X

◇◇チラシの裏 451枚目◇◇

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しの心子知らず
垢版 |
2019/08/17(土) 07:55:07.34ID:Eg4Cz4QW
ここはチラシの裏に独り語りする場所です。
育児に関係ない呟きは板違いです。
チラシを拾うのは自由ですが、くれぐれもお説教はご遠慮下さい。

※>>960踏んだ人は次スレ立てて下さい。
立てられなかった場合は報告＆他の人に依頼して下さい。

※関連スレ※

※絶対にレス禁止！※
●レス禁止吐き捨てスレ　in育児 14●
https://mevius.5ch.n...cgi/baby/1558267205/

【まったり】カレンダーの裏 41枚目【息抜き】
https://mevius.5ch.n...cgi/baby/1547950892/

ニュース速報@育児板【298面】
(番号間違い 実質237面)
http://mevius.5ch.ne...cgi/baby/1565933927/

※前スレ
◇◇チラシの裏 450枚目◇◇
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1565092829
2019/08/24(土) 01:52:25.39ID:nWIO04oa
児童館併設の公民館で3歳1歳に、誰でも使える座敷の部屋でお弁当食べさせてたんだけど2人とも歩き回ったりふざけたりで全然いうこと聞かず
でもまわりの目もあるから注意はしつづけてげんなりしてたら隣のテーブルで小学生の男の子2人つれたお母さんがふざけてねながら食べてる私の上の子に対して、ご飯食べるとねむくなっちゃうよねぇ、いっぱいたべてえらいねぇ、
と声かけてくれた。先輩のやさしい声かけに心から救われましたよ。
その後もがんばって食べてねまた会おうね、ってしばらく相手してくれた。ありがたやありがたや
2019/08/24(土) 01:52:47.46ID:MiAFJxpV
>>633
育児どこだよゴミ
2019/08/24(土) 04:44:52.95ID:8X5b9zmB
https://www.youtube.com/playlist?list=PLgu79fAy9DpAYgnviB5fkIQxwvR-pXCou
2019/08/24(土) 05:00:54.10ID:+h25WF+B
【東京】チリ人逮捕　スタバでスリ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566561413/
2019/08/24(土) 05:05:50.77ID:BLmOq5PW
>>595
ジャンクフードも甘いものも揚げ物も何でも食べてるよw（ﾄﾞﾔｧ
あーあーきたきた
「私授乳中でも何でも食べちゃいますけどー？」な奴
黙って勝手に食ってろ
2019/08/24(土) 05:11:34.44ID:0cuFCUyy
>>616
TBSのだよ テレ東のあんな薄いのじゃなくて
2019/08/24(土) 06:57:45.73ID:cMoyFuli
>>638
もしかして未だに食べ物で母乳の質が変わるとか言っちゃう人？
2019/08/24(土) 07:02:33.56ID:ZfYIBkKP
>>640
ケーキとか餅とか食べると詰まりやすかった記憶があるけど、思い込みだったのかな？
なに食べても一緒なの？
2019/08/24(土) 07:10:27.65ID:vdHOgI5h
人によるとしかいえない
2019/08/24(土) 07:16:39.54ID:uVhPhET4
>>624
クッソワロタｗｗｗｗ
2019/08/24(土) 07:16:57.63ID:NCF/ozxm
>>641
595じゃないけど、何食べてもおっぱい・子の飲みっぷり共に変わらなかったから、アルコール類と医薬品以外気にしてなかったわ
2019/08/24(土) 07:22:48.82ID:ZfYIBkKP
ですよね
遠い記憶だけど、年末に美食が続いてマッサージしてもらいにいった記憶があるので、640の書きぶりに疑問だった
ここで締めます
2019/08/24(土) 08:15:44.53ID:cMoyFuli
>>641
何食べても詰まる程や味が変わる程は変わらないって科学的に証明されたよ
物凄く微量に成分が混ざるから、アレルギーが出る事はあるみたいだけど
どこの国の母親の母乳も、あまり栄養は変わらないんだって
2019/08/24(土) 08:21:59.07ID:ZfYIBkKP
>>646
勉強になった
じゃあ詰まったのには別に理由があったのかな、もう子ども生まないから解らないままだけどまぁいいや

今度こそ締めます、ありがとう
2019/08/24(土) 08:37:03.55ID:3e3lw/iV
相談スレでもないのに締めますって何なの
2019/08/24(土) 08:37:25.03ID:6hus5V6J
異様に何か食べたくなるのは鉄分不足のせいってどっかで見て
一日分の鉄分が取れるっていうジュース飲み始めたら劇的に体調良くなった
常に「あー何か食べたい…」って思ってたのがなくなって余裕が出来て部屋も片付くし子供と向き合えるしすごいわ
鉄分って大事なのね
2019/08/24(土) 08:37:35.63ID:rlmuoZrj
私は餅で詰まるタイプだったんだけど何も気にせずとあるケーキを食べたらすごい詰まって
その後成分表見たらもち粉が使われてたって事があったので
思い込みだけってわけでは無さそう
2019/08/24(土) 08:42:55.39ID:ZfYIBkKP
>>648
気分を害させてしまってすみません
横やりで質問してしまったので悪いなーとおもったので
2019/08/24(土) 08:54:43.33ID:Rzjtm+je
>>649
まじか！鉄分サプリのむ！
2019/08/24(土) 08:57:37.96ID:IvZQIIBl
カフェインと一緒にとらないようにね
2019/08/24(土) 08:57:46.76ID:+vBZub71
>>648
お前の娘が不慮の水難事故に遭いますように
最後の夏休み満喫できるように
2019/08/24(土) 08:59:20.41ID:TM2kaDdf
やっぱりちょっとアレな人ね
2019/08/24(土) 09:02:08.62ID:pN5fug4g
餅で母乳詰まるってらよく聞くけど、単純にそんなに餅食べる機会ある？
お正月に食べて詰まったとか主食が餅ですって人ならわかるけど日常生活で母乳詰まるってわかるくらい食べるの？
2019/08/24(土) 09:03:39.94ID:dpnKA0sj
生後一週間くらいのときにサバの塩焼き食べたら母乳がめちゃくちゃ魚臭くなって
それを飲んだ子も全身が魚臭くて2日くらいとてつもなく辛かった記憶がある
2019/08/24(土) 09:05:05.76ID:dJeH0Hdm
青魚食べた後の母乳の匂いすぐわかるよね
赤ちゃんも飲んだ後臭かった
2019/08/24(土) 09:08:33.03ID:FIzee9NU
詰まる詰まらないは体質によるから、食べ物飲み物の影響がない、と言い切るのはおかしいと思うな
詰まるのは需要より供給過多が原因が多いよね
餅一個はご飯一膳と同じぐらいカロリーがあるんでしょ？
そりゃー、大量に乳が作られますわ
2019/08/24(土) 09:13:56.27ID:UZXaXaOn
>>659
科学的に証明されてることに素人が「おかしいと思う」ってなぁ…
早く洗脳解けるといいね
2019/08/24(土) 09:14:15.87ID:veIikg6Z
お赤飯とか栗ご飯とかのおこわ食べると詰まった記憶あるから、もち米ってすごいなーって思った記憶がある
2019/08/24(土) 09:16:51.96ID:oQ9k83K/
>>660
成分への影響が無いと証明されただけでしょ
量などの成分以外の部分への影響も証明されてるの？
ソースは？
2019/08/24(土) 09:17:24.14ID:rlmuoZrj
>>660
それただ現時点で最有力な説だってだけですわ
2019/08/24(土) 09:18:08.08ID:ej4NxjpT
>>639
テレ東、柄本明と松金よね子の語りは良かったのに、絵が妙にポップだったり素人が描いたアニメ絵みたいだったりでチグハグ感が凄くて残念だった…
子はエンディングだけ一緒に歌って踊ってたw
2019/08/24(土) 09:20:32.61ID:vRIq85Qf
>>660
５年後とかに全く正反対の論文が出るような育児界でその証明だけを鵜呑みにしてドヤられても
2019/08/24(土) 09:20:44.32ID:UZXaXaOn
母乳の量を増やすのは、食べた量やカロリーじゃなくてプロラクチンだよ…
2019/08/24(土) 09:22:28.99ID:FIzee9NU
>>660
詰まったり乳腺炎になった人が身近にいなくて幸せだったねえ

舅姑になった時にクソバイスしそうだわ
2019/08/24(土) 09:25:23.48ID:UZXaXaOn
>>667
乳腺炎経験してますけど…
2019/08/24(土) 09:26:45.78ID:hZ544HWt
詰まる要素が元々あっただけだよ
2019/08/24(土) 09:28:49.15ID:oQ9k83K/
ソースはよ
2019/08/24(土) 09:30:13.67ID:kSc3P0kk
>>670
食事の摂取量や内容によって、分泌量が増えたり乳腺炎の原因になるっていう医学的なソースをあなたが提示したら？
2019/08/24(土) 09:34:45.46ID:ekLr+MYg
いや、科学的に証明なんてのは後で訂正されることも多いから

餅で詰まると感じるなら避ければ良い
どうでも授乳中に餅を食う必要はないよ
2019/08/24(土) 09:38:07.73ID:yC6ImdO/
暇で気になるからググりまくってるけどソースになりえるような記事が全然出てこない
私も食事と詰まりは関係ないって知ってるんだけどどこで読んだんだろうか…
2019/08/24(土) 09:39:41.65ID:THek5YVm
取り敢えず人によるってことにしておいて好きなもの食べてれば良いよ
で、不都合があるならその人はそれを避ければ良い
2019/08/24(土) 09:41:39.15ID:4t9QeZpo
>>664
日本むかし話はTBS版が偉大すぎるからねー。たまにめちゃくちゃ怖い話とかあったけど。テレ東のは劣化版って感じが否めない。
2019/08/24(土) 09:42:25.17ID:xLxJ3o+P
ハーゲンダッツを食べた日に乳腺炎かけたけど後悔はしていない

うなぎと赤福食べた日は完全に詰まった
2019/08/24(土) 10:01:58.69ID:YwHMtHqn
首寝違えた
子供が相手をしろと賑やかだけと、首が痛いと動きたくないでござる
2019/08/24(土) 10:15:32.86ID:pVwzuPE2
まだ低月齢の頃だんご食べたら胸がパンパンに張ったわ
差し乳溜まり乳でも違うんじゃない
2019/08/24(土) 10:25:36.06ID:yC6ImdO/
たしか差し乳溜まり乳も今はないって言われてるよ
2019/08/24(土) 10:35:41.50ID:AfKQmsfr
差し乳無いって言われても、良く寝るようになったら夜間は張らなくなったけど日中の授乳量は別に落ちてない、って状態に実際なってるしなあ…
差し乳の定義が厳密なのと広義なので違うとかじゃない？
2019/08/24(土) 10:58:02.59ID:JzU5AuH8
全く張らないわけではなかったけど差し乳だった
吸い始めるとスイッチ入る感じで完母だったよ
大福やらケーキやら普通に食べてた

詰まる詰まらないは体質だろうからどっちがおかしいとかではないと思う
2019/08/24(土) 10:58:03.75ID:i4X1iBQk
育児板初心者の時躍起になって探したら、菜食主義者の母親とそうでない母親で成分に微量の差が出たって論文出てきたのは覚えてる
もう探すのめんどいから貼らないけど
2019/08/24(土) 11:13:12.19ID:SHbs1aA1
気になる人は避けてればいいだけだよ
授乳中なのにカップ麺食べるの？なんて言ってるのはバカだなと思うけど
2019/08/24(土) 11:29:35.39ID:pLh/vHfo
元々が血液なんだから、○○食べたらサラサラ〜ドロドロ〜って言ってるのと同じだよね
血糖値ガー水分ガー薬品アルコールガーまではわかるけど、それより先はちょっと粒子大きくないかしらん
2019/08/24(土) 11:45:01.26ID:oEh32N7U
餅を食べたことで満腹感が得られてホルモンに影響することはあるんじゃないかな
食べ物の組成ではなく満足感や満腹感
あと消化されたものは免疫系にも影響するから炎症起こしやすくなるのかもしれない
証明されたものだけが全てではない
2019/08/24(土) 11:49:03.84ID:RglEqbuX
子が水疱瘡にかかった、予防接種してもかかる時はかかるんだなぁ
熱もなく元気なのは良かったけど、さて家でカンヅメの間どうしよう
ついにdTVに手を出すか…
2019/08/24(土) 11:54:25.79ID:wNhzugcQ
>>686
水疱瘡流行ってる
2019/08/24(土) 11:54:55.86ID:wNhzugcQ
間違えた
流行ってる？って聞きたかった
2019/08/24(土) 11:57:27.94ID:K5uMNjjC
3歳児 夜間寝ながら歯ぎしりしてることが判明した。歯医者か。つわりもうちょっと治ってから気づきたかった…
2019/08/24(土) 12:19:11.17ID:/AzouMnl
>>682
菜食主義まで行くとさすがにタンパク質や鉄不足になりそう
2019/08/24(土) 12:37:19.50ID:88S/9UlV
もち米、東洋医学では血熱が上がるので炎症を起こしやすい土台を作ってしまうので、乳腺炎や、アトピーアレルギーを起こしやすいよ。
2019/08/24(土) 12:40:18.08ID:88S/9UlV
>>690
ヴィーガンの人ってヒステリックだしねぇ。
2019/08/24(土) 12:41:34.59ID:1My8WYRM
血糖値と関係があるみたいだけどまだ定説はない。
2019/08/24(土) 12:43:04.41ID:VUY+yqUc
アメリカでアルコール依存症の母親の母乳で
赤ちゃんがアルコール中毒で亡くなったニュースが有ったけれど
浴びるほど飲まなきゃ平気ってことなのか
2019/08/24(土) 12:47:09.66ID:ta5kphIN
先月妹の子が手足口病になってたのを知らず会った後にうちも手足口病になった
今週2回目の手足口病にかかったらしいんだけど明日会う予定あるから行くか悩む
前回ご飯食べられないくらい酷かったからもうかかりたくないなー
2019/08/24(土) 12:51:55.11ID:jmR6Iyfu
姉ちゃんが外出は自重しろってビシッと言ってやってよ
2019/08/24(土) 12:56:23.75ID:zBRpQc02
>>694
アルコール依存症じゃ血液がお酒みたいなもんだろうしね
妊婦でも(大量じゃなければ)ワインOKなフランスとか見るに、たまに一杯飲んで授乳したくらいじゃ影響はなさそう
飲まないに越したことはないだろうし、そもそもお酒苦手だから私は飲まないけど
2019/08/24(土) 12:57:13.65ID:fkuQstMs
>>660
化学や科学だけですべてがうまく運んだら世の中もっと平和になってるよ
2019/08/24(土) 12:57:33.63ID:dnw89Nn1
>>685
お餅食べるのって大体お正月の忙しい時期だから、授乳の時間ずれたり回数が減りがち、いつも通りにいかない事が多いんだよ
2019/08/24(土) 12:58:37.53ID:MiAFJxpV
>>671
ソース示せないならはじめから黙ってな
2019/08/24(土) 13:23:23.53ID:cMoyFuli
母乳ってまず血液になってそこから出来るでしょ？
餅や脂肪で乳腺がつまるなら、先ず血管が詰まると思うよ
2019/08/24(土) 13:28:51.82ID:dnw89Nn1
>>700
横からだけど
私はもう人にあげちゃったから手元にないけど、森戸やすみさんのラクチン授乳BOOKって本に参考の論文と一緒に載ってたと思うので、読んでみてね
ネットになきゃ信じないとは言わないよね？
2019/08/24(土) 13:36:13.65ID:Xumf1wD3
餅で乳腺炎になるって信じてる人は引き続き食事制限してたらいいのでは
自身の経験だけで、デマ吹聴するのはやめて欲しいけど
2019/08/24(土) 13:40:32.96ID:/2XURAMl
わがままにもう疲れた
SCで一日2回も泣いて暴れてる
2019/08/24(土) 13:40:45.23ID:r6TwsYu8
>>701
その理屈で行くと（食事内容に関わらず）血管が詰まってない人は乳腺の詰まり自体が起こり得ないって話になってしまうよｗ
血管が詰まってなくても、実際に乳腺が詰まった経験がある人はたくさんいるんだからさ（食事の関係ある無しは別として）
2019/08/24(土) 13:44:56.66ID:87pCoKSM
母乳推進クリニックで助産師に
辛いものとか匂いの強いものは控えないと赤ちゃんが飲まなくなっちゃうよ〜ケーキとか甘いものも詰まっちゃうから控えてね
って言われて家帰ってクリニック制作のこんにちわ赤ちゃんみたいなパンフレット読んでたら
お酒は嗜む程度ならOKです、たまにはママも飲んでストレス発散しましょう
みたいなこと書いてあって大混乱した記憶
2019/08/24(土) 13:52:02.05ID:7b2DiEkm
数学と理科って大事やんなー
2019/08/24(土) 14:03:30.29ID:cMoyFuli
>>705
えーとね、成分によって乳腺がつまるのではないって事
長期間の極端な食生活(ヴィーガンとかね)によって母乳の成分が変わる事はあるけれど、餅や脂肪分の多い食事で乳腺がつまる程には変化は現れないと
私は管理栄養士のどらねこさんのブログを参考にしたから、興味があったら調べてみてね
あと上にある森戸やすみさんとか
2019/08/24(土) 14:07:43.21ID:lUNH6VI7
二人目産んだときに授乳室で助産師らしき人が「三人目のときはたまにお酒飲んで酒パイ？あげちゃったよー」とかなんとか話してたことを思い出す
ホントかどうかもわからないけど

私はお酒飲まないから気持ちはわからんけど、飲みたい人は少量だけ飲んで時間を置けばいいんじゃないだろうか
いや、そうなると我慢できなくてつい飲み過ぎちゃうのかな
泥酔状態で乳児の世話なんかできないよなぁ
一杯だけという節制が出来るんならわざわざ飲酒しないよね
2019/08/24(土) 14:09:56.26ID:yuQSA3fe
>>709
そういやうちの産院は入院中のお祝い膳に食前酒が出たわw
2019/08/24(土) 14:10:53.11ID:7nm4iuID
9月から仕事復帰だよー
宿題いっぱいだから夏休み終わらないで感覚が久し振りだよー
保育園準備がまさに宿題みたいだよー
2019/08/24(土) 14:12:27.94ID:VdYKDivs
5歳娘が最近ラーメンを食べられるようになったので、バターで炒めた野菜のっけた味噌ラーメン作ったらめちゃくちゃ美味しかった
これでずっと我慢してたラーメン食べまくれるぞ
2019/08/24(土) 14:13:50.56ID:B9OBIItV
>>708
うんだからね、母乳が食事の影響を受けないことを説明するのに「食事が影響するならまず血管が詰まるはず」っていうのは、論理的におかしいから仮定として適切でないって話ね？
食事内容が母乳に影響が無いのは私も同意見だよ
2019/08/24(土) 14:16:17.31ID:6hus5V6J
友達に遊びに行ったらお茶の代わりにお酒が出てくるような家の子がいるけどその子は妊娠中も授乳中も酒飲みまくってたわ
その子の親も妊娠中・授乳中飲んでたらしい
そういう体質の血筋的なのがあるのかな
2019/08/24(土) 14:28:23.82ID:1My8WYRM
>>694
多分母親が間違ってお酒を飲ませてしまったんだと思うよ
昔の淋病が銭湯で伝染したといわれていたけど実は違うみたいなね。
家庭を壊さないための方便だったんじゃないかな
2019/08/24(土) 14:29:19.38ID:dnw89Nn1
>>713
そうか、例えが適切でなかったね…撤回します
森戸やすみさんの記事を読んだら、食事によって血液の成分がそんなに変わるなら、献血の際に食事内容を問わなければならなくなるのではとあったので、そちらでお願いします
食事によって血液の成分は極端に変わらないので、母乳も成分によって詰まる程には変質しない
2019/08/24(土) 14:32:28.88ID:oQ9k83K/
>>671
実体験として原因になり得るのでは？って意見を言ってるだけの人達には何を証明する義務もないでしょ
ID:kSc3P0kkがならないと言い切るのであれば証明義務があるだろうけど
>>702
更に横でごめん
その本5年近くたってない？内容更新されてるのかな？
2019/08/24(土) 14:34:47.92ID:dnw89Nn1
マイチラ

早起きして、ブルーベリー狩りに行ってきた！
入園無料その場で食べるのも無料で、持ち帰り分だけ量り売りのとこ
もう終わりの時期かと思ったら沢山実があって、子供も自分も楽しくて楽しくて大満足だった
結果家には今、2キロ弱のブルーベリーがある…全部ジャムにするしかないのか…
2019/08/24(土) 14:38:08.66ID:VUY+yqUc
>>718
羨ましい
ジップロックとかに入れて冷凍しておけばいいのよ
ヨーグルトに入れたりそのまま食べたりで私ならいくらでも消費できるわ
2019/08/24(土) 14:45:56.88ID:2E8oZzhw
>>716
どうでもいいけどこの理屈だと生活習慣病なんて存在しないことになるし食事療法もまったく意味ないことになる
2019/08/24(土) 14:49:46.54ID:dnw89Nn1
>>719
冷凍！ありがとう！半分冷凍します！
>>720
ごめん、再追記
長期間にわたる極端な食生活とはまた別です
これ以上は手元に本がないので、図書館なりで読んで下さい
2018年に新装版出てます
2019/08/24(土) 14:51:12.88ID:EIYRvR7E
何食べても詰まらないけど２時間以上連続で寝ない子が４時間寝たら詰まって乳腺炎になった私は
新生児だけど５時間寝るの〜と言う人のおっぱいどうなってんのって思ってた
2019/08/24(土) 15:00:45.47ID:8Ppc9MHz
>>722
最初のころは3時間も寝られると乳が岩みたいになってたけどだんだん需要と供給のバランスが取れてくるというか
子供が泣いたり吸ったりするとツーンときて溢れ出すみたいな感じで普段はほとんど張らなくなるので5時間くらい寝られても平気
自分は2人とも生後1ヶ月たたないうちにそうなった
2019/08/24(土) 15:09:02.95ID:MVFfHell
>>723
うちもそんな感じで夜間は10時間くらい空いても平気だけど、日中は吸われるから3〜4時間くらいで張る
この状態が差し乳だと思ってたんだけど、差し乳は存在しないみたいな話も聞くから、じゃあこの状態はなんなの？とワケワカメ
2019/08/24(土) 15:20:26.51ID:Yl074fQH
私は吸われずに12時間くらい経たないと張らなかったから常にぺしゃんこだった
吸われるとツーンとおっぱいが供給される感覚がしてお乳が溢れてきたからこれが差し乳だと思ってた
2019/08/24(土) 15:23:26.57ID:/3gJ6Nss
>>689
3歳頃の歯ぎしりはなんら気にする必要ないそうですよ。歯の位置を決めているとかなんとかって言われました
次の歯科検診の時にでもマウスガードをするべきかどうか診てもらうといいかも。おそらく問題ないと言われると思う
2019/08/24(土) 15:24:26.27ID:oQ9k83K/
新装版と改訂版では全然意味が違うよ…
2019/08/24(土) 15:35:57.47ID:6hus5V6J
https://rikei-ikuji.com/?p=6953
「“差し乳”は医学的には存在しない」という記事があったよ
吸われてツーンとするのはオキシトシンのせいだと思う
分泌してるのではなく母乳を押し出す時の感覚
2019/08/24(土) 15:38:02.21ID:1My8WYRM
>>716
血糖値やコレステロール値は食べたもので変わるけど
2019/08/24(土) 15:46:10.87ID:8Ppc9MHz
>>728
つまりほどほどに必要な量だけ貯めてあるってことなのね
張ってガチガチになるのは過剰に作られてる状態で
731名無しの心子知らず
垢版 |
2019/08/24(土) 16:02:55.81ID:K5uMNjjC
>>726
そうなんだ、ありがとう
私自身が夜間歯ぎしりというか食いしばりでナイトピース使ってたから、遺伝したのかと不安だった
2019/08/24(土) 16:04:37.31ID:GmZ+9U1h
>>721
カルピスの原液に浸して冷凍すると実がカチカチにならなくて良いよ
知ってたらごめん
2019/08/24(土) 16:18:31.47ID:pS0WbSiu
イヤイヤ期ってほどではない2歳なりたてを5時間ほど旦那に任せて上の子と出かけてた
帰ってきたらちょうどお昼寝から起きたところで、旦那は私に2歳を預けて寝室に戻って2時間
私だって遊んでたわけじゃないのに、なんで旦那はもうなにもしなくていいぐらい働いた感じなんだろう
市民プールとかに行っても私は下の子と2時間ぐらいで帰るから、旦那は上の子ともっと遊んで帰ってきたら疲れてそのまま寝る
でも私だって帰ってから洗濯して夕飯を作ったりしなくていいなら上の子と朝から夕方までプールにいる方がいいわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況