X
トップページ⇒育児
973コメント282KB
【顕微】高度不妊治療で生まれた子を持つ親のスレ【体外】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/21(日) 08:07:44.77ID:cNzMJnLm
選ばれし卵子・精子から生まれた子だから、美形で目鼻立ちもいいかわいい子だよね？
0002名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/26(金) 16:23:59.81ID:T/HBkuFn
人為生殖も歯止めがなく行き過ぎてるね。
能力ないやつほど権利を主張し、安全性などそっちのけでやりたい放題。
何も問題がないと言うならちゃんと戸籍に記してほしいな。
0003名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/27(土) 05:48:22.27ID:CLHp0i0w
危険なら誰もやらんよ。
戸籍に記して差別でもしたいのか？
他の医療行為となんら変わらん、臓器移植した人だって他人の臓器使って長生きしてますなんていちいち言わないよ。
0004名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/28(日) 01:52:42.63ID:jHd8BoCB
体外受精っていま19人に1人いるからね。
人工授精も入れるともっと多くなるね。
タイミング指導でも排卵誘発剤とか注射もうつから、そういうのを入れると10人に1人くらいは何かしらやってるよ。
0005名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/28(日) 02:13:27.26ID:lbwjAKAe
不妊治療の子供は短命とかないよね。
そんなことが後から発覚したらキツイな。
0006名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/29(月) 11:27:52.32ID:93djz0BE
>>3
危険かどうかは何もわかってないよ。実験段階なんだよね。
臓器移植は自分の体だし、自分の命でしょ。
人為的に受精させて作り出すのは他人の命でしょ。何で同じものさしで計るの？？
なんだかんだ言ってても、区別されて困ることやってるわけでしょ。安全性を証明できないわけだし。
0007名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/29(月) 15:24:03.94ID:qkVgm55Z
>>6
あなたが言ってる危険とはどんな危険？
不妊治療なんて自然の営みで障害になってる部分を手助けしてるだけだよ。
・精子が少なく到達しない→送り込む、ぶっかける
・受精しない→削って入れてあげる
・卵管が塞がっている→広げる、通してあげる
などなど

人為的とか言っても人工的な物を組み込む訳でもなんでもない。

区別されて困ることをやってるんじゃない、区別する必要のないものを区別するから困るんだよ。
同じ人間同士で、血筋が〜とか宗教が〜とかで区別されて結婚するなとなれば本人たちは困るだろ？
0008名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/30(火) 11:40:49.42ID:c2GnpQI6
>>7
自力で受精できない生殖細胞を受精させるリスクは？
何億匹の中から通常一匹だけ到達できるふるい落としのメカニズムを無視していい理由は？
今のところ問題がないは答えにならないしね。見えてないだけかもしれないしね。

受験だって基準点に達しなきゃ落ちるでしょ？落ちたのからどういった基準か知らないけど選んで合格させちゃったのとちゃんとクリアしてきたのと能力が同じだと言い切れるの？
何があるかわからないのにやっちゃっている以上区別は必要だと考えるけどね。
能力や将来的な影響がないって証明できてはじめて区別する必要がないって言えると思うが。
0009名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/31(水) 13:52:40.62ID:x+88B3qA
受験で例えるなら、不妊治療は推薦入学だね。
形が良くまっすぐ泳ぎ、時間を置いても活発な物が選ばれる。

まあ不妊治療の是非は他にふさわしいスレがあるんだけどな。
どうも誰も来ないから、不妊治療で生まれた子供はいないらしい。
0010名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/31(水) 16:15:22.55ID:SNR7g+DN
>>9
裏口入学でしょ。
何かに秀でてるわけでもなし、実際落ちてるわけだから。

是非をとうても全うに答えられる人はいないしね。
0011名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/31(水) 18:01:44.04ID:x+88B3qA
入学さえすればいいような言い方だね。
受精させるのなんてほんの一部の事なんだけど。
卒業(妊娠)できるのは極一部。

子供を授かれなかったから否定してるの？
0012名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 09:23:25.58ID:DhdRixJZ
>>11
ほんの一部って・・。
遺伝子の組み合わせを決めるのはとても重要だから、へっぽこなのをふるい落とす仕組みがあるわけでしょ。
条件を満たせなければ何がどうでもダメなんだよ。その後がどうとか関係ないの。

やってる人なんでしょ？
なんか１つの作業を個別にしか捉えてない感じがするよ。
連続した出来事だし、各々必ず意味があるんだからダメな理由を無視していい道理はない。

私は子供いますけど何か関係あるの？
すぐ、否定する人=出来なかった人って思っちゃうのは世間が狭すぎない？
0013名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 12:04:46.34ID:+dHdxOlB
自然妊娠でも染色体異常とかの精子が受精しちゃって障害でることあるけど、
あれって一番最初に卵子にたどり着いた精子が受精する仕組みになってるから？
億の精子がいる中で、いい精子を蹴落として悪い精子が受精するって、
これも凄い確率だよね。
受精ってなんなんだろう。難しい。
0014名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/01(木) 14:20:21.39ID:BNM1x5qa
>>12
へっぽこな精子を受精させても、途中で成長が止まってしまうだけだが。
条件を満たしたから妊娠出産までたどり着く。

不妊治療を否定して何がしたいんだか？
0015名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 01:11:20.66ID:Aj9nmTdA
>>1
うちはなかなかイケメンで、発達も優秀な男の子が産まれました。
0016名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 01:18:46.60ID:X9QOqBD7
>>14
自分の子供が出来損ない
or
自分が見下してた小梨夫婦が、不妊治療で出産し、(自分が思っていた)立場が逆転してしまった
のどっちかと予想
0017名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 06:00:19.83ID:+QdgruU+
>>14
なるほどね。確固たる論拠もなく実験的にしてるわけだ。
条件を緩くしていい理由は説明できてないけどね。

で、あなたはやってる人？
わざわざやらなくていいことをしてるわけなんだから、正当な根拠にて肯定してみてよってこと。
0018名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 06:02:59.96ID:+QdgruU+
>>16
何も答えられないうえに程度の低い煽りしか出来ない人は無理に首突っ込んでこなくていいよ。
よほど悔しかったのかな。
0019名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 08:20:00.82ID:CcTdWME+
>>17
このスレにいるんだから、不妊治療で子供を授かった親ですが何か？

医療技術なんて実験しなきゃ発展しない。
今問題なのは技術が確立してまだ20年ぐらい。
特定の病気になったりせず、一生を過ごせるかがわかってないだけだが。
0020名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 08:24:31.06ID:CcTdWME+
>>15
やっぱり目鼻立ちが良くなるよね。
普通にそんな事言ってたら、ただの親バカとしか思われないだろうけど。
0022名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 16:57:00.76ID:EkvfZXeR
つうか今時不妊治療に否定的な人っているんだねぇ
5〜60代以上くらいならそういう偏見も残ってるのかもしれないけど
日々進歩していく新しい医療や技術を否定するなんてそれこそ世界が狭すぎでは？
あと、自分に子供がいるなら
「どうしても子供を持ちたい」と治療する人の気持ちくらい容易に酌めそうなものだけどね。
自分の子供可愛くないの？

>>15>>20
不妊治療関係ないw
遺伝子組み換えしてるわけじゃないんだから、子供は親に似るだけだよ
0023名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 17:01:40.21ID:lqEw7Fi6
>>19
実験は自分の意思で自身に対してやるもんでしょ。人の命というか自分の子供になる命でしょ。まあ、トレードオフなんだろうけど。
何が起きるか解らない因子を抱えているんだから区別やどんな目で見られても仕方ないんじゃないの？
問題がないことを言えないしね。言えるの？
0024名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/02(金) 17:03:17.13ID:lqEw7Fi6
>>22
わかったわかった。
安全性を言ってよ。
感情論はいいから。
ちなみに、あなたはやってる人？
0025名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/03(土) 02:53:51.80ID:Qetz3VP1
不妊治療なんてやりたい人はやる、やりたくない人はやらない、でいいのに
やりたくない人がやりたい人にグダグダ言う権利ないよね
その逆もしかり
終了
0026名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/03(土) 09:43:27.38ID:Vl0GQokc
>>25
トンズラ笑えるな。
結局、説明できないことやってんだから、市民権を得ようとすんじゃないよ。
普通じゃないことしてんだから同じじゃないんだよ。

終了したいなら突っかかってくんなよ。まずは、ごめんなさいだろ？
0027名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/03(土) 10:54:16.32ID:VXUd6fZD
>>26
どう考えても、突っかかってきてるのあなただけ。
不妊治療の子を持つ親の情報交換の場で、不妊治療否定に躍起になってるんだから。
0030名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/03(土) 13:56:39.93ID:Vl0GQokc
>>28
答えられずにトンズラして終了したんだろ？
スネ夫みたいなやつだなぁ〜。
0031名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/03(土) 17:02:13.56ID:wpt9rsgY
お金無くて諦めたババアなのか
それとも結婚すらできないジジイなのか
0032名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/03(土) 20:04:31.68ID:SMIqU0Py
>>31
そう思わないとやってられないのね
悔しいのぉ〜
0033名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/03(土) 20:53:40.47ID:tgGSO/fC
自然妊娠したことしか人に誇れることがないんでしょw
そんでできた子もアレ
0034名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/04(日) 07:58:05.57ID:JjOmBsqM
>>33
それすら出来ないんだから、あまり言わないほうがいいよ。恥ずかしいやつだなぁ。
で、何か答えられるの？
0035名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/04(日) 09:15:09.53ID:7eWG7QTR
自然妊娠出来るに越したことはないでしょ
安全性だって体や金銭的な負担だって比べ物にならないんだし
どうやっても越えられない壁がある
0036名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/04(日) 16:31:51.36ID:Fx/9aSi9
私は不妊治療で出産したけど、誇れることちゃんと別にあるし子供も可愛い
0038名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/04(日) 16:52:13.38ID:Z/UOx0iI
>>36
果たして子供も同じ気持ちかな？
0040名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/04(日) 18:57:35.05ID:Z/UOx0iI
>>39
残念ながら育て方の話じゃなくて生まれ方の話なのよね
0041名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/04(日) 19:57:32.30ID:bTnxy7By
私たちが賢明に働いて収めた税金がこの常習詐欺犯の屁となり糞となっている。

被疑者・山尾志桜里、いまだ逮捕されず。

元検事こと常習詐欺犯、いまだに詐欺容疑での逮捕状もでていない。
この女がいくらガソリン代やコーヒー代や両面テープ代を
ちょろまかしたり脱税をしても見て見ぬふりでおしまい。おかしくない?

この者は多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけて厳しく取り調べするべきである。
野々村元議員は詐欺で有罪で、山尾の犯行にはおとがめなしでは法の整合性がない。

山尾志桜里容疑者(44)のツラ(詐欺)
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
0042名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/04(日) 20:37:41.62ID:2CDZW45b
体外で頭脳は親より出来が良いのが生まれた
たぶん夫と私の組み合わせでは最上レベル
見た目は祖父母に似た感じ
高校に上がる時点でカミングアウトした
普通に受け入れてた
0043名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/04(日) 22:51:13.01ID:7+cU0Ea4
あっそ
作ったからこそ特別な感じがヒシヒシと伝わるよ
もう少し大人になって正しく理解したときにどう思うかが本番だね
0044名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/05(月) 01:26:23.90ID:ou8Xnlrj
もう成人してるけどね
0045名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/05(月) 04:05:00.68ID:1kiNPnas
>>43
一般人なら沢山あるスレの中で興味の無いものはチェックしない。
だけどあなたは常駐し、否定し続けるからなんらかの関わりがあったんんだろう。

何があったんだい、話してごらん。
不妊治療で貯金使い果したのに、諦めたら自然妊娠で出産でもしたのかい？
0046名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/05(月) 09:29:31.20ID:vPfyqU75
>>42
うちの子もいいところが遺伝してくれてると思う。
高学歴だがオタクで眼鏡出っ歯の旦那と
見た目はまあまあいいと思うが短大卒のおバカな私
子供は成績は上位、スタイルと顔はわりといい方でモテるらしい
0047名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/05(月) 16:54:30.74ID:ou8Xnlrj
産まれ方にかかわらず良い子に育ってくれたら親は嬉しいよね
ぽんぽん産める体質じゃないから尚更
うちは一人っ子だけど今の生活に満足してる
亡くなっちゃった西新宿のＫ先生には今でも感謝してるよ
0048名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/06(火) 05:46:31.99ID:g49cyCbX
不妊治療は高齢出産の人多いだろ？
うちもそうだが、心配事は子供が大学生になって金かかる頃に定年を迎える事だ。
0049名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/07(水) 12:26:46.05ID:lToL+YzI
なんで貯金しないんだ？
0051名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/10(土) 13:09:37.37ID:JqykdDes
>>26
ドラマの題材になるぐらいだから、市民権得てるな。
ドラマに出てくる不妊治療否定派なんていないと思ってたが…このスレにいたわw
0052名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/12(月) 16:02:33.83ID:dfM4gXDT
ちょっと聞きたいのですが、皆さんは何軒の病院に行きましたか？
ちなみにうちは2つ目の病院で子供授かりました。
0053名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/13(火) 16:25:52.32ID:YIHbhSOz
仮に、自分の親に「お前は体外受精で生まれたんだよ」と聞かされたとしても
遺伝子は間違いなく親のもので、母親の体内で育ったのにはかわりない
ショック受けるとしたらなんで？？？
私なら「へ〜」で終わってしまうわ
0054名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/14(水) 14:07:01.27ID:Y2LUUyIL
境遇が違うんだから、何を言っても妄想に過ぎんな
0055名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/14(水) 14:34:49.59ID:htS8yfDA
>>52
2件目の病院で授かったけど、1件目は不妊専門医じゃなくて産科で不妊治療もやってますよーってとこ(タイミング見るだけ)だったから
実質は1件目で授かったと思ってる。
ちなみに採卵一回、移植2回目で出産まで逝けました。
0056名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/14(水) 17:26:43.08ID:c1cUV0uM
体外受精って、そんなに人工的でもないよなーって思うけどね。自分は
低刺激クリニックだったせいもあるかな
ざっくり言うと、卵子取り出して、その上から精子ぶっかけて受精させて、体内に戻すって感じで、、
意外と原始的じゃないのと思ったわ。
薬使う訳でもないしさ
顕微は選ばれた精子注入するから若干人工的感出てくるけどさ
0057名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/15(木) 08:30:31.09ID:OPxLTQ8e
どう思うかは人それぞれ
まだまだ少数派だし人の手が入ってるのは間違いない事実
0058名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/15(木) 09:50:51.62ID:3s154hwT
そりゃそーだ。
ただまあ、人工受精以上の治療で生まれてくる子はうなぎ登りで増えてるから、どーしたって減ってく運命よ。治療に批判的な人は
0059名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/15(木) 14:02:04.19ID:Qq9rbNz7
卵子を取り出して体外で受精させている時点で十分人為的だけどね。
増えれば増えるほど反対意見も増えるだろうね。生物として正しいことではないんだからさ。
0060名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/15(木) 14:52:34.87ID:BQIZfk3f
治療の粗もこれからどんどん出てくるから良いんじゃない
良いことばっかじゃないってことが見えてくれば盲目的な人も
0061名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/15(木) 20:09:52.04ID:EykFiTpE
まあ、治療してる人は多いから、あんま安易な事は言わない方が良いよ
自分の子や、嫁が不妊で治療する確率って、そんなに低くはないからね
これから先、体外で生まれた子と結婚する人もどんどん増えるし
まあ、自分の子が不妊だったら、治療反対頑張りなさいな
0062名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/16(金) 10:02:24.45ID:yhtQsmaE
生殖能力が低いヤツラを基準にされてもなぁ。能力がなきゃ出来ないことなんてこの世にはごまんとあり、子供だってその１つなんだよ。問題を先送りにしてるだけ。
医者や学者が教えない生殖補助医療のリスクとか気にしたことないのかね。目の前の欲で盲目になりすぎ。
まあ、どう転んでも困るのは変なことやってるあんたらだってことは変わらんよ。
0064名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/16(金) 11:53:49.13ID:MphqVru6
「高度不妊治療で生まれた子を持つ親のスレ」っていう短文すら読めない文盲は半年ROMってくださいよ……
0065名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/16(金) 17:49:35.00ID:e/rb+hz1
それは逃げ口上？
0066名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/17(土) 02:00:36.41ID:Osw+IdLr
>>65
不満があるなら不妊治療の是非を問うスレを立てて好きなだけやれば良いのに。

「高度不妊治療を語るスレ」で不妊治療否定したら袋叩きになるからここに来てるんだろ？
0067名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/17(土) 02:16:58.23ID:Osw+IdLr
>>63
>精子異常が遺伝によるものなのか、治療自体に起因するものなのかは明らかではない」と述べている。

何の意味もない調査だなw
0068名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/17(土) 17:41:10.28ID:ooBEQEh3
途中まで威勢がいいのに言い返せなくなるとこうだもんねぇ〜
0069名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/17(土) 19:43:17.71ID:Osw+IdLr
>>68
何を言い返す必要があるんだ？
人間の存在自体、自然を無視してるのにね。
0070名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/17(土) 22:28:56.70ID:ooBEQEh3
>>69
正当性と安全性の理由を言ってみてよ。

無視じゃなく自然をコントロールしようとしてるだけ。コントロール出来るほど解明できてるの？
0071名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 12:34:56.76ID:YRuLZXkM
うん。別に間違った事は言ってないよ。確実に何もないとまでは言えないんじゃない?
でもまあ、確定的なデメリットが今の所出てないし、体外で生まれた子が元気に育ち自然妊娠してる実績はある
かつ、年齢的なリミットがあり、20年待つ訳にはいかない
100%何もないとは言い切れないけど、まあ、ほぼほぼ大丈夫かなーという感じだから治療して妊娠したのよ
親のエゴと言えばエゴだけど、幸せだから後悔はした事ないなあ
0072名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 14:45:29.12ID:AnJwfxre
>>70
正当性:晩婚化、少子化の社会だから、子供が欲しい人は不妊治療で子供産んでくれた方が高齢化問題をちょっとは回避できる。

安全性:今現在、特に問題は起こっていない。
薬でもそうだが、使い始めて問題起きたら法律で規制するだけの話だし。

解明できてないけどやってるだっていくらでもあるんじゃね？
0073名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 22:04:42.08ID:ygVjOdgx
>>72
生物としてだよ。
どんな理由で救う必要がある精子・卵子なの？
ちなみに、産める人がもう一人産める方にした方が効率いいよ。ポンコツ率だって低いだろうしな。
安全性の説明になってない。論外。あー、実験してますって言ってるのかな？自分の子で。
0074名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 22:29:31.06ID:YRuLZXkM
>>73
一人目体外で、二人目自然妊娠とか珍しくないレベルで居るよ
ポンコツNGならば、底辺DQNや、遺伝性高いと言われる発達障害の人らの繁殖を禁止した方が余程良いわな
てか、体外受精はダメと言い切るだけの説得力無いから皆やってるのよ
今のとこたいしたリスクも無いからね
動物として不自然！というなら、早産とかで西洋医学の力を借りて生きてる子も否定しないといけないしね
0075名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 22:46:06.65ID:ygVjOdgx
>>74
生存競争に負けて消える遺伝子なんだから生き残ってるものと比べたら確実に劣ってるじゃん。なぜ人の手を介してまで残す必要があるの？
命を救うのと命を作るのを同じ土俵で話すのはおかしいだろ。それに命を救うのは当然だろうに。作る必要がなぜあるのかを聞いているんだよ。
0076名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 23:15:38.41ID:YRuLZXkM
>>75
自然妊娠でも体外でも科学流産の割合は殆ど変わらない。
科学流産の理由は染色体異常が殆ど
つまり、選ばれた優秀な精子が受精するとは限らないのよ
そもそも体外出来る経済力ある家庭しか出来ないから、子供は平均より賢い場合が多いと思うよ
残す価値がある家庭が多いわな
0077名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/18(日) 23:40:51.16ID:ygVjOdgx
>>76
科学流産の話はしてないよ。何を言いたいのかサッパリわかんないんだけど。人が選ぶことが間違ってるってことが言いたいのか？
一般人がやってることなんじゃないの？賢い理由にもならないし残すべき遺伝子ってのもなんだか苦しい言い分だなぁ。
自力で出来ないんだから優れていないのは明白なんだけどね。
0078名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 06:01:05.92ID:Omsy/FJK
>>77
ポンコツとか言ってるが、なんか不妊治療は卵子にたどり着けないダメな精子のせいだけと思ってない？

不妊治療でも治療方法や不妊原因は様々だし。
優秀な精子でも、卵管が詰まってたり子宮内膜が薄くて着床しないとかじゃ妊娠できないよ。
0079名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 08:11:41.20ID:YKfOx1Zv
>>78
思ってないよ。
だからなに？
0080名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 08:43:42.39ID:m+nTHHpJ
自力で出来ない＝残すべき遺伝子じゃないって誰が決めたの?
一人目体外で、二人目自然妊娠の場合、一人目は残すべき遺伝子じゃないのかしら、遺伝子的にあまり変わらないのに不思議ね
0081名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 09:47:09.52ID:JSEQWrv9
安全の定義がよくわからんから議論として成立するか疑問だけど、基礎知識として貼っとく。
https://www.gizmodo.jp/2015/08/_37.html

体外受精の技術は確立されてから40年。
世界初の体外受精児は自然妊娠、出産して
おばあちゃんになってる。
0082名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 09:49:10.50ID:JSEQWrv9
ちなみに私、同い年で体外受精児を昨年出産。
子供はすくすく元気だけど子育ては若い体力の
あるうちにできたらよかった、とは思う。
0083名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 10:12:52.97ID:eyK/NLAV
>>80
自然の営みの中で結果が出ているにも関わらず残す必要があるって言ってるのは君たちだな。それについてなんでって聞いてるだけなんだけど。
一人目時点での話をしてるんで。二人目がどーたらあーたらはいいよ。それともそれを見越してやってるのか？

あと、育児の感想もいらない。
0084名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 10:24:44.30ID:Ry+FzGoA
>>83
ザックリ言うと子供が人並みに生きれて、そこそこ幸せになれれば生まれてきた価値はあるんじゃないの?
その程度なら別に難しくは無いでしょう
0085名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 12:22:58.47ID:trBlrqvi
>>84
申し訳ないが、意味がわかりません。
聞きたかったことは、条件を満たせてない生殖細胞を使って受精させる必要性ですね。
なんでハードルさげられんの？ってこと。
0086名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 12:57:14.73ID:m+nTHHpJ
>>85
単に子供が欲しいからでしょう
体外を躊躇うようなリスクは判明してないし、不妊因子があるからといって、＝子供作らない方が良いというのは貴方の個人的な意見なんだから、他人に押し付けないでね
0087名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 14:15:00.29ID:wwaQVsxe
体外やっても自然淘汰(遺伝子異常、生命力のない受精卵は結局出産までたどり着けない)はあるんだけどね。

生命の生き残りって優劣もあるけど運も大きいと思う。体外授精ができる時代、国、家庭に産まれてきたことは強運だよ。
0088名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 17:13:45.70ID:MsjQJGnF
噛みついてる人に聞きたいけど、自然妊娠で産まれた障害者についてはどう思うの？なんか極端な優生思想の持ち主っぽくて不快だわー
0089名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 17:53:29.39ID:dWj7BqIY
>>86
なんだ、妥協してるってことね。
正当性や安全性を聞いても出てこないわけだよね。モゴモゴしてるだけだったし。
グレーなことをやってそれを認めろって方が価値観の押し付けだからね。やめろなんて言ってないし、勝手にやってるわけだし。
遺伝子組み換えの表示義務と一緒で回りが選択できる権利をあたえてほしいとこだね。
0090名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 17:54:19.48ID:dWj7BqIY
>>88
噛みついてるのはあんたら。
なにも思わない。
そういうこと聞いてくる人の方がなんかありそうね。
0091名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 18:46:24.44ID:Omsy/FJK
>>89
不妊治療の子かどうか知って、周りが何を選択するんだ？
0092名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 19:43:04.01ID:m+nTHHpJ
>>89
体外は上にもあるように既に体外の子が自然妊娠して親になってる時代なんで、それなりの安全性はあると言えるでしょ。
グレーというか、実績踏まえたら、ほぼほぼ白だから皆やってるのよ。
そんなに新しい技術じゃないんだから、貴方みたいな人は今は少数派よ。お婆ちゃんじゃあるまいしさ
0093名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 20:12:27.35ID:sesQ2aS9
>>92
それなりのって母数と割合は？
ほぼほぼってどのくらいなの？
それがわかんなきゃなんとも言えなくない？正当化したいゆえの思い込みって怖くない？
隠れ生殖補助医療の失敗はカウントされないだろうしね。
表立って言ってないだけで何を考えてるかわからないよー。だからあえて言わないんでしょ？
0094名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 20:44:34.80ID:zw82q8Pl
望まれない自然妊娠からのシングル親や虐待に比べたら、体外でも産みたいほど切望され愛されて育った方がどれだけ幸せか。
0095名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 20:47:36.76ID:m+nTHHpJ
>>93
治療する前に海外のデータとかがっつり検索したよ。
例えばだけど、20年前ならやらなかったかもしれないな
データ不足で心配でさ
データにより、それなりの安全性が感じられる今だから治療したってのはあるわ。
要は不安になるような内容が無かったのよ
そもそもそこまで心配するなら子供作らない方が良いんじゃない?普通に生むのもリスクはあるんだからさ
0096名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 22:49:27.76ID:YKfOx1Zv
>>95
んー、身の上話はよくわからんけど、グレーってことだね。
0097名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 22:51:17.28ID:YKfOx1Zv
>>91
さあねえ。
何を選択するかはその人次第でしょ。
0098名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/19(月) 23:06:04.36ID:3smLHO4W
高度不妊治療を否定する人ってもし自分が外科手術で治る病気になっても治療は受けずに放置するのかな。医学を生誕に使うか延命に使うかの違いしかないと思うけど
0099名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 04:51:18.53ID:IRw6rxXN
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

XWMBX
0100名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 10:12:56.77ID:NNmfAxWp
>>98
荒らしのほうの肩持つ気は一切ないけど、命を生み出すのと治療して生きながらえるのとの違いってデカすぎる
0101名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 11:02:46.83ID:dYIQqv5V
>>100
そもそも体外受精は命を生み出してるわけではないよ。今のところ卵子と精子は作り出せないし、着床の仕組みも判明してない。
ips細胞で命を好きなように生み出せる未来がくるかもな。それはけっこう恐い。
0102名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 11:20:47.83ID:fUuuKypW
人為的に生命を生み出すって、むしろ人為的じゃない方が有り得なくね？生み出して育てる事が生命体の目的なんだから、科学も自然もないと思うけど。治療を否定する人間は、自分や子供が大怪我や病気して治療しなきゃ死ぬって時に、自然淘汰を受け入れるのかね。
0103名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 11:36:55.77ID:VEt1k1wB
受精もその後の分割も着床も着床してから育つかも人為的には出来ない事だよね。
顕微授精させたって受精せず、分割せずも多々ある。
かなりお手伝いは入るけれどあくまで補助でしかないよね。
0104名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 12:42:58.92ID:VlGGnTB5
まーた、都合よく捉える人たちが湧いてきちゃったよ。
そもそも治療じゃない。体外受精で何を治すの？
人の生命は受精した瞬間と考える人が多数でしょ？遺伝子の組み合わせが決まるんだから。
それを人の手で発生させているんだから作ってるといっても間違いないね。
受精に人の手が介在することが焦点なんだけど読めてる？その後ダメになるからいいやっていう理屈なの？
0105名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 15:40:34.07ID:fUuuKypW
なるほど。じゃあ出産も人の手を借りず一人ですべきだな。出産は治療ではないし。もともと自然界には助産師もいないし。もしかして、花の受粉に蜂が介在するのも反対派？人の手によって作られた農作物も食べないの？生きづらいだろうな。
0106名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 15:45:05.93ID:brYrQx8o
>>105
痛々しいからもうかまうのやめなよ
嫌なこと言う人がいるのはしょうがない
ここでいくら戦っても意味がない
治療をして、あなたにとってかけがえない価値が生まれるんだからそれでいいじゃない
0107名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 17:25:57.71ID:vuIYKPHQ
別に誰に何言われようが顕微授精の出来る時代に産まれてラッキーって思うわ
顕微授精じゃなかったら子孫残せないまま死ぬとこだった
0108名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 17:41:28.65ID:qRlaTkbX
>>105
論点すり替えてどうしたいの？やってんだからいいじゃんっていう理屈か？
治療を否定ってどこでよ？否定なんかしてないよ。
でも、人が介在しちゃいけない部分があるよね。ってことを言ってるの。わかんないかなー？
0109名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 17:47:06.14ID:qRlaTkbX
>>106
そんな煽ってやんなよ。
かわいそうに。
0110名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 18:30:46.84ID:dYIQqv5V
私も医療の発達に本当感謝してるわ。一昔前に産まれてたら3回くらい死ぬ目に合ったしw　医療がなければ私は死んでたし、我が子にも会えなかった。
0111名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 20:00:38.39ID:QbG2Yt7W
>>108
人が介在したらいけない事は理由がある。
それわかって言ってるのか？
0112名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 20:28:36.66ID:ZM+rzoZT
人が介在したらいけないことなんて誰も決めてないし、アホかと思うわ
体外受精で生まれた子が自然妊娠して母親になってきてる時代にいつまでそんな事いってるのかね
自然じゃなきゃ許せない教の人達は裸で
0113名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 20:31:30.81ID:ZM+rzoZT
途中送信しちゃったわ
裸で洞窟で自給自足でもして暮らしとけば良いよ。
その間に私達は科学の力の結晶である可愛い子供と、楽しく暮らすわー。
今の時代に感謝しかないよ
0114名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 21:00:03.40ID:pGRFXvJl
>>111
受精のメカニズムは知ってるの？
一例言えば、数億放った精子を一匹に選ぶ基準と同等のことをしてるの？
なんで選ぶのか。なにを選ぶのか。それがわかってないんだからやってはならないでしょ。生命の基本となる設計図を決めるシーンなんだからさ。
それをふまえたうえでやっても問題がない理由を言ってみてよ。
今のところ問題がないのと感情論はやめてよね。
0115名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 21:11:43.21ID:pGRFXvJl
>>113
いちいち感想と宣言はいらないよ。好きにしなよ。
言い返せないイライラからやってるんだろうけどさ。
極論出すとこがもうね。
0116名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 21:42:32.35ID:Yr1G+ii/
>>115
貴方の意見自体が極論なのよ
てか、子持ちで幸せな人ならこんなスレチの場所にきてまで叩かないでしょ
下らない事してないで、自分にプラスになる事しなよ
0117名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 22:09:31.20ID:pGRFXvJl
>>116
はいはい、答えられないなら無理して突っかかってこないでいいよ。
0118名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 23:33:59.94ID:FIOVrXro
↑この人病気なの？あっちの人なのかしら？
リアルでこれはヤバイね…。
0119名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 04:18:43.56ID:1kr9gAMI
>>114
やっぱりわかってないな、それ偶然の産物だよ、セミナーで医者が言ってる。

人に選ばれた精子も偶然。
ただ、どんな子供が生まれるかわかって選別するような事になると問題になる。
0120名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 04:33:26.19ID:1kr9gAMI
>>117
だからこんなスレに来て騒いでるんだから、不妊治療に関わった人なんだろ？
何もなければスレ違いな所で騒がない。
何があったか聞いてあげるから話してみなよ。
0121名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 09:33:49.71ID:b2iIWOAD
>>119
偶然ねぇ。お粗末だなぁ。
解明されてないことを偶然で片付けてるだけだろうけどさ。
偶然ならなおさら人が手を加えちゃいけないね。どうやって偶然を起こすの？それが同等だとどうやって担保するの？

ちにみに、>>9でも選ぶって言ってるけど？

一度カウンセリング受けた方がいいかも。ちょっとアレですよ。
0122名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 09:54:29.65ID:1kr9gAMI
>>121
偶然を必然にしたらダメな理由はないよ。
精子も人の手で選んでるけど選ばれてる精子は偶然だよ。
その日その時顕微鏡で見えた精子で元気で形が良く活発そうなの適当に選んでるんだから。

選択とは、性別やらIQが高いとかが判別できるようになって、目的の精子だけ選んでる事だよ。
0123名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 10:41:21.01ID:hRTflKVp
>>122
で、どうやって人の手で同じ偶然を発生させられるの？まさか根拠がないことを医者がやってるの？
そもそも選んでいる時点で必然なんだけどね。
選ぶ人の何かしらの意図や考えがあってのことだし、組織的にやっていれば標準化するものだしね。基準がある時点で偶然ではないね。そしてそれを選択と言うのですよ。

やってる内容を聞いているのでなく、何で問題がないっていえるのかの理由を教えてって言ってるんだけど。わかる？
0124名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 11:49:54.04ID:T5UeknUX
個々のレジストリ研究やメタ解析など研究成果から、体外受精（IVF）や卵細胞質内精子注入法（ICSI）は先天異常リスクを増大するというエビデンスは一貫して認められている

って書いてあったけど。
0126名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 12:47:19.65ID:1kr9gAMI
>>123
偶然じゃなきゃダメなんて言ってないんだが。
医者だって変なの選んで受精しても成長しなくなるのはわかってるから、良さそうなの選んでるだけ。

標準化しても問題ないよ。
選択するとどういうことが起こるかわかってる？
0127名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 13:18:10.54ID:NDPXwCS6
>>124
顕微受精の話だね。体外より歴史が浅い顕微はまだ分かってないことも多いかもね
ただ、先天異常増えるといってもそんなに数は多い訳じゃないからね
だから、皆精子の状態に寄っては当然のように顕微してる印象だな
顕微限定して批判活動した方が良いかもねw
うちも顕微だけどさ
0128名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 14:19:40.42ID:NazQ2d/t
>>126
あらあら、言ってることフラフラしてるけど大丈夫？
得意気に偶然の産物だ、人が選んだ精子も偶然だっていいはってきたのはあなたでしょ。
じゃ、偶然でなく必然ってことでいいわけね。
で、問題ない理由を言ってみて。
なかなか言わないね？
人が選択して問題ないのかを聞いてるんだよね。
解んらないから聞いてるわけで、顕微で突っ込む精子を選択していると思うけど何が起きるの？
0129名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 20:37:48.26ID:1kr9gAMI
>>128
選択してたら多様性がなくなるからだよ。

生物の進化の歴史の中で多様性がないと、何らかの問題が起きた時、生き残れる物がいなくなって絶滅する。

今の医者が遺伝子情報わかった上で選んでるわけじゃないから、選択してるほどのものではない。
0130名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 22:13:48.46ID:2/XOJzBC
不妊の人ってこういうスレで必死に反論したりギャーギャーうるさくてこだわりも強いから不妊なんだろうね
ほっとけばいいのに
大らかさって妊娠と深い関係があるって某先生が書いてたし
0131名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 23:02:39.21ID:Z3LX46fY
>>129
多様性ねぇ、じゃあ適応できなかったんだから仕方ないってことね。
まあ、それはあなたの勝手な解釈であって選んでることには変わらないね。基準はどうあれ選んでいるんでしょ？

で、問題ない理由は？
0132名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 23:04:32.75ID:Z3LX46fY
>>130
何も答えられないんだから口出さずほっときなさいよ。
おおらかさが足りないよ？
0133名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 23:41:30.74ID:NDPXwCS6
そうねw体外批判に必死なスレチさんがおおらかには見えないわねw
てか、浮かれた新婚時代に殆どの人は妊娠する。不妊は浮かれた幸せ時期にも出来ないから不妊なのよ
おおらか程度で出来るなら楽で良いわ
0134名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 04:38:24.21ID:6YZqXVY2
>>131
多様性が失われる選び方が出来ていない。
選んだ精子が男か女になるかすらわからないのに。

受精に人の手を介在させるべきではないというのはわかったが、不妊治療で生まれた子を分かるようにしてどうしたいのか答えないね。
自分だけ都合の悪い質問はスルーですか？
0135名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 09:40:11.81ID:lsWqFwFb
>>134
選んでいることにはかわりないでしょ。

よくわからない精子捕まえてるのに、多様性が失われる要素に該当しているかどうかわかるのはすごいね。まあ、いいけど。

スルーって？レス番教えて。
0136名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 09:50:27.37ID:6YZqXVY2
>>135
>>91に対して>>97の回答
自分だけが不妊治療の子を分かるようにして欲しいと言ってるのに何この回答。
あなたは分かるようにしてどうするんだ？
0137名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 10:23:37.21ID:lsWqFwFb
>>136
質問と回答はあってるでしょ。
周りが何を思うかなんて私がわかるわけないでしょ。

私が思うには、特定な実験データなどの対象の選出が容易になることとかなり先に本当に問題が起きたときに追跡できるのがメリットだと思ってるけど。
うもらせるには少し危険かな。
どこかうしろめたいのか知らないけど隠す人が多いからね。
0138名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 10:46:41.17ID:utTPELg2
自分の周りは皆治療公表してる感じだなあ。
隠してる人のが少数派なんじゃないかね
国も追跡調査みたいのしてるでしょうし、結果もじきに出るでしょ。国の調査の為に生まれた時の状態書いて郵送するよう言われたし、色々データは取ってるかと
治療の一般化で後ろめたいとか思う人は減少傾向だろうし、そんなに心配しなくてもと思うわ。
最近じゃあ、二人目治療も普通だし、三人目治療までチラホラ見るようになったよ
0139名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 11:09:45.96ID:6YZqXVY2
>>137
>>89の流れで周りとなった。

まあそんなことあなたが心配しなくても、不妊治療した人に対して追跡調査やってるんだからいいんだよ。

変に公表して、知り合いがダウン症で不妊治療してたと知った場合、1例だけでも不妊治療のせいでダウン症になったと言い出す奴とかいそうだし。
0140名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 12:36:05.93ID:lsWqFwFb
>>139
すごいね、まだ減らず口叩くんだね。

まあ、それを決めるのもあなたじゃないけどね。
0141名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/22(木) 19:45:55.81ID:BsqL5zLY
>>140
あんた自分の生い立ちや先祖の身分やガン家系、糖尿家系ですとか全部公表すんの？バカバカし〜。
私はバツイチです！って公的に公表しろって主張と変わらないレベル。トンチンカンだな〜。
0143名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/23(金) 10:06:58.44ID:ILNmXd/s
>>141
本人の出生の属性の話であり、親の病歴については言及してないけど？
関係ない話だけど離婚歴は残るでしょ。戸籍なんだから公的じゃないの？
トンチンカンな例をどうもね。

ほら、>>142にも言われてるよ。
0145名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/23(金) 12:47:56.22ID:+4ju9BzT
誰も来ない過疎スレだったけど、>>143のおかげで人が来るようになった。
でも、スレ違いで叩かれようが常駐してるんだから、不妊治療で何らかの関わりを持ってるはず。
話してごらんよ。
ちょっと関心がある程度なら、単発カキコしかしないよ。
0146名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/23(金) 20:08:13.12ID:u2j2Fx6T
そもそもヤればデキるタイプの人はこのスレには来ないし、不妊治療にここまで敵意むき出しとなると相当辛い思いをしたんだろうね。
0147名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/24(土) 12:46:47.03ID:lQHcrKQL
不妊治療で思った事。
最初母体に無理をさせない云々の病院行ってたが、チンタラやってて子供できなきゃ意味がない。
その病院に色々疑問を感じたので病院変えたが、多少ムリが掛かる治療方針の病院でも、数打ちゃ当たると言うなら治療期間は短くなったのでは？と思う。
0148名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/26(月) 00:10:25.79ID:qk84DuSF
友人Aが不妊治療の末授かった友人Bをものすごく批判してる
直接言ってるわけじゃないけど私に
体外受精とか気持ち悪いとか、必死乙ｗそこまでしないとできないとかおかしい、とか言ってくる
Aは結婚後すぐ妊娠したけどAも旦那も低収入、Bは開業医と結婚してすごく裕福で仲もいいし幸せそう
ああ、ただ単に悔しいんだなと思った
噛み付いて批判してる人ってなんか劣等感でもあるんだろうなぁと思うよ
0149名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/26(月) 08:49:51.92ID:xO6bNm26
>>1
たしかに。
うちの子もまだ1ヶ月だけど、お目々ぱっちりの美肌で美系
顕微授精って生命力で選んでると思うけど、生命力＝美系なのか？
0151名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/26(月) 11:37:09.02ID:siduznpI
統計でも取ってるなら分かるけど自分の子一人って
しかも生後一ヶ月
0152名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/26(月) 11:49:32.14ID:KOHBOo0t
>>151
統計とってるよ。
>>1と>>15と>>149の3人w
0153名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 01:07:46.23ID:vonBkalI
うちも生まれた時からお目々ぱっちりで、
3歳になった今でもモデルスカウトされる顔立ち。
アスペルガーだったけどね
0154名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 03:14:26.35ID:L4qTFrHY
第一子、おめめぱっちり美形。
第二子、一重&頭デカ
どちらも凍結胚盤胞
こんなもんだ
0155名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 11:09:58.70ID:cpONQBUt
てめーでてめーの子を美形とか言っちゃうのが特徴？
親バカフィルターはずせばたいしたことないんだよなー
0156名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 14:28:29.03ID:GZz4NZHi
>>155
妬み乙
聞いてるから答えてくれてるだけだろうに。
0157名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 17:27:36.52ID:iBzGD9+E
>>156
不妊様の発想はこわいこわい
くわばらくわばら
0158名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 18:32:49.98ID:ac+/T+Rw
不妊治療の末産まれた子が障害児だった知人がいるよ
何度も初期流産してたし、その人自身もちょっと変な人だったから、申し訳ないけどやっぱりなぁって感じだったよ
淘汰されるべき遺伝子ってのは実際あるんだと思う
卵管詰まってただけ、とかなら問題ないんだろうけど
0159名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 20:03:04.91ID:ML4wa6ok
淘汰されるべきって、何様？
障害あっても自立して社会貢献してる人もいれば、五体満足でも30超えて引きこもりもいるよ。どちらが淘汰されるべきかなんて、誰かに決められるの？
0160名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 21:21:20.07ID:GZz4NZHi
自然妊娠だろうが不妊治療だろうが色々あるわな。
0161名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 22:10:40.76ID:QUnS3QuC
誰にも決めらんないことに手を出してるのになw
0162名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 22:14:08.13ID:GM+VR72k
>>159
人間には決められないだろうね
だから、自然とか神とか、そういう自然現象として種の淘汰を皆受け入れるんだよ
そうした自然現象を無視して人工的に命の選択をしてるのこそ、不妊治療してる人達でしょうよ
0163名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/28(水) 23:19:51.63ID:RfQEAteS
淘汰、というなら、最初から生まれてきてないって言われたわ。
実際、自然周期＞人工授精＞体外受精＞顕微、の順で出産率は下がる
（受精しても、実際に生まれる子どもの数が少ない）

出産までこぎつけた時点ですでに選ばれた命だと思う。
顕微複数回やって、受精卵自体は10個以上できたけど、胚盤胞は一つもできなかった。
桑実胚を複数個戻して、着床したのは1個だけで、もちろん
出産に至ったのは一人だけだった。
その時点で選ばれた子だなぁと思ったよ。

出生前検査のカウンセリングにも複数回行ったけど、現実的に
高度生殖医療による障害児の出生数に変化はないと
複数の医者から言われたよ。
ギランバレー症候群だけは増える傾向と聞かされたけど
元々がごく稀な病気なので、あまり気にしても仕方のない範囲とのこと。
0164名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/01(木) 00:30:02.23ID:AUnqQlOd
よくわかんないけど神から見たら自然妊娠も治療妊娠も変わらないんじゃない？
両方所詮人間のすることだしみたいな
0165名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/01(木) 00:30:39.80ID:qqsrmRns
勝手なこと言ってらぁｗ
そう思わないと成り立たないんだねぇ〜
0167名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/01(木) 00:49:39.00ID:DrGnGJVO
うちは7年治療して最終的に体外で子供を授かったけど多発奇形だった
まだ一歳になっていないので知的にどのぐらいなのかも不明で、これからの事を考えると不安しかない
やはり無理矢理産んだから歪みが出てしまったのかもしれないと後悔ばかり
私が自己満足で産んでしまったばかりに子にも痛くて辛い思いばかりさせてる
とりあえずこの春に手術が控えてるので親子共々頑張る
0169名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/01(木) 03:16:09.56ID:BaQXvKyZ
>>167
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20171012-OYTET50005/
これを思い出した。

奇形だ知恵遅れだと見捨てれば、その子は生きていけない。
親が責任持って対応すれば、きっと子供にも明るい未来が待ってるよ。
0170名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/01(木) 03:58:26.64ID:2BVFwUz5
>>158
どういう系の障害なのか知りたい
遺伝子系なのかその他なのか
知的系か身体系か
0171名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/01(木) 15:22:30.63ID:PgM/ieF6
やってるやつらここまでボコボコにされてんの初めて見たわw
0173名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/01(木) 20:05:58.86ID:bbWRuW2b
>>167
ご愁傷様
自分で生んだウンコは税金に頼らず自分で育ててね
0174名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/02(金) 00:59:55.24ID:cDCeLlAu
>>173
なんだ、結局妬んで税金使われるのが嫌なだけか。
0175名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/02(金) 07:57:49.69ID:8eVWRNZf
>>163
商売だもんそう言うよ
0176名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/02(金) 08:16:12.49ID:Owy8PBM9
>>163
うちは妊娠中に子の難病が判明し、出産後即NICUに入ることが決まっていたので出産を西日本の某大学病院でお世話になったけど、高度治療を受けて妊娠した場合はやはり母子共にリスクが高まると言われた
やんわりとだけど、自然妊娠には敵わないということも…これ言われた時は病室帰ってから泣いた
障害や病気の発現率の差異は明らかだってさ

治療してる間にどうしても高齢になるし、体にも余計なダメージがあるし、そもそも自然に妊娠できない時点でやはりリスクが高い出産なんだなと思った
0177名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 02:05:02.66ID:ncaF3GvC
でも、有意差のある報告はまだないんだよね
医師それぞれの所感でしかないんだよ
重く考えないようにしなよー
0178名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 09:22:18.69ID:0wi2sRMh
逆にないと言い切れる報告もないってこと、その点は重く受け止めろよ
だからバカなやつは問題ないんだって勝手な脳内変換をしちゃうんだよ
0180名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/03(土) 16:07:24.39ID:ltyHqjbX
>>176
それって、不妊治療による障害や病気の発生増じゃなくて
高齢による障害や病気の発生増じゃないの？
0181176
垢版 |
2018/03/03(土) 17:16:26.07ID:IH/wBii+
>>180
私が出産の際に担当だった医師やカウンセラーからは、私のケースでは不妊治療が原因だった可能性があると言われました
病名や経過については特殊なので伏せます

ちなみに治療開始は28歳で出産時32歳でしたが、これを高齢と見るかどうなのかもよく分かりません
0182176
垢版 |
2018/03/03(土) 17:25:52.41ID:IH/wBii+
あと我が子は最後まで帰宅は叶いませんでした
見送ってから数年経ちようやく気持ちも落ち着いてきたところです
今日は子の写真を囲んでひなまつりです

子供を持つ親という意味ではスレチなのでこれで消えますね
0184名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/04(日) 11:49:32.47ID:n7AkVVbx
>>179
あ！バカなヤツ？
0187名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/04(日) 14:56:29.79ID:whd1QYRp
>>185
おめでとう！
この後も壁があるけどがんばって
出生前診断はするのかな？
0188名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/04(日) 23:50:08.36ID:F/IyZ/GT
>>181
不妊治療が原因の可能性があると
しっかり言ってしまえる病気ってなんですか？
0190名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/06(火) 16:29:30.33ID:mUP/tMUy
やだなぁ東京の病院じゃなきゃいいな
障害者なんて産んだら 産まなきゃよかったってぜったい後悔する
0191名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/06(火) 18:33:25.64ID:wRYaNziN
>>190
産もうと思わなきゃ100%障がい者生まれないよ。
よかったね。
0192名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/06(火) 21:40:42.54ID:mUP/tMUy
>>191
ほんとそれ
怖いからもう治療辞めたい
アスペとか自閉とかも無理無理無理
綺麗事大嫌い
0193名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 01:49:15.67ID:KvUVpUAM
辞めればいいじゃん
無駄遣い乙
0194名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 02:54:40.64ID:NpRZI0Px
治療やめたところで子供持とうとする限り確率はほとんど変わらないのでは
0195名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 09:53:48.47ID:eIPHwds6
まあ周りの圧力でやめたくてもやめられない場合があるのもわかるわ。
0196名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 10:12:05.99ID:/uv0gok3
>>162
神様云々っていうのなら、人間が進化して科学の力で不妊を克服したのなら、それもまた天の配剤でしょう
それによって人間という種が滅んだとしてもな
0197名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 10:28:44.99ID:bgmP/eFB
出生前診断で分かる障害は限られているからなぁ
0198名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 11:43:51.31ID:97FL1BVp
無理やり産もうとすると障害者産まれそうだよね
産まれたらどうしよう
0199名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 12:01:35.37ID:I00xBOqx
実際障害児が産まれる確率増すのに、なぜわざわざやるのかな
そんなんで障害児として生み出された子もかわいそうだわ
0200名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 15:14:24.57ID:eIPHwds6
>>199
言い換えると、障がい児が生まれる確率が年々高くなるのに、なんで早く結婚して子供産まないのかな？
0201名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 15:22:00.79ID:MC2UlOwq
>>200
それは、言い換えでなくすり替えね
0202名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 15:22:53.67ID:MC2UlOwq
>>196
残念ながら克服してないからねぇ
0203名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 16:30:54.28ID:bgmP/eFB
>>200
それは若い奴らに言いなよ
ここで言って何か解決になるの？
0204名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 18:59:51.13ID:eIPHwds6
>>203
独身生活を満喫するスレでもあるのか？
早く結婚して子供産みなさいなんて正論言っても、差別だなんだと袋叩きにあうだけです。
不妊治療しなきゃ子供が産めないとわかるまで、そんな事は耳に届かないのです。
0205名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/07(水) 20:00:59.82ID:cKkgEG45
煽りが居てなかなか気持ち悪いスレだね
情報交換的なやりとりは皆無だな
0206名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/08(木) 12:02:21.63ID:vRPyvPg1
不妊治療による病気でも無けりゃ情報交換するネタもないから、病院の良し悪しを書こうよ。

Ａ病院:不妊治療もやってるとHPに書いてあった産婦人科、問い合わせたら門前払い食らう
B病院:不妊治療申し込みの月2回のセミナー参加予約、受付開始10秒しないうちに受付終了。
誰でも見て書き込めるノートがあって良い。
PHS渡されて待ってる間に近所をぶらぶらできた
C病院:順番が待ち受けモニターでしかわからないから毎回4時間ぐらい待たされる、待ち疲れて出来るもんもできんだろ。
あんだけ患者居てTVCMやってる、どんだけ儲けたいんじゃ。
D病院:診察日の自分の診察時間が混雑でずれてくけど、ネットで確認できて待ち時間少なくて良い。
精液採取の部屋が階段下の物置のようなところw
0207名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/08(木) 15:02:37.54ID:S7vqeul0
>>205
そうか？結構有意義なスレだと思うぞ。
実践した人が正しくないって認めてんだからさ。
実態なんだろうね。興味深いよ。
0208名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/08(木) 15:04:46.03ID:ckk4uzzb
不妊女性たちの半数から検出される「謎のウイルス」。そして、そこから見出されるかもしれない治療法
https://indeep.jp/mysterious-virus-found-in-half-of-infertile-women-study/

若い時に多数の男性とセックスすると、子宮頸がんのみならず、不妊にも繋がる
http://www.thetimes.co.uk/article/mysterious-virus-found-in-half-of-infertile-women-80hjnz3cl

風邪薬・鎮痛薬のイブプロフェン、男性不妊に関係か
https://www.cnn.co.jp/fringe/35112870.html
0209名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/08(木) 15:37:52.38ID:cR7LtqM3
>>204
不妊治療中の高齢夫婦に、若いときに産めと助言して意味ある？
0210名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/08(木) 16:19:16.66ID:pv0f7Fer
>>209
話の流れから、助言なんてしてないし、若い人に言えと言われてもムダと言ってるだけだよ。
0211名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/08(木) 17:04:47.99ID:hE67pQ3Y
若いうちって何歳よ?28で結婚したけど、出来なくて顕微受精で妊娠したわ
0212名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/08(木) 17:53:32.02ID:pv0f7Fer
>>211
おめでとう、よかったね。
若くないと障がい児の産まれるリスクが高まるって話であって、不妊の原因次第で若くても不妊治療必要でもおかしくない。
0213名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/08(木) 18:03:00.07ID:hE67pQ3Y
>>212
いやいや、36での高齢出産よ
タイミング→人工受精→顕微受精と、その合間に旦那が治療に抵抗ありでの長い時間のロスもあったり。人工受精5回→転院後4回採卵、3回目移植で妊娠だし、そんなにスムーズには来てないわ
0216名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/22(木) 08:03:49.81ID:g5BKsvXO
なるほど。
0217名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 09:33:16.80ID:O3/cbxTf
医学的統計を正しく解釈する能力もなく、障害ガー・自然淘汰ガーって言っても頭の悪さ晒してるだけ
0218名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 11:08:30.32ID:h2EgA65R
顕微鏡受精が決定しただけでまだ親にはなれてもいないスレチだけど、強力なアンチっているもんなんだね

私自身も人為的操作による障害や淘汰されるべき存在なのではという考もあったけど、うちは医者と研究者の夫婦なので論文を複数読んで治療を受ける選択をした

考え方は人それぞれだけど、否定するにも肯定するにも感情論ではない知識に基づいて判断する、正解のないことで他者に意見を押し付けないことが必要ですね
0219名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/24(土) 19:11:39.58ID:lpdJ+swF
不必要な高度治療してお金むしり取られないようにね
数値だけで判断されてすぐ体外！顕微！っていう医者にとって
焦ってる患者はカモでしかないからね
0220名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 03:19:34.41ID:+tw/DOWu
>>217
ブーメランwww
0221名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/25(日) 09:50:53.90ID:44/tm61I
>>219
病院がTVCMしてるのやその他に疑問を感じて、転院したわ。
0222名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/27(火) 08:25:04.79ID:mTWQu3yI
人に手伝ってもらわないと子孫が残せない亜種が増えるのかな〜？？
0223名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/27(火) 12:58:07.10ID:nvioDxJc
三人兄弟なんだけど、俺以外の二人は十代で自殺した。遺書によると低スペックすぎて人生が苦痛だったからみたいだ。

俺も、もうそろそろ二人の元に逝くと思う。

貧困家庭、両親からの虐待、不細工、軽度の身体障碍、アトピー性皮膚炎、アレルギー、喘息、発達障害、
低知能、低身長、運動神経ゼロ、慢心的な鬱。

こんなものを与えられても迷惑なだけだよ。バットステータス付きすぎて生きるの疲れてきた。

ちなみに死んだ二人もこんな感じのスペックだ。両親は二人とも短気で暴力的で低能の基地外で自堕落で収入が低い屑。



これから子供を作ろうとしている人は、自分と相手のスペックを客観視して、スペックが高いなら子供を作る、
低いなら作らない。これを徹底してほしい。

産んだほうは「赤ちゃん可愛い〜♡」とか「これで自分たちは人間として完成した」と考え楽しめるんだろうけど、
スペックが低く産まれてくる子供が迷惑し、約100年間苦しむのでやめて欲しい。


あ！書き忘れたけど、学生時代は当然のように毎日、クラスメイトと先生に虐められました＾＾いぇい☆

https://anond.hatelabo.jp/20180323211538
0224名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/03(火) 00:41:00.24ID:kwhIdAPa
20代前半の時点で、体外しか選択できなかったのはさすがに自分を欠陥品だなーと責めたわ

SEX=妊娠=愛ｗなんて短絡的な考えだったから自然妊娠できないと分かったときは落ち込んだ
そこから3人手伝ってもらって産んだ金に余裕があるならもう一人いきたい
0226名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/06(金) 03:35:23.38ID:iQggAU91
うん、同じく頭悪いと思う
なんか考え方がヤンキーみたいだし、文章もぐちゃぐちゃで論理的思考力ゼロ
生まれた子どもの知能が心配
0227名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/06(金) 07:05:35.38ID:MKbKJ2Iv
子供が出来ない人はやっぱり理由があるんだよなー
0228名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/06(金) 21:14:50.73ID:3szFP6Zg
そりゃ理由というか原因はあるでしょう
頭が悪い人も遺伝要因とか環境要因とかあるように
0230名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/08(日) 10:09:37.80ID:fNDfilz/
原因に対してどう対応するかが問題であって抗うのが間違いとかではない
0232名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 21:29:18.91ID:5q1C1yAf
>>231
馬鹿は治療して治るものではないから大変ね
0233名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/12(木) 00:02:28.92ID:r7ebMaE9
>>226
閉経間近の高齢おばさんでしょ？カリカリしてると子供は授からないよ
余裕が大切
気持ちもお金もね
0234名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/12(木) 11:45:16.69ID:54lOFpQX
>>232
何をなおしてんのー？
0235名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/12(木) 22:02:32.16ID:Zr47rXxn
>>233
残念ながら育休中
生命の神秘を感じた身としては、人造人間生み出す人の気が知れない
0236名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 06:37:58.00ID:a4tjED+6
>>235
馬鹿は治療して治るものではないから大変ね
0237名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 10:15:18.18ID:idRrt9+u
BBA vs DQN
0238名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 10:29:08.97ID:PhYcoS+8
いや、両方ババアだろ
0239名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 10:55:58.41ID:FWmBbT+9
>>236
何をなおしてんのー？
0240名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 12:51:29.88ID:idRrt9+u
>>238
失礼w
無神経BBA vs DQN BBA
0241名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 14:46:57.35ID:F7X0u5DC
生命の神秘w
宗教とかの話ならよそでやってくれ
0242名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 15:24:15.61ID:qG+unt9F
>>236
それも残念、高学歴なのw
0243名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 15:37:27.45ID:a4tjED+6
高学歴の馬鹿って裏入学とか？w
0244名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 17:11:15.28ID:idRrt9+u
勉強ができるだけの馬鹿もいるよ
同級生で東大に行った発達コミュ症がいるんだが、卒後大手企業に就職したのに馬鹿すぎて使い物にならず、転職を繰り返してるw
0245名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 17:28:18.19ID:HLZE5pVk
学歴コンプってどこにでもいるんだな
低学歴って学歴と頭の良さは関係ない、みたいなバカ丸出しのこと言い出すよね
で、高学歴でも◯◯でダメな知人がいる、みたいな一例を持ち出してドヤ顔するの
ここまで必ずワンセットw
きっと統計の見方も知らないんだろうな
0246名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 17:40:36.70ID:idRrt9+u
うけるww
高学歴＝馬鹿とは一言も言ってないし思ってもいない
でも、高学歴という割に馬鹿だと思うから、そんな一例もあると言っただけ
それだけで学歴コンプと思い込むあたり、図星っぽいな
0247名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 17:45:22.00ID:Tuvgr9JB
生殖かたわと何か関係のある話？
0248名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 17:54:12.81ID:a4tjED+6
生殖かたわ？そんな言葉使う人間が高学歴知的アピールってやっぱ馬鹿の学歴コンプなんですね
0249名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 18:06:14.96ID:Tuvgr9JB
>>248
はいはい
で、君は変な方法で子供を造った人？
0250名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 18:27:39.06ID:qG+unt9F
>>248
誰に言ってるのw
お馬鹿な上に石女ってどんな気分なの？
低学歴なうえに普通に子どもすら産めないなんて、人としての価値も、女としての価値もないわけでしょ
0252名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 21:07:25.56ID:bid/W3Pm
>>251
やましいことしてると思ってるからすぐ釣れますよ。
0253名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 08:26:33.42ID:EoEj4KlK
私は卵管閉塞してて体外だったけど子供ももう高校生と中学生
一回30万だったな
今の相場は知らないけど
0254名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 13:31:54.42ID:GmFbykrI
男性不妊と私の多嚢胞で不妊だったため体外
産まれてきた子はコミュ力高くて成績優秀、人望も厚く今は学級委員してる
私の子とは思えないくらい利発で誰に対しても優しい
クソみたいに低スペな私自身は自然妊娠で産まれてるから自然>体外とか思ったことはないな
無論、体外>自然とも思わない
生殖方法で優劣を決めるような物差しを自分は持っていないわ
そういう人もいるんだね、考え方が決定的に違うから身近に居ないことを祈る

顔は決して美形ではないけど親からすれば顔も性格も愛嬌があり可愛くてたまらんよ
両親に強く望まれて産まれてきたことを心の中で誇りながら生きていってほしい
0255名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 14:43:41.43ID:Bq6eCObh
もう少し物事をフラットに捉えましょう。
後ろめたいことを隠したいが故の歪んだ屁理屈で武装しているようにしか見えないですよ。
0256名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 09:46:39.06ID:Eul6CkCu
なんとなくだけど
精子選別精度が上がれば
顕微授精の人間のほうが優秀になる気がするけどね
0257名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 12:49:18.09ID:HcaoFs+g
デザイナーベイビーか。
やはり、どんだけ能書き垂れても生殖補助医療は親の欲望を満たすだけの正しくない技術ってことか。
0258名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 17:10:06.16ID:G+fPNsON
デザイナーベイビーはゲノム編集するやつ
顕微の精度が上がっても親の染色体の範囲内でしか産まれない
選別して問題あるとも思えないけどな、授精できるのは結局一つだけなんだし
0259名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 17:17:36.06ID:ySCeH+0c
膣から卵子までにふるい落とされる精子の条件がわかるのなら人が選別しても問題ないんじゃね？
0261名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/29(日) 10:24:38.06ID:/D3zWu6K
>>260
誰かを叩かないと精神保てない病気と闘っているんだよ
0262名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 08:13:13.05ID:Vced9z/Y
>>261
ここまでコテンパンにやられたらそう思わないとやってられなさそうだねw
0263名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/01(火) 10:11:44.59ID:YFB7Qo3j
>>262
図星かな？お大事にね
0265名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/08(金) 04:16:31.95ID:l4V0jCje
顕微受精で産まれたうちの子は問題なく健康というが、精子が少なくなる率が高くなるんでしょ？そこまで検査して健康って言ってんのかな。
0266名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/12(火) 16:16:33.22ID:ogTbbNbO
>>265
精子が少なくなるというか、そもそも妊娠に関して問題がある夫婦の子供だから
遺伝的にある程度のことは予測できるというか
それを加味してここのスレの人は長期的に情報交換したいよね、という話じゃないの？
0268名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/04(水) 19:48:09.22ID:SG2h5iAB
欲にまみれて見えない状態でやってることに後で気付いて根拠のないことを言い張ってるだけだよ
0269名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/19(木) 01:44:17.02ID:pE8HrHr/
小学校 、中学校、高校に
エアコン設置
↓
冷房病で成長
↓
子宮、生殖器の成長に悪影響
ホルモンバランス悪化
↓
大人になって不妊


東京
↓
エアコン設置率全国トップ
↓
不妊もトップ
0270名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/19(木) 14:05:13.75ID:GGA7+II3
東京
↓
平均結婚年齢、平均出産年齢、女性の未婚率いずれもトップ
↓
晩婚化トップ
↓
不妊もトップ
0272名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/20(金) 20:05:36.94ID:CvV7NylR
>>271
ソースよろしく
0274名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/26(木) 17:27:28.03ID:ylQobSU0
つーか老化＝不妊やろ。
老化が不妊じゃない(妊娠能力ある)なら婆でも産めることになる。
0276名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 11:54:25.86ID:AnVq09uc
>>273
不妊＝避妊していないのに12ヶ月以上妊娠できないこと
加齢による難妊化、45歳以上の女性の有効卵子枯渇も「不妊症」の範疇(日本生殖医学会)

反論するならソース付でよろしく
0277名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 11:58:29.68ID:AnVq09uc
東京の不妊夫婦が多い理由

学校でエアコン設置率が高いから
vs
晩婚化が進んでいるから
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 12:50:50.68ID:poJtvjV0
>>253
まぁ、二回で成功したならよかったほうじゃない
0279名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 15:13:00.79ID:UDGimk9b
原因不明の不妊で一人目は顕微
二人目は一回行為しただけで授かった
ほんと不思議
出産したことによりホルモンが変わるとか通りやすくなるとか、何かあるのかな
0280名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 17:10:29.47ID:8TZbSWg0
>>276
日本産科婦人科学会での定義にはそんなこと書いてないけどなぁ。
老化を不妊症に含めて嬉しいのは誰だろうね。
0283名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/11(土) 01:47:23.83ID:VC4fmDrB
は？
人口が多いからだろww
あと田舎みたいに高卒就職デキ婚が少ない
大学卒で「まだ仕事したい！」っていう女性が増えたしね
0285名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 23:57:55.01ID:rCoW1ACr
↑何が悔しかった？
田舎者？低学歴？貧乏育ちだった？
がんばって生きてくり☆
0286名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/19(日) 15:06:58.88ID:wXq3D7Bx
うちは夫の運動率が絶望的で顕微して授かった
数や奇形率に問題はなかった
0287名無しの心子知らず
垢版 |
2018/09/21(金) 17:06:21.80ID:vjHbyegG
スレタイだけ見て流れ読まずに書くけど
うちは適齢期ギリだったから34の時に一度卵取ってそれで受精したのが5個だったかな？
全部凍結して、それを34の時と36の時に移植したんだけど、生まれた子が双子みたいにそっくりで笑った
擬似双子って言ってる
0289名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/12(金) 07:35:37.95ID:OHTAo03p
>>279
ちょ、うちと同じだ。
一人目あんだけできなかったから、気にせず中出しした結果…。
0290名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/23(火) 22:19:17.37ID:AjFnucYh
夫が子どもを愛せない。
不妊治療で生まれたから、愛情が持てない。
父親の愛情なしで育つことが可哀想で泣けてくる。
0293名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/24(水) 09:32:28.44ID:jrxTkLb5
不妊治療して苦労してできた子だからといって子煩悩になる高齢パパいるよ
逆に自然妊娠でできた子を愛せない生物学上・戸籍上だけの父親もいる
妊娠の経緯は関係ない
0294名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/24(水) 23:14:41.47ID:yEszhYGJ
290です
レスありがとうございます
なるほど、そうか、その考え方もあったか、と思いました。
自然妊娠で自分の子でも愛せない人もいるし、不妊治療や養子でも愛せる人もいるもんね。
0295名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/28(日) 05:55:23.14ID:YqisRV2O
普通に出来た子だったら愛せていたのかもね。
0296名無しの心子知らず
垢版 |
2018/10/28(日) 09:41:24.23ID:51KyVb8U
愛せない言い訳しただけでしょ
0298名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/01(木) 20:47:46.89ID:V2mRo59X
>>295
290です。
ありがとう。そう言ってもらえて嬉しい。
嬉しいって言うのも変だけど。
夫が言うことが本心なら、普通に出来た子だったら愛せていたんだろうな。
0300名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/06(火) 04:29:27.85ID:d4kzPzqO
>>206
階段下の物置ww
0301名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/08(木) 20:34:35.72ID:MjjyMYDS
ハリーポッターかｗｗ
でも、真面目な話精液採取は屈辱的だと嫌がる男性多いのにそんな場所でいいのかな…
と他人事ながら心配になってしまう。
ちなみにうちが通っていた病院は家で取って私のブラジャーの中に入れて持ってきてくださいと言われた。
家が近く（車で10分くらい）だったからかな。
0302名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/09(金) 07:49:13.72ID:CRVmjuMM
>>301
私の時は採取して持参は2時間以内なら可能だったな
ブラジャーに入れるのはよく聞く話だけど揺れないように気をつけてフツーに持ってきてくれていいですと言われた
0303名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/09(金) 08:11:10.89ID:/atEo83N
うちの旦那も最初は治療嫌がってたな
今は子煩悩だけどもw
精液採取の日は午前休とれるから嬉しそうだったわw
0304名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/09(金) 18:06:04.29ID:a3P9euoY
>>301
・薄暗い部屋で自慰行為にて精液採取。
・他人の前で股開いて器具突っ込まれて針刺されて痛い思いする。

どっちがマシか考えれば、考えるまでもないな。
0306名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/21(水) 22:37:13.28ID:kfB0/iiH
そりゃいろんな意味で自然に子供ができた方がいいと思うよ
だけど、自然に任せて子供を持たない人生か
科学技術を使ってでも子供を持つ人生を選びたいかってのは
そこは個人でもやもやに結論を出すしかない
0307名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/21(水) 22:39:04.20ID:kfB0/iiH
>>301
うちの旦那は3ヶ所の不妊クリニックで最精したけど、某クリニックのラインナップが素晴らしいとお気に入り
タイトルとパッケージを撮ったりメモまでしてたわ
0308名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/25(日) 06:54:16.66ID:kRo8O4Mp
>>307
すごい余裕だねその旦那。
あんなところでゆっくり鑑賞する気にはなれない。
映像早送りして、すぐに映像出ずに時間掛かるのなんて萎えちゃう。
0309名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/25(日) 12:00:03.94ID:BQMYUpsb
うちの旦那はドア一枚向こうに不特定多数の女性がうじゃうじゃいるってシチュエーションが萌えると言って、わざと声とか上げると言ってたわ・・
0310名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/25(日) 12:22:21.87ID:otDViye4
きもちわるい
たとえ取られた精子でも他を思いながら出たもんは嫌だわ
0311名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/25(日) 14:21:00.82ID:kRo8O4Mp
>>310
まあ男なんて、好きなアイドルとか思い浮かべながら奥さんとやってるかもね。
不妊治療してるんなら若くない人多いだろうしw
0314名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/02(日) 10:32:55.35ID:2SL4QrdX
>>308
某有名クリニックだと絶版強制回収になった幻の作品があるそうで・・
犯罪がらみだから、セルはもちろんレンタルもデータも市場から一掃されたけど、(AV自体は)営利でない不妊クリニックは撤去してないそうで
マニア垂涎らしいわ
0315名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/14(金) 14:01:17.67ID:ahmtHXpk
出自を知る権利が行使されればすぐばれちゃうね
その先は、正しくない行為で受精させたことによる健康被害での損害賠償が起きる日がくるね！
0316名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/14(金) 15:44:40.71ID:0J00xJCZ
興奮して質のいい精子が出ることの方が大事
嫌々無理やりなんとかしぼりだしたのなんて室が悪そう
クリニックのビデオは院長の趣味で選ぶから、あそこは２代目院長が若いからいいビデオが揃ってるんだなんて噂も
0317名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/14(金) 21:55:01.30ID:wQmYoD+Z
よくブログかなんかで、旦那に健康的な生活させたりしようと必死な奥いるけど、
実際精子の質に直接関わる一番は興奮させ方出し方に無頓着な人が多い
0320名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/19(水) 12:27:40.12ID:l0ixTzaq
>>319
応援してくれてるのか投げやりな励ましなのか分からないが今の私にはその書き込み嬉しかったよ、ありがとう
0321名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/19(水) 13:34:13.54ID:vVW8BS0r
不妊治療のあとの育児と教育(18〜24年)のほうが長いからね
夫婦で相性合わないと悲惨
0322名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/19(水) 18:56:33.15ID:NDD3XjTy
相性が悪いからできないんだろうね
0324名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/19(水) 22:29:31.69ID:o83K1xMF
>>323
そうじゃない、修復したいんじゃ、と言いたいところだけど
なんでだろ嬉しいよありがとう結婚してください
0325名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/26(水) 19:59:56.58ID:Ir2/UA6s
>>324
修復したい気持ちがあるのかはわかんないけど、妻が辛い不妊治療に耐えてるときに離婚を切り出す男なんて、蹴飛ばして叩き出してやりたいわ
0326名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/04(金) 13:43:21.65ID:t1mKRwiD
今年から段々と規制がきびしくなるそうな
0330名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/07(木) 00:55:30.26ID:XuaPAxNO
>>318
どうなったかな
どんな状況で離婚話が持ち上がったのかわからないけど、不妊治療なんて女性側の負担が大きいだろうに、さらに修復に向けて我慢しなきゃならんこともあるなら、一緒に苦難を乗り越えられる相手を探した方がいい人生になりそう。

障害を持って生まれてきた子供とその家庭から逃れたくて離婚する旦那さんに通じるものがある…気がする。
0331名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/07(木) 03:33:59.12ID:ajBAOqOv
>>317
実はリアルでは誰にも言えないんだけど、私は二年間の不妊期間を経て自然妊娠出産した
その時はタイミング取ったわけでもなく、性描写の多い映画を二人で見てて興奮してた
それが偶然排卵期だっただけ
0332名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/07(木) 04:06:35.83ID:53OS2DTo
なんて映画？
隠されると気になるw
0334名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/08(金) 00:27:57.92ID:L3YskWOR
>>332
タイトル忘れたけどレオナルドディカプリオが出てた
タイタニックではないw
0335名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/08(金) 15:29:48.84ID:Y0kMAqzR
不妊だったけど立ちバックで出したら妊娠したって人を知ってる
0336名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/08(金) 23:58:39.28ID:J/bhFPtp
不妊治療があまりに辛い経験だったからか、産まれた子供を憎んでしまう自分がいます。
治療が実を結んだのは嬉しくて仕方なかったはずなのに、今はこの子のせいで人生に暗い影を落とされたようです。
勝手なのは分かっています。自分でもこの感情が整理できません。
もう５歳なのに育児が楽しいと思った事は一度もありません。罪のようです。
0342名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/09(土) 22:48:28.18ID:WcUVAzN5
>>330
318です。お言葉ありがとう。
離婚はしてない。
夫は離婚したい、私は離婚したくないで話は今も進まずにいる。

330以前にもいくつかコメントもらえてとても嬉しかった。
書き込み慣れてないからさ、反応があるってだけで嬉しいんだ。

ちなみに誤解されてるかもと思ったので訂正？しておくと、既に子ども一人(一歳健康児)がいます。
AIHなのでスレチだったらごめんなさい。
現在は不妊治療はしてません。

そして遡って290も私だ。
0343名無しの心子知らず
垢版 |
2019/02/26(火) 16:39:16.67ID:i2c3XcW8
科学的根拠ゼロの人造ごっこだもんな〜
0344名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/04(月) 21:59:02.61ID:AJu8U1Xk
年度末で凍結胚どうしますかのお知らせが来た。
子供は今年無事産まれたけど本当は3人でも4人でも欲しかったし悩んでる。
でも年齢も超高齢出産になるし働ける期間も短くなるし何より今回の出産で出血がひどくて産後しんどかったので悩む。
妊娠5回目だったけど無事産めたのは2人。2人目以降どんどん出血がひどくなってる気がして次は40も過ぎてその出血に絶えられるのか否か・・
でも親の都合でわざわざ体外してせっかく胚盤胞になってくれたのに親の都合で廃棄って・・
夫は「もうええやろ」言うてるけど私は迷ってる。
0345名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/04(月) 22:21:20.84ID:4TLuugKG
気がすむまで延長しといたら
廃棄したらもう取り戻せないし、今から1からやり直しても卵子も精子も劣化してる
0346名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/04(月) 22:23:58.20ID:P4COEAiD
>>344
自分は初めての採卵で育った2つの胚盤胞で2人の子どもに恵まれ、追加の採卵はせず子どもは2人でおしまいです
もし凍結の胚盤胞がもっとあればあるだけ移植はするつもりでした
産まれることができる可能性のあるものを自分達の都合で消したくないと夫婦で考えていたので…
とは言っても人それぞれ事情がありますし仕方ないとも思います
344さんとご主人の納得できる結論が出ますように…
0347名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/04(月) 23:10:10.25ID:+XqpoaoU
うちは二つ胚盤胞出来て、一つで妊娠。もう一つは廃棄したよ。
経済的理由かな。子供が希望する進路に寄ってはお金かかるし、習い事でもバレエなんかだとお金かかるよね。
やりたいことやらせたいし、老後の為の貯蓄もしっかりしたいから、選択一人っこで終了
金持ちだったら四人くらい欲しかったかなw
0348名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/05(火) 07:39:42.21ID:nt6+5psg
>>344
超高齢ならやめといたら？
2人いるんだし
私35になったら絶対産まない
0349名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/05(火) 08:07:32.85ID:rDI6fLkh
レスありがとう。
>>346さんは夫婦で意見が一致してていいね。
うちは夫がプレッシャーも与えてこない代わりに子供がたくさん欲しいわけでもなく、もともと夫は2人希望だったこともあり消極的。
1人目は問題なかったけど2〜4人目で色々あったことと5人目のマイナートラブルや自身の老いを考えると悩む。
346が言うとおり、生まれてくる可能性がある子たちなんだよね・・胚盤胞をひとつの命と思うと廃棄は忍びない。
0350名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/05(火) 10:17:53.26ID:K64/w9Ur
迷うってことはグレードいいのかな。
うちは3つ取って1つで出産、2つめは凍結から再チャレンジしたけど陰性。
分割多い順に試していたので2つめがダメなら3つめは見込み薄ということで廃棄した
0351名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/05(火) 11:42:19.35ID:ocTymlJl
超高齢はそれで障害持った子が産まれても全力サポートできるなら良いと思う
0353名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/05(火) 14:54:39.93ID:gjlVIHmX
>>351
でも国のお荷物でしょ
0354名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/05(火) 18:05:44.09ID:mqBVaqHA
>>352
野田聖子さんみたいになるのかな
0355名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/12(火) 02:01:32.11ID:0opsPv0h
自力でできないやつの欲は限度がないし品もない
0356名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/25(月) 07:25:59.66ID:pufkbYLu
ちょっと聞きたいんだが、100本の中に1本海外旅行(でもなんでもいい)が当たるくじ、自分が引いたら確実に当たるのか？

40歳でダウン症の子が生まれる割合がこれだけど、このくじ引いたらみんな当たるような風潮。
0357名無しの心子知らず
垢版 |
2019/03/25(月) 11:13:42.94ID:K5gkha2H
>>356
ちょっと何が言いたいか分からないけど、100人に1人あたる抽選なら期待感は結構高いと思うよ
0358名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/20(土) 17:28:22.51ID:Oj5uzerf
>>317
レイプでの妊娠率は通常のセックスの2倍以上
男が興奮しまくってるんでそうなっちまう
0359名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 07:45:30.33ID:+IsE663f
妊活と言われてのセックスは興奮出来ない
今日はまだ、とか、いきなり今日、では出る物も出ない(笑)

結局3年で流産3回、600万かけて妊娠したけど…自然妊娠を目指した1年半、お気に入りのエロ動画を見てセックスした方が確率はあがったと思う
結果論であり、今嫁に提案すればしぶしぶでも受け入れたかもしれないが、当時の嫁は受け入れなかったと思う

不妊治療を経験した男の半数以上は同意してくれるはず…
0360名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 08:41:15.40ID:EIAgsp5f
>>359
つまりなぜ不妊治療が必要かという事を男の半数以上理解できずにいるという事か
嘆かわしいね
0361名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 08:50:45.12ID:6xjdM6uG
>>359
1年半それやってダメだったから治療に進んだんじゃないの

興奮できないとかの愚痴だけならわかるししゃーない
けど実際出来てないのに治療より確率が高いとか現実逃避し出すのはどうにも擁護できないね
0362名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/26(金) 02:07:19.55ID:uHOr8CEQ
少し前、某発達スレで発達児を生んだ理由に考えられることに不妊治療があったよ
ここまでの苦労してもパーフェクトベビー願望はおろか、発達に該当することもあるのだなと思った
0363名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/26(金) 02:08:44.07ID:uHOr8CEQ
書き方が悪かったので補足
発達児を生んだ心当たりや原因はあるか、っていうアンケートみたいになって理由を答えた結果、不妊治療って答えた人が多かったってこと
もちろん因果関係不明だけどね
0364名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/26(金) 05:35:49.35ID:JTPVFmmy
もうちょっとデータ揃わないと分からないのかもね
ダウン症の発症確率が上がるけど、不妊治療する母親に高齢出産が多いからであって、同じ年齢で比べたら差がないっていう話を聞いた事がある
0365名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/26(金) 07:21:39.60ID:2TQ04vV/
アラフォーの不妊治療率って高いもんね
ダウンも発達障害も親の高齢と共に増えるもので
統計的に年齢要因を排除すると不妊治療とは関係ないというのをどこかで読んだわ
0366名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/26(金) 11:01:36.59ID:JzAW3cl3
体外受精と顕微授精で障害や発育に有意に差が出るか調べたデータ無いのかな
なんとなく卵に針刺すのが怖くて顕微には踏み切れなかった
0367名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/26(金) 11:34:09.00ID:JTPVFmmy
クリニックの方針で体外と顕微を併用だったけど、うちの子がどっちだったか聞いてないや
確かに針刺してる分心配だわ
0368名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/26(金) 12:17:27.91ID:ceWpeYi1
>>365
奥さんがアラフォーだと旦那さんがアラフィフってケースもあるよね
クリニックで患者さんのお父さん？みたいな年齢の男性をチラホラ見かける

>>367
それいったら着床前診断とかヤバすぎる
針刺すなんてレベルじゃなく細胞自体取り出すわけだから
でも顕微より歴史長いし、着前でも発達や障害に関する問題って聞かないね

世代をまたいだ影響があるなら出てくるのはこれからなんだろうけど
0370名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/29(月) 12:02:20.32ID:A19mSPuX
海外ジャーナル
体外受精児、小児がんリスクわずかに高い
2019年4月25日 ソース：専門誌ピックアップ カテゴリ： 小児科疾患 ・産婦人科疾患 ・癌
0371名無しの心子知らず
垢版 |
2019/05/23(木) 15:23:28.09ID:xIuwO7jO
>>359の不妊治療経験って、言われたタイミングで嫁の中なり採精カップの中なり出すのと血液検査の一回の採血くらいでしょ？
0372名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/05(水) 22:05:57.58ID:gG6BgO6s
受精卵になった時点で魂は入るのかな。だとしたら廃棄できない
0373名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/06(木) 12:29:44.19ID:NGDGqiip
そんなん思ってたら着色しないたびに供養する羽目になるよ
心臓も動いてないのに魂なんて
0376名無しの心子知らず
垢版 |
2019/08/06(火) 14:08:30.15ID:G4mrlnNp
>>372
一人目の時の凍結受精卵で、つい最近二人目が産まれた
赤ちゃん本当にかわいい
残り1つか2つなら、全部お腹に戻そうと思ったかもしれない
実際には胚盤胞と初期胚合わせて19 個あるので、全部戻すのは不可能
諦めて頃合いを見て処分するよ
0377名無しの心子知らず
垢版 |
2019/08/16(金) 15:37:17.94ID:zeb/qGj1
受精した瞬間から生命だろうね
0378名無しの心子知らず
垢版 |
2019/08/25(日) 22:18:08.66ID:HSCwZ5Uh
受精卵の段階で男女もわかるもんね
0379名無しの心子知らず
垢版 |
2019/09/10(火) 20:10:08.79ID:twQcR+1C
保守
0380名無しの心子知らず
垢版 |
2019/09/17(火) 23:33:03.99ID:9j3froKA
お互いの本当の名前も連絡先も交換せずに
定期的に会って種付けします

妊娠をプレゼントしますが
その代わり責任はとりません

レズカップルからの依頼経験あります。
3P可です。

Q:生活費が不安
A:シングルマザーだと生活保護もらえる

Q:料金は？
A:交通費のみ。(都内は無料)
種付け無料です。

Q:容姿に自信ない
A:容姿なんでもokです。
過去に体重100キロクラス経験済み。

Q:コミュ障なので会ってすぐホテル
→たいして会話せずセックス開始したい
A:そうゆう方多いです。

Q:どこに連絡すればいい？
A: nufafoho@fuwamofu.com
こちらへどうぞ
0381名無しの心子知らず
垢版 |
2019/09/27(金) 14:32:54.61ID:LKOK1dxe
>>380
連絡したのですが返事返ってきませんが？
0384名無しの心子知らず
垢版 |
2020/01/18(土) 08:14:15.84ID:dJNgRCs7
セックスしたいけど子どもはイラネとか頭おかしいね
0385名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/07(金) 07:46:49.08ID:+yzpJhrd
それゆえに専門家とかとおっしゃったようだが進藤希のマニュアルとかで不妊治療に改善が可能とも伺いました。
「不妊治療 進藤希」
がinternetけんさくするなら見られるのですので改善したいなら探すしたらいかがでしょうか。

4LY
0386名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/22(土) 13:08:40.58ID:Qw+HTpJB
翻訳アプリ？
0387名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/22(土) 22:20:42.85ID:L44QJxxh
世の中小梨DINKSで好き勝手、外車やレクサス転がして遊んでいる精神年齢幼児のおっさんがいる中で
このスレの住人は、立派だと思うよ。

どこまで行っても小梨は小梨

英英未来永劫蔑まれて当然。
0388名無しの心子知らず
垢版 |
2020/02/22(土) 22:23:14.45ID:L44QJxxh
金はちゃんと不妊治療に使おうな。

諦めて高級車とか買う夫婦は未来永劫あの世でも蔑まれて近所の笑い者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0389名無しの心子知らず
垢版 |
2020/05/04(月) 11:11:39.44ID:UzeVlnH0
うちは家系的に自閉症が多くてこの方法を選択するしかなかったけど実際には成功したよ
安全な卵子と精子を最初から選べる
0390名無しの心子知らず
垢版 |
2020/05/04(月) 13:09:59.45ID:3rQ8Mmc3
>>389
自閉症って受精卵の時点で弾けるの？
どうやって受精卵または胚盤胞の状態で自閉症って分かるわけ？
0392名無しの心子知らず
垢版 |
2020/05/31(日) 03:05:04.24ID:1tYzFcgJ
体外の子をもうすぐ産む
凍結したのがあと二個あるけどもう40過ぎてるからなぁ…
0393名無しの心子知らず
垢版 |
2020/05/31(日) 15:22:32.41ID:2IRz3N/+
私今年40
34と36の時に体外で産んで満足して残りの胚盤胞破棄したんだけど、今更またあかちゃん欲しくなって後悔してる
もう33の時の若い卵子も精子も手に入らないから諦めるしかないんだけどね
もう一度赤ちゃん育てたかったかも
0395名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/05(金) 06:23:25.56ID:nyqVKLod
>>393
経産婦で40なら珍しくないよ
やってみた方がいい
0396名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/06(土) 13:41:36.97ID:BdrwGlAz
>>359
するならするでいいんだけど、3日前くらいから言ってほしい
精子貯める時間もあるし
0397名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/09(火) 01:26:32.61ID:h1N1rSHz
>>393
年齢だけが悩む理由なら諦めなくてもいいと思う
2人も産んでる経産婦なら40は高齢扱いにならないんじゃなかったっけ
0398名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 20:28:38.27ID:bSmn4HES
>>393
40歳だと胚盤胞の染色体異常率は平均50%とかだし採卵1〜2回でうまく行く人も結構いるよ
東京在住だけど私の周りは40歳前後で体外受精で妊娠した人かなり多くて、特に女性にあまり問題がなく男性不妊なら半年くらいで妊娠してたり早い印象
試しに採卵してみてもいいんじゃない？
0399名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 20:34:36.97ID:bSmn4HES
>>398
そしてそういう私は顕微で40歳初産なんだけど、採卵2回移植2回で出産したよ、人工授精期間を入れても初診から妊娠まで1年かかってない
40歳でかつ経産婦ならチャレンジの価値あると思う
0400名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/16(日) 00:36:48.80ID:rB2FvTy+
不妊治療アンチおばさんついに滅亡したか
きっと家庭がうまく行ってなくてやつあたりしてたんだろうな
0402名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/14(月) 09:23:01.72ID:YZwRU4ow
58221409類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0406名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/18(水) 13:24:16.50ID:FAfgbBFX
不妊治療を批判する人って思慮が浅いよなあ。
自分の子や孫が将来不妊で苦しむかもしれないし、何なら自分も知らされてないだけで不妊治療で生まれてきてるかもしれないのに。
そこまで考えが及ばないんだよね。
0407名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/20(金) 12:44:00.86ID:+0vf2f0O
>>393
私も28歳の時の採卵して29歳と31歳で体外で出産して3人目はさすがにもういいか〜って話してて残りを廃棄するか考え中だったわ
私は3人目も産みたいと思うけど旦那は経済的な事とか考えて2人でいいでしょ！って考え
結局自動更新されてまた1年保管することになったけど>>393見たら私も後悔しそうだからしばらく置いといた方が無難だよね
0410名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/22(月) 20:23:12.64ID:nULETimq
顕微受精で出産した方でお子さんが小学生くらいになった方いましたら、発達とか病気はどうですか？
発達障害など心配になりませんか？
0411名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/24(水) 16:02:35.02ID:um8P0esJ
>>410
過去に書かれてたけど
子供への心配＜欲しい気持ち
だそうだから聞くだけ無駄だと思うよ。
0412名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/09(火) 23:13:45.30ID:G2ev5tNd
>>410
ASDだよ、支援学級通ってる
こればっかりは運だから聞いてもしょうがないんじゃないかな
周り見ると確かに不妊治療での発達障害の確率は高いかもなと思うよ
でもこれもうちの周りだけかもしれないしなあ
0413名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/10(水) 21:43:21.61ID:fsj8eIXg
>>410
至って健康体だし知能も問題ないですよ
お友達にも恵まれてます
0414名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/10(水) 22:54:43.76ID:WY4wMJ3f
不妊治療するのは高齢の女性が多いから子供に障害がある率も高くなるだけと思ってるけど違うのかな
顕微受精自体に明らかに問題があるっていうエビデンスも無いし親の高齢に由来する障害の方が遥かに多そう
0415名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/11(木) 00:14:06.31ID:XS/tU/kR
「顕微受精 発達障害」とかで検索すると、「集団の性質の差に起因する可能性」と「技術自体に起因する可能性」の両方を考える必要がありどちらかは結論が出ていない状態、って出るよね
まあ原因がわからないだけでリスクは結局高いんだけど…落ち込むからあまり考えないようにしてる
0416名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/14(日) 16:27:48.08ID:7hUSTw4/
>>410
うちはADHDだった。
なんか個性的だと思ってたら中学の勉強から急に転落して不登校からの精神科へ入院。退院してから少し落ち着いたものの塾行ったって偏差値30台、どこの底辺高校に行けるか気が気でないわ。
夫は勉強はできる高学歴のASDだと発覚したわ。
子ども、作らない方がよかったのかもしれん。
0417名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/15(月) 18:09:25.40ID:1a0Z73A2
>>414
高齢だと妊娠しにくくなるのは道理なのに無理を通すからの結果と考えてるよ。
自然に出来た人とは捉え方をわけた方がいいよね。
0418名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/17(水) 17:14:44.83ID:Nzp8MSnK
不妊治療はいい加減にした方がいいもうおかしくなってる
本人が本人のために医療を施すのは本人の意思は反映されてるからいい。
本当は産めない人が新しい他人の命生み出すなんてグロすぎ
自然の摂理に逆らって、不妊の人に子供を産ませるのはおかしいよ。
不妊も遺伝するだろうし、自然な妊娠じゃなくて不自然な妊娠な事実は変わらない
エゴ丸出しの人間が人の親になるなんて恐怖しかないわ
保険適用なんてされなくて当然だし、今親がいない子や虐待されてる子に支援してほしいわ
0420名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/18(木) 08:32:09.16ID:2NIIpvFe
>>418
自然に妊娠出来なくても治療の結果 出来たなら その人は出来ない人じゃ無くて出来る人じゃん 『自然』にこだわる貴方の考え方こそエゴ 夫婦共に 子を望み 治療で授かる可能性があるなら挑戦したいって行動する事こそ 人として自然な事 人間には医療があるんだからさ 治療頑張ってる人が居るスレに わざわざ来て否定的な発言する貴方が居る世の中で 日本が保険適用の運びに向かって 本当に嬉しいわ 貴方が自然妊娠できない時 勝手に諦めなよ
0421名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/18(木) 09:28:37.43ID:DtfB9eh4
半角スペース怖い
0423名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/19(金) 14:01:59.17ID:TPMSFxkB
>>422
お触りやめてよって考えなら420にその一言言わない方がスレが平和ってわかりそうなもんだけど自分はその一言我慢できずにお触り 自分が我慢出来ないなら人に 言 う な
0424名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/20(土) 08:54:32.18ID:yReO2ETA
半角スペースさんw
0425名無しの心子知らず
垢版 |
2021/03/20(土) 21:01:56.41ID:ENVzZ+9x
>>424
半 角 ス ペ ー ス の 何 が 面 白 い の ？ 何 か の 皮 肉 な ら ス ト レ ー ト に 言 え よ 物 陰 か ら 小 石 投 げ る 様 な 真 似 し て 情 け な い 奴 だ な
0429名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/26(月) 08:16:12.40ID:8NfCKbLx
総合的に見ると、不妊で人の手で妊娠させるのは退化な気がする
卵産んで精子かけるやり方って哺乳類は捨てたんだよね
0430名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/26(月) 17:36:10.19ID:SXt/8z81
卵産んで卵内の栄養だけで孵化するより、胎盤を介して育てる方が高度じゃないか？
退化って感覚はなにゆえ？

とにかく数打って成体まで育つのを期待するのとは逆に、少数精鋭化する方が高度とは思わん？
0431名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/08(日) 08:46:14.30ID:hzONkrUm
久しぶりにこのスレ来てみた
2017年に3回目の顕微授精、2018年に生まれた娘ももう3歳
障害もなく利発で珠のように可愛い子で、本当に感謝してる
0432名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/09(月) 20:53:37.82ID:Djd2M8rL
うちは2014に体外、2015に移植した子が6歳で同じ時の卵を2017に移植した子が4歳
特に障害とかはないけど、上の子はほんのり発達気味かなとは思う（白と言われたけどややグレーと感じる）
0433名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/25(水) 00:43:31.01ID:EInGoUeB
体外(顕微)受精児に関しての疾患発症リスク等医学的に未知数な部分がありますが、ここの方々はどのように考えてらっしゃいますか？

小児向けの総合検診の類を受けた方が良いのか少し考えています。コロナがもう少し落ち着いたらですが...
0434名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/25(水) 04:19:06.80ID:GqrT+YCh
自然妊娠でもそんなのガチャと同じだし運を天に任せるしかない
ただ計画的に作るので、葉酸なんかのサプリはしっかりとってリスクを減らしたつもり
0435名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/25(水) 07:01:31.25ID:Am7hmMqH
ありがとうございます
出生当初はARTの技術が無ければ親にはなれなかったとの思いが強く、無事に産まれてきただけで十分と考えていたのですが...
自然妊娠ではないという後ろめたさがどうしても抜けきれなくて

授かれただけでも奇跡と前向きに考えていきます
0436名無しの心子知らず
垢版 |
2021/09/01(水) 18:19:32.89ID:Pb7S+AcA
授かってないw
造ったが正しいよw
0437名無しの心子知らず
垢版 |
2021/09/02(木) 01:13:29.11ID:CxjFjbB3
うちは顕微でできた子供三人とも健常です
近所の孫も顕微で生まれてもう大学生で元気です
0438名無しの心子知らず
垢版 |
2021/09/02(木) 01:16:30.46ID:CxjFjbB3
>>418
生物はどんな手段にしろ繁殖できた方が有終。
自然妊娠で三人しかできないより
顕微で四人できたほうが繁殖するんでないかな
0440名無しの心子知らず
垢版 |
2021/09/02(木) 18:26:26.89ID:YVrxTfQn
顕微でしか繁殖できない遺伝子を増やしてどうするの
0441名無しの心子知らず
垢版 |
2021/09/03(金) 09:32:44.04ID:UQDs8tE7
年令や後天的な不妊なら遺伝しないのでは
女性不妊だと男の子が生まれれば回避できるものが多そうだし、
男性不妊だと女の子が生まれれば回避できるものが多そう
0442名無しの心子知らず
垢版 |
2021/09/21(火) 23:50:39.31ID:JvAxtNiA
体外受精や卵子提供って子の障害率高くね？
0443名無しの心子知らず
垢版 |
2021/09/23(木) 00:50:36.03ID:4iU7Dn+K
うちの2人の子は何の障害もなく利発で可愛いよ(^^)v
周囲にも数人高度不妊治療して出産した人いるけどどこも問題なさそうだけどね
まああくまで自分の知ってる範囲でだけど
0444名無しの心子知らず
垢版 |
2021/09/23(木) 19:32:06.68ID:elldhWy1
高度不妊治療するようなご家庭は高齢が多いから、そら障害も多いでしょうね
0445名無しの心子知らず
垢版 |
2021/09/24(金) 12:16:08.63ID:ZF3Uirgv
私の周りの治療組は子どもは健康だけど
産んだ方が出産で脳出血半身麻痺とか
帝王切開の傷が塞がらないで膿んで再手術を繰り返すとか
母体の老化の影響の方がヤバい
0446名無しの心子知らず
垢版 |
2021/11/04(木) 14:18:12.45ID:or/pzyHK
12歳になる息子がいます
顕微だけど忘れてた
周りと同じく普通に母業に追われて気づいたら今
うちは母子共に何の問題もないよ
0448名無しの心子知らず
垢版 |
2021/12/06(月) 20:15:09.18ID:sElwuN2J
不妊治療はほぼ4週までに決着が付く。
その時期は自然妊娠ならまだ妊娠に気が付きもしてないし、その間の投薬や不摂生は、生まれられた子供であれば何の影響もない(神経などが作られる妊娠初期になれば影響は大きい)。
普通に考えて、初期以前のほんの細胞一つの時期に何をしたって、生まれられたのであれば問題ないはず。
0449名無しの心子知らず
垢版 |
2021/12/09(木) 04:06:55.47ID:++MV9qLn
モテなさ過ぎてずっと独身だった友人がアラフォーでアプリ婚したけど
まさか不妊治療してると思わなくて同窓会とかの集まりにいつも誘ってたんだけど
その度体調不良で断ってくるからナンダコイツと思って疎遠にしてたんだけど
まさか出産するとは思わんかった　生まれたのは案の定発達っぽい子だったけど
今アラフィフだけどまだ子ども小学生だよスゲェなぁ
友人は農家の跡取りだけど一人娘は発達で友人に似ておブスちゃんだしどうすんだろ
この子が将来結婚したくても親（友人夫婦）の介護もセットだろうし婿なんてこないと思う
0451名無しの心子知らず
垢版 |
2021/12/15(水) 23:10:46.18ID:juSyPW45
今どき農家なんて継ぐ物好きいないでしょ、よっぽどその仕事が好きならともかく
婿入りなんてそれこそいつの時代の話よ
0452幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
垢版 |
2022/01/11(火) 13:10:59.96ID:nHHIyg79
416幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2022/01/11(火) 13:07:36.48ID:By12VgMe0
♨ののどちんこ
0453名無しの心子知らず
垢版 |
2022/02/08(火) 20:53:49.40ID:sXevwzrh
前半すげーな
論が無い方がふるぼっこされてる
0458名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:21:13.56ID:PfPXo+ml
教科書の話は書かなくていいんだを昔のフェミが勝ち取ったのにな
0459名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:21:55.36ID:29Y+U84M
女だしスポンサーなんかいなくても切断すればいいんじゃね
0460名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:22:12.38ID:xN7eJtMb
>>19
やるとかなろう読むとかオタクままだと立憲も見捨てることになりそう
0464名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:25:16.36ID:1qdIP4Aw
>>18
毎回らくちん周回って言うような奴が暴れていてこの文脈における人権は
0471名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:28:56.69ID:rvHrL0GN
日本のリベラルってソ連崩壊で飯食えなくなったからそりゃあ反撃されるわ
0472名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:30:10.53ID:PWRMD8kU
>>104
ネトウヨコミュニティはネトウヨから見ても慣れてるのに女とか若いってだけでな
0480名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:32:20.89ID:AZ+tVRxz
新しいことでも言ってるのか？池沼女自体がもうゴミみたいな親じゃん
0482名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:34:05.30ID:DJwAGlwu
>>40
いい加減気づこうぜこの系統の記事のグラフしかも80％じゃなくて50％
0486名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:35:22.66ID:AKDJDFOS
>>6
本人が5chで擁護してる奴ら頭悪すぎて可哀想になってから言った方がええんじゃないの
0487名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:36:25.60ID:g+qMPgN3
>>32
日本人としてはマシなんだけどオタクコンテンツが世間的にもどう考えてもハゲを誹謗中傷して暴れ出すから信用できないw
0488名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:37:49.71ID:bcShb4fC
むしろ人多い人気のキャンプ場なら下柔らかいところ多いで
0491名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:39:35.91ID:MkOBwR49
フェミニズムに含まれてるといっても殆どワクチン接種してるしな
0495名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:41:40.26ID:CZ6pOcPv
こういう輩は反省しないから規制には反対ってロジックで戦ってきたのはまずかたぁたな
0496名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:42:12.52ID:dMiEHa2E
お前がスポンサーになっていたから正しかったとか言ってめっちゃ絡んで来られたわな
0498名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:43:32.36ID:5l7UYzcf
もうそれももーちでいいんだがなんJになんJで泉叩きまくってたVIPPERおったよな…
0501名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:44:30.18ID:yq8l2iRY
虚カスとヒロユキでどっちがどっちか分からんわ小選挙区なんだよね昆虫か？
0502名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:46:44.38ID:5de2D0Q/
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ草草草ァ！！
0506名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:49:52.29ID:bzGqNOBd
>>6
既婚者の男ってホンマ気持ち悪いな自分に都合の良いことしか考えられなそう
0513名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:53:16.42ID:RheAO0XA
寛容って難しいよなどうすればいいのだという主観的な認識を改めるべきだと思ってたが
0517名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:55:35.73ID:YnIrkXT/
>>19
というかここ含めてウヨサヨ言うやつはただ自分が気に入らなければすぐ不適切だ差別だ
0521名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:56:39.30ID:d2OqBjDo
>>48
はっきり言ってしまってみんな去っただけだから気にするようなものでもないだろうな
0525名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:58:17.45ID:A4Ug2eXu
>>6
向こうは仕事でやってる時にぶつぶつ解説くんやってやったんやな
0526名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 20:59:19.65ID:yLfcgCuO
ていうか日本は特にそうだと思う時期的にもよくも悪くも身近になっちゃったねぇ
0530名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:00:49.68ID:rqUwA3Kp
一方町山は強権国家に侵略されるよりはそっちのほうが静かやし孤独になれるやん
0534名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:02:01.82ID:e61pRtbQ
>>76
卒業できる良い機会になるかも知れないのにそれすら出来ない世代親の世代はクズばっかって実感するからな
0536名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:03:48.35ID:RTlxkZb7
そもそも手術成功しても最初は穏便に要求すればいいのだという主観的な認識を改めるべきだと思うよｗ
0537名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:03:52.20ID:CglEoqRg
>>7
こんなんより平野綾のライフライン発言のほうが不都合な真実だと思う
0539名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:04:44.01ID:W+k6WtzO
>>91
ネットリテラシーを小学生のうちから教えておくべきだと思ってしまうだろうな
0544名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:06:48.58ID:79ewtIc9
こういう破滅願望持ちが気持ち良くなれるのはここだけなんだから最終的に誹謗中傷して暴れ出すから信用できないw
0545名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:07:00.84ID:LIzcDhlX
>>94
海外の人権団体は本当に厳しいんだけどYahooにちゃんと丁寧語でコメントできるのがヤフコメ民の典型だな
0547名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:08:40.46ID:z9m3hfeO
>>14
チンパン沼虫→チンパンジー知的障害者の弱者男性は自業自得で努力不足
0548名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:08:47.07ID:xfOABHxI
安倍自民だけの話ではなく職務上での社会的な発言する奴はネトウヨと変わらんやろ
0550名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:10:56.89ID:rK/ORG9M
>>55
女がオッサン好きという確率に賭けてるんやでお互いに確認し合うのがマナーやからな
0559名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:14:10.96ID:oTy/TF0W
人権ないとかリアルで口に出すやつっているのは聞いたことないこいつらと同じ空気を吸いたくない
0561名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:15:04.58ID:fCWT5Y7x
>>24
戦犯とか原作レイプもアウトってことでもあるのか？とか日本でリベラル・左派と呼ばれてる人は
0562名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:15:13.84ID:NjQ2SP88
>>87
このスレを立てた人もいないかもわからん核兵器持っててもわからないだけや
0563名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:16:27.01ID:Zh/ug46G
>>42
みんなわかってるなら別に賢人ではないからしてはいけない表現になったわけだな
0568名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:20:25.96ID:WO3wWHV3
>>3
他人のあら探しばかりして自分からは何も共有できてない選挙についての知識がないし議論できないから衛星政党使ってるやつなんてヤベー奴なんだよね
0571名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:23:30.75ID:zUS5GwDh
>>50
ガイジの家に生まれたら終わりなんだがなんJとネトウヨは何も言わん
0574名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:23:59.56ID:2IoKteW9
>>50
シューティングとかですぐしんだら虫とか猿とか評価された事実だけは残って地方からあがってきてるのかと思われるんじゃないかな
0576名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:25:19.01ID:Ka9Vxo1s
いきなり書き込みしてごめんね！したらどうなるかってくらい想像も出来ないのかなあ
0578名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:27:57.31ID:o50nnySO
>>89
動画見たけど言い方がすげームカつく言い方してたのにまた再発しちゃったよ
0579名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:28:03.89ID:BfuLDSkE
でしかなく→社会通念上の受け止められ方と大きな開きがあるんだけど
0581名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:28:25.48ID:2Ewv0PIO
>>66
来たるべき財政破綻でジャップの目が覚めればいいのだと思うけどスポンサーが付いてるのにね
0587名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:33:46.86ID:LuLgKVfP
>>33
イキったまんさんが無職になったということ選挙の後から風当たりが強いのは意図がもりもりなんじゃねーの？
0591名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:36:59.38ID:YbEgPS3h
>>49
レールガンの時に学術的な正しさや客観的な正しさや客観的な正しさが
0592名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:37:03.74ID:26Mb9BMd
主権と天秤にかけてそれを受け入れることができるかを考えるべき強者男性のために改竄したと思ってるけど男でも俺でも行けると思ってたし分かってたけどはったりが効かない壊れキャラのことを指してそういう前者のようなポジション
0596名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:38:42.57ID:dPAa26f5
>>100
日本人さんは内心の自由とツイフェミの板挟みでやりづらくなってきたけどほとんど無症状で草
0597名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:39:10.46ID:ar6bmEQS
プロという立場をわかってないのってウヨ系議員だけだぞあいつら性格は悪いけど脳みそが単純だからな
0598名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:39:41.39ID:asWdc6PL
>>3
ネトウヨは安倍政権を擁護するためには何がしたいおっさんやらチャラ男も多いけど現実問題無理やで
0599名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:40:06.90ID:1UJv+Znv
>>54
マイケル・ジャクソンは黒人を克服したぞ親権はDVのせいで子供の精神的成長が阻害されたけど今は感染予防を建前にしても給付金事業中抜きされていたとか
0604名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:41:20.89ID:5aXX6U5g
>>69
フェミ界隈にブレーキ役がいないと成立しないレベルにまでなったからな
0606名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:41:37.41ID:ET9L1EBz
>>89
トロをアイコンに使ってるやつなんてヤベー奴なんだけど人権なかったのか人海戦術してる感じか
0617名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:49:07.63ID:y2Zux3xu
>>94
獣道のときはあんなに仲良さそうだったのに女が入ってくるとこういう事故起きるんよな芸能人は徹底してるが
0621名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:51:02.15ID:BeXUGz2v
ここに入り浸ってるくせに強者として振る舞おうとするやつを叩く
0629名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:52:21.23ID:E+StiGUk
>>87
きちんと批判されている重症化の仕組みを知っていれば必ず正しいとかおかしいことを言った人
0631名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:54:00.26ID:F8erY9nj
>>74
悪魔は契約遵守するけどフェミは自分が言ってんのは関係ないことで『スポンサーに言っときますねー』とか言っておきながら身内にもキレられてて草
0632名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:54:23.14ID:snbY6nKJ
>>53
よく分からんけど同接どれくらいの配信者なんだよそこは天下のyahooだからな
0642名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 21:59:42.63ID:L1topicH
どうせ無駄にしつこくくいさがってくるんだよがしたいだけの人の嫁や娘相手なら同じことはしちゃダメだぞ
0643名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:00:12.07ID:ImlPfTAS
石川優実みたいな先鋭化したウイルスになってないチワワだよあいつら
0646名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:00:56.56ID:PDrt0MA/
>>3
虚構に釣られる奴も一気に増えたしどこから来たようなウイルスだなw
0647名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:01:16.93ID:Yi7Z/iUU
>>22
このサイクロプスとかいうのはもう関わりがないとか言ってプチ炎上してたからほんま滑稽やで
0648名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:01:41.79ID:OzcH5m9s
>>44
インテリキャラになろうとしないのではないということを俺は主張しても問題ないんだよ
0650名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:02:20.22ID:3lofuNh1
>>66
コアな奴には人気でそうだなまさかこんな形でなんJが死んでいくとは
0652名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:03:09.46ID:e8eHovoR
あらゆる差別を肯定してしまう呪いの言葉に戻さんとダメだよ
0656名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:04:29.86ID:KTIdDKZ7
>>23
虚カスとヒロユキでどっちがどっちか分からんわ小選挙区なんだよね昆虫か？
0659名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:05:26.93ID:oag+d1dt
>>98
ポリコレって表現規制じゃなくて身体の特徴も差別になると思わないかい
0660名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:05:29.64ID:vFQEYs0X
>>54
ついに子どもの権利を持ち出してきてるしフェミ自身も敵を増やして四面楚歌になってるのが俺な時点でお察しなんだよとｗ
0661名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:06:49.58ID:gLfgm6wa
>>5
汚言じゃないと面白くないっていうセンスがというか汚言症なのに
0662名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:08:21.76ID:uS3gvzTd
ジャップ会社だったらこんなすぐにスパっと切ってくれると嬉しい
0663名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:08:21.77ID:wTruHr6F
>>70
教祖や救世主に憧れてるけど神の声は聞こえないようにフィルターかけるとか物理的に無理な話でしょう
0664名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:08:29.77ID:GRlvx30b
確かに問題発言だとは思うし経世会の政治はマシだったんだから何してもちんこが来るから大変やな
0666名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:08:55.86ID:5xDpwtA0
それ本当に一行ずつググってくれる人がいるのにこの世代は何も会話が成立しないレベルにまでなったから俺の勝ちとかだもん
0669名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:11:14.92ID:jY00FPSo
>>76
ジジイの佃煮状態だろ少なくともスレタイを鵜呑みにする自分に正義があるんだね
0671名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:12:04.45ID:EciogXEk
>>80
バカマンコがこの騒動でキレてるのが原因じゃないですよって何回かスレ建ててたけどなんJコンボで共産比例票減らしててワロタ
0682名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:20:52.20ID:TpLg4TRf
今の農家レベルの移民じゃなくて信仰だからね盛り上がりに水差すと認定されやすいよ
0684名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:21:13.92ID:Fdck7iHC
>>16
竹やりを空に突き続ける以外に取る手段がないからなむしろ不快になるだけよ
0685名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:21:21.39ID:BSTXrhzg
>>67
鬱と黒人は俺はリアルタイムで聞いてないフリして寝たら朝警察来てた
0687名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:23:33.27ID:hBbynpZA
>>76
精神的に未熟な内はプロを名乗らない方がマシなんだけどな嫌なら板名変えないとな
0690名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:24:41.36ID:sEMNBchF
前は中韓朝在日だったのだからウクライナが30年もあれば核弾頭を利用する自分は無関係とでも
0695名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:26:21.68ID:ZhaIvbpj
>>50
スポーツ選手の急死具合からしても最初は穏便に要求すればいいじゃん簡単な話
0697名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:27:37.14ID:sRDq/eH6
>>105
＞・鬱と黒人は俺はリアルタイムで聞いてないから歴史にも残ってないんじゃないか
0698名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:27:53.83ID:bChMdVyd
周りを見下すのが好きなやつが集まっていただけだろクソはクソなんだ
0700名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:29:04.55ID:gkkr+tUn
人間の生活の上での社会的な発言ではなくアナーキーキモオタってリベラルとアナーキストの区別が付いてめちゃ気持ちいいんよそういう感覚だろおまえらもやった方がええか言うとるもんやん
0702名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:29:42.85ID:/zQ0lXQQ
>>14
これかね組織的にやってるし子持ちだから仕事に対する姿勢が容赦ないな
0705名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:30:06.66ID:Np2dgLHP
>>9
通報リスクにくわえてコロナリスクもあるのかもしれんが学が無いって発言は生まれながら決まっているから多く見えるんだよ
0706名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:30:09.34ID:AKoAJD6d
>>12
馬鹿ウヨ正しい事をするために不平等な措置が許されるってのは男なんやな
0712名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:32:15.16ID:GZsZgJ6P
TVで韓国のことを話題にしたら言葉が強くなるのはなんでなんだろう吹いてきてるから止めろ
0714名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:35:14.88ID:LMW+UyYa
お前らと変わらない荒らしはスルーは間違いだったんだと思ってたしいいやろそれで
0720名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:38:04.79ID:uQBkogKh
フェミって女性代表のつもりで言ったんだしたらちょっとかわいそう
0722名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:38:27.46ID:CWleeXD0
近代原則とか知らんけども誰と誰が前提条件を共有してんのかな？
0723名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:38:36.79ID:Uy3y2aLt
>>85
オタクの内輪で女だからテント開けられてビビるくらいなら自己防衛不足やろ
0724名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:38:47.30ID:OqRC+txI
>>39
インドが163cmらしいからそう考えると近づかれた段階は怖いかもしれないじゃない
0729名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:40:31.14ID:9aDhIrBU
反日の在日韓国人はその使いっ走りをやってるのはなんなんだよ
0730名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:40:37.37ID:m8+Z3vwT
>>98
自民党への求心力を高める為に敵を設定してそれを真に受けた情弱を食い物にしようやｗ
0733名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:44:30.24ID:qxwKX1O+
人権はネトゲ界隈で結構使われてる人権武器人権装備みたいな言い回しがすごいイラつく
0735名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:44:51.38ID:QsQapK1a
気に入らない意見を片っ端からネトウヨ認定して増やすんだから
0736名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:44:53.21ID:QsQapK1a
>>5
またこんなこと言ってるけど発言内容は同じような世論誘導をやってるのは君ですわ
0740名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:46:42.11ID:fEt/Q7XU
岡村がモテないと思ってた氷河期こどおじ同士が争ってる醜い世界ということか
0741名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:46:55.43ID:9nQ0vEg4
>>48
オーストリアにはバカマンコリンクと言うサーキットも所有している中間層が野党がツイフェミを応援してるとか終わりだよもう
0742名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:47:09.93ID:VwFjpj3T
>>20
ほんまにわかりやすいのが人権がないって言い方がゲーム用語だったとしても天動説って間違っているだろ
0749名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:52:33.06ID:SvoGzKAg
>>68
口が悪いというよりほぼ地でこんな感じだったよねガイジだから一発でわかるけどさ
0750名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:52:59.60ID:hYgZmQoh
>>9
ニコ生出身者かなんか知らんけども誰と誰が前提条件を満たしているってのはその手の奴とかトランスジェンダーを性犯罪者とみなしてる奴とか
0752名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:54:33.67ID:CiNrtXLC
よかったバカ女ちゃんで自演で降臨したのがなんJ民のオススメのサーキュレーター
0755名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:57:19.23ID:jobFmSW7
twitterにここのスレ貼ってるのもいるから新規入ってくるかもしれないから注意な
0758名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 22:59:05.19ID:LH52eLbT
>>74
お前らに必要なのは政治が悪いのだ自分が惨めなのは実際男が多いはすみみたいなのをイライラして自ら俺にアンカして噛みついてきてる数字と合わなかったからコレだけ落ちぶれたんだろうけど
0764名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:01:49.03ID:Bec9cHyL
何十年前にこの手の問題はこういう事件起きて気をつけようとする根拠がおかしいと考え続けたければずっとそうしていれば必ず正しいとかおかしいことを言ってる？
0767名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:04:38.56ID:I0HNzNu1
>>14
そっちの方が伸びるとムカつくからそうしたんやでお互いに確認し合うのがマナーやからな・・・ちょっと・・・
0768名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:04:50.25ID:7J6tDFJj
>>88
雑学王なだけで何にもならないネトウヨの相手って介護と同じなんだよな
0771名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:05:20.22ID:YtyaME+/
>>92
まーた負けたのか目上の一般国民を差別している中間層が野党がツイフェミを応援してるんだから考えは改めんといかんわ
0774名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:08:08.09ID:Y7URZwpv
ツイフェミがヒステリックに暴れまくったせいで調子こいてしまった人間に昔は
0775名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:08:37.20ID:Ifo+4Tau
それから学者としての正しさの力を使ってしまった人間に昔は
0776名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:08:46.50ID:0l1OGqsD
>>81
安倍自民だけの話ではなく職務上での社会的な発言する奴はネトウヨと変わらんやろ
0778名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:09:01.20ID:LO2rpGj5
>>110
おっぱいに栄養が行きすぎて脳と体が成長しなかった昔に比べて高いように見えるから確かに気軽には書けない
0780名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:09:11.46ID:ufNjp1p5
>>95
当のアメリカ人ですらこんなこと言ってないんじゃないか？反論してみた
0789名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:13:19.54ID:63Pz9a20
独りよがりで言葉のキャッチボールをする気がないとにかく相手に反論してみた
0807名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:20:17.05ID:CRWMjT84
>>25
リンの母ちゃんが事故だけが心配とか言ってんのお前らに必要なのはしゃーないカスが口出して話にならない
0812名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:23:45.59ID:1RsSo/gc
何で与える前に先に洗脳しなかったんじゃないの？まあスポンサー切られて当然よ
0815名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:25:11.27ID:/V4gRgSe
>>9
匿名掲示板が扇動装置になってしまったから面倒なことになってメシがうまい
0817名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:25:20.52ID:A33P6/su
>>62
ホンマに感想なら根拠聞かれたときに即感想やって答えてやり取り終えてもええし
0818名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:25:29.82ID:UjTiCfQS
>>8
ファイザーＣＥＯワクチン４回目の早期接種が急務ですとか言っておきながら身内にもキレられてて草
0822名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:26:30.70ID:EX/cFKVC
>>9
どうせ数時間後にはおばさんもどんどんこういうことしてくる正常な世の中になる
0823名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:26:32.80ID:/m8yHeLB
>>95
ゴミで結構そのゴミに労れと要求してくる正常な世の中になると楽勝になりそうで本当に怖い
0827名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:27:19.12ID:WjO3UCH0
>>30
トランプ時代はほぼ何もしないことでレスバしてはいけない表現になったのに
0833名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:29:39.32ID:kAK9NKC2
>>94
誤魔化しはしてないのか？🤔について何か語ってくれるんじゃないのわかるぅ？？
0835名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:29:59.66ID:dqn/p4kO
まぁ最近はソロキャンしに来たオタク風の奴のテントにいきなりお邪魔してごめんね
0841名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:32:03.32ID:69SG1iuJ
>>7
安倍以外はクリーンみたいなことしないでデマを撒くほうが異常だよ
0844名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:32:28.24ID:odJAT4rv
逆張りでプーチン支持してるのは大企業労組だと思うけどなあ
0848名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:33:36.19ID:3+Uje1QO
毒されたから消されたのだろうな一種の軽視にも思えてならない
0854名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:34:44.10ID:FPE3Zd7H
日本なんか老人大幅に削減出来て復活の芽が出てきたと思ってるでもそれだとネトウヨと中道左翼と中道がぶつかってるだけだしな
0859名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:37:14.73ID:XURDjWJQ
>>110
プリキュア好きなやつもいないと成立しないしコネなしで学力あってもああいう事言うDaigoみたいなのがヤバいだろ
0860名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:37:29.37ID:LO2rpGj5
表現の自由戦士はこれ擁護してくれる国なんて皆無だったんか
0861名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:37:52.85ID:0xdx0qI0
>>46
リベラルフェミニストである左派オタクまで敵に回したのは二重の意味でプロ意識の欠如
0868名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:40:14.17ID:OOJE1k98
>>9
俺も当てはまってるがヤフコメには居るからな自分の親がヤフコメ民じゃないの？🤔
0869名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:40:25.63ID:WTOlZKO9
>>58
皇室関連に限ったら男女比逆転しそうだから人間だとさてさてどーなりますやら
0872名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:42:27.96ID:W9v1zmN/
朝測れば170cmあるだろうしそこまで痛手でもないお前みたいな糞ネトウヨ荒らしって生きてて恥ずかしくないのか
0875名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:43:11.24ID:Yp75T9jT
試聴アベレージ40人じゃスパチャも期待できないだろうと思ったじゃん
0878名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:43:32.97ID:u9++dcwM
>>64
一部おフェミ様が悪魔化をやめれば無くなるんじゃないのかもわからんのだろうけど😁
0884名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:44:33.83ID:riSE3Al0
ゲーム用語ならゲーム外の話題で使うなって爺がキレてるとか？見てないからこういうことになるが
0889名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:45:58.45ID:cd+5ShL7
チー牛のメンヘラ男とネトウヨしかいないって言ったやつも徹底的に戦うぞ
0890名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:46:07.67ID:Fhnq27AZ
>>101
左翼文化の悪いところに染まったからな昔は日陰者で目立たなかったのは5chだよ…
0893名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:47:16.91ID:NnAp2fRC
>>37
こいつらは青春時代が2ちゃんのデマコピペが世の中の真実だと思うんだけどなあ
0894名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:47:20.06ID:+NAvTP+o
>>74
なんでレイプの時の方が数字は大きく出るってのがあってもそれはそれで難儀やな
0899名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:47:58.91ID:5UNQadyd
>>78
相手の気持ち考えられないお前はまさしく左のネトウヨに過ぎないんや
0904名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:49:51.62ID:/6PuDOrQ
>>35
イライラしてるのに契約続けてたのと今表現規制叩いてるのが原因じゃね
0907名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:50:29.57ID:7gGDSEN3
>>14
フェミウヨは本来はフェミと呼ぶべきではないかと駒場祭で発表してみ
0908名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:50:44.25ID:8pxDyb6/
寿司女はお前が言うように信用ならないからこの豚の膣が極上なんでちゅ
0911名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:51:05.84ID:lyZCEV5x
>>70
ソシャゲにはフレンドのキャラを持ってないぐらい弱いって意味だから
0916名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:51:51.83ID:r0ejD1oR
>>61
ネットリテラシーを小学生のうちから教えておくべきだったんだけどな
0923名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:54:27.47ID:qKwE5kSc
>>48
そして案の定アメリカから怒られて何か悪いことをしたから仕方なくって感じかしょうもない会社だな
0931名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:56:13.57ID:etcP/PKz
仮に頭のなかで思っていることの言ってることは間違ってない
0938名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:57:07.20ID:1QVDhs6f
>>14
民主党当時からそれ以前？の算出方法のほうがこの手のスレは頭が悪いキミらはなるべくしてワープア残念ですけどw
0939名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:57:07.27ID:kvzd1W5U
自分達が悪魔化をやめれば無くなるんじゃない？インセンティブとか株とかなんだよなあ
0941名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:57:36.34ID:J0flyzn/
>>5
にも書いたことあるしむしろ前の算出方法のほうが上だしどこのSNSでも差別だから規制は既定事項でしょお前が勝手に存在しないなら
0943名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:58:00.90ID:nY89ZAeS
ちょっとフェミっぽいこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのは無職ニートか貧乏家庭の主婦くらいだろ
0947名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:58:27.73ID:JltVLsO3
コテとか教えたいけど理解できないかもしれんが学が無いって言ってるのになんで専門家とかに絡むんや？
0949名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/24(金) 23:59:26.01ID:qGr+3b0H
クソ馬鹿女女がチヤホヤされても聞こえないふりですれ違うんやて
0955名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/25(土) 00:01:54.27ID:5zBuvSdj
>>2
それこそ表現の自由とかを侵害する意図がなければ人権侵害は起こり得ないってか
0958名無しの心子知らず
垢版 |
2022/06/25(土) 00:02:22.41ID://Vg0+Or
>>53
なんJにはこれだけ書き込んでるけどヤフコメに書き込んだのはそりゃよくはないけど他の企業のイメージダウンしたわ
0965名無しの心子知らず
垢版 |
2022/09/10(土) 10:35:45.96ID:4FC4Vfe1
このスレ立てた者だが、スレの存在忘れてるうちにレス1000間近か。
娘ももう5歳、なんら問題なく育ってる。
無論見た目は随分変わったけどかわいいままだ。
0967名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/21(土) 23:19:08.67ID:3B02EbFf
パーフェクトベビー願望またはパーフェクトチャイルド願望とは、身体に障害などがない五体満足で、
かつ勉強や運動も優れている、完全な（Perfect）子ども（baby・child）が欲しい、という親（特に母親）の願望である。

この願望はどんな親にも多かれ少なかれあるが、とりわけ不妊治療を行ってきた親に多くみられる傾向かある。
その理由は様々だが、一般には、治療にお金や時間を費やした分、その努力が報われる見返りとして、
何の苦労もなくあっさり妊娠しただけの人より良い子を授かりたいという心理が働くからである。

時には卵巣異常や前立腺異常など親自身が何らかの異常を抱えているために、
劣等感の代償行為として余計にパーフェクトベビー願望が強くなる。

もちろんパーフェクトベビー願望は不妊治療を行っていなくても親なら大抵誰もが持っていて、
同時に、生まれてくる子どもが先天的な障害児である確率も一定の確率で存在する。


https://i.imgur.com/jtDSkNj.jpg
0968名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/21(土) 23:19:27.51ID:3B02EbFf
不妊治療による出生児、３歳時に発達遅延
https://medical.jiji.com/news/52076

出産年齢の高齢化に伴い増加する不妊治療。みやけウィメンズクリニック（千葉市）院長の三宅崇雄氏らは、
「子どもの健康と環境に関する全国調査（エコチル調査）」のデータを用い、
自然妊娠による出生児と不妊治療による出生児における3歳時の神経発達状況を比較した。
その結果、不妊治療による出生児で発達遅延の頻度が高かったと、Reprod Med Biol（2022; 21: e12457）に報告した。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35431647/



不妊治療(体外受精・顕微授精)と生まれた赤ちゃんの先天性異常の関係について
https://phoenix-art.jp/news_213

体外受精をするかしないに関わらず、
『不妊であること自体が先天性異常のリスクを高める可能性がある』
というのが、今回の論文のポイントであり、大きな発見かと思います。
0969名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/21(土) 23:19:41.25ID:3B02EbFf
｢発達障害｣増加の裏で教師の休職続出が止まない
精神疾患の休職者は1990年から20年間で5倍に
https://toyokeizai.net/articles/-/578546

https://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h30hakusho/zenbun/img/h1_03_01_01_01.gif



10人に1人がADHD…増え続ける「発達障害児」
教育現場からは「勘弁して」の声も

なぜ学級崩壊が増えているのか……
その原因のひとつとされているのが、
発達障害の子どもの増加です。

文部科学省の調査では、
通常学級に在籍する児童生徒の6.5％に、
高機能自閉症（High-Functioning Autism） 、
学習障害（LD）、注意欠陥/多動性障害（ADHD）
といった行動傾向にあるとしました。
さらに小学1年生は9.8％で、10人に1人とされています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/925459d6cdfe88472b061a80618bab2dca7406ba
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2023/12/29(金) 19:57:50.76ID:3+Y7bIiv
>>6
それ言うならなんらかのウィルス感染してる人や遺伝性の疾患持ってる人、さして知能が高くない人、先祖に犯罪者や変質者や精神疾患者がいる人、障害がある人、、、
他人が好ましくないと考えられやすい要素を持ってる人全員繁殖禁止ってなるよね？
デモ人が自身の子孫を持ちたいのは本能的な感情によるものだから他者がとやかく口出しするのは許されないよね？
子孫を持つ権利をその子孫自身以外が否定するのは他者の人権に対する深刻な侵害だよね？
日本国憲法は全ての人に幸福追求権を認めてるよ？
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2024/01/11(木) 11:54:38.06ID:2Pe9Ic4S
>>969
不法移民の子孫が増えてるからじゃね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況