▲コンピュータ将棋スレッド140

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-ju18) · 2018/07/01(日) 19:07:19.41

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン（ワッチョイ）を表示するコマンドです

第28回世界コンピュータ将棋選手権参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc28/team.html
詰将棋メモコンピュータ将棋２０１８
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2018/01/post-0205.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://www.uuunuuun.com/

※前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528687544/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a561-JdGA) · 2018/07/12(木) 11:33:40.69

まふさんは育成日記書いてるぞ
http://www.mafujyouseki.com/article/460331916.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a561-JdGA) · 2018/07/12(木) 11:35:48.19

自作評価関数はQQRに勝率8割近いとか言ってたのになぜかNNUEkai2に興味津々

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-I16m) · 2018/07/12(木) 11:38:57.04

公開出来ないのは探索パラメータ依存だからと考えると全ての辻褄が合う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de1b-w0lO) · 2018/07/12(木) 13:00:44.07

いうてもレート１０上げるのもヒーヒー言うくらい大変なんだから３０上げた事に免じて多少は大目にねっ？
虚言妄想癖があって自分以外の物を貶して持ち上げるしかない異常者だけれどもｗ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-N1SO) · 2018/07/12(木) 13:52:11.50

この日記、下から上に読んでいくのね。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KqAv) · 2018/07/12(木) 14:32:54.38

まふさんは開発者の人より強いの作れてるのがすごいな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-6iPO) · 2018/07/12(木) 15:49:13.58

まふさんも開発者の人もどっちも公開してないのに何を言ってるんだ？エスパーか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-L1xz) · 2018/07/12(木) 16:06:38.80

sdt6まではnnuekai、illqhaの人の公開に期待、まふさんは自慢が好きなので公開はしないだろう
評価関数の使いまわしはいろんな要素が加わって強くなりやすいので賛成なんだが

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-c/BQ) · 2018/07/13(金) 12:12:39.79

平岡さんの猫は奥さんの連れ子だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-rFDW) · 2018/07/13(金) 13:19:15.34

個別のプログラマの挙動を云々する野も良いが、
次の大会あたりまでに本当に新しい手法が飛び出すのに期待。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-7P7I) · 2018/07/13(金) 14:24:58.07

これって金になるの？単なる趣味？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-Y8gp) · 2018/07/13(金) 16:53:11.10

単なる趣味

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-rFDW) · 2018/07/13(金) 17:08:07.08

趣味が高じて…っていうパターンもありそうだけども…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a561-JdGA) · 2018/07/13(金) 17:48:58.65

NNUEkaiの人が褒められる

Ryoto_Sawada@Qhapaq @Qhapaq_49
なんとかchに潜むnnue関数。
学習パラメタがほぼ復元可能な形で書かれていますがパラメタから「コヤツ出来るな」感が漂っています。
なお、私は未だに基礎解析を終わらせていないので偉そうなことをいうほどの成果を出していません（ｷﾘｯ

illqhaの人も褒められる

Ryoto_Sawada@Qhapaq@Qhapaq_49
illqhaっていいネーミングじゃ（某掲示板を見ながら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea59-LxJE) · 2018/07/13(金) 18:54:31.37

で、常識を覆す新手を連発し他ソフトを角落ちで負かしレート+200は堅いNNUE最新版はいつ公開されるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-N1SO) · 2018/07/13(金) 18:56:51.91

ヤバすぎで棋譜すら公開できないらしい。
いまの常識を覆す手を連発するってことかな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-KqAv) · 2018/07/13(金) 19:12:16.55

まふさん作成のは既にR4400あるからNNUEkaiより強いんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de1b-w0lO) · 2018/07/13(金) 19:31:09.79

depth１０の１億の教師でR200を上昇させるDLに界隈で頂点を極めた「まふ関数」
友達のグーグル社長に引き抜きかけられちゃう可能性が高い稀代の大天才

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-tDWZ) · 2018/07/13(金) 21:16:24.83

ほめて育てる方針

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eabd-CB8p) · 2018/07/14(土) 01:45:07.68

上げて
下げるスタイル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-4r11) · 2018/07/14(土) 14:44:12.71

elmoに100戦100勝になったら起こして

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-N1SO) · 2018/07/14(土) 18:02:23.23

qhapaq wcsc28に勝率89％なんだよなぁ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/14(土) 18:33:45.88

>>99
> >>95
>
> >>52のおまけ2に入っているillqhaというNNUE評価関数+NNUE対応探索部が
> 現在入手できる最強のエンジンです　プログラムサイズも小さいのでスマホや
> ノートパソコンでも使いやすい　探索部は検索してください　どれも大同小異です
>
> 但し2週間以内にもっと強いエンジンがupされる見込みです

期待してます。
昨日illqhaを登録してGW3に設定してGW5.0.5 QQRと1秒、2秒、3秒、10秒で4回対戦してすべて3勝1敗でした。
Kai2とも対戦しました。こちらは6回戦（2秒）で4勝2敗と優秀です。

2週間後さらに強化されるのを楽しみにしています！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/14(土) 21:59:42.83

駒落ちで試したらとんでもない結果が生じたｗ
上手のillqhaは5秒で下手のGW505　QQRは1秒で対戦させてみた。

https://i.imgur.com/oqveL5G.png

開始日時：2018/07/14 21:39:03
手合割：二枚落ち
下手：GW505 QQR
上手：illqha
手数----指手---------消費時間--
1 ２二銀(31) ( 0:03/00:00:03)
2 １六歩(17) ( 0:00/00:00:00)
3 ３二金(41) ( 0:04/00:00:07)
4 ７六歩(77) ( 0:00/00:00:00)
5 ３四歩(33) ( 0:04/00:00:11)
6 ９六歩(97) ( 0:00/00:00:00)
7 ３三銀(22) ( 0:04/00:00:15)
8 ７八銀(79) ( 0:00/00:00:00)
9 ５四歩(53) ( 0:04/00:00:19)
10 ４八銀(39) ( 0:00/00:00:00)
11 ６二玉(51) ( 0:04/00:00:23)
12 ４六歩(47) ( 0:00/00:00:00)
13 ９四歩(93) ( 0:04/00:00:27)
14 ６八玉(59) ( 0:01/00:00:01)
15 ７二玉(62) ( 0:04/00:00:31)
16 ５八金(49) ( 0:00/00:00:01)
17 ６二銀(71) ( 0:04/00:00:35)
18 ２六歩(27) ( 0:00/00:00:01)
19 ５三銀(62) ( 0:04/00:00:39)
20 ２五歩(26) ( 0:00/00:00:01)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/14(土) 22:00:44.50

21 ４四歩(43) ( 0:04/00:00:43)
22 ７九玉(68) ( 0:00/00:00:01)
23 ６四銀(53) ( 0:03/00:00:46)
24 ６六歩(67) ( 0:00/00:00:01)
25 ５二金(61) ( 0:04/00:00:50)
26 ４七銀(48) ( 0:00/00:00:01)
27 ５三銀(64) ( 0:04/00:00:54)
28 ６五歩(66) ( 0:00/00:00:01)
29 ３五歩(34) ( 0:04/00:00:58)
30 ５六銀(47) ( 0:01/00:00:02)
31 １四歩(13) ( 0:04/00:01:02)
32 ４五歩(46) ( 0:00/00:00:02)
33 同　歩(44) ( 0:04/00:01:06)
34 同　銀(56) ( 0:00/00:00:02)
35 ４四歩打 ( 0:04/00:01:10)
36 ５六銀(45) ( 0:00/00:00:02)
37 ４三金(52) ( 0:04/00:01:14)
38 ７七角(88) ( 0:00/00:00:02)
39 ３四銀(33) ( 0:04/00:01:18)
40 ４五歩打 ( 0:00/00:00:02)
41 ３三桂(21) ( 0:04/00:01:22)
42 ４四歩(45) ( 0:00/00:00:02)
43 同　銀(53) ( 0:04/00:01:26)
44 ６七金(58) ( 0:01/00:00:03)
45 ２五銀(34) ( 0:03/00:01:29)
46 ４五歩打 ( 0:00/00:00:03)
47 ５三銀(44) ( 0:04/00:01:33)
48 ８八玉(79) ( 0:00/00:00:03)
49 ３四銀(25) ( 0:04/00:01:37)
50 ８六歩(87) ( 0:00/00:00:03)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/14(土) 22:01:15.82

51 ４二金(43) ( 0:04/00:01:41)
52 ８七銀(78) ( 0:00/00:00:03)
53 ６二玉(72) ( 0:04/00:01:45)
54 ４四歩(45) ( 0:00/00:00:03)
55 ４三歩打 ( 0:04/00:01:49)
56 同　歩成(44) ( 0:00/00:00:03)
57 同　金(42) ( 0:04/00:01:53)
58 ４五歩打 ( 0:00/00:00:03)
59 ４四歩打 ( 0:04/00:01:57)
60 同　歩(45) ( 0:01/00:00:04)
61 同　銀(53) ( 0:04/00:02:01)
62 ９八玉(88) ( 0:00/00:00:04)
63 ５二玉(62) ( 0:04/00:02:05)
64 ７八金(69) ( 0:00/00:00:04)
65 ７四歩(73) ( 0:04/00:02:09)
66 ６四歩(65) ( 0:00/00:00:04)
67 同　歩(63) ( 0:03/00:02:12)
68 ６五歩打 ( 0:00/00:00:04)
69 同　歩(64) ( 0:04/00:02:16)
70 同　銀(56) ( 0:00/00:00:04)
71 ４六歩打 ( 0:04/00:02:20)
72 ２四歩打 ( 0:00/00:00:04)
73 同　歩(23) ( 0:04/00:02:24)
74 同　飛(28) ( 0:01/00:00:05)
75 ２三歩打 ( 0:04/00:02:28)
76 ３四飛(24) ( 0:00/00:00:05)
77 同　金(43) ( 0:04/00:02:32)
78 ２四歩打 ( 0:00/00:00:05)
79 ４三玉(52) ( 0:04/00:02:36)
80 ５六金(67) ( 0:00/00:00:05)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/14(土) 22:01:35.96

81 ２八飛打 ( 0:04/00:02:40)
82 ６三銀打 ( 0:00/00:00:05)
83 ５三銀(44) ( 0:04/00:02:44)
84 ３六歩(37) ( 0:00/00:00:05)
85 ９五歩(94) ( 0:04/00:02:48)
86 ３五歩(36) ( 0:00/00:00:05)
87 同　金(34) ( 0:04/00:02:52)
88 ５四銀(63) ( 0:01/00:00:06)
89 同　銀(53) ( 0:03/00:02:55)
90 同　銀(65) ( 0:00/00:00:06)
91 同　玉(43) ( 0:04/00:02:59)
92 ５五金(56) ( 0:00/00:00:06)
93 ６三玉(54) ( 0:04/00:03:03)
94 ６四歩打 ( 0:00/00:00:06)
95 ７二玉(63) ( 0:04/00:03:07)
96 ５四金(55) ( 0:00/00:00:06)
97 ６二歩打 ( 0:04/00:03:11)
98 ６三歩成(64) ( 0:00/00:00:06)
99 同　歩(62) ( 0:04/00:03:15)
100 ５二銀打 ( 0:00/00:00:06)
101 ８二玉(72) ( 0:04/00:03:19)
102 ６三銀成(52) ( 0:01/00:00:07)
103 ６六歩打 ( 0:04/00:03:23)
104 ６八歩打 ( 0:00/00:00:07)
105 ９六歩(95) ( 0:04/00:03:27)
106 ８八玉(98) ( 0:00/00:00:07)
107 ２九飛成(28) ( 0:04/00:03:31)
108 ６六角(77) ( 0:00/00:00:07)
109 ４五金(35) ( 0:04/00:03:35)
110 ９四歩打 ( 0:00/00:00:07)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/14(土) 22:02:43.44

111 ６五歩打 ( 0:03/00:03:38)
112 ９三角成(66) ( 0:00/00:00:07)
113 同　桂(81) ( 0:04/00:03:42)
114 ４九歩打 ( 0:00/00:00:07)
115 同　龍(29) ( 0:04/00:03:46)
116 ９六香(99) ( 0:01/00:00:08)
117 ６六角打 ( 0:04/00:03:50)
118 ７七桂(89) ( 0:00/00:00:08)
119 ９九銀打 ( 0:04/00:03:54)
120 ９七玉(88) ( 0:00/00:00:08)
121 ８九龍(49) ( 0:04/00:03:58)
122 ９三歩成(94) ( 0:00/00:00:08)
123 同　香(91) ( 0:04/00:04:02)
124 同　香成(96) ( 0:00/00:00:08)
125 同　玉(82) ( 0:04/00:04:06)
126 ９五歩打 ( 0:00/00:00:08)
127 ８四桂打 ( 0:04/00:04:10)
128 ８八桂打 ( 0:00/00:00:08)
129 ７七角成(66) ( 0:04/00:04:14)
130 ９四香打 ( 0:01/00:00:09)
131 ８二玉(93) ( 0:00/00:04:14)
132 ９三香成(94) ( 0:00/00:00:09)
133 ７一玉(82) ( 0:00/00:04:14)
134 ８二成香(93) ( 0:00/00:00:09)
135 同　玉(71) ( 0:00/00:04:14)
136 ７二成銀(63) ( 0:00/00:00:09)
137 同　玉(82) ( 0:00/00:04:14)
138 ６三金(54) ( 0:00/00:00:09)
139 同　玉(72) ( 0:00/00:04:14)
140 １五歩(16) ( 0:00/00:00:09)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/14(土) 22:05:11.82

141 ８八銀(99) ( 0:00/00:04:14)
142 同　金(78) ( 0:00/00:00:09)
143 同　龍(89) ( 0:00/00:04:14)
144 投了 ( 0:00/00:00:09)
まで143手で上手の勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d91-nmab) · 2018/07/14(土) 22:06:42.61

棋譜もまともに貼れないガイジ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-N1SO) · 2018/07/14(土) 22:27:17.95

4回とか6回じゃ優劣判断できないよ。
6戦全勝でも有為差はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/14(土) 22:29:28.00

>>328
ガイジという5ちゃん用語を条件反射のように使うやつは
相当5ちゃんの世界に毒されていると言える。

棋譜をまともに貼れないのなら貼る方法を教えてくださいよｗ
行数オーバーで晴れないことぐらいわかれよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-4qPP) · 2018/07/14(土) 22:32:29.51

そもそも棋譜貼るなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d91-nmab) · 2018/07/14(土) 22:34:24.37

>>330
つkifu for Window

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-LQig) · 2018/07/14(土) 22:41:11.39

開始日時：2018/07/14 21:39:03
手合割：二枚落ち
下手：GW505 QQR
上手：illqha

△２二銀 ▲１六歩 △３二金 ▲７六歩 △３四歩 ▲９六歩 △３三銀 ▲７八銀
△５四歩 ▲４八銀 △６二玉 ▲４六歩 △９四歩 ▲６八玉 △７二玉 ▲５八金右
△６二銀 ▲２六歩 △５三銀 ▲２五歩 △４四歩 ▲７九玉 △６四銀 ▲６六歩
△５二金 ▲４七銀 △５三銀 ▲６五歩 △３五歩 ▲５六銀 △１四歩 ▲４五歩
△同　歩 ▲同　銀 △４四歩 ▲５六銀 △４三金右 ▲７七角 △３四銀 ▲４五歩
△３三桂 ▲４四歩 △同　銀 ▲６七金 △２五銀 ▲４五歩 △５三銀 ▲８八玉
△３四銀 ▲８六歩 △４二金引 ▲８七銀 △６二玉 ▲４四歩 △４三歩 ▲同歩成
△同金直 ▲４五歩 △４四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲９八玉 △５二玉 ▲７八金
△７四歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４六歩 ▲２四歩
△同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △同　金 ▲２四歩 △４三玉 ▲５六金
△２八飛 ▲６三銀 △５三銀 ▲３六歩 △９五歩 ▲３五歩 △同　金 ▲５四銀引
△同　銀 ▲同　銀 △同　玉 ▲５五金 △６三玉 ▲６四歩 △７二玉 ▲５四金
△６二歩 ▲６三歩成 △同　歩 ▲５二銀 △８二玉 ▲６三銀成 △６六歩 ▲６八歩
△９六歩 ▲８八玉 △２九飛成 ▲６六角 △４五金 ▲９四歩 △６五歩 ▲９三角成
△同　桂 ▲４九歩 △同　龍 ▲９六香 △６六角 ▲７七桂 △９九銀 ▲９七玉
△８九龍 ▲９三歩成 △同　香 ▲同香成 △同　玉 ▲９五歩 △８四桂 ▲８八桂
△７七角成 ▲９四香 △８二玉 ▲９三香成 △７一玉 ▲８二成香 △同　玉 ▲７二成銀
△同　玉 ▲６三金 △同　玉 ▲１五歩 △８八銀 ▲同　金 △同　龍
まで143手で上手の勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-7ZHu) · 2018/07/14(土) 22:49:17.90

>>330
>>332を使って、プラスKI2で出力すると>>333のようになる
すぐガイジと言い出すのもどうかと思うけど、まずは棋譜の貼り方を覚えよう

**名無し名人** (ｱｳｰｲﾓ MM21-Wyi7) · 2018/07/14(土) 22:50:42.03

>>322
時間消費みる限りNetworkDlayが0になってなくて時間フルに使えてないことない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-4qPP) · 2018/07/14(土) 23:10:48.85

・ただ上手が勝っただけの結果を、とんでもない結果が生じたw という煽り文で表現。具体的な主張はなし
・サポートされていない駒落ちの話自体が無意味
・というか、そもそも>>335
・棋譜の貼り方わからないから教えろと逆ギレ
・行数オーバーで張れないから、フル行連レスでスレ汚してもいいという性根

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/14(土) 23:35:24.97

>>334
ありがとう！
KI2で出力すればいいとは知らなかったｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2e-MR/J) · 2018/07/14(土) 23:46:27.21

QQRとNNUEkai2を一手3秒でPC3台使って対局させてたが、暑さでリタイアしたw
性能のバラツキでNPSは200から600万位

途中結果ですが合計でkai2から見て191勝171敗引き分け(256)21でした

傾向としてNPSが早い方がkai2の勝率が良かった様でした

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-MoCn) · 2018/07/15(日) 10:23:48.54

>>322
KI2形式なら1レスにまとめて書き込めるから覚えててね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a561-JdGA) · 2018/07/15(日) 11:22:29.00

野田さんがCOMP飲んでるけど、ソイレントに比べて高すぎる上にソイレントと違って長期期間の実験してないからCOMPだけの生活してるならやめたほうがいいと思う

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd0a-K7Bl) · 2018/07/15(日) 12:09:16.47

5秒と1秒は大分精度に差が出るからねー。
というか、1秒だと悪手率が一気に上がる。
別にとんでもない結果でもないね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9eac-LQig) · 2018/07/15(日) 13:32:34.94

NetworkDelayらを0にしないで短時間対局させる奴がいるのか、まさに恐怖だな
掲示板に貼られる対戦結果にどれだけの信憑性があるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-+P7Y) · 2018/07/15(日) 18:45:08.75

いまさらサマンサ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd0a-5ZPc) · 2018/07/16(月) 00:46:09.63

人間より強い将棋ソフト出てきてから大分経つのに将棋は基本こういう風に指せば有利ですよ勝ちやすいですよみたいな法則が出てきてないのは面白いな
人間にはその法則を理解出来ないだけでソフトはもう掴めてるのかもしれないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-4qPP) · 2018/07/16(月) 00:48:41.91

ソフト自体がその法則の体現だろ、何言ってんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eab3-LQig) · 2018/07/16(月) 00:55:31.94

>>344
＞基本こういう風に指せば有利ですよ勝ちやすいですよみたいな法則
→居飛車。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6696-KR3j) · 2018/07/16(月) 07:04:46.45

ShogiDroidのNNUE、1手5秒で設定してて先読みオフにしてるのに、こっちが指すとノータイムで返してくる。
でも見たらノード数2000とかしか出てないから明らかなバグ
対処方法ありますか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-LQig) · 2018/07/16(月) 09:24:02.65

>>347
試したけど普通に１手５秒で指して来るよ
エンジンの設定を変にいじったんじゃないの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-nmab) · 2018/07/16(月) 14:54:49.11

RYZEN買おうか悩んでるけど
NNUEでNPSどれだけ出る？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-6iPO) · 2018/07/16(月) 15:11:45.62

絶対zen2まで待ったほうがいいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6696-KR3j) · 2018/07/16(月) 17:54:04.05

>>348
再起動したら治った
1000くらいハンデもらったのに普通に負けてしまったのが悲しい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-nmab) · 2018/07/16(月) 19:41:12.03

>>350
その頃はIntel買うから・・・
2700XでもAVX系のベンチだと、8700Kに負けてたりするから

NNUEだとどうなのかなと

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-N1SO) · 2018/07/16(月) 19:43:34.89

NNUE動かすなら今年後半出るって噂のインテル8コアでええやん　9900k

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-6iPO) · 2018/07/16(月) 19:57:51.64

>>352
そうか
3800X(?)が16コアで定格4.0GHzくらいかなと予想して良さそうだと思ってるんだけど微妙かな？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-qJjT) · 2018/07/16(月) 20:24:02.73

現状まふさんが最強でいいの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-qJjT) · 2018/07/16(月) 21:07:06.92

https://21.gigafile.nu/0723-c181030ec8e9314bbd6439835ce3d9ca1

おまけ３を公開します
わかりやすく強くはなっていないかもしれませんが、弱くはなっていないと思います
なんとなくコツがつかめてきた気がするので、また2~3週間後になったら公開します
例によって計測等はほどほどにしておいてください（またすぐ次が出来るので）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-0/4P) · 2018/07/16(月) 21:24:42.02

>>356
ほう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-CB8p) · 2018/07/16(月) 22:00:39.33

>>356
待ってました！　ありがとう！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5deb-N1SO) · 2018/07/16(月) 23:51:59.28

1700で開発してるのか。さすがに厳しいな
AMD派なら8月リリースの32コア64スレッド　2990Xがええんちゃう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-hVvx) · 2018/07/17(火) 01:09:40.78

suimonさんの最近のプロ棋士に対する失礼な言動をまとめてみた＾＾

対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
. @chidanza
6h_humanさんがfloodgateに現れましたね。tenukiが相手とはいえ、さすがの勝ちっぷりです。
(link: http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2018/07/12/wdoor+floodgate-300-10F+6h_human+tenuki+20180712150000.csa) wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/201…
午後6:53 · 2018年7月12日

対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
日頃からfloodgateにびっちり張り付いていればびっくりなんてしないんだよな。
西尾明
@nishio1979
今日の棋聖戦の将棋、floodgateに▲2二歩までの実戦例があってちょっとびっくり。
午後10:29 · 2018年7月10日

390 名無し名人[] 2018/07/16(月) 12:02:30.22 ID:QhGvGjub
底辺プロに圧勝とはやるじゃん

391 名無し名人[] 2018/07/16(月) 14:10:31.51 ID:hfZFMFW/
プロ撃破！！
正直すごいと思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-L1xz) · 2018/07/17(火) 03:08:05.47

>>360
スレ違い、将棋ソフト愛好家からしたら定跡や指し手の研究家のsuimonさん関連は興味ないだろ
以下suimonさんに関するスレがあるんだが、こっちに行ってくれ
「suimonユキ_feat.mztn7応援スレッド16」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530536517/

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZlK6) · 2018/07/17(火) 09:23:48.92

やってることがヲチスレと変わらんしな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-6iPO) · 2018/07/17(火) 10:04:08.36

>>356
次も期待してます

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-tlpx) · 2018/07/17(火) 10:19:21.44

いやヲチスレだしｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5deb-L1xz) · 2018/07/17(火) 12:48:50.07

https://dotup.org/uploda/dotup.org1586654.jpg.html
1手2秒6スレッド200戦
探索やねうら王統一で対QQR勝率53%
たぶんNNUE kai kai2と同じくらいの強さ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-0/4P) · 2018/07/17(火) 14:36:27.04

>>356
YaneuraOu-NNUE-dolphinを使用したnnue_illqha1.1
１秒対戦でNNUEkai+GW3に勝ち越しました

次の公開待ってます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-Y8gp) · 2018/07/17(火) 16:56:14.62

遅くとも7/14に開始予定とアナウンスされていたTCEC 13はまだ開幕せず
噂によるとGPUの導入のために遅れているとか

そんななか、LeelaChessZeroは世界コンピュータチェス選手権に参加中
ところで、世界コンピュータチェス選手権と世界チェスソフトウェア選手権って併催だったのね
初めて知った（前者がハードウェア制限なし、後者が統一ハード）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a561-JdGA) · 2018/07/17(火) 17:49:07.45

KPPTならQQR、Qhapaq
NNUEならkai2、illqha1.1

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-OTff) · 2018/07/17(火) 19:51:08.12

>>365
>>366
計測ありがとうございます、多少は強くなっていそうですね
同エンジンでの計測もいいですが、せっかくエンジンもつけてみたので使って頂けると嬉しいです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5deb-L1xz) · 2018/07/17(火) 21:28:54.62

NNUE系は先手で角換わりばかり指すけどQQRやqhapaqは横歩取りばかりなのが興味深い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-4qPP) · 2018/07/17(火) 22:03:47.44

戦型の志向って割とどうでもいいところだと思う
評価値に差があれば、それが意味のある差かどうかに関わらず片方しか選ばないんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/17(火) 22:10:58.11

>>356
> https://21.gigafile.nu/0723-c181030ec8e9314bbd6439835ce3d9ca1
>
> おまけ３を公開します
> わかりやすく強くはなっていないかもしれませんが、弱くはなっていないと思います
> なんとなくコツがつかめてきた気がするので、また2~3週間後になったら公開します
> 例によって計測等はほどほどにしておいてください（またすぐ次が出来るので）

早速試してみましたが明らかに前回より強くなってると感じました。

お仕着せ探索エンジン：YaneuraOu-NNUE-dolphin-by-clang-tournament-avx2.exe
illqha1.1 vs GW505 QQR 1秒　3勝3敗
illqha1.1 vs GW505 QQR 2秒　6勝0敗

GW3バージョン：YaneuraOu-TNK-NNUE-whale6_Ditto-AVX2.exe
illqha1.1 vs GW505 QQR 1秒　6勝0敗
illqha1.1 vs GW505 QQR 2秒　6勝0敗

illqha1.1GW3 vs illqha1.1DOL 4勝2敗
illqha1.1GW3 vs illqha1.1DOL 3勝3敗

特にQQRに1秒、2秒対戦とも6勝0敗には魂消ました。
見ていた感じでは途中で劣勢になっても最後に逆転で詰めている
ケースが2度ほどありました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-OTff) · 2018/07/17(火) 22:27:29.88

>>372
計測ありがとうございます
対局数少ないので統計的にはなんともいえないですが、終盤強い感が出ているなら良かったです
終盤強いのはNNUEの特徴ですが、前回より終盤を少し多めに学習させてみたのでその傾向を生かせましたかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cae7-LQig) · 2018/07/17(火) 22:41:06.80

>>373
棋譜を確認したのですが1秒探索ぐらいではいくら強いソフトでも自玉の詰み
を発見できるとこまで探索できてない気がします。その局面で検討させたら
10秒かければすべてのソフトで最善手を発見してました。何秒ぐらいで発見
出来てたのかはわかりませんがコンピュータソフトの探索数を制限する限定
大会でも開催すると優勝まちがいなしなのかもしれませんね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2e-LQig) · 2018/07/18(水) 01:48:44.14

illqha1.1illqha1.1+おまけエンジンとGW-QQRを対局させてみました
対局数は各100局と少ないですが一手5秒です
illqha1.1illqha1.1からみて

E5-1660　6スレ
67勝32敗分け2

Ｒｙｚｅｎ1700　8スレ
65勝31敗分け4

X5670*2 12スレ
60勝36敗分け4

でした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-L1xz) · 2018/07/18(水) 01:54:47.31

>>375
自分も一手2000万ノードで検証したら同程度の結果になった
なぜか同じやねうら王エンジンで両者を対局している人がいるけど探索と評価関数のセットで一つのソフトなので、あえて同じやねうら王エンジンにする必要はないと思うんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-L1xz) · 2018/07/18(水) 02:01:53.57

一番強さが出る探索を使用して検証するのが理想だが、あえて勝率が落ちる探索を使用して検証して意味があるんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-RGX4) · 2018/07/18(水) 05:57:29.20

おまけエンジンDittoで再現するにはどんな数値にすればいいの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 152c-pUCx) · 2018/07/18(水) 06:02:29.06

https://okao-golab.com/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-OTff) · 2018/07/18(水) 08:20:54.94

>>375
随分時間がかかる計測ありがとうございます
思ったより勝ち越しますね
dolphinが中程度の時間でも中々いいパラメーターだったんじゃないかと思いますが嬉しい誤算ですね
まふさんはもっと時間をかけて細かく調整したと思われるのであの勝率もやっぱり不思議ではないですね

というかそれだけ計算資源があれば学習に挑戦すれば私よりはるかに早く強くできますのでいかがでしょう

>>378
付属のソースのengineの中のparamを見ていただけば丸わかりです
gccでビルドしたDittoでは付属のものより5%以上NPSが落ちるかもしれません

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1159-+kVx) · 2018/07/18(水) 09:02:14.40

illqhaの開発者の方、ぜひTwitterなどで発信して頂きたいです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a561-JdGA) · 2018/07/18(水) 11:09:18.38

見～つけた
https://twitter.com/_illqha

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1159-+kVx) · 2018/07/18(水) 13:17:45.37

illqhaの開発者の方、もうTwitterアカウントをお持ちなのですね
Twitterの方でもソフトへのリンクを発信して頂きたいです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-L1xz) · 2018/07/18(水) 14:31:37.43

QQR+GW5でR4244なので、それに勝率65%ということは(自分の検証でも一手2000万ノードで同程度)、ほかの評価関数との
相性を考えなければillaha1.1+dolphinでR4352になっている、いくらなんでもレートが上がりすぎだろ
elmo_wcsc27+yane_v4.74_avx2に対しても10局やって10-0だった、他の強豪ソフトはどう組み合わせても最高で9-1が限界だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-RGX4) · 2018/07/18(水) 16:51:51.17

自己解決
Diitoでおまけ3エンジン

NNUEWhaleVersion = 6
FUTILITY_MARGIN_ALPHA1 = 145
FUTILITY_MARGIN_BETA = 220
FUTILITY_RETURN_DEPTH = 6
FUTILITY_AT_PARENT_NODE_GAMMA1 = 141
FUTILITY_AT_PARENT_NODE_GAMMA2 = 187
SINGULAR_EXTENSION_DEPTH = 6
PRUNING_BY_MOVE_COUNT_DEPTH = 14
REDUCTION_BY_HISTORY = 2000
FUTILITY_MOVE_COUNT_ALPHA0 = 230
FUTILITY_MOVE_COUNT_ALPHA1 = 480
FUTILITY_MOVE_COUNT_BETA0 = 720
FUTILITY_MOVE_COUNT_BETA1 = 950
ASPIRATION_SEARCH_DELTA = 12

3ではなく6ベースなのが意外だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-OTff) · 2018/07/18(水) 18:05:53.45

上にすでにリンクが張られててちょっとびっくりしましたがTwitterアカウント作りました。
これからちょっとしたことはTwitterで発言していくと思います。

>>385
whale6っぽいところがあるのは教師作成のために浅いdepthで強いパラメータが理想だったからです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5deb-gsVn) · 2018/07/18(水) 18:17:44.49

深く探索させたときやねうら王4.82が弱いって話があったけど
ここに張られてるやつはどうなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-L1xz) · 2018/07/18(水) 18:57:49.76

illahaの人がTwitterアカウントをつくり改良した評価関数と探索をおおやけに公開したので、uuunuuunさんなどが検証する可能性が出てきたが、探索は相変わらず勝率が大分落ちる純正のやね4.82で検証するんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaf-LQig) · 2018/07/18(水) 20:18:12.29

評価関数だけでどれだけ差があるのかとかこだわりがあるみたいだからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-L1xz) · 2018/07/18(水) 20:24:59.35

正直レートが低い探索をあえて使ってレーティング結果が出ても誰も使わない組み合わせなので存在価値はないと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-w4+K) · 2018/07/18(水) 20:26:00.02

純正やねは、枝刈り云々よりもNPSが出ないところが最大の弱点だから、NNUE評価関数では高レートは出ないよね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-SU1L) · 2018/07/18(水) 21:10:51.60

たぬきの開発者もここ見てるの？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-6iPO) · 2018/07/18(水) 21:23:40.15

まふさんがillqha1.1の計測するみたいだけどなんで自分の評価関数じゃなくてkai2に追加したやつなんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-L1xz) · 2018/07/18(水) 21:33:01.32

kai2も元はまふさんのを追加学習したやつなので、お互いさまでいいんじゃないの
個人的には評価関数の使いまわしは簡単に強くなりやすいため計算資源を節約できるし
結果的に早い時間で公開される場合があり恩恵を受けるのでいいと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de1b-w0lO) · 2018/07/18(水) 21:35:17.48

まふしかり短ノードで強いエンジン使っただけじゃなくて？
磯崎や大賀のように調整したんじゃなくて棋譜もあがらない低ノードを信じるのは流石に？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-OdlC) · 2018/07/18(水) 21:35:23.27

未だにSDTの案内ないな
やっぱやらないのか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-6iPO) · 2018/07/18(水) 21:39:00.53

>>394
いやいや、どうせなら自慢のR+200を使ってほしかったってだけよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5efe-e3Hf) · 2018/07/18(水) 21:44:31.37

>>396
1ヶ月くらい寝てたの？