●・●・● 無痛分娩 ●・●・● No.30
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無痛分娩賛成派の為のスレです
● 無痛分娩でおすすめの産院情報
● 無痛分娩の体験談や、質問
安産のコツなどもまったりお話ししましょう
次スレは>>980を踏んだ方がスレ立て宣言してから立てて下さい
※ 注意 ※
無痛分娩反対派の方が意見するスレではありません
※前スレ
●・●・● 無痛分娩 ●・●・● No.29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1530718522/ 台湾は一人っ子政策やってないけどねw
帝王切開が40%ぐらいって見た気がする
自然分娩でも無痛が選べて、日本より費用が安いし普及率が高いって
なんで日本は痛い思いをしてこそ母!っていう根性がなかなか抜けないんだろうね 痛みを耐えてこそ精神もあるかもしれないけど、日本の周産期医療も段違いだし医師からするとリスクをとるか安全を取るかになるんだろうね
そのリスクというのも母体だけじゃなくて医師の人員、病院のリスク管理も含めてだと思う >>531
日本は町医者での出産後が多いのと麻酔科医が少ないから人手不足で麻酔管理できないだけですよね?
欧米だけじゃなくアジア先進国も総合病院が基本だから無痛が普及できるって話では? 世界中の麻酔医が手術時の麻酔で硬膜外麻酔を忌避する時代なのにね。変なの。 産後ケアの施設や制度なんかもアジア含めて海外の方が当たり前に整ってるしね
日本は母性信仰というのか、母親が苦労して耐え忍んでこそ子育て、みたいな考えがあるよね
少しでも現代的に楽しようとすると叩かれたり 母親自身もそういう人が多いよね
無痛に批判的なママ多い気がする 分かるわ 1人目無痛だったけどそれが面倒で同じく無痛だった母以外には誰にも言ってない 無痛に批判的なママには今まで一度も会ったことないな
わざわざ人の出産を批判してくる人なんてそんなにいる?ネット上の話? >>538
自分が経験したことないだけなのに人の話疑うのにびっくりするわ
人間関係狭いかよっぼど恵まれてるんだね >>539
私も横浜とか市部も含め都内で最近産んだ知人は和痛無痛しかいないなぁ
地方の実家近くはやってる病院ないから無痛知らない人も多そうで誤解も根強そう
こういう認識って地域差もかなりあると思う 海外の方が産後ケアの重要性に対して共通理解があって、そこはうらやましい
あと日本は親世代とかだとやっぱり無痛に対してあまりいい反応しない人も多い気がする
危なくないの?とか、お腹を痛めて産んだ方がー
とかそういうの わりと都心に住んでるけど無痛の病院少なくて、周りは無痛で産んだ人の方が少ないな
ちょっと郊外とかの方が無痛多い気がする
親世代は無痛どころか計画出産だけでも難色示したりするから親には詳しく説明しないって人も多い 順天堂とか愛育とか山王バースとか都心も十分あるような気もするけど…
世田谷が郊外とか言われちゃうとそうかもしれないけどね笑
首都圏に限って言えば無痛率は全国平均より遥かに高いと思う >>538
いる。仕方ないよ、ニュースで無痛分娩で死亡って報道されたりしたんだから
危なくないの?やめた方が良くない?とか何人かに言われたよ
あと出産が怖いって話をしたら、無痛なんでしょ?痛みがないなら怖がるなとか言われるよ 都心は無痛やってますってうたっててもピンキリで見分けが難しい感じはあると思う
結局完全無痛って東京マザーズと田中ウィメンズくらいだっけ? >>545
結局完全無痛だったり24時間麻酔科医がいるとかってなると簡単に覚えられるくらいの数しかないから選ぶのも楽
候補が少なすぎて悩まない
近いを重要視してなければ基本セミオープンもできるし 都内で二人目を無痛分娩予定だけど、ママ友で無痛経験者もいるし
二人目考えてるから感想教えてねっていうのも言われる
批判的なこと言われたことないなー。
そもそも人の事に色々口出すのはマナー違反だってみんな分かってるし 東京女子医科大学で計画無痛決定した
近年こちらで出産した人いる?
感想聞きたい 福岡のカタカナのとこ、副院長辞めちゃったね
助産師もどんどん辞めてるし大丈夫なのかな >>543
あるにはあるけど人口比率からするとかなり少ないと思うけどな
あとは他の地域に比べると費用が高いし、予約もあっという間に埋まってしまうし
車で通院できる人も少ないだろうし、自宅からのアクセスとか費用とか考えて無痛諦める人もたくさんいると思う ,確かに交通の問題も人口比の問題もあるけど質が高い病院が一番多いのは東京だからね
東京は無痛のレベルが高い(人手も技術も)から計画にしなくてもいい病院が増えているんだよと医者から聞いた
3万で近所で無痛出来たという地方の親戚に聞いたら7センチからの麻酔で最後切られたり…こういうのじゃ意味ないしね 最後切るところなんかあるんだ?
5センチから、7センチからってのはよく聞くけど >>552
その辺りが経験技術の差、地域差なんじゃない?
結局相当長時間痛い→意味がない金の無駄と近隣に広まり誰もやらない→病院も経験を積めなくて同じ手法のまま進化しない→痛い和痛のままのループ
有名な完全無痛医院の体験読むとこういうのバカらしくなる >>553
いや私は地方を転々としてるけど最後麻酔を切るところ、地方でも聞いたことがなかったからさ
最後切られるのは嫌だね。 >>554
東京や近郊でも切るところはあるよ
結局相当開くまで麻酔しない=麻酔が分娩の進行遅らせるって発想だから最後切るに繋がるんだよね…
病院いくつか経験した知人曰く、産科医麻酔科医の個性が強く表立って主導してる所は完全無痛や無痛推奨型が多く、逆に医者が弱いというか助産師主導の雰囲気の産院だとどうしても自然に〜って感じで麻酔に否定消極的な傾向があると いきめる感覚が残る微妙なラインの麻酔の加減も難しいんだろうね >>557
促進剤の被害者会なんかもなかった?
詳しく調べてないけど無痛の件も関西の個人病院ばかりだよね?関東より関西や他の地方は遅れてると聞く
関東の管理体制整っている病院にとっては迷惑な話だね でも記事の方向性がおかしいっていうのは若い世代は理解している気がする 訴訟なら助産院や無痛なしの総合病院でも起きてるから無痛に限った話じゃないんだよね
明らかな医療ミスは問題だけどモノによっては産科医の成り手を減らすだけの悪でしかないわけで…どうしても防げない事例はあるから 訴訟なら助産院や無痛なしの総合病院でも起きてるから無痛に限った話じゃないんだよね
明らかな医療ミスは問題だけどモノによっては産科医の成り手を減らすだけの悪でしかないわけで…どうしても防げない事例はあるから 無痛分娩被害者の会って名前が迷惑だな
その病院名にしたら良いのに
巻き込まないでほしい この原告のおじいちゃん世代は自然分娩以外認めなそう。そもそも無痛分娩なんて有り得ない!っていう世代でしょ。何かあったら「ほらな!!」って言うだろうし。 違う箇所に麻酔させて死亡させたとか有り得ないし訴訟頑張れって話だけど
無痛分娩被害者の会でなく医療ミス被害者の会とか病院名を入れるとかしてほしいね 以前こういう風評で予約が取りやすくなるんじゃないかという書き込みがあったけど
結局体制の整った有名な病院はますます予約が取れなくなり自信のないオプション程度の個人医院は取扱休止したりでさらに激戦になる悪循環 去年産んだ産院は5万で和通でした。色々あって全開ギリギリまで麻酔出来なかったけど、麻酔使ってよかったなーと。
次の子も是非和通で!と思ったら10万に値上がりしててビックリ…
有名病院とかなら数十万はざらなんだろうけど、前回の倍となると考えてしまう…
基本分娩代も数万上がっていて、1年ちょっとの間にこんなに値上がりするもんなんだろうか… 異なる産院で無痛したけど、一人目は促進剤後に麻酔入れたら陣痛も消えて分娩(吸引)まで完全に痛みなしだった。
二人目は陣痛の痛みを少し残していきめるようにする方針の産院で陣痛は(軽減されてるが)痛かった。
もし次があるなら一つ目の方式がいいけど、近くの産院ではやってないっぽい。 医学的に寝てる間に勝手に産まれてるって言う方法は不可能なの?
とにかく全く痛みや感覚を感じずに >>570
全身麻酔とか静脈麻酔でできないのかな
赤ちゃんまで寝ちゃうとか? >>573
それすらなくなったらいいのにね(´・ω・`) >>572
全身麻酔だと赤ちゃんに麻酔が行ってしまって事故が多発してその後欧米で安全な硬膜外麻酔が主流になったんだよね
日本の無痛が遅れたのも全身麻酔の頃の危険という意識が抜けなくていつまでも医者が敬遠してたかららしい どんな手術でも全麻はリスクが高いから、必ずしも必要な場合以外はちょっとね
でもクソ痛いのに出産時の麻酔がスタンダードじゃないのはおかしいけど >>572
妊娠中に訳あって全身麻酔で手術したんだけど赤ちゃんも一緒に眠ってしまうって言われたよ
そして眠りから覚めない可能性があってそれが一番のリスクだとも
不思議な事に術後麻酔から覚めたとほぼ同時くらいに胎動が確認できたからその後エコーで確認するまでの間も安心だった 早剥の場合は全麻だし本当に必要な時はできるんだろうね
全麻の術後も特に辛さはなかったから可能なら全麻で眠ってる間に産みたい 指示に従えない人とかね、ぜんまだよね
もちろんリスク高いから総合病院または大学 ハリウッド女優みたいに仕事忙しいし体型も壊したくないからと途上国の人に産んでもらうのが一番かもね
数千万簡単に用意できるからなんだけどさ
でも男はそうやって無傷で親になってるのよね >>581
わかる
無痛がいいけど寝てる間に産むって怖すぎる
代理なんてもってのほか >>582
じゃあ完全無痛行くしかないね
代理なら自身には些細な痛みどころがつわりもあらゆるリスク自体0なのは確か
数百年後は代理で産んてくれるクローンとかできてそう
もう死んでるから見れないだろうけど >>584
上の方の方が全く痛み感じずが理想って投稿から始まった流れで書いてんだけど?
痛いの嫌だけど自分で産みたい眠りたくないなら完全無痛を謳う田中やマザーズ行くしか今のところ選択肢ないじゃんと答えてどこがズレてんの? >>585
むしろそこまでムキになるほどの流れじゃないでしょ 代理で誰かに産んでもらうのは抵抗あるけど、人工子宮とか早くできれば良いのにーとは思う
妊娠期間と出産が辛すぎ&負担やリスクが大き過ぎて2人目以降を躊躇してしまうし、そういう人はいっぱいいると思う >>588
わかるー!いいこいいこして温めながら晩酌して孵化を待ちたいww >>587
ほんとそれ
個人差があんまりにも大き過ぎるし バーチャル子供でいいじゃない。気に入らなければリセット。 初産で綱島ゆめみで無痛分娩を考えています。
どなたか出産された方いますか? >>592
過去スレでさんざん話題になった病院だから過去スレ読んできたほうがいい 計画無痛分娩で、夜は麻酔なしの病院ってどうなんだろう
病院で話聞いて、医師が麻酔の管理をできる昼間と平日に産むように計画分娩と言われて印象よかったけど、帰ってよく考えたら促進剤と麻酔でお産進めても、日中に産まれなかったら夜は自然分娩と同じってことだよね?
朝に麻酔しても初産だし夕方までに産まれるとは限らないし…
麻酔打ってから日中に産まれなくて、夜は麻酔なしという初産の方いたらどんなお産だったか知りたいです >>594
日中に促進剤で陣痛がついて麻酔入れて安定してるのに、夕方過ぎたら麻酔切りますって説明されたの?
同じように計画で平日日中のみの地方産院で産んだけど、13時に麻酔して(17時以降が時間外)18時出産で麻酔切られることはなかったよ。事前が安定してたら切らないでお産継続って言われてた
ただ、出産前週にも計画で入院して16時半過ぎて陣痛つかなかったときは、今から麻酔入れてもすぐ生まれないからってことで中断になった。ちなみに麻酔入れてから四肢の痺れや異変がないか確認するまで麻酔医で、そこからの管理は医師
あと、出産当日は17時前くらいに「ちょっといきみが足りなくて赤ちゃん出てこないから、あと少ししたら鉗子使うかも」と言われたので(結局使わなかった)、夜まで麻酔投与したまま長引かせるってことを、そもそも医師が選択しないような。。
日中に麻酔打って夕方生まれなかったら麻酔は切るのか?って次の検診で質問することをオススメします なんか読み返したら支離滅裂だった…ごめんなさい
>事前が安定してたら切らないでお産継続って言われてた
↑事前の説明で、麻酔が安定してたら時間外になっても麻酔は切らずお産進めるって言われてた という意味です >>595
ありがとうございます
昼に麻酔打って夕方出産は理想的です、羨ましい
当日に産めるものと思って、産まれなかった場合の話詳しく確認してなかった…
夜は麻酔切るとは言ってなかったけど、麻酔できる医者が昼しかいないと言っていたので、麻酔は夜になるとしてもらえない、日中に打った麻酔が切れたら夜はなしで耐えるって意味だと思っています
ちなみに初回の入院時で麻酔中断になったときは促進剤も使ってるのに夜間の痛みはなかったんですか? 夜は対応できないって産院は、
いきなり夜中に麻酔医は呼べないってだけで、夜だから帰りますって意味じゃないよ
ましてや計画だし。
けれど念の為に確認した方が良いね >>592
今年5月にゆめみで出産しました。
質問があればどうぞ。 >>592
今年5月にゆめみで出産しました。
質問があればどうぞ。 陣痛ついてきてから麻酔開始して分娩時は完全に無痛で産めた産院でまた産んできたけど、麻酔の入れ方が数年前と変わってて痛みを残す形に変わってたわ
前回→点滴で麻酔繋ぎっぱなし、自分でスイッチ押して麻酔入れられる
今回→麻酔のアンプル?を看護師が注入、麻酔が切れてきたら追加可能
今回の方が麻酔の量が少なかったのか分娩後の排尿感とか下半身の感覚はすぐ回復したけど、もう少し痛み取りたかったな >>601
陣痛ついてからの麻酔はキツイですか?
1人目は予定日超過し、胎児心拍不全で促進剤→麻酔でした
1日目陣痛つかず2日目出産。ご飯食べてしまって8センチまで耐えた。陣痛中の麻酔の針を、刺してる時かなりキツかったです。
2人目だから進みが早い?等聞くので怖いです。ましてや始まりは病院じゃない事が多いですし…
産院は計画も出来るけど自然陣痛推しだったので。 >>602
耐えられない陣痛になる前に麻酔入れてもらえたのでキツくはなかったよ
2回ともある程度自然に陣痛ついてから麻酔だったけど、1回目は子宮口5センチになったら麻酔を入れる方針だったので数時間は普通に痛みに耐えてさっさと開いてくれよと思ってた
2回目は、陣痛10分間隔で受診→縮む確信があったので入院希望して手続き中に5分間隔
→経産婦で一気に子宮口開く可能性が高いと言われ、2センチ時点で背中に針を刺されてから2時間で一気に7センチまで開いて麻酔開始、分娩室移動でした
食事時間に関わらず麻酔入れてもらえたけど、絶食必須なの? 近隣で無痛やってる病院数件は麻酔前は必ず絶食だなー >>603
詳細ありがとうございます
2人目の時は病院側も少しは考慮してくれますよね。安心しました
3時間は絶食でした
麻酔するまで苦しかったので今回は食事とらないようにします 一人目の産院は昼食少なめに食べて午後から促進剤→麻酔、二人目の産院は前日9時以降絶食で当日九時から促進剤→麻酔だったよ >>606
産院でだいぶ違うんですね!
そして助産師さんによっても違いそうだなぁ 初産だと計画無痛はお断りされる理由ってなんでかわかりますか?
計画は経産婦のみって >>608
初産だと陣痛進まなくて何日も入院→予定が立たずまた後日ってことで自宅に帰されるパターンも多いと聞いたよ >>608
通ってる産婦人科は強い希望がない限り初産でも計画無痛だよー >>610
まさに自分がコレで37w3d〜5日間入院して一時退院になったよ。費用は個室費含めて+9万かかった
再入院して39w3dに出産 >>612
うわぁ、お疲れ様でした
私は経産婦で今回が初無痛だけどその話を説明会で聞いたときは戦慄したよ
金銭的にも精神的にもしんどすぎる 平日の日中しか無痛やってない病院なんだけど予定日が祝日なんだよね
初産だから予定日遅れるかな
でも遅れたら体重管理がキツくなるなぁ
あと3kg太ったら無痛できないよって云われてしまった >>614
無痛対応病院だと体重管理厳しい事多いけど、怒られるだけじゃなく無痛できないとまで言われるとハラハラちしゃうね
そんなに食べてないのに1日2日で1〜2kgドカッと体重増える場合は便秘とムクミの可能性高い
マグミットなりで毎日お通じあるようにして、あとはカリウム豊富で利尿作用のある無塩トマトジュースやトウモロコシ茶(トウモロコシのヒゲ茶の方が効果的らしい)を毎日飲むようにしてたら2人目の今回は臨月でも体重増加緩やかだったよ
数週スレで話題になってて妊娠後期で体重ヤバいと思ってたから試してみたら私には効いた 二人目で計画無痛にしたけど陣痛が波に乗らず入院が長引いて+10万くらいになった
麻酔がはいると陣痛が遠退くから仕方なく最後は麻酔無しで産んだよ
一人目の時は自然分娩予定で破水して促進剤使ってもなかなか進まずギリギリまでかかったし体質的に陣痛がつきにくいんだろうなーと思ったよ 逆に計画の予定がその前に陣痛来て麻酔で遠のいたけど最後は促進剤使ってその日の内に産んだ
初産だから計画だと前日入院の予定だったから入院日数1日減って6万弱安くなってラッキーだった
衛生病院だったけど初産の計画分娩だと3割弱の人が計画当日生まれずにもう1日掛かるらしい
人工破水させちゃうし次の日も生まれなかったら赤ちゃんの負担も考えて帝王切開おススメすることもあるみたい >>615
怒られないけど、増えたら無痛できないからね自己責任だよーって感じ
今の体重になってからあと3kgって言われたから「もっと早く教えといてよ!」って思ったw
トマトジュースはどうしても苦手なのでトウモロコシ茶調べましたありがとう!
梅雨時期に運動サボって純粋に太った分もあると思うので散歩頑張ってるけど…暑すぎるね日本… 無痛分娩で体重厳しい所って一般的なBMIごとの増量目安より無痛分娩に合わせて独自に厳しい基準あるの?
それとも普通の増量目安を少しでも超えたらアウトってこと? BMI18.5の普通体型で通常なら7〜12kgだけど、私は10kgまでって言われた >>620
少し厳しくなるんですね
ありがとう
食べづわりだった人とかは大変そう 私産んだとこ検診時の体重自己申告制だったしそもそも誰もチェックしてないんじゃと思うほど緩かった
無痛の説明会でも体重については言及してなかったけど体重制限あるところとは何が違うんだろうね?
ちなみに硬膜外での麻酔 うちは受付の後に体重と血圧測るブースに自分で行って、カードリーダーに診察券通すと計測データがカルテに飛ぶ仕組みだった
妊娠時にBMI24の肥満だったから毎回ヒヤヒヤして問診受けてたけど(PC画面に体重の推移出てる)出産まで一度も担当医が触れることはなかったな。8kg増で出産 肥満欧米人が普通に無痛やってるんだから麻酔自体が効かないなんてのは大嘘って言う産院もある
麻酔の技術力や管理の人員力の違いじゃないですか…医師不足だしリスクは1つでも減らしたいんだろう 言い訳ばかりしてブクブク太る人を弾くための口実でしょ だから無痛分娩を弾く必要あるのって話でしょ
私が通ってた産院も100キロ超えて背中を丸められないと大変だけど、まあ気にしなくて良いよってスタンスの麻酔科医だった
BMI30こえて帝王切開する人には麻酔出来ませんとは言わないのにね (語弊あるけど)帝王切開なら何キロでもいいのに無痛は制限あるのほんとなんでよー >>627
帝王切開は強い麻酔かけて短時間で取り出せるから管理が楽。昔からあるから慣れてて知識も浸透してるし。
かたや無痛は手術より弱い麻酔で長時間管理、ましてやイキめるくらいに調節が必要
何だかんだ理由つけてやらない方向に持っていったり効きがイマイチだったりって産院が多いのもうなずける
老舗は太ってるから麻酔できないとは言わない(かと言って過剰に太っていいわけではないが…) 自分の体重すら管理できないようなひとはクレームとか出しやすい傾向にあるよね。すぐ医師の技術不足、怠慢とか古い考えとか喚くひとって頭悪そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています