊躇する。
0614名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 17:30:59.76ID:+u7jXnzE0
C1はCXと比べて遅延は少なくなってるし、黒つぶれも改善されてるみたいだし
値段のことを考えなければ新しいほうがいいと思うな。
0615名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 17:40:30.12ID:vd8JxH6H0
>>612
潰れてる映像しかないけど
どこかにあったっけ?
確認したって自前?妄想じゃないならうpよろです
0619名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 17:47:37.59ID:BjFOW2930
>>616
>>3で指摘されてる5:24のとこ見てもless detailとmore detailとしか言ってなくない?
潰れてるならno detailって言うと思うけど
実際の画像見ても暗くて見辛くはあっても潰れてはいないよね
何を根拠に潰れてると言ってるんだろう?
0620名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 17:48:02.81ID:X6cyCkAN0
>>613
A80Jで良いんじゃない
こっちも黒潰れないし
有機ELは暗いシーンで極端に視認性悪くなるんだけど
ソニーとパナソニックのはそう言った欠点がない

POSデータ観てもほとんど売れていないLGでも未だに画面焼け報告が多いんだけど、
ソニーやパナソニックのは初期のゴミパネルをのぞいて画面焼け報告が一つも無いくらいには対策されてる

液晶からだと背景とか表情とか服の模様とか細かい部分潰れるのと、画面が暗くて全体の色が薄くなるってのが欠点だけど
A80Jや、HZ2000(新機種はJZ2000)は全く気にならない

有機ELでケチるなら液晶上位の方が遥かに奇麗なんだよね
0621名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 17:48:44.06ID:BjFOW2930
>>618
rtingsにお願いしてみたら?
実際の画像を撮影して数値化したもの以上に必要なものがあるとは思えないけど
0624名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 17:54:53.82ID:ZUK5lVzC0
(ガンマ、ブライトネス、ダイナミックコントラストの区別もつかん480hz48Gは語尾へ疑問符)
0625名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:07:07.06ID:UtRhesDR0
>>623
>>3で明確にCXとC1は潰れてるよ
ディテールもなくなってる
ソニーははっきりと潰れてないのがわかる

ゲームでも全く同じ事が言える

これがお前が言う設定で解決出来るのか、出来ないのか

LGがわざわざ汚い設定で出荷するとも思えないが
出来ると言うなら動画うp
本当に潰れないないなら40GbpsのLGでも問題ないし、出来ないなら48Gbps対応のソニーじゃないとダメ
0626名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:10:41.51ID:BjFOW2930
>>625
潰れてるの?
動画主もless detailとmore detailとしか言ってないし、実際の映像も潰れてない事は見て分かるけど
潰れてるってのは動画主がそう言ったとかじゃなく、お前自身の主張なんだよね?
0627名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:18:34.71ID:1YSev+Zy0
>>626
なんでお前にlessやmoreの意味から教えなならんの?
いくら韓国人でも中学英語くらいは出来るだろw
0628名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:20:32.97ID:0F5VmIQY0
>>626
>>3で明確に40GbpsのCXとC1は潰れてるよ
ディテールもなくなってる
48Gbpsのソニーははっきりと潰れてないのがわかる

ゲームでも全く同じ事が言える

LGがわざわざ汚い設定で出荷するとも思えないが
これがお前が言う性能差ではなく設定で解決出来るというなら動画うp
0629名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:20:42.70ID:GytGoouE0
>>620
あれ、A80まだ発売されてなくない?すごく詳しそうだけど持ってるって事だよな?
どこで買えるん?あと、A90Jとの違いがよくわからん。
0630名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:22:41.48ID:2Y80hIvi0
>>692
A80Jは前モデルのA8Hから潰れてないよ
ソニーとパナソニック、シャープは2019年モデルから全て潰れなしなんだよね
0634名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:24:26.11ID:BjFOW2930
>>628
へー、誰が言ったとかでもなくお前の判断で潰れてるとか言ってるんだ
それが嘘だったら大変だね
>>3の動画のLGはどんな設定だったの?
動画の中では具体的に述べてないみたいだけど
0635名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:26:01.84ID:mm1IlSC60
>>663
充分でも実際にディテールなくなっているからなw
48Gbpsじゃないと正常にリンクしない問題もアンプ側で出てきているし
HDMI2.1なら規格にそった48Gbps対応じゃないと
0636名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:27:52.36ID:9LDDS8700
>>638
LG推奨のプリセットだよ!
それでも潰れてるけどw

LG推奨のプリセットより奇麗に出来るなら是非して動画あげてくれよw
どしたの?さっきから逃げてるみたいだけど、潰れちゃった?w
0637名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 18:30:08.52ID:BjFOW2930
>>635
はいお得意の未来レスwww
>>636
はいお得意の未来レスwww
だから具体的にどれ?って聞いてるんだけど
SDR Standard
SDR Vivid
SDR Sports
SDR Game
SDR Cinema
SDR ISF Dark
SDR ISF Bright
SDR Filmmaker Mode
0638名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:31:01.40ID:/g2lmueq0
>>633
ディテールなくならないならそれでも良いけど
PS5はBRAVIAにあわせてアップデートでVRR、8K対応だからな、48Gbps対応は必須だよ
2年以内に毎回だしてる改良型Xboxで48Gbps対応される可能性も高いし、レコもあるし
0640名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:38:02.85ID:BjFOW2930
>>638
そんなアップデート情報どこにある?
もしかしてまた捏造かい?
ちなみに8kだからと言って48Gbpsとは限らないよ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1038124.html
それでもHDMI 2.1の48Gbpsでは力不足である。どうやら、現状で8K伝送に拘っているのは日本のNHKのようだが、「8K伝送についてはYUV=4:2:0でいい」という姿勢を見せているようだ。
ということであれば、8K/60Hzも、8bit幅のYUV=4:2:0で32Gbps、8bit幅のYUV=4:2:2で43Gbps、12bit幅のYUV=4:2:0で48Gbpsとなって、なんとか伝送はできることになる。
0641名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/24(土) 18:40:19.02ID:oETsVBle0
>>639
ソニストなら購入出来るぞ、A90Jは人気でもう無理だけど
A80Jはまだ発売日に届く
店舗では100種類くらいあるものから好きな映像見せて貰えるから
暗い作品から明るい作品までサウンド含め全て確認できる!
安心して買えるよ、もちろん保証付きで
0642名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 18:41:41.14ID:at/VZzkg0
>>641
A90Jもうムリなんか‥
オリハルコンも一応あるし去年マスターシリーズお休みしてたからニネンブンノ進化だしてやっぱ買う人多いのかね
0646名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 18:56:53.64ID:oB1AnPE30
iPhoneで撮影したドルビービジョンの動画はテレビに映すとちゃんとHDRモードはドルビービジョンに切り替わるのかい?
0648名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 18:59:54.16ID:KAjIdCx90
>>641,642
買えはするが、今週買った組は発送が2週間くらいかかるっぽい
液晶も9シリーズは品薄でGW無理っぽいね
こっちはPS5需要かな
0650名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 19:01:06.57ID:eC/a7mVI0
そういえば、ソニーのプロジェクターで8bitのヤツがあったな
1年で消えたけど
0652名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 19:03:53.41ID:BjFOW2930
>>649,651
8kは解像度であってリフレッシュレートとは無関係だけど…
480Hzより恥ずかしい発言してる自覚あるか?
0657名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 19:10:39.75ID:ZUK5lVzC0
(未来安価だらけや48G480hzが48秒毎にIPコロコロしてレスしてんのやIQ0.048やし48億回説明しても理解しないんやろうな)
0661名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 19:17:13.60ID:BjFOW2930
やっぱりソースないんだ
ちなみに>>637には答えられないの?
>>3はLG推奨のプリセットを使ってるってのも嘘だったのかな?
0662名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 19:27:09.34ID:+u7jXnzE0
48Gbpsというのはスペック上でごまかしがきかないソニーの利点だから、まあわかる。
ただ、その48Gbpsをフルに活用できる環境が今のところPS5ではないし、
ドルビービジョンと4K120Hzが併用できないのでPCゲームでもダメだし。

ドルビービジョンと4K120Hzが併用できないという欠点は48Gbpsである利点を消してしまっている。

Xboxでは40Gbpsでドルビービジョンのゲームに対応するとのことなので、
ドルビービジョンでは60Hzまでになるのかもしれないからその場合はソニーでも問題ないけど。
0665名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 19:31:19.12ID:GytGoouE0
>>641
説明ありがとう。さっきA80J発売されてないのは知ったんだけど
>>620の人がすでに持ってそうだったから先行発売とかあったんかな?
ソニストならすぐ購入して使えるかどうかを聞きたかったんよね。
0666名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 19:53:05.73ID:E7HNdPAo0
名無しさん┃】【┃Dolby

これ変えてほしい
ドルビーごときがプレステを裏切りやがって糞が
0667名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 21:55:29.45ID:FH01P6Ro0
>>665
ソニストは620みたいに色々確認は出来るけど
基本は発売日までは届かない
一部速く届いてるのはあるみたいだけど
テレビなら家電店でも観られるけどサウンドバーとか体験するのには良いぞ
0668名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 21:57:32.47ID:qnneIFXy0
■スレまとめ

輝度不足、表情、暗いシーン全部潰れます>>3
BRAVIAのみハッキリ、視認性も高いのが確認出来ます

ゲームの音声フォーマットに非対応、実況音声が出ません>>8
韓国LG以外のテレビでは聞こえるのが確認出来ます

40Gbps制限で信号ロストしてます>>19
再起動しないと画面が表示されません
0669名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 22:01:02.14ID:BjFOW2930
>>668
へー、そうなんだ
リンク先みても自分はそうは思わなかったけど
そのまとめてる内容はお前個人の判断でそう記載してるのね
0670名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 23:06:18.84ID:aC4+V8I+0
>>668
わかりやすいね
これ予算あるならA90J一択じゃない?

暗いシーンが見辛い有機ELの輝度不足問題、A90Jの明るさは液晶並全く問題ない

MIBのトラックのシーンLGのC1とCXは見事につぶれて見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり(でも黒の深さは変わらない)

7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない

暗いところに潜んでいる敵も液晶レベルでくっきり見える程の視認性の高さw
0671名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/24(土) 23:19:53.34ID:BjFOW2930
A90Jの輝度は液晶並?
CXと比べても大差ないみたいだけど…
SDR
A90J
Real Scene Peak Brightness 277 cd/m2
CX
Real Scene Peak Brightness 321 cd/m2

HDR
A90J
Real Scene Highlight 712 cd/m2
CX
Real Scene Highlight 681 cd/m2
0672名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 00:32:16.23ID:XZi1dt7p0
>>671
輝度あかるいよ>>3

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
0673名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 00:41:09.64ID:O/RafYff0
>>672
そもそも潰れてるように見えないけども>>3
動画主も潰れてるなんて言ってないよ?
潰れてるってのはお前の個人的な主張なんだよね?
で、>>3のA90JやCXの設定はどうなってるんだい?
明るさは設定で変わるものだからさ
それが分からないと比較にすらならないでしょ
0677名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 01:31:18.51ID:K9YQ69UJ0
>>673
自分で見えないと言ってるじゃんwww

12 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/04/20(火) 03:03:00.20 ID:NpC6vJF50
>>11
本来見えるはずってのはどうやって判断したん?
見えないのが正しいのかもしれないでしょ?
0680名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 01:56:20.00ID:O/RafYff0
>>679
他者から見ても潰れてるなんて言ってるようには見えないからねぇ
>>3>>11ははっきり潰れてると書き込んでるけども
0684名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 06:49:12.63ID:iIjbo3Wx0
ゲームに拘ってるんじゃないよテレビのスペックに拘ってる
げーむは基本やらないから
0689名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 12:22:58.98ID:O/RafYff0
>>688
そのYouTuberは潰れてるなんて言ってないよね
どっから潰れてるとか出てきたんだろ?
>>3個人がそう捏造したのでは?
0694名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 13:45:18.96ID:hopdNtxa0
は(語尾
へ(疑問符
チャンネル登録5万<(全世界累計だと少ないやろ)
480hz
48Gガー
スイッチPro
じゃく
厚木のマスモニ舞台<(部隊が舞台?)
折れ線グラフ
黒浮きを明るく見やすいと壊れたレコードモード
遅延が遅い

48G480hz捏造エビはゲハイカIQ0.0000048語録がどんどん増える
0697名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 14:44:00.13ID:XyDRJ6lq0
>>696
へ?捏造韓国LGおじさん自演してたんでしょ?
捏造してw
じゃないよね?とか聴かれてもww
0698名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 14:47:43.55ID:O/RafYff0
>>697
自演なんてしてないよ?捏造もしてないし
誤解だったら大変だから確認してるんだよ
じゃあiPhoneは書き込むたびにIPが変わるって事で間違いないんだね?
0699名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 14:48:34.60ID:qllTLV510
>>695
おまえ邪魔だからブックマーク外して消えろよ
スレ荒らしと変わらん
iPhoneだと変わるとか頭イかれてる
0700名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 14:48:41.03ID:hopdNtxa0
ソニーゴキなのにXperiaじゃなくiPhone
そら厚木のマスモニ画質のXperiaの画を知らんで当然か
マスモニの画知らんで捏造しまくるわな
0702名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 14:52:32.37ID:576n5jnL0
コントラスト全然ちがうね>>3

5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない

6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える

48GbpsだしこれぞゲーミングTVって感じ
0707名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 15:00:51.91ID:576n5jnL0
>>705
元はLGスレでみたけどのっぺらぼうみたいになるのはな
有機ELは細部潰れてダメだとおもってたが、潰れないなら凄く良い
ソニーにしようかな
0711名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 15:25:03.44ID:hopdNtxa0
緊急事態で外出自粛や時短営業とかも出始めているこの世の中なのにソニスト行けと抜かすiPhone使いの底抜けのアホ480hz
0712名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 15:28:24.34ID:T9b462t40
オリンピックは3ヶ月後だし
PS5も120Hzタイトルはごく僅か、VRRはまだ非対応だし
テレビ壊れてるとかじゃなければレビューすら揃わない今急いで買う必要ないんだよな
0715名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 15:39:36.34ID:ySJr4h8d0
マルチすいません。
CXPJA55を使っていて、youtubeやアマプラの音ズレに悩んでいます。
何か解決策ありますでしょうか。
0716名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 15:55:58.04ID:b6c7rg/Y0
10万CXだからA90J買うなら勝手にしろって感じだな
PCならGーSYNC対応で120hz出るぞ
遅延残像は思った以上に良かった特に残像
ヤマダで液晶XR90Jだけあったがふーんって感じだった
あれはスタンドやっちゃった感
0718名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 16:10:57.90ID:GnDE7U7j0
PS5とBRAVIA 50X90J買った
めちゃくちゃヨドバシ混んでてキモかったよ
これからセットアップ、ソフトはPS4のがいっぱい積んでるんで何も買ってない
0723名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 17:50:16.96ID:T9b462t40
俺もPS4ソフトたくさん積んでるけど
PS5買ったからって別にそれらは崩れないことが分かったよ
0724名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 18:32:31.60ID:e102FGDX0
PS4タイトルをPS5で遊ぶと遅延する問題があるみたいだし本体は大切に持っておくべきだな
0726名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 18:56:33.22ID:8quijDvI0
LGCXってブラウザChromeなんだな
Chrome新しくしろって警告でる(アップデートは出来ない)
0727名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 19:11:03.84ID:etdhH8+s0
ドリキャス、XBOXと渡り歩いてきたセガ野郎なのでPS5のx決定は何も違和感なかった
0734名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 20:51:36.96ID:94LIBMw40
2021有機EL新製品対応一覧
JZ1000 / A90J / DS1 / 9400S
■全面放熱板
○ / ○ / ○ / ○
■HDMI2.1規格対応
HDMI2.1
○ / ○ / ○ /  -
4K120P
○ / ○ / ○ /  -
VRR
○ / ○ /  - /  -
ALLM
○ / ○ /  - / ○
AMD Free Sync Premium
○ /  - /  - /  -
有機EL 低遅延化
○ /  - /  - /  -

■HDR規格対応
HLG
○ / ○ / ○ / ○
HDR10
○ / ○ / ○ / ○
HDR10+
○ /  - /  - / ○
HDR10+Adaptive
○ /  - /  - / ○
Dolby Vision
○ / ○ / ○ /  -
Dolby Vision IQ
○ /  - /  - /  -
0745名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/25(日) 21:10:11.22ID:MAnMZctl0
>>728の記事を見ればPS5で問題が起きていてXboxSXでは問題なしのようだから、
テレビ側じゃなくPS5側の問題だとわかると思うけど。
ただ先日のPS5のメジャーアップデートでSDRゲームをHDRに変換するかどうかの選択ができるようになったので、
記事のような問題は解決してるかもしれないけどね。

自分はPS5持ってるんで検証は出来るけどめんどくさい。
PS5も持ってないやつが的外れの書き込みしてるのは笑えるな。
0748名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 21:23:37.16ID:e102FGDX0
>>746
これは酷い、出荷前の検品やってないのか?
ブラビアって昔は色むらが酷くてムラビアって呼ばれてたよなw
0749名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 21:24:32.87ID:pnpwCBZA0
>>744
ソニーBRAVIAでは起きていない、LGで起きている
他のテレビは、さぁ?
なら駄目で確定じゃんLG。他のテレビは未確定、ソニーのテレビは確定で大丈夫。
0750名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 21:25:59.21ID:82hks60G0
相変わらずSONYの擁護は単発IDしか居ないんだなw
0757名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 21:36:00.89ID:576n5jnL0
捏造韓国LGおじさん本当英語に弱いよな、日本語もだけど
韓国モデルだけ正確に持ってくるけどw
0759名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 21:45:36.86ID:mBm37eg80
「CX」でテキスト検索しても引っ掛からないんだよな
どこに書いてあるのか教えてよ
まさか捏造じゃないよね?
0763名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 23:32:13.38ID:ReBsvqWD0
>>761
IDコロコロを擁護したくは無いけど
ツイートを深堀りするとLG CXと出てくる
ただ、この人はPS5の設定をHDR offにしただけで
画質が変化したので、他の人にも確認したくてツイートしている
この人(tim rogersさん)はその後elgato 4k pro(HDMIキャプチャ)の
設定を変えたりして元に戻そうと色々弄っているが
何故画質が変わったのか分らないと言っている
"for anyone wondering, yes the black levels were set correctly for the SDR input on my TV."
と言っているので、LG側の設定には問題ないハズ

で、Alexander Battagliaが上の人のツイートを取り上げて
PS5のSDR出力には画質上の問題があると指摘している
0764名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/25(日) 23:54:25.04ID:mBm37eg80
>>763
どっか他のつぶやきにあるって事ね
XBOXで起きないでPS5で起きるならPS5の問題だろうね
https://wccftech.com/ps5-is-reportedly-unable-to-correctly-reproduce-sdr-content/
the PS5 does not properly display SDR. If we capture the same game from all PS4s and Xbox systems using the same settings, blacks are crushed on PS5 in SDR. I’m convinced SDR output is broken. SDR in HDR container is better here.
0767名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 00:39:13.70ID:Bf2pFL1A0
>>766
ほんとコレ
どっちが悪いとかじゃ無いんだよ、
相性でもなんでもPS5とLGの組み合わせは黒つぶれと断言してる>>729
もう駄目だろ

749 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/04/25(日) 21:24:32.87 ID:pnpwCBZA0
>>744
ソニーBRAVIAでは起きていない、LGで起きている
他のテレビは、さぁ?
なら駄目で確定じゃんLG。他のテレビは未確定、ソニーのテレビは確定で大丈夫。
0768名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 00:43:54.07ID:bVH/h0RQ0
なんで擦り寄ってくるんだろ

PS5はLGのテレビでは問題ある

日本ソニーが嫌いで工作してる捏造韓国LGおじさんが言いだしたことなのに
いざPS5と相性悪いからLGは駄目だねとなると大好きなXboxそっちのけでPS5にすり寄るw
0770名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 00:49:43.30ID:r8Tgt1hv0
LGはある意味さすがかと・・・・朝鮮って人間だけでなくテレビも狂ってて抱腹w
0775名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 01:06:37.20ID:LArkEBm90
>>774
いいや?
リミテッドの取り扱いミスったら黒潰れするよ
それがLGのせいとは言ってないけどね
Xboxで起こらずPS5でのみ起きるならPS5の問題なのでは?
0776名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 01:11:05.06ID:HMQoeMEx0
元記事でもはっきりPS5のせいで黒潰れしてると言ってるね
ゴキブリがここからどうLGのせいにするのか見ものだな
PS5 is actually not displaying Original SDR content correctly - unfortunately. Does it with Backward Compatibility titles for sure. Could lead to black crush or other changes in reproducing the game's colour or tone.
0777名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 01:13:31.83ID:bVH/h0RQ0
スレ民「40GbpsのLGで黒つぶれでてます、48Gbpsのソニーは大丈夫>>3
韓国LGおじ「PS5は32GB/s
スレ民「32GB/sって128Gbpsだけど…
韓国LGおじ「知ってた!お前を試しただけ!

韓国LGおじ「ソニーでも出てるのみつけた!LGだけじゃないまっくろだww
スレ民「ソニーでは起きてないからLGのテレビだけかな
韓国LGおじ「LGって書いてないソニーだけだろ捏造!!
スレ民「記事のソースにLGCXと書いてあるけど…
韓国LGおじ「PS5のせい!!

必死やん
0778名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 01:18:19.58ID:rX7zRQgo0
40GbpsしかでないLGのせいなのか
PS5のせいなのか

問題はそこじゃない
PS5とBRAVIAでは起きないし、通常の映像作品でもBRAVIAでは問題がなくLG CXとC1では潰れている>>3
音ズレ問題もあり>>715

仮にPS5側が悪いとしてもPS5とLGのテレビの組み合わせはダメと捏造韓国LGおじさん含め全員が認識してる状態
0782名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 01:33:45.01ID:I1pzDYZu0
>>778
>PS5とBRAVIAでは起きないし、通常の映像作品でもBRAVIAでは問題がなくLG CXとC1では潰れている>>3
>>3の映像は、問題となるPS4互換モード使ってないから、
BRAVIAで起きないことは確認されていない
現状まだA90Jの検証はじまったばかりだから
この後、誰かが確認するまでは「起きるか起きないか不明」なんじゃね?
0787名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 02:11:48.20ID:Vb0byoMW0
黒つぶれと主張もしてるw

729 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/04/25(日) 19:28:50.14 ID:mBm37eg80
こういうのを黒潰れって言うんだよな
0788名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 02:15:29.58ID:LArkEBm90
>>786
それだけじゃLGの問題かどうか分からないよね?
そのリンク先の元記事で>>776と書かれているけど
>>787
LGのせいとは主張していないよ?
0789名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 02:24:06.63ID:Vb0byoMW0
>>788
ん?LGの問題かどうかなんて聴いてないよ
君わかんないみたいだしw
記事の元ソースがLGCXだっただけだよ

君は黒つぶれと断言してるけどね
0790名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 02:30:40.15ID:LArkEBm90
>>789
どうしてそれで>>749はLGの問題だと断言したんだろう?
元記事にはPS5の問題と書かれているのに>>776
黒潰れもその記事でも指摘されてる事だね
0791名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 02:39:16.87ID:Vb0byoMW0
>>799
ん?LGの問題かどうかなんて聴いてないよ
君わかんないみたいだしw
記事の元ソースがLGCXだっただけだよ

君はLGCXの映像みて黒つぶれと断言してるけどね
0792名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 02:44:09.52ID:LArkEBm90
>>791
>>728の問題が黒潰れをもたらす事には疑問を感じていないよ?
その原因が何にあるのかという話しかしてないと>>780でも言ってるんだけどね
0795名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 03:13:26.33ID:Vb0byoMW0
>>793
ん?君はLGCXの映像みて黒つぶれと断言してるからね
また撤回するのか?

PS5とLGでは黒つぶれするなら相性わるいよね
PS5とBRAVIAでは黒つぶれしないからね
それ以外のメーカーは「さぁ?」ってわかんかいみたいだし

PS5遊ぶならBRAVIAは確実、他は大丈夫な可能性あり
LGは黒つぶれと君が断言してる
0796名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 03:21:47.78ID:LArkEBm90
>>795
CXの映像を見てじゃなく、リミテッドの取り扱いミスったって記事を読んでそう言ってるんだけども
>>782でも指摘されてるけど、BRAVIAとは検証自体されてないよね?
>PS5遊ぶならBRAVIAは確実、他は大丈夫な可能性あり
LGは黒つぶれと君が断言してる
こう主張してるのはのは自分じゃなく>>749だよ?
0798名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 06:53:33.76ID:8tcchezN0
>>796
PS5に問題あるにしてもブラビアはそこ救ってくれるってことでしょ
LGは正しく黒つぶれするっていうのなら正しさは要らない
0799名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 07:11:50.11ID:oVoAL/1X0
PS5の互換で遊ばないでPS4でやれって事
余計な処理入ると遅延が増すから本末転倒
0800名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 07:13:56.00ID:Sv9/6WoR0
また黒つぶれの話ししてるw
黒つぶれが好きで好きでたまらないだなここの常駐キチガイ共は
スレに関係ないから出ていけ
0803名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 09:49:34.32ID:RpNDBTWH0
今日もSONYの擁護は単発IDだらけだな
担当何人で回してんの?w
0805名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 10:58:21.60ID:m2EJysTT0
ソニー擁護のためにiPhone使ってIPコロコロ <New
緊急事態宣言下にソニストに実機見に行け <New
480hz
48Gbpsガー
舞台
スイッチPro
折れ線グラフ
じゃく
遅延が遅い
は(語尾
ゲームは積んでも崩れない <(DL版か?
へ?(疑問符
iPhoneでつべ見ただけで実機を肉眼で見ずくっきりだと言いはる

語録やアホ発言がどんどん増える
0806名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 11:14:24.30ID:TzvDNh5H0
LG CXより25万円は高額なSONY A90Jで黒潰れしないとマウント取るの聞くのも飽きてきたよ。
正直ゲーマーが求める機能と買って欲しい価格設定をしてるLGの方が好感度高いけどね。
VRRはいまだに未対応だけど映像は少し綺麗だから25万高くなりますじゃいまいちよな。
IPコロコロ君そろそろ新しいネタないの?
0809名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 12:06:00.10ID:BiNTOeXo0
>>802
PS5の問題としてもLGでは黒つぶれ確定
ソニーやパナソニックでは黒つぶれしないから
PS5ならLGはなしってことだよね?君の主張は
0816名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 12:18:34.46ID:WmJbN/i00
>>815
そうなんだ、LGは黒つぶれ確定と主張しているのね
ソニーは黒つぶれしないからソニーでいいかなw
0821名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 12:26:45.44ID:/2gA1vMr0
ソニおじって、もしかしてPS5持ってないから試せないとか?
妄想だけで推しちゃうとか無責任すぎるわ
0823名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 12:34:05.45ID:BiNTOeXo0
LGでは実際に黒つぶれすると捏造韓国LGおじさんは主張してたね
ソニーのテレビと勘違いしていたみたいだけど
0825名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 12:39:03.89ID:WmJbN/i00
やっぱり撤回するのかw
ならPS5の出力もLGの入力も問題無いと言う事だね
黒つぶれしないんだから

断言すると捏造確定でビビった?捏造はいかんね
0827名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 12:41:32.07ID:WmJbN/i00
PS5とLGの組み合わせで黒つぶれしないんでしょ?
また捏造?
やっぱりするんじゃんw
0829名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 12:44:11.10ID:WmJbN/i00
>>828
PS5の出力で黒つぶれしているなら
LGはどうやって黒つぶれなく表示してるの?データないのに
また捏造?

PS5をLGで表示すると黒つぶれする
YesかNoしかないよ
0830名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 12:47:42.56ID:PEsOXdS30
>>829
PS5では残念ながらオリジナルのSDRコンテンツは正しく表示されず、後方互換タイトル(過去のPS4タイトルだがPS5でも動くもの)では確実に発生するとのことです。
ってさ
このような場合はYesって話
全て黒潰れする訳じゃないよ
0836名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 13:22:22.78ID:WmJbN/i00
>>835
ブレーキが効かなくなると主張する方がソースださないと
悪魔の証明になる
LGの方はもちろん黒つぶれする方出してるよね
少しはあたまを使おう
0838名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 13:34:21.82ID:WmJbN/i00
>>837
ソースまだか?
議論笑とか言っていたのにソースないの?
特定の条件で起きると主張する方がソースだすんだよ
LGは出しただろ?黒つぶれしてるソース
次はお前が頑張って出さなきゃ
少しはあたまを使おうな
0839名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 13:37:30.52ID:PEsOXdS30
>>838
つまりBRAVIAで起きないってソースはないのね
それなのに>>749はLGが駄目でBRAVIAは大丈夫と主張してる訳だ
これが嘘だったら大変な事だね
0840名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 13:45:49.78ID:WmJbN/i00
>>839
起きない方はソースなんてないよ

LGのテレビまれに起動しなくなるだろう100%なんてない
再現したソースだしてみ
0841名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 13:51:02.78ID:PEsOXdS30
>>840
「後方互換タイトル(過去のPS4タイトルだがPS5でも動くもの)では確実に発生するとのことです。」との事だから後方互換タイトルて検証すれば100%では?
0844名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/26(月) 14:15:30.11ID:WmJbN/i00
>>843
だからどうぞ、ソニーでも100%起きると主張するんだから
ソースよろしくね
LGはソースでてるよ
0849名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 14:37:36.18ID:PEsOXdS30
>>848
もしかして悪魔の証明の意味分かってない?
既に黒潰れは起きてるんだから、それがBRAVIAで起きるかは検証しないと分からないよね?
0850名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 14:39:33.77ID:WmJbN/i00
>>849
BRAVIAで黒つぶれは起きていないよ
悪魔もいないよ

LGで黒つぶれ起きているソースはあるよ
BRAVIAは?あるの?ないの?
0851名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 14:42:28.80ID:PEsOXdS30
>>850
BRAVIAではどうして起きてないの?
検証されていないんでしょ?
BRAVIAでは検証されていない=BRAVIAで起きるかどうかは分からない
って事にしかならないと思うけど
0852名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 14:46:33.64ID:WmJbN/i00
>>851
BRAVIAもVIERAもREGZAもないよ
悪魔がいるのは検証されてないよ、証明出来ないよ

100%起きると主張する君がソースだすんだよ
0853名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 14:50:20.24ID:PEsOXdS30
>>852
やっぱり悪魔の証明の意味理解していない?
悪魔がいない事は証明されていないから分からないんだよ?
ツチノコはいるのか?ネッシーはいるのか?分からない
0855名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 14:56:34.05ID:xLEme13u0
通じないふりして誤魔化してるだけだ。ほんとソニーゴキブリって害虫だわ
0857名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 14:57:29.19ID:rFeZaMdm0
https://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090828059/

黒潰れになるのはPS5の方のSDR→HDR変換時に
HDR非対応タイトルの場合は、RGBレンジをリミテッドレンジとして処理する不具合が原因だから、
ぶっちゃけREGZAでもブラビアでもAQUOSでもVIERAでもLGでもハイセンスでもアイリスオーヤマでもPS5側が対応しない限りすべて黒潰れになる
0858名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 14:58:57.74ID:xLEme13u0
ソニーゴキブリは自分からソースを出したことのない卑怯な害虫なんだよ
0859名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 15:03:56.07ID:WmJbN/i00
>>856
悪魔はいないよ
証明出来ないだけで

ソニーも100%黒つぶれすると主張しているの嘘だったの?
LGが黒つぶれするソースは出したよ
0866名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 15:25:09.10ID:z9b7dbLz0
>>857
で、そのSDRからHDRへの変換が、PS5のアップデートでするかしないか選択できるようになったんで、
黒つぶれがいやならHDRに変換しないように設定すれば問題は無くなると思うんだけどね。

自分はPS5とPS4Pro、LGCX持ちだから、PS4タイトルを比較するのは出来なくはないけど、
めんどくさいし検証して問題なしになったとしてもIDコロコロ君には意味がないからなあ。都合の悪い書き込みは無視するから。
ゴールデンウィーク中に暇ならやってみるけど。
0867名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 15:27:22.31ID:PEsOXdS30
>>865
撤回もなにもそんな主張はしてないからね君のBRAVIAで起きないって主張は撤回するの?
YesかNoで答えてよ
撤回しないなら証明してね
0868名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 15:28:42.46ID:HMQoeMEx0
PS5の問題をLGに押し付ける
そんな事ばかりするからゴキブリは嫌われんだよ
いい加減訴えられるといいさ
0869名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 15:43:29.15ID:WmJbN/i00
>>867
撤回なんてしないよ
悪魔がいない既知の事実だから
黒つぶれしないのが通常の状態

違うというなら黒つぶれするテレビ全てあげてね
0870名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 15:46:36.64ID:PEsOXdS30
>>869
悪魔がいない証明なんてされてないよ?
いないと主張するなら証明してね
同様にBRAVIAでは起きないと主張するなら証明してね
0872名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 16:02:31.63ID:PEsOXdS30
>>871
さあ?
証明されて初めて既知の事実になるのであって、既知の事実だから証明不要とはならないよ
早く証明よろ
0873名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 16:07:52.14ID:WmJbN/i00
>>872
黒つぶれすると主張取り下げるなら特にないよ
解釈一択だね

悪魔がいないこと証明しろと言われてもお前がしたら?としか
0874名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 16:10:01.54ID:PEsOXdS30
>>873
BRAVIAでこの問題が起きないってのは君の主張でしょ?
なら君が証明しないと
それとも主張撤回する?
0875名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 16:11:35.15ID:WmJbN/i00
>>876
悪魔はいるといいだしたから
居るわけないとバカにしただけだけど?
取り下げるんだよね?なら特にないよ
0876名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 16:11:48.29ID:RpNDBTWH0
とりあえずなんだ

延々とSONY擁護してた奴は1人だけらしい
お仕事お疲れッスw
0877名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 16:13:58.20ID:PEsOXdS30
>>875
また未来アンカ…
悪魔がいるなんて言ってないよ?
いるかどうか分からないと言ってる
君はいないと主張するんでしょ?
なら君がいないと証明しないと
0880名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 16:18:16.27ID:WmJbN/i00
>>879
そんな主張してないけど?
100%悪魔はいるという主張を
悪魔はいないソースだせよwとバカにしただけだよ
0884名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 16:54:23.90ID:PEsOXdS30
>>883
悪魔の証明は出来ないけどBRAVIAで起きない証明は出来るでしょ
「後方互換タイトル(過去のPS4タイトルだがPS5でも動くもの)では確実に発生する」との事だから、後方互換タイトルで検証すればいいだけ
0886名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 17:59:58.28ID:PEsOXdS30
>>885
自分は悪魔がいないともいるとも言ってないよ?
BRAVIAで起きるか起きないかも主張してない
でも君はBRAVIAでは起きないと主張するんでしょ?
ならちゃんと証明しないと
0889名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 21:25:21.37ID:nFe/3AqP0
そもそも互換て大変なんだよ
MSは互換前提で設計してるからFPSブーストとか完全以上にやれちゃうわけで
ソニーは頑張ってる
0891名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 21:35:02.70ID:RpNDBTWH0
MSとSONYってマネーパワーで言うと100倍くらい違うしな

PS5のゲームは、MSのWindowsの上で、MSのVisualStudioとDirectX使って開発してる
この時点でPS5の存在に疑問を持たない奴はアホだ
0894名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 22:10:25.70ID:RpNDBTWH0
それPS5は起動が早いだけでゲーム内のロードはXBOXの方が早いってオチじゃなかったけ

いつものSONYのやり方だなって思ったわ
0897名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 22:39:55.45ID:/FFt2nKt0
>>895
ほんとだタイトルからゲームプレイできるまでのトータルロード時間だね
倍以上はすごい
0898名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 23:03:31.78ID:AYSv6MWp0
あれ?捏造韓国LGおじさん逃げたの?
100%BRAVIA黒つぶれとか言っていたのに
黒つぶれしない動画しか出てないけど
0901名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/26(月) 23:59:08.70ID:jDzygvOr0
>>900
違う条件で比較してなにか意味あるの?捏造?

全く同じニューゲームでXbox7秒、PS5で4秒だね
それで?
0903名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 05:50:23.51ID:PVWpkAdI0
ゲーム機の性能はXboxが上で結論出てる
最新テレビの規格にも対応
VRR、DolbyVision、Dolby Atmos、120fpsタイトル数はPS5の倍以上

Xboxが凄いというよりPS5が貧弱なんだよなー
次世代クオリティじゃない
0904名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 06:23:08.65ID:AlvQSKIZ0
PS3は最強のDVDプレーヤーとして重宝したけど
PS5で映像の円盤なんてもうホント再生しないよな
0907名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 08:18:51.46ID:0GcJvrAu0
>>906
でもPS5はクイックレジューム相当の機能が無いよね
あれは電源切っても有効だしPSにも欲しいよ
マジで快適
0908名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 08:22:00.64ID:+jxCXQs30
でもが良くわからんけど、日本語で頼む
倍以上の差を埋めるのは難しいだろね
0910名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 08:27:58.24ID:E247UI5r0
PS5のVRR対応ほんとにやるの?
発表から5ヶ月経つのに音沙汰ないんだが
せっかく最新BRAVIA買っても活かせないじゃん
0913名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 08:45:05.67ID:VG7GUSoJ0
>>910
最新ブラビアもアップデートが来るまでVRRには対応してないから。
そのアップデがいつかはわからない。
0914名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 08:54:47.56ID:vPnNt3sC0
PS5ほんとダメだな
これじゃ旧世代と変わらん
0915名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 08:55:57.71ID:I4Ynq2V40
BRAVIAの旧機種も対応するする言って未だに未対応だからな

実際に動作確認取れるまで信用してはいけない
今のSONYってのはそういうメーカー
0916名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 09:30:28.90ID:CaG7NQKM0
BRAVIAのHDMI2.1が2端子ってのはどうなの?
うちはCXのXBOX、PS5、RTX30で3端子2.1で接続済み
バーをeARC対応ポートに入れたら4つフルで繋がってるが旧型機の枠が無くなるから
もっとHDMI欲しいぐらいなんだよな
PC箱やらないでPS5とSwitch、旧型機のスタイルの人なら足りるのかな
0918名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 09:46:28.96ID:I4Ynq2V40
>>916
それ矛盾なんだよな

AVアンプで切替ろ、って言ってるのかもしれないがPS5ってAtmos未対応なんで7.2.4chとかのアンプ使っても無意味

5.1chとかサウンドバー使うとHDMI2.1のポートが足りない

方向性がグチャグチャ
0922名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 09:55:23.36ID:I4Ynq2V40
>>919
今は外部スピーカーの話してる
TVのスピーカー使ってる貧乏人は黙ってね
0924名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 09:59:26.31ID:I4Ynq2V40
>>921
PS5がそのアンプを活かせないって話ね
0925名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 10:00:54.52ID:CaG7NQKM0
A90J仕様ちょっと見てきた
VRRは後日アップデートにて対応になります。
eARCは「HDMI3」入力端子のみ対応。4K/120fps、VRR、ALLMは「HDMI3、4」入力端子のみ対応

なんだこれeARCで2.1枠ひとつ潰れるのか
PS5専用テレビってことなんだろう
0926名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 10:03:19.54ID:bD7kohAw0
>>916
ゲーミングでサウンドバーつかうなら
パススルー可能なサウンドバーが先じゃないと遅延でダメだよ
LGは特にatmos遅延でてる状況だし
0927名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 10:04:24.83ID:I4Ynq2V40
>>925
そうだよ

だから外部スピーカー使う場合、実質1ポートしかHDMI2.1が使えない
0928名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 10:06:52.54ID:I4Ynq2V40
>>926
HDMI2.1対応してるサウンドバーなんてあるの?
Atomos未対応は遅延なんかより論外だよね
0929名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 10:10:17.62ID:I4Ynq2V40
今日もSONY擁護は単発IDだけだなぁw
0931名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 10:16:48.52ID:I4Ynq2V40
>>930
またそのパターン?
MSのOS積んだWindowsPCでも勧めてくるの?
0932名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 10:21:43.38ID:OS37rPP10
他に選択肢ないんだからPC一択になるわ
CSで5950X+3090越えるの出せば買うぞ
0933名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 10:23:51.45ID:CaG7NQKM0
現行パススルーバーは4K60止まりかな
ARCはまだまだ2.1環境に整備されてない感じがする
PCなら音直出し出来るが次世代機は光端子が排除されたのが痛い
ASTRO HDMIアダプター(PlayStation 5用)光デジタル分離機
これモニター運用のとき使ってたけど箱に繋げるとVRRのチェック外れるよ
PS5ならVRR無いし2.0なんで4K120は出来なくなるがFHD120対応タイトルはそのまま出るかもしれんね
0934名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 10:27:25.55ID:I4Ynq2V40
ゲーミングPCこそ、見た目、サイズ、騒音、発熱の問題で辛いんだが

AVラックに入るケースで自作してるのあるが、ここにハイエンドパーツ突っ込むのは無理だわ
0935名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 10:39:48.32ID:I4Ynq2V40
HDMI2.1対応の機材ってまだ全然無いよね
シンプルな分配器や切替器すら業務用レベルじゃないと無いんじゃないかな

結果PS5は2.0で良いってなると、TVは旧機種で低遅延のやつ使えば問題無しって事になるね
SONYはゲーム機とTVがお互い脚引っ張り合ってる印象しかないわ
0936名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 11:21:48.22ID:CaG7NQKM0
一応4K120hz接続の方がTVの遅延は少なくなるみたいだから2.1接続出来るなら
した方がいいけど音に関して専用品のヘッドセット被ってっていうのはTV勢のラグジュアリースタイルからかけ離れて
しまうから当面はなんらかの妥協になってくる
パナJZ2000 5月下旬
4 系統 
HDMI1 端子 : 4K120 Hz/VRR/AMD FreeSyncTM Premium に対応※ HDMI2 端子 : 4K120 Hz/VRR/AMD FreeSyncTM Premium/eARC/ARC に対応
端子構成ほぼBRAVIAと一緒だが最初からVRRはある。G-SYNC Compatibleは無し
国内2.1対応まだまだ遅れてるような気がするが気のせいか
0937名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 11:50:01.40ID:VG7GUSoJ0
>>936
パナも発売当初はVRRは4K60Hzまでの対応で、
4K120Hzは3840x2160ではなく3840x1080と垂直解像度が半分になる不具合がある。
垂直解像度の問題は年内にはアップデートされるらしいけど、
4K120HzでのVRRはアップデート未定。
0940名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 12:14:41.71ID:I4Ynq2V40
>>938
日本語読める?朝鮮人?
0943名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 12:17:55.28ID:I4Ynq2V40
>>939
LGは2019年モデルから4ポート全てHDMI2.1に対応済みなんだが?
ここで話すには知識不足では?
0945名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 12:21:05.09ID:j381tfET0
>>943
2020年モデルからリソース不足で40Gbps制限になってるよLG
今HDMI2.1の48Gbps制限なく使えるのがソニーBRAVIAだけって状況
だからゲーミングスレで騒がれてる
0947名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 12:24:04.89ID:12xu2dSM0
さわいでいるのは480hz48Gは(語尾 だけやん
0950名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 12:30:48.38ID:XNsc/uYF0
あー、だから今までのBRAVIAは18G bpsだったから音声でトラブル連発してたのか、納得したわ
0951名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 12:32:50.81ID:esk3qnru0
48Gbpsテレビは業務用でしょ
家電オタがそれを求めるのは分かるけど使わない物を買っても意味無い
PS5は今世代ゲームでは32Gbpsで十分と判断したんだから、それに見合ったテレビでいい
0953名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 12:34:54.72ID:Rw8xPKgZ0
まー今世代は48Gbpsは必須だね、現状BRAVIA一択だからパナソニックVIERAが待ち遠しい
選択肢は多い方が良いよね

スイッチなら40GbpsのCXでもいいけど
Xboxはatmosあるしな

PS5とLGCXの組み合わせで黒つぶれ発生>>949
これも追加だね
0954名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 12:37:32.27ID:I4Ynq2V40
本日のゴキブリはID:Rw8xPKgZ0かな
お仕事頑張ってねw
0955名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 12:37:33.59ID:j381tfET0
一旦40Gbps制限で起きてると思われる不具合一覧
注意喚起の意味も含めてテンプレに入れない?
さすがに実況音声ならないとか、映像と音声ズレるとか、黒つぶれ発生で敵が背景と同化ってゲームでは致命的
0956名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 12:38:27.19ID:NCAVIEej0
これ第二のGK事件になったりしないかな?
個人でここまでやるのは異常でしょ
0957名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 12:38:45.21ID:HgCr+voN0
48gbpsって12bitのパネルじゃないと意味ないってどっかのスレで書いてあったんだかどうなんだ?
0958名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 12:41:19.12ID:pPwdgk1m0
>>957
Dolbyの階調復元もつかうし
入力は48Gbpsじゃないとダメだよ
HDMI2.1の規格満たせてないのはトラブルの元(実際音声トラブル、黒つぶれトラブル発生してるが)ってのもある
096151歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2021/04/27(火) 13:11:20.41ID:2Cep64Wl0
PS5の売りはPCなら15-20万かかるモノが5-6万円で買えるこの1点だけだろ

世界的にPCパーツ不足で、この逆鞘がどこまでもつのか・・・・・・・・・・

PS2やPS1みたいな驚きや期待はない 高価なPCだからな
ぶっちゃけ金かければPS6までは素人でも作れるだろう
0962名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 13:35:58.72ID:VG7GUSoJ0
>>939
4K120Hz時に垂直解像度が半分になる不具合は48Gbps対応の去年モデルのソニーX900Hでも問題になってて、
今回のパナソニックもソニーと同じメディアテック製SoCを使用していることによる問題なので
40Gbpsか48Gbps可の問題ではない。
0964名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 14:34:40.10ID:VG7GUSoJ0
ソニーの今年モデルは問題になってるチップと別にもう一つのチップを追加して対応したみたいで、
追加チップが無い去年モデルで垂直解像度が半分でぼやける問題が解決するかは難しいんじゃないかとも言われてる。

日本で発売が無くてよかったね。
0965名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 14:40:06.80ID:DbqG6vlC0
LGはもう手遅れだけど
秋発売のJZ2000はソニー同様対策されてることを祈る
0966名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 15:10:32.19ID:VG7GUSoJ0
>>965
「ビエラ最高峰の高コントラスト4K有機EL「JZ2000」。7.1ch/125Wスピーカー」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1319975.html
「パナソニックは、ビエラ(VIERA)の新製品として、
自社設計・組み立ての有機ELディスプレイを搭載した4K有機ELテレビ「JZ2000」シリーズを5月21日に発売する。」

延期したんですか?
0969名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 17:25:04.69ID:B19Mmftu0
必死になってLG擁護する自演気違いにとっては残念なお知らせだけど、
反日朝鮮テレビなんて多くの日本人の眼中には無いよ
0970名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 17:27:02.65ID:ccj2s9pD0
>>968
ソニーは出てないよ、
それ韓国モデルだよね、LGと同じチップの、それは出るのでは?
日本モデルは出てないの実機で確認出来るよ>>3
0977
垢版 |
2021/04/27(火) 21:08:39.26ID:B6nA3Mu90
毎日おじさんおじさん言って気持ち悪い奴
ずーっとその人の事を考えて・・恋してるの?
0980名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/27(火) 21:42:28.93ID:JKE3ukyQ0
捏造(した情報で)韓国LG(の信用を棄損する)おじさんはいつ逮捕されても不思議じゃないと思うよwww
0981名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/04/27(火) 21:46:55.84ID:iYub3ozr0
このスレは一人ID転がしてるゴキブリを駆除するスレだからなw
0982名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/28(水) 00:02:54.55ID:TzoO4yyj0
>>979
L爺「PS5がソニーのテレビで黒つぶれする!
こういうのを黒つぶれするって言うんだな!
→実はLGCXでした

この流れまじで吹いた
0985名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/28(水) 00:13:59.82ID:xMxbN2mU0
黒つぶれはPS5特有の症状
HDR10+やDolbyVisionも無いし画質が他機種より劣化するのは明らか
0986名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/28(水) 00:58:53.10ID:1zgSH75S0
PS5のバグをLGのせいにするラフプレー
人生のレッドカード食らいそう
まあ既に人生退場済みだからこんな事するんだろうけど
0989名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/28(水) 06:24:57.37ID:oii5The00
以前はまともなスレだったのにキチガイのせいで糞スレ化
勝手にテンプレ作ってPS5がDolbyVision対応してるとか嘘付いてさ
狂ってる
0996名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/28(水) 11:59:44.66ID:HmPzQFMt0
>>992
建てるなら勝手にテンプレ改変しないでくれ
それじゃ捏造韓国LGおじさんと変わらないよ
変えるなら事前に決めとかないと
0998名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/28(水) 12:11:18.62ID:T0hrpF440
現状、テンプレいらないな
2021年度新型はこれから情報増えるし
以前の機種の情報も不整合だらけだから

ワッチョイの付け方だけ追加すれば良いかと
1000名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/04/28(水) 15:06:08.10ID:VY0IbS0z0
ハゲ
10011001
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