【顕微】高度不妊治療で生まれた子を持つ親のスレ【体外】

**名無しの心子知らず** · 2018/01/21(日) 08:07:44.77

選ばれし卵子・精子から生まれた子だから、美形で目鼻立ちもいいかわいい子だよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 12:22:58.47

>>84
申し訳ないが、意味がわかりません。
聞きたかったことは、条件を満たせてない生殖細胞を使って受精させる必要性ですね。
なんでハードルさげられんの？ってこと。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 12:57:14.73

>>85
単に子供が欲しいからでしょう
体外を躊躇うようなリスクは判明してないし、不妊因子があるからといって、＝子供作らない方が良いというのは貴方の個人的な意見なんだから、他人に押し付けないでね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 14:15:00.29

体外やっても自然淘汰(遺伝子異常、生命力のない受精卵は結局出産までたどり着けない)はあるんだけどね。

生命の生き残りって優劣もあるけど運も大きいと思う。体外授精ができる時代、国、家庭に産まれてきたことは強運だよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 17:13:45.70

噛みついてる人に聞きたいけど、自然妊娠で産まれた障害者についてはどう思うの？なんか極端な優生思想の持ち主っぽくて不快だわー

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 17:53:29.39

>>86
なんだ、妥協してるってことね。
正当性や安全性を聞いても出てこないわけだよね。モゴモゴしてるだけだったし。
グレーなことをやってそれを認めろって方が価値観の押し付けだからね。やめろなんて言ってないし、勝手にやってるわけだし。
遺伝子組み換えの表示義務と一緒で回りが選択できる権利をあたえてほしいとこだね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 17:54:19.48

>>88
噛みついてるのはあんたら。
なにも思わない。
そういうこと聞いてくる人の方がなんかありそうね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 18:46:24.44

>>89
不妊治療の子かどうか知って、周りが何を選択するんだ？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 19:43:04.01

>>89
体外は上にもあるように既に体外の子が自然妊娠して親になってる時代なんで、それなりの安全性はあると言えるでしょ。
グレーというか、実績踏まえたら、ほぼほぼ白だから皆やってるのよ。
そんなに新しい技術じゃないんだから、貴方みたいな人は今は少数派よ。お婆ちゃんじゃあるまいしさ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 20:12:27.35

>>92
それなりのって母数と割合は？
ほぼほぼってどのくらいなの？
それがわかんなきゃなんとも言えなくない？正当化したいゆえの思い込みって怖くない？
隠れ生殖補助医療の失敗はカウントされないだろうしね。
表立って言ってないだけで何を考えてるかわからないよー。だからあえて言わないんでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 20:44:34.80

望まれない自然妊娠からのシングル親や虐待に比べたら、体外でも産みたいほど切望され愛されて育った方がどれだけ幸せか。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 20:47:36.76

>>93
治療する前に海外のデータとかがっつり検索したよ。
例えばだけど、20年前ならやらなかったかもしれないな
データ不足で心配でさ
データにより、それなりの安全性が感じられる今だから治療したってのはあるわ。
要は不安になるような内容が無かったのよ
そもそもそこまで心配するなら子供作らない方が良いんじゃない?普通に生むのもリスクはあるんだからさ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 22:49:27.76

>>95
んー、身の上話はよくわからんけど、グレーってことだね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 22:51:17.28

>>91
さあねえ。
何を選択するかはその人次第でしょ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 23:06:04.36

高度不妊治療を否定する人ってもし自分が外科手術で治る病気になっても治療は受けずに放置するのかな。医学を生誕に使うか延命に使うかの違いしかないと思うけど

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 04:51:18.53

知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

XWMBX

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 10:12:56.77

>>98
荒らしのほうの肩持つ気は一切ないけど、命を生み出すのと治療して生きながらえるのとの違いってデカすぎる

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 11:02:46.83

>>100
そもそも体外受精は命を生み出してるわけではないよ。今のところ卵子と精子は作り出せないし、着床の仕組みも判明してない。
ips細胞で命を好きなように生み出せる未来がくるかもな。それはけっこう恐い。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 11:20:47.83

人為的に生命を生み出すって、むしろ人為的じゃない方が有り得なくね？生み出して育てる事が生命体の目的なんだから、科学も自然もないと思うけど。治療を否定する人間は、自分や子供が大怪我や病気して治療しなきゃ死ぬって時に、自然淘汰を受け入れるのかね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 11:36:55.77

受精もその後の分割も着床も着床してから育つかも人為的には出来ない事だよね。
顕微授精させたって受精せず、分割せずも多々ある。
かなりお手伝いは入るけれどあくまで補助でしかないよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 12:42:58.92

まーた、都合よく捉える人たちが湧いてきちゃったよ。
そもそも治療じゃない。体外受精で何を治すの？
人の生命は受精した瞬間と考える人が多数でしょ？遺伝子の組み合わせが決まるんだから。
それを人の手で発生させているんだから作ってるといっても間違いないね。
受精に人の手が介在することが焦点なんだけど読めてる？その後ダメになるからいいやっていう理屈なの？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 15:40:34.07

なるほど。じゃあ出産も人の手を借りず一人ですべきだな。出産は治療ではないし。もともと自然界には助産師もいないし。もしかして、花の受粉に蜂が介在するのも反対派？人の手によって作られた農作物も食べないの？生きづらいだろうな。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 15:45:05.93

>>105
痛々しいからもうかまうのやめなよ
嫌なこと言う人がいるのはしょうがない
ここでいくら戦っても意味がない
治療をして、あなたにとってかけがえない価値が生まれるんだからそれでいいじゃない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 17:25:57.71

別に誰に何言われようが顕微授精の出来る時代に産まれてラッキーって思うわ
顕微授精じゃなかったら子孫残せないまま死ぬとこだった

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 17:41:28.65

>>105
論点すり替えてどうしたいの？やってんだからいいじゃんっていう理屈か？
治療を否定ってどこでよ？否定なんかしてないよ。
でも、人が介在しちゃいけない部分があるよね。ってことを言ってるの。わかんないかなー？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 17:47:06.14

>>106
そんな煽ってやんなよ。
かわいそうに。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 18:30:46.84

私も医療の発達に本当感謝してるわ。一昔前に産まれてたら3回くらい死ぬ目に合ったしw　医療がなければ私は死んでたし、我が子にも会えなかった。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 20:00:38.39

>>108
人が介在したらいけない事は理由がある。
それわかって言ってるのか？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 20:28:36.66

人が介在したらいけないことなんて誰も決めてないし、アホかと思うわ
体外受精で生まれた子が自然妊娠して母親になってきてる時代にいつまでそんな事いってるのかね
自然じゃなきゃ許せない教の人達は裸で

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 20:31:30.81

途中送信しちゃったわ
裸で洞窟で自給自足でもして暮らしとけば良いよ。
その間に私達は科学の力の結晶である可愛い子供と、楽しく暮らすわー。
今の時代に感謝しかないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 21:00:03.40

>>111
受精のメカニズムは知ってるの？
一例言えば、数億放った精子を一匹に選ぶ基準と同等のことをしてるの？
なんで選ぶのか。なにを選ぶのか。それがわかってないんだからやってはならないでしょ。生命の基本となる設計図を決めるシーンなんだからさ。
それをふまえたうえでやっても問題がない理由を言ってみてよ。
今のところ問題がないのと感情論はやめてよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 21:11:43.21

>>113
いちいち感想と宣言はいらないよ。好きにしなよ。
言い返せないイライラからやってるんだろうけどさ。
極論出すとこがもうね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 21:42:32.35

>>115
貴方の意見自体が極論なのよ
てか、子持ちで幸せな人ならこんなスレチの場所にきてまで叩かないでしょ
下らない事してないで、自分にプラスになる事しなよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 22:09:31.20

>>116
はいはい、答えられないなら無理して突っかかってこないでいいよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 23:33:59.94

↑この人病気なの？あっちの人なのかしら？
リアルでこれはヤバイね…。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 04:18:43.56

>>114
やっぱりわかってないな、それ偶然の産物だよ、セミナーで医者が言ってる。

人に選ばれた精子も偶然。
ただ、どんな子供が生まれるかわかって選別するような事になると問題になる。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 04:33:26.19

>>117
だからこんなスレに来て騒いでるんだから、不妊治療に関わった人なんだろ？
何もなければスレ違いな所で騒がない。
何があったか聞いてあげるから話してみなよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 09:33:49.71

>>119
偶然ねぇ。お粗末だなぁ。
解明されてないことを偶然で片付けてるだけだろうけどさ。
偶然ならなおさら人が手を加えちゃいけないね。どうやって偶然を起こすの？それが同等だとどうやって担保するの？

ちにみに、>>9でも選ぶって言ってるけど？

一度カウンセリング受けた方がいいかも。ちょっとアレですよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 09:54:29.65

>>121
偶然を必然にしたらダメな理由はないよ。
精子も人の手で選んでるけど選ばれてる精子は偶然だよ。
その日その時顕微鏡で見えた精子で元気で形が良く活発そうなの適当に選んでるんだから。

選択とは、性別やらIQが高いとかが判別できるようになって、目的の精子だけ選んでる事だよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 10:41:21.01

>>122
で、どうやって人の手で同じ偶然を発生させられるの？まさか根拠がないことを医者がやってるの？
そもそも選んでいる時点で必然なんだけどね。
選ぶ人の何かしらの意図や考えがあってのことだし、組織的にやっていれば標準化するものだしね。基準がある時点で偶然ではないね。そしてそれを選択と言うのですよ。

やってる内容を聞いているのでなく、何で問題がないっていえるのかの理由を教えてって言ってるんだけど。わかる？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 11:49:54.04

個々のレジストリ研究やメタ解析など研究成果から、体外受精（IVF）や卵細胞質内精子注入法（ICSI）は先天異常リスクを増大するというエビデンスは一貫して認められている

って書いてあったけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 11:55:27.51

医療者向けサイトで検索した論文の冒頭部分です

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 12:47:19.65

>>123
偶然じゃなきゃダメなんて言ってないんだが。
医者だって変なの選んで受精しても成長しなくなるのはわかってるから、良さそうなの選んでるだけ。

標準化しても問題ないよ。
選択するとどういうことが起こるかわかってる？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 13:18:10.54

>>124
顕微受精の話だね。体外より歴史が浅い顕微はまだ分かってないことも多いかもね
ただ、先天異常増えるといってもそんなに数は多い訳じゃないからね
だから、皆精子の状態に寄っては当然のように顕微してる印象だな
顕微限定して批判活動した方が良いかもねw
うちも顕微だけどさ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 14:19:40.42

>>126
あらあら、言ってることフラフラしてるけど大丈夫？
得意気に偶然の産物だ、人が選んだ精子も偶然だっていいはってきたのはあなたでしょ。
じゃ、偶然でなく必然ってことでいいわけね。
で、問題ない理由を言ってみて。
なかなか言わないね？
人が選択して問題ないのかを聞いてるんだよね。
解んらないから聞いてるわけで、顕微で突っ込む精子を選択していると思うけど何が起きるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 20:37:48.26

>>128
選択してたら多様性がなくなるからだよ。

生物の進化の歴史の中で多様性がないと、何らかの問題が起きた時、生き残れる物がいなくなって絶滅する。

今の医者が遺伝子情報わかった上で選んでるわけじゃないから、選択してるほどのものではない。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 22:13:48.46

不妊の人ってこういうスレで必死に反論したりギャーギャーうるさくてこだわりも強いから不妊なんだろうね
ほっとけばいいのに
大らかさって妊娠と深い関係があるって某先生が書いてたし

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 23:02:39.21

>>129
多様性ねぇ、じゃあ適応できなかったんだから仕方ないってことね。
まあ、それはあなたの勝手な解釈であって選んでることには変わらないね。基準はどうあれ選んでいるんでしょ？

で、問題ない理由は？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 23:04:32.75

>>130
何も答えられないんだから口出さずほっときなさいよ。
おおらかさが足りないよ？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 23:41:30.74

そうねw体外批判に必死なスレチさんがおおらかには見えないわねw
てか、浮かれた新婚時代に殆どの人は妊娠する。不妊は浮かれた幸せ時期にも出来ないから不妊なのよ
おおらか程度で出来るなら楽で良いわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 04:38:24.21

>>131
多様性が失われる選び方が出来ていない。
選んだ精子が男か女になるかすらわからないのに。

受精に人の手を介在させるべきではないというのはわかったが、不妊治療で生まれた子を分かるようにしてどうしたいのか答えないね。
自分だけ都合の悪い質問はスルーですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 09:40:11.81

>>134
選んでいることにはかわりないでしょ。

よくわからない精子捕まえてるのに、多様性が失われる要素に該当しているかどうかわかるのはすごいね。まあ、いいけど。

スルーって？レス番教えて。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 09:50:27.37

>>135
>>91に対して>>97の回答
自分だけが不妊治療の子を分かるようにして欲しいと言ってるのに何この回答。
あなたは分かるようにしてどうするんだ？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 10:23:37.21

>>136
質問と回答はあってるでしょ。
周りが何を思うかなんて私がわかるわけないでしょ。

私が思うには、特定な実験データなどの対象の選出が容易になることとかなり先に本当に問題が起きたときに追跡できるのがメリットだと思ってるけど。
うもらせるには少し危険かな。
どこかうしろめたいのか知らないけど隠す人が多いからね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 10:46:41.17

自分の周りは皆治療公表してる感じだなあ。
隠してる人のが少数派なんじゃないかね
国も追跡調査みたいのしてるでしょうし、結果もじきに出るでしょ。国の調査の為に生まれた時の状態書いて郵送するよう言われたし、色々データは取ってるかと
治療の一般化で後ろめたいとか思う人は減少傾向だろうし、そんなに心配しなくてもと思うわ。
最近じゃあ、二人目治療も普通だし、三人目治療までチラホラ見るようになったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 11:09:45.96

>>137
>>89の流れで周りとなった。

まあそんなことあなたが心配しなくても、不妊治療した人に対して追跡調査やってるんだからいいんだよ。

変に公表して、知り合いがダウン症で不妊治療してたと知った場合、1例だけでも不妊治療のせいでダウン症になったと言い出す奴とかいそうだし。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 12:36:05.93

>>139
すごいね、まだ減らず口叩くんだね。

まあ、それを決めるのもあなたじゃないけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 19:45:55.81

>>140
あんた自分の生い立ちや先祖の身分やガン家系、糖尿家系ですとか全部公表すんの？バカバカし～。
私はバツイチです！って公的に公表しろって主張と変わらないレベル。トンチンカンだな～。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 20:54:20.56

横だけどものすごく気が強いねw
子供可哀想

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 10:06:58.44

>>141
本人の出生の属性の話であり、親の病歴については言及してないけど？
関係ない話だけど離婚歴は残るでしょ。戸籍なんだから公的じゃないの？
トンチンカンな例をどうもね。

ほら、>>142にも言われてるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 11:09:32.97

スレ違いな人が堂々と暴れてるなんて面白いスレだね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 12:47:56.22

誰も来ない過疎スレだったけど、>>143のおかげで人が来るようになった。
でも、スレ違いで叩かれようが常駐してるんだから、不妊治療で何らかの関わりを持ってるはず。
話してごらんよ。
ちょっと関心がある程度なら、単発カキコしかしないよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 20:08:13.12

そもそもヤればデキるタイプの人はこのスレには来ないし、不妊治療にここまで敵意むき出しとなると相当辛い思いをしたんだろうね。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 12:46:47.03

不妊治療で思った事。
最初母体に無理をさせない云々の病院行ってたが、チンタラやってて子供できなきゃ意味がない。
その病院に色々疑問を感じたので病院変えたが、多少ムリが掛かる治療方針の病院でも、数打ちゃ当たると言うなら治療期間は短くなったのでは？と思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 00:10:25.79

友人Aが不妊治療の末授かった友人Bをものすごく批判してる
直接言ってるわけじゃないけど私に
体外受精とか気持ち悪いとか、必死乙ｗそこまでしないとできないとかおかしい、とか言ってくる
Aは結婚後すぐ妊娠したけどAも旦那も低収入、Bは開業医と結婚してすごく裕福で仲もいいし幸せそう
ああ、ただ単に悔しいんだなと思った
噛み付いて批判してる人ってなんか劣等感でもあるんだろうなぁと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 08:49:51.92

>>1
たしかに。
うちの子もまだ1ヶ月だけど、お目々ぱっちりの美肌で美系
顕微授精って生命力で選んでると思うけど、生命力＝美系なのか？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 09:48:04.90

>>149
美形でしょ
頭悪い親からは頭悪い子しか生まれない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 11:37:09.02

統計でも取ってるなら分かるけど自分の子一人って
しかも生後一ヶ月

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 11:49:32.14

>>151
統計とってるよ。
>>1と>>15と>>149の3人w

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 01:07:46.23

うちも生まれた時からお目々ぱっちりで、
3歳になった今でもモデルスカウトされる顔立ち。
アスペルガーだったけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 03:14:26.35

第一子、おめめぱっちり美形。
第二子、一重&頭デカ
どちらも凍結胚盤胞
こんなもんだ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 11:09:58.70

てめーでてめーの子を美形とか言っちゃうのが特徴？
親バカフィルターはずせばたいしたことないんだよなー

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 14:28:29.03

>>155
妬み乙
聞いてるから答えてくれてるだけだろうに。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 17:27:36.52

>>156
不妊様の発想はこわいこわい
くわばらくわばら

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 18:32:49.98

不妊治療の末産まれた子が障害児だった知人がいるよ
何度も初期流産してたし、その人自身もちょっと変な人だったから、申し訳ないけどやっぱりなぁって感じだったよ
淘汰されるべき遺伝子ってのは実際あるんだと思う
卵管詰まってただけ、とかなら問題ないんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 20:03:04.91

淘汰されるべきって、何様？
障害あっても自立して社会貢献してる人もいれば、五体満足でも30超えて引きこもりもいるよ。どちらが淘汰されるべきかなんて、誰かに決められるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 21:21:20.07

自然妊娠だろうが不妊治療だろうが色々あるわな。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 22:10:40.76

誰にも決めらんないことに手を出してるのになw

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 22:14:08.13

>>159
人間には決められないだろうね
だから、自然とか神とか、そういう自然現象として種の淘汰を皆受け入れるんだよ
そうした自然現象を無視して人工的に命の選択をしてるのこそ、不妊治療してる人達でしょうよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/28(水) 23:19:51.63

淘汰、というなら、最初から生まれてきてないって言われたわ。
実際、自然周期＞人工授精＞体外受精＞顕微、の順で出産率は下がる
（受精しても、実際に生まれる子どもの数が少ない）

出産までこぎつけた時点ですでに選ばれた命だと思う。
顕微複数回やって、受精卵自体は10個以上できたけど、胚盤胞は一つもできなかった。
桑実胚を複数個戻して、着床したのは1個だけで、もちろん
出産に至ったのは一人だけだった。
その時点で選ばれた子だなぁと思ったよ。

出生前検査のカウンセリングにも複数回行ったけど、現実的に
高度生殖医療による障害児の出生数に変化はないと
複数の医者から言われたよ。
ギランバレー症候群だけは増える傾向と聞かされたけど
元々がごく稀な病気なので、あまり気にしても仕方のない範囲とのこと。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 00:30:02.23

よくわかんないけど神から見たら自然妊娠も治療妊娠も変わらないんじゃない？
両方所詮人間のすることだしみたいな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 00:30:39.80

勝手なこと言ってらぁｗ
そう思わないと成り立たないんだねぇ～

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 00:41:02.63

あー、医者に選ばれた命ってことかｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 00:49:39.00

うちは7年治療して最終的に体外で子供を授かったけど多発奇形だった
まだ一歳になっていないので知的にどのぐらいなのかも不明で、これからの事を考えると不安しかない
やはり無理矢理産んだから歪みが出てしまったのかもしれないと後悔ばかり
私が自己満足で産んでしまったばかりに子にも痛くて辛い思いばかりさせてる
とりあえずこの春に手術が控えてるので親子共々頑張る

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 01:55:55.60

>>164
自然とは大違いだと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 03:16:09.56

>>167
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20171012-OYTET50005/
これを思い出した。

奇形だ知恵遅れだと見捨てれば、その子は生きていけない。
親が責任持って対応すれば、きっと子供にも明るい未来が待ってるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 03:58:26.64

>>158
どういう系の障害なのか知りたい
遺伝子系なのかその他なのか
知的系か身体系か

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 15:22:30.63

やってるやつらここまでボコボコにされてんの初めて見たわw

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 17:40:24.54

その、やってるやつらはもうこのスレにはいないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/01(木) 20:05:58.86

>>167
ご愁傷様
自分で生んだウンコは税金に頼らず自分で育ててね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 00:59:55.24

>>173
なんだ、結局妬んで税金使われるのが嫌なだけか。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 07:57:49.69

>>163
商売だもんそう言うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 08:16:12.49

>>163
うちは妊娠中に子の難病が判明し、出産後即NICUに入ることが決まっていたので出産を西日本の某大学病院でお世話になったけど、高度治療を受けて妊娠した場合はやはり母子共にリスクが高まると言われた
やんわりとだけど、自然妊娠には敵わないということも…これ言われた時は病室帰ってから泣いた
障害や病気の発現率の差異は明らかだってさ

治療してる間にどうしても高齢になるし、体にも余計なダメージがあるし、そもそも自然に妊娠できない時点でやはりリスクが高い出産なんだなと思った

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 02:05:02.66

でも、有意差のある報告はまだないんだよね
医師それぞれの所感でしかないんだよ
重く考えないようにしなよー

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 09:22:18.69

逆にないと言い切れる報告もないってこと、その点は重く受け止めろよ
だからバカなやつは問題ないんだって勝手な脳内変換をしちゃうんだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 13:08:48.26

お前ガキかよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 16:07:24.39

>>176
それって、不妊治療による障害や病気の発生増じゃなくて
高齢による障害や病気の発生増じゃないの？

**176** · 2018/03/03(土) 17:16:26.07

>>180
私が出産の際に担当だった医師やカウンセラーからは、私のケースでは不妊治療が原因だった可能性があると言われました
病名や経過については特殊なので伏せます

ちなみに治療開始は28歳で出産時32歳でしたが、これを高齢と見るかどうなのかもよく分かりません

**176** · 2018/03/03(土) 17:25:52.41

あと我が子は最後まで帰宅は叶いませんでした
見送ってから数年経ちようやく気持ちも落ち着いてきたところです
今日は子の写真を囲んでひなまつりです

子供を持つ親という意味ではスレチなのでこれで消えますね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 05:26:06.83

>>181
特殊だからこそ病名聞きたい
だめ？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 11:49:32.47

>>179
あ！バカなヤツ？