【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査５【NIPT】 [無断転載禁止]

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 23:22:11.63

新型出生前診断が始まって約3年たちました。

受けられる医療機関の情報（新たに受けられるようになった医療機関など）や、
予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。
年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導といった配慮もあればいいかと。

■■■■■sage進行でお願いします■■■■■

関連スレ
【出生前診断】羊水検査25 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480304465/
【議論】出生前診断総合スレ９【雑談】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448596166/

参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/

前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査2【NIPT】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1434475807/
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査【NIPT】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397297787/

**名無しの心子知らず** · 2018/02/12(月) 23:02:51.88

>>159
ミネルバは基本郵送はしないんじゃなかったっけ？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/12(月) 23:55:50.80

>>160 郵送だけの告知はしないって事じゃなかったかな？先ずは直接口頭で結果を聞いて後日に検査表が郵送される流れじゃないの？今は変わってたらごめん。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 01:25:54.54

ミネルバは結果を紙で貰えましたよ
結果聞いてその場で渡されました

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 06:39:33.29

みんな、ありがとう！
ミネルバ予約してるから、不安になってたけたけど、安心したよー

ほんとありがとう御座います！

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 09:32:15.75

いちいちageんな
>>1のルールも読めないならまずROMってろ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 18:47:28.05

>>151
>>153
理想しか言わないけど、初期中期もドックは受けた方がいい
見つかる疾患の種類が違うからね~

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 19:16:25.17

NIPTで分かるのはほんの一部ってことは忘れないほうがいいかも

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 21:33:57.88

でも全染色体調べてくれるなら今まで羊水でしかわからなかった4p5pもわかる。
あとは二分脊椎かな、これは初期か中期の胎児ドッグでわかるだろうし。今現在の限界はここだけど、まあ、やらないよりはいいと思う。
結果をどう活かすかは本人たち次第だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/14(水) 00:15:59.54

>>165

153です
ありがとう予約した

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 08:37:57.82

2/4にセム、奥野で受けて結果来た方、いますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 14:09:05.95

>>169
来てないです、そろそろ来てもいいですよね
レターパックの追跡もエラーなんで投函もまだで気になります

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 16:51:08.63

>>170
過去見てても10日くらいで届いているようなので毎日そわそわしてます
他にも届いてない方がいて少し落ち着きました
ありがとうございます
お互い、早く来る＆良い結果でありますように！

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 19:50:26.91

>>169
同じくまだ届いてません。毎日はらはらしているわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 20:57:35.07

>>169
私も届いてません。
郵便の追跡もエラーで不安。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 11:40:12.95

　妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断について、
日本産科婦人科学会（日産婦）は、厳しい倫理審査などが必要な臨床研
究を終了し、手続きなどが簡単な一般診療として認める方針を固めた。
希望しても検査を受けられない妊婦がいることから、大学病院や総合病
院など全国８９カ所の認可施設の拡大や実施要件を緩和できないか検討する。

https://www.asahi.com/articles/ASL2G26MHL2GUBQU001.html

新出生前診断、研究から一般診療へ　日本産科婦人科学会

　妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」について、
日本産科婦人科学会は、現在の臨床研究を終了し一般の診療に切り替
える方針を固めた。早ければ３月の理事会で正式に決める。35歳以上と
いう年齢制限や遺伝カウンセラーがいるといった現在の実施条件は当面
維持する考えだが、実施施設の拡大につながりそうだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2689678014022018000000/

朝日と日経ではニュアンスが違うな。ソースは同じなんだろうけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 16:58:01.71

レターパック動きありましたね

安心と、また不安

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 17:47:08.07

前に奥野で受けて今乳児育児中。
もう1人は考えてて、次は全染色体の検査にしようかな、と軽い気持ちで見たら高いね…10万プラスだね…。予定はないけど3大トリソミーのみと悩むな。
ただでさえ今、検査高かったかなーなんて思ってるのに…検査受けた時は、育てることになるよりは安い、って思ってたのにね。何もなかったからそう思うだけではあるのだけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 18:10:23.12

私もレターパック発送された明日がドキドキ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 19:01:30.70

八重洲セムで受けても結果の発送は大阪からなんですね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/17(土) 12:50:00.66

2/4にセムで受けた結果がさっき届いた全染色体検査で全て陰性、性別も判明。ずっと待ってやきもきしてたからひとまず安心。願わくば上の子と違う性別が良かったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/17(土) 16:04:53.95

169です。2/4に受けて本日午前中に結果来ました。24染色体すべて陰性、よかった。
結果がなかなか来なくて不安でしたが、ここの皆さんの未着の情報に支えられました。ありがとうございました。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/17(土) 16:12:35.76

気持ちはわかるけど、一人一人が結果報告を書いたら貴重な情報が埋まっていってしまうよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/17(土) 21:12:14.14

NIPTは男の子判定で実際産まれたら女の子だったという事例はありますか？
男の子の的中率99.10%って書いてるから確定ですよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/17(土) 21:53:09.82

>>182 ほぼ間違いないみたいだけど前スレだったかNIPTでは女の子だけどエコーでは男の子みたいってレスあったよ。あくまで可能性であって確定ではないかな。最後はやはりエコーで確認して確定なんじゃない？医者じゃないから間違えてるかもだけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/18(日) 08:56:45.23

本当に稀だけど、エコーで男の子と言われても生まれてみたら女の子、もあり得るからなー（逆はままある）
個人的にはNIPTで出た性別と出生後の外性器が違ったら染色体調べた方が良いと思ってる。（自分だったらそうする）
染色体と外性器が異なってる可能性も世の中にはごくごく稀にあり得る。NIPTが外れてると分かったら安心できるし。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 06:17:16.78

知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

7BNMA

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 12:31:17.06

2月11日に奥野または、セムで採血された方結果はいつ頃でしょうか。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 14:55:12.12

奥野、セムの結果が来る来ないでスレを埋めるのやめてもらえないかな
別スレ作ったら？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 15:06:38.24

>>187
なにさまー

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 16:18:55.97

いやでも実際うざいよねw

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 16:26:45.38

ageてるし分かりやすいねw

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 20:22:54.29

むしろ採血日到着日の結果報告だけしてってくれれば経験が蓄積されて予測も出来るようになったり...しないか
まだ届かないでレスが埋まるのはちょっとうざい

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 21:17:24.74

>>191
どういう形式にしても専用スレ作ってやって欲しい
スレ消費しすぎ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 12:58:23.78

感度と特異度の違いってなに？？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 17:28:03.13

感度は実際に病気の胎児をどのぐらい漏らさずに検出できるか。
特異度はこの胎児が病気では無いという判定がどのぐらい正確か。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 18:16:17.42

>>194
ありがとうございます。
実際に陰性と出て陽性だったり、性別が違ったりいる方もおられるということですね、まれでしょうが。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 19:40:31.77

■■■sage進行でお願いします■■■

**名無しの心子知らず** · 2018/02/25(日) 17:26:31.75

私は、妊娠した妻に検査を受けさせダウン症児を中絶させました。
ダウン症は、家族を不幸にするモンスターでなければ困るんです。
ダウン症は、天使であっては困るんです。
ダウン症は、幸せになってもらっては困るんです。
産んでいいドットコムを広め、私と同じ罪人を増やしたいんです。

ダウン症を交通事故とかで轢いてしまった場合、警察に連絡は必要ですか？
ダウンは人間でないんだから、必要ない？
それとも一応人間から産まれて来るから必要？
でも、動物を轢いた場合は必要ないね？どちらかと言うと役所か保健所ですよね。
だからダウンを轢いても保健所に連絡でいいのかな？（笑）

ダウン症　２ｃｈ　智一

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 14:58:35.57

地獄への招待状　産んでいいドットコム

産んでいいドットコム　２ｃｈ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 18:09:55.39

NIPT受けようと思うんですが、クアトロテストとNIPTの両方を受ける意味ってあんまりないですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 19:52:23.02

>>199
新型受けるのにクアトロ受ける意味ある？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 20:22:45.95

>>200 クアトロだと、開放性神経管奇形が調べれて、開放性神経管奇形はNIPTだと調べれないと思うんです。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 20:26:35.33

クアトロだと開放性神経管奇形が調べれます。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 20:27:57.82

>>200
クアトロだと開放性神経管奇形が調べれます

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 20:31:33.66

ごめんなさい。200.201.202ですが、いっぱい同じ事書いてしまいました。もうしません。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 20:33:29.18

医者と相談したら？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 21:42:01.80

>>201
数万円で安心が買えると思えるならクアトロも受けた方がいいと思います

細かいことで申し訳ないですが、いくら、ら抜き言葉が日常的に使われるようになったとはいえ、「調べれます」は不自然な言葉に感じました

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 08:43:44.54

>>158
157です
もう見てないかな？遅くなったけど検査結果は陰性でした
励ましてくれてありがとう。ほんと心強かったので感謝の書き込み

9wでこのスレでも名前のあがっている大学病院など何ヶ所か予約状況を問い合わせたところ
13wまでにはどこも受けれる感じでした
これから受けれる病院は増えていきそうだし、料金ももう少し下がるといいね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 11:20:24.19

受けれるって
上の人じゃないけどら抜き言葉は気持ち悪い

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 12:29:22.29

でも分かる。私もNIPT受けたけど開放性神経管奇形、心配だった。羊水なら分かるんだよね。外観に出るから、初期か中期の胎児ドッグではわからないだろうか…。
エコーでも分かるらしいけど、どうせなら22週前に知りたい。
無脳症だと生存できないけど、二分脊椎は程度あるしね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 12:31:13.05

そういう意味では、羊水を受けないのであればNIPT＋クワトロってありなのかもしれない。
いままでクワトロなんか意味ないと思って検討もしていなかったから盲点だった。なるほどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 13:28:18.66

ら抜き言葉を嬉しそうに指摘してる人って教養ないなあと思う
ら抜き言葉を悪とする日本語学の学者なんていませんけど
こういうの指摘するのはマナー講師（）レベル

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 14:34:24.26

はいはい、あなたは教養があってすごいね。
スレ違いだしわざわざ話題を広げないで。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 17:50:22.84

>>206
ありがとうございます。
両方受けることに決めました。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 17:55:57.84

東京エバーグリーンでNIPT受けた方いらっしゃいますか？
年齢制限なしで、18万円で受けられるので、気になっています。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 21:06:58.98

でも年齢関係なく検査をしてくれる病院があるのって有難いよね。
こんな病院がもっと増えればと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 20:42:13.30

上の方にあった全染色体検査をしないのは、
3 つ以外は、助からないからやらない。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 20:49:11.17

>>210
NIPT とクアトロはあんま意味ない
やるなら、初期胎児ドックだね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 22:33:00.67

>>216
え？そうなの？
じゃああんまりやる意味ないね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 00:50:14.21

いやいやいや、4pモノソミーとか5pモノソミーとか、結構生きるからね？ブログとかみてみなよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 01:26:24.90

>>219
なんか心ない書き方だね
さすがに気分悪い

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 08:21:59.72

>>219
モノソミーの特徴は、胎児ドックでわかるかと

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 08:27:20.86

NIPT やるなら、初期中期胎児ドックでエコーまでやったほうがいいよ。
コンソーシアムだとやってるでしょ？
認可外なら、探して受けた方がいいかと。
エコーだけで5万前後はするがな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 09:42:30.16

>>221
そうなんだ！ありがとう。
ちなみにどんなのかわかりますか？

コンソーシアムは胎児ドッグやってるんだね。該当しないから全然調べてなくて知らなかった。
もう次は該当するまで待とうかな…
胎児ドッグもイマイチどうなのかなという感じだったけど、頭に入れときます。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 10:15:12.56

>>223
実際にやっているかは知らない
ただこちらに、採血前にエコーをやったとかエコーをやっている書き込みはみた
海外では胎児ドックには、時間をかける。
初期中期でみれるものは違うけど、心奇形なんかはダウン以外でもおこるでしよ
検査する人の腕には左右はされるよ。NT 計測とか鼻低だけじゃなく、専門的な機械で心血流とか外表奇形等々きちんとみてくれるとこじゃないと意味ないかも。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 13:48:31.08

八重洲セムで受けようと思っています。認定外の病院ということで不安があります。採血針の使い回しとかの心配はないですか？？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 13:51:42.41

どんなアンダーグラウンドだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 13:54:45.18

ageてるし釣りでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 14:03:16.76

針の件ですが、ごめんなさい初心者で書き込み方を間違えたのでしょうか、、最近不安症でいろんなことが気になってしまっていて(>_<)

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 14:14:46.83

>>222
胎児ドックとクワトロした人のブログを前見たんだけど、それらの検査では異常なかったのに、結局ダウン症生まれてたよ。
NIPTが一番だと思うけどな～。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 14:49:29.23

やっぱり結局羊水一発が一番なのかなぁ。
性染色体の異数性みてくれるなら羊水でいいんだけどなー。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 15:17:54.83

もし羊水検査がノーリスクで10週からできるなら羊水一発だけどね
私は1日でも早く安心したいからNIPTにした

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 16:29:53.94

>>230
羊水するにしたって、初期中期胎児ドックはした方がいいんだよ。
NITP でも、性染色体はみるでしょ。
みてるから、性別がわかるんだから、数がおかしければでるよ。
初期胎児ドックやって、所見がなければ、NIPT 。所見があるなら、最初から羊水検査とかも、ありかと。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 16:34:11.96

>>230
羊水でも、性別は教えなくても、異数性はおしえるかと。
ターナーとかは、心奇形もあるし、ケアがいるしな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 16:46:17.56

妊婦検診で15wのときにいきなり性別教えられて、こんなに早くわかるのかと驚いた。
NIPTだともっと早い時期に分かるけどさ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 17:16:10.51

>>229
あほだな
NITP でも、羊水検査でもダウン全てをみつけられるわけじゃないのわかってる？
軽症のダウンだと、大人になるまで気づかないことあるんだが。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 18:08:25.08

胎児ドック形態のみのほうが何倍もすり抜けるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 19:58:26.30

>>236
あほがいる
日本の遺伝カウンセリングって、意味あるの？
バカばっかりだな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 20:02:36.10

日本って、本当、レベル低すぎだわ
だから、まともな胎児ドックできる医師も殆どいないんだろうけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 20:57:24.00

http://www.jiji.com/jc/article?k=2018030300539&;g=soc
一般診療へ移行決定＝新型出生前診断－日産婦

妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断について、
日本産科婦人科学会（日産婦）は３日、臨床研究に限定していた指針を見直し、
一般診療に切り替えることを正式決定した。

今後、検査を行う施設の認定を担当している日本医学会と協議する。

（2018/03/03-20:30）

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 16:31:30.07

>>235
大人になるまで気づかないくらいのダウン症なら、障害としてはかなり軽いほうかと。少なくても家族を崩壊させるようなことはないかと。

初期中期胎児ドッグ推してるけど、初期ならまだしも、中期ドッグで何かわかった場合、羊水検査までするとなると中絶まで時間がないね。
分娩方法とか、産んだ後のことを考えられるって意味で良いってこと？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 17:26:57.42

>>240
出生前診断って中絶前提の人だけではないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 19:12:53.58

ここはNIPTスレだから胎児ドックのことを知りたい人は総合スレへ行ったらいいよ

**名無し** · 2018/03/05(月) 14:36:51.98

無認可で検査して,異常だったら産婦人科の開業医で中絶してもらうのでOK?

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 15:23:08.36

>>243
セムと奥野は羊水無料で受けた後、奥野で中期対応みたいだけど、大阪まで行くの厳しかったら近所にするしかないんじゃないかな？
他の無認可は知らない、てか他に無認可あったっけ。
羊水は受ける前提の話だよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 16:36:35.89

東京エバーグリーンクリニックってサイトに顔出ししてるNIPT担当医は精神科医だね。
セムやミネルバに比べるとアウトロー感がある。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 18:20:48.83

>>242
胎児ドッグも羊水検査も NIPTに付随することだからここで話をしても良いと思うけど。
ただえさえ過疎ってるのに。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 19:24:18.83

>>246
過疎じゃいけないの？
スレチの話題や雑談などの無駄な書き込みで情報が探しにくくなるよりも過疎のほうがいいでしょ
元々そういうルールのスレなんだし

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 20:05:47.83

>>244
大阪まで行って、中絶費用はいくらなんだろ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 21:03:52.14

>>248
奥野の料金はわからないけど、中期だから30が相場かなぁ、出産だし。
金額よりも、体の負担がすごいよね。
もちろん確定診断は受けなきゃいけないのはわかるけど、NIPTだけで中絶する気持ちも分からなくはない…
偽陽性の数パーセントにかけて中期中絶になるより、負担の少ない初期の方が…って人いてもおかしくないとは思う…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 21:20:24.29

>>245 東京エバーグリーンクリニックのHPに出てるDRはアルバイトの医師ばかりだよ。
高木先生はタレント医師兼作家だし村上先生は松戸市で開業してるし石飛先生は勤務実態不明だし。理事長はNIPTとは一線引いてる感じだし。主体のDRがわからない。みんなアルバイトの医師だとかなり怪しい感あるよね。
クリニック自体も保険診療ないからね。100%自費診療だって。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 22:36:14.36

>>248

NIPT検査費用に含まれるので無料とのことです。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 22:37:34.36

>>251です

すみません、羊水検査費用のことと勘違いしました。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/06(火) 06:27:32.94

https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/33543/result
出生前診断に関する世論調査です・・・参考までに

**名無しの心子知らず** · 2018/03/06(火) 07:41:16.67

>>253
投票してきました。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/08(木) 05:22:39.92

>>254
思っていたより冷静な投票結果が出ていますね
平均的日本人って思ったより理性的なのかも知れません。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/08(木) 07:47:42.73

先月名古屋逓信病院で受けてきました
新しい情報はないかもですが一応記録します
紹介状不要、電話で予約。3週後くらいの日程で予約できました
夫婦で行くのは一回だけでその日のうちにカウンセリングと採血
待ち時間はなく1時間ぴったりくらいで全部終わりました
結果は陰性の場合は郵送、陽性の場合は電話
陰性だったので書留で8日目に届きました
費用はカウンセリング込みで18万円ちょっと、カード使用可能
カウンセリングもわかりやすく丁寧で、ここで受けてよかったです

**名無しの心子知らず** · 2018/03/08(木) 09:13:17.79

>>256
差し支えなければ検査項目を教えていただけませんか？13、18、21トリソミーのみでしょうか。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/08(木) 09:44:34.31

>257
コンソーシアムの病院なのでその3つだけです
性別もなしです

**名無しの心子知らず** · 2018/03/08(木) 17:00:35.24

>>255
抵抗ある人の理由を知りたい。