第44期棋王戦 Part5

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 15:40:54.38

第43期棋王　渡辺明（連続6期目）

棋王戦中継サイト　：http://live.shogi.or.jp/kiou/
棋王戦中継ブログ　：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報.　：http://www.shogi.or.jp/match/kiou/

※前スレ
第44期棋王戦 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532602549/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23c4-rtF7) · 2018/09/03(月) 15:42:07.70

こちらが先みたい
第44期棋王戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535956823/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d23-ueS2) · 2018/09/03(月) 18:15:29.32

　　　　＿ ∩
　⊂／　　ノ　）
　　/　　　∩V
⊂し'⌒∪ノ）　＜>>1乙　お前にもう用はない
　/ 　 /ノV
　し'⌒∪
￣￣￣￣7
　　　　　／
　　　　　|
　　　　／
　　　　|
　　　／

￣￣￣￣7
　　　　　／　∩　∩
　　　　　|　　| '⌒ |　∩　∩

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-wCBk) · 2018/09/03(月) 18:17:59.55

　　　　【第44期棋王戦挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上）　持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆＿＿　　　　挑戦者　　　　　 ★＿＿　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　 ┌────────┴─────────┐　　 │
│　　　　　　　 ┌───────┴───────┐　　　　　　　　　 ┌┴─┐│
│　　　 ┌───┴───┐　　　 ③　　　 ┌───┴───┐　　　　 ┌┴┐　 ││
│　 ┌─┴─┐ 　① 　┌─┴─┐　　　 ┌─┴─┐　 ②　 ┌─┴─┐　 ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐　 ┌┴┐ 　┌┴┐ 　┌┴┐ 　┌┴┐　 ┌┴┐ 　┌┴┐　 ┌┴┐│○│○│○│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┼─┼─┼─┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│①│②│③│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤敗│敗│敗│
│黒│梶│増│稲│久│行│丸│佐│三│船│佐│菅│広│羽│片│永│者│者│者│
│沢│浦│田│葉│保│方│山│藤│浦│江│藤│井│瀬│生│上│瀬│　 │　 │　 │
│怜│宏│康│　 │利│尚│忠│天│弘│恒│康│竜│章│善│大│拓│　 │　 │　 │
│生│孝│宏│陽│明│史│久│彦│行│平│光│也│人│治│輔│矢│　 │　 │　 │
│五│四│六│八│王│八│九│名│九│六│九│王│八│竜│七│七├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│将│段│段│人│段│段│段│位│段│王│段│段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
9月7日（金曜日）
久保利明－行方尚史　関西将棋会館携帯中継

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 959f-BS5C) · 2018/09/03(月) 18:18:50.24

ここ使うか
次はpart7ね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-lx+3) · 2018/09/03(月) 18:18:53.33

菅井インタビュー順が先でなぜか驚いてたなｗ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-XlWz) · 2018/09/03(月) 18:19:06.62

ここ、バチバチでええなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:19:11.52

ニコ生今日なんなんや？他にリソース取られすぎたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:19:21.05

死体蹴りタイム

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:19:28.43

いい勝負だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:19:33.95

タイトルホルダーの貫禄あっていいねえ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-+ulI) · 2018/09/03(月) 18:19:39.55

言葉が出てこない藤井くん

**名無し名人** (JP 0H6b-xaWd) · 2018/09/03(月) 18:19:40.97

この記者くそだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 054c-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:19:43.19

>>1乙
聡太に対して2勝0敗の唯一の棋士か　時間も余裕だし次も勝ちそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2391-im6d) · 2018/09/03(月) 18:19:46.17

菅井おめ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-8dGN) · 2018/09/03(月) 18:20:17.68

タイトル獲るにはまだ3年ぐらい早いと

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-ozzA) · 2018/09/03(月) 18:20:18.32

菅井アンチだったけど最近好きになってきたわ
やっぱ強者は大正義やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:20:18.47

質問がひどすぎる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-1zns) · 2018/09/03(月) 18:20:19.65

先手なら聡太が勝つ将棋だった
逆に菅井の脆さが出たね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:20:22.18

やっぱ強いね、菅井王位
これで勢いに乗って王位戦も押し切ってくれ

相当悔しそうだな藤井くん
次は頑張れ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:20:22.39

菅井の眼鏡欲しい
教えて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-zJks) · 2018/09/03(月) 18:20:36.29

時間なくて息も出来ないところに72歩で更にアップアップ
菅井王位強い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:20:37.75

僕のが藤井君より強いってちょい前言ってたよな確か
きちんと勝つあたり流石だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-13aE) · 2018/09/03(月) 18:20:46.03

菅井の貫禄勝ちだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-rUJE) · 2018/09/03(月) 18:20:49.74

菅井勝ったのにイラッイラ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbfb-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:21:03.56

藤井聡太は確かに強い・・・
だが、相居飛車の強さが500とすれば、対抗形の強さは300まで落ちる
どちらで勝負すれば良いかは明らかだろう
（菅井竜也）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:21:10.03

こんな質問されてかわいそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-YCeu) · 2018/09/03(月) 18:21:11.10

菅井王位はなんかビッグマウス的な発言あったのかい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:21:11.43

さす王位

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-Kn0H) · 2018/09/03(月) 18:21:11.43

タイトル取る前に挑戦権を取らんとなww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55eb-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:21:11.98

３月のライオンにも菅井みたいのいたよな
鹿児島弁しゃべるやつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-K7wT) · 2018/09/03(月) 18:21:14.08

なんか久しぶりに藤井がめっちゃ悔しそうだな
そんなになんかポカでもあったの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-+TZu) · 2018/09/03(月) 18:21:29.86

>>17
俺も。聡太を認めた上で全力で切りに行った漢だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-3a+O) · 2018/09/03(月) 18:21:43.64

菅井的にはなんか普通に勝てちゃったって棋譜だわな
特にきくことなんかないだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-+ulI) · 2018/09/03(月) 18:21:43.75

藤井くん（タイトルタイトルうるせえ…）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 959f-BS5C) · 2018/09/03(月) 18:21:45.36

菅井（わしタイトルホルダーなんだけど）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a54f-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:21:47.23

菅井がすげー不機嫌そうで笑う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:21:49.01

菅井40歳超えてるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-R4tT) · 2018/09/03(月) 18:22:09.74

八嶋くんつえーな　こいつと豊島がいるタイトルはきつい

なんとか18歳までに穴タイトル取っといてほしいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-yCPC) · 2018/09/03(月) 18:22:15.05

菅井（やった！俺に質問きた！）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:22:29.61

菅井完勝だったな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-XlWz) · 2018/09/03(月) 18:22:34.44

お互いキレそうでﾜﾛﾀ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-K7wT) · 2018/09/03(月) 18:22:41.71

菅井めっちゃイラついてない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-rUJE) · 2018/09/03(月) 18:22:41.92

マイク寄せてあげなよそうた

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-1AaE) · 2018/09/03(月) 18:22:58.48

「心を折る」のお手本みたいな勝ち方だった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-+ulI) · 2018/09/03(月) 18:22:58.89

>>32
終局図が今までで最悪レベルの大差
https://i.imgur.com/GbyqEFW.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-AIYI) · 2018/09/03(月) 18:23:00.66

菅井はなんかビルとか駐車場持ってそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23c4-rtF7) · 2018/09/03(月) 18:23:06.88

棋王戦で王位戦について質問される菅井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-se3r) · 2018/09/03(月) 18:23:07.25

将来的に藤井くんに勝つためだけにみんな飛車を振る未来が来そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:23:08.18

雰囲気悪すぎだろこいつら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:23:08.74

藤井七段も不機嫌だな
abemaが凄いハウってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbed-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:23:14.96

藤井君感想戦の前にトイレ行かなくていいのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbfb-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:23:15.35

>>21
菅井の眼鏡かっこいいよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 05a9-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:23:15.61

藤井対策はしました？

菅井「いや特に、自分の力を出せば(勝てると思ったので)」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:23:19.02

無礼な記者ばっかやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:23:20.62

持ち時間一時期2時間半くらい差つけられたのにそこからもろくに時間使われずに
飛ばされたらクソ悔しいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0557-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:23:23.01

前半藤井君の方がだいぶいいかと思ったけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-ozzA) · 2018/09/03(月) 18:23:27.82

菅井は髭を伸ばして髭モジャ男になるべき
対戦相手が畏怖して勝率が上がるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dbd-8dGN) · 2018/09/03(月) 18:23:37.70

気を遣って菅井にも質問も、王位戦への意気込みを聞いてしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:23:42.15

なんか仲悪そうというか気不味そうというか
この二人、絶望的にあわなさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-8dGN) · 2018/09/03(月) 18:23:43.73

タイトルホルダーが藤井君に勝つのは順当なのに記者が藤井くん推しだもん面白くないわ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-5wWn) · 2018/09/03(月) 18:23:46.62

５０手目から６０手目くらいが怪しい感じですか
この辺聡太が押してるように見えたけど、違うんだねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 05e8-OH3g) · 2018/09/03(月) 18:23:51.74

里見の仇をとったな！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b519-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:24:01.99

>>54
相手にしてなくて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbfb-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:24:13.28

>>31
菅井が雷堂さんみたいにキャバクラ通ってたらもっと好きになるわｗ

**名無し名人** (JP 0Heb-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:24:13.80

終わってたか
有言実行ナイスガイ菅井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2399-l5Us) · 2018/09/03(月) 18:24:19.51

>>43
そりゃ質問がくそすぎるし勝ったのに藤井藤井てさすがに機嫌悪くなるやろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-lx+3) · 2018/09/03(月) 18:24:23.99

藤井戦のインタビューは毎回酷いんで見て無いんだが
レス見たら相変わらずぽいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-3a+O) · 2018/09/03(月) 18:24:27.88

>>57
序盤でちょっと形を良くしても得意の終盤で1手違いにも持ち込めないほど中盤で突き放されたからしゃーない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-AIYI) · 2018/09/03(月) 18:24:29.75

>>63
あーそれか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-RlA3) · 2018/09/03(月) 18:24:30.11

菅井おめ聡太乙
屋敷先生雑魚扱いした聡太オタは反省しとけよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0523-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:24:33.27

菅井の苛ついてる感は「別に特別なことじゃない、当然の結果」という姿勢の演出に見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9561-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:24:39.58

>>46
豊島にフルボッコにされたやつの方がひどかったろ
中盤で為す術もなく心ぶちおられたみたいやったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-se3r) · 2018/09/03(月) 18:24:55.31

>>57
振り飛車お得意のなんか若干悪いけどこっちの囲いが硬いからなんとかなるでしょってノリでぶちのめされた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:24:56.90

>>60
周りがそういう雰囲気にさせてると思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:25:05.31

勝者敗者ともに信者もアンチも正直いらないけど、
そんなのは養分として、こういう将棋を続けていってほしい
楽しかったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 238a-rn3q) · 2018/09/03(月) 18:25:08.24

藤井対策より後手盤での豊島対策の方が大変だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 959f-BS5C) · 2018/09/03(月) 18:25:10.81

菅井への質問2つだったからな
タイトルホルダーだしもうちょいいい扱いしてやれよって思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-w9rE) · 2018/09/03(月) 18:25:37.49

子供じゃあるまいしそんなことで不機嫌にならんだろ
むしろ勝ったんだから内心めっちゃ喜んでそうだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0be0-M9xQ) · 2018/09/03(月) 18:25:45.27

時間攻めとかじゃなく普通にこんだけの時間あれば勝てる手指せるわって感じの指し回しだったな
完敗に近いがこれを機にまた一段階力を伸ばしてくれればな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:25:45.96

>>73
すぐに番勝負出られると思うなよ攻撃かな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-lx+3) · 2018/09/03(月) 18:25:49.23

>>63
控室に居ないから機嫌悪いんやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:25:49.94

持ち時間半分しか使われずに局面大差って実力差すごいね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:25:54.55

二人の仲が悪いんじゃなくて質問が悪かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55eb-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:26:00.97

今日のソフ太は中盤以降ソフト推奨手を全然指さなかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:26:08.95

>>60
こんな大切な対局後に気があってどうするw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-ozzA) · 2018/09/03(月) 18:26:09.77

端開けない片美濃でここまでボコッたら爽快だろうな
やっぱ大正義美濃だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23c4-rtF7) · 2018/09/03(月) 18:26:28.30

>>54
舐めプだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-RlA3) · 2018/09/03(月) 18:26:35.17

>>65
かなちゃんのライフゼロになってまうやめて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9530-Fdoa) · 2018/09/03(月) 18:26:40.50

菅井王位は流石に羽生善治から王位をとっただけのことはある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-yCPC) · 2018/09/03(月) 18:26:42.01

>>78
相手が藤井でなければそもそもインタビュー自体がないかなら

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-dAsW) · 2018/09/03(月) 18:26:43.13

悪手らしい悪手ってあったか？
全体の構想力で負けてると辛いだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-3a+O) · 2018/09/03(月) 18:26:48.42

やっぱ山崎ってなんかもってるわ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-5wWn) · 2018/09/03(月) 18:26:57.06

藤井なんて本気出したら勝って当然ですから、みたいな態度だな
正直、棋界に１人くらいこういう奴がいないと盛り上がらんやろ
みんなチヤホヤしてるわけだし

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-K7wT) · 2018/09/03(月) 18:26:57.63

>>67
そんなん今に始まった事じゃなし今更そんな事で怒るかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-se3r) · 2018/09/03(月) 18:27:06.49

>>72
ソフトの習コウとやる時も色々語ってたし演出好きなんだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:27:12.83

勝負師はこれくらいふてぶてしいのが良いと思うが

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-BSt/) · 2018/09/03(月) 18:27:27.13

何指したらいいか分からなくて時間使っても分からないので仕方なく悪い手を指す、たんに実力差があるという事やねぇ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9530-Fdoa) · 2018/09/03(月) 18:27:29.57

>>92
活かせなかった桂馬打ち

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-nA8x) · 2018/09/03(月) 18:27:43.54

>>79
棋士の精神年齢の幼さ知らんな？ちびるで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:27:44.60

>>88
タイトルホルダーがC級１組の対策するかよ、って事なんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-zJks) · 2018/09/03(月) 18:27:45.97

飛車動かして菅井側が窮屈になったところで藤井有利になったのに
気付いたら菅井の窮屈な状態が解消されててしかも残り時間が大差に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 959f-BS5C) · 2018/09/03(月) 18:27:46.37

羽生さんの若手時代ってここまで力の差がある相手っていた？
あと数年で追いつけるような差に見えないんだよ
相性というより自力が足りないよねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-8zu0) · 2018/09/03(月) 18:27:52.05

菅井王位へのインタビューは「聞かないと失礼だから使わないけど聞いとこ」感が酷い
そりゃ怒るわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:27:58.61

>>95
藤井七段は毎回の事だけど菅井2回目だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55ab-8dGN) · 2018/09/03(月) 18:28:11.25

そんなにふてぶてしい感じはしないな
通常通りって感じ
菅井のニッコニコみたことないし…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-eEam) · 2018/09/03(月) 18:28:23.22

>>103
谷川浩司くらいじゃない？その谷川も羽生にボコボコにされたし今より差はなかったかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0511-+TZu) · 2018/09/03(月) 18:28:27.59

もう対局ごインタビューとかやめればいいのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:28:43.29

なんだろ、まだ全然余力を残してる感じなんだよな本局
豊島を相手にしてるような感じでは決してない

そりゃあ豊島と藤井君の実力差がデカイってのは当たり前の話なんだが、あまりにも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:28:48.76

報道陣は菅井に興味ないからな
カネになるのは藤井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbed-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:28:50.62

>>72
次やったら危ないかもしれませんね、とか、途中危なかったけどなんとかまとめることができました
みたいな高所から見下ろす感じの発言しないってのは性格もあるだろうけど、そこまでの余裕はないんだろうな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-ozzA) · 2018/09/03(月) 18:28:51.19

>>94
むしろこういう強敵がいねえと藤井が強くなれねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-RlA3) · 2018/09/03(月) 18:29:01.98

>>86
いうて予選の一局だし
まあしょうがない、普段から接触あまりないだろうし（両方地方住みで会館にあまりいない）
しかし棋風もなんかかみあってない感じではあるよね　読み筋があわなさげ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-/omd) · 2018/09/03(月) 18:29:07.83

菅井は朝から不機嫌だったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:29:11.50

>>100
それはあなたw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cda2-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:29:22.41

８４手目の６４桂がすべてだった
これで負けた
そこまでは藤井も大きなミスはなかったよ

ただ逆転されてからは勝負手なのか知らんけど
ソフト的には悪手多かったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23c4-rtF7) · 2018/09/03(月) 18:29:23.11

952 名無し名人[sage] 2018/09/03(月) 18:19:30.93 ID:jK7rbonv
菅井ドヤ顔
https://i.imgur.com/rRnWGBG.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9530-Fdoa) · 2018/09/03(月) 18:29:31.72

豊島将之の株が相対的に上がって草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-KH8q) · 2018/09/03(月) 18:29:55.17

いいんだよ、今はこれで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-K7wT) · 2018/09/03(月) 18:29:56.94

>>106
アベマの解説ではニコニコ爽やか好青年だったで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-+TZu) · 2018/09/03(月) 18:29:59.54

>>109
相当な実力差があるな
この1年間の差が縮まるより広がってるんだもん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-8zu0) · 2018/09/03(月) 18:30:10.54

>>111
どこの緒方さんですかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0523-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:30:15.34

「１０年後はソフトより強い」も「藤井聡太には当然のように勝たねばならない」も
棋士たるものそういう気概を持たないといけないって姿勢の演出だったと思うけど
なまじ実現しちゃうとこれから同じキャラ貫くか、ちょっと柔和な雰囲気だすか迷いそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d59-AIYI) · 2018/09/03(月) 18:30:20.33

>>103
羽生だって注目されたのは18歳NHK優勝から

とにかく藤井は上位者との対戦が不足してる
頻繁にやるようになると勝てるさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-5wWn) · 2018/09/03(月) 18:30:22.84

面白い対局だった
やっぱタイトルホルダーは違うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-Kn0H) · 2018/09/03(月) 18:30:27.40

菅井や豊島が壁になってくれるなら将棋界は安心
あとは藤井君より下の世代から強いヤツも出てくるだろうしな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-Oaw6) · 2018/09/03(月) 18:30:28.45

先手振り飛車強過ぎ問題

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-eppy) · 2018/09/03(月) 18:30:34.53

第１感でガンガン指してった方が良いだろ藤井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dbGx) · 2018/09/03(月) 18:30:51.89

>>117
「おいワレ、竜棋会舐め取ったら（略）」な貫禄ですねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-RlA3) · 2018/09/03(月) 18:30:55.01

>>103
タナトラ
当時は研究家の代表みたいな扱いだったしタイトルも取ったし
まあある意味菅井のポジに近いかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-se3r) · 2018/09/03(月) 18:31:03.48

>>121
菅井もまだまだ伸びていく年齢だしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:31:06.75

>>114
対局の時はいつもこんなだよ
終わって大盤会場行った時なんかはいい笑顔だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9561-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:31:07.48

藤井君そんな好きじゃないのもあるが
abemaは藤井君以外のLiveももっと増やしてくれよなー
勇気なんてもうピックアップいらないから永瀬のキチった棋戦とかよー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:31:26.23

羽生さんの若い頃は誰にでも勝てるけど序盤荒いからしょっちゅう格下に一発食らってたイメージ
新人時代から藤井七段みたいに盤石な将棋指す棋士いなかったよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-hNWf) · 2018/09/03(月) 18:31:45.14

>>131
老け顔だし貫禄あるよね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Ujgi) · 2018/09/03(月) 18:31:46.44

とにかく藤井は順位戦や竜王戦のクラスを上げることだな
正直他は二の次でいい
順位戦上げないといつまでたっても格上と経験積めない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cda2-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:32:06.66

いや８４手目まで藤井がリードしてたんだから
余裕ではないだろｗ

８４手目の６４桂で終わった

ただ菅井もリードされても時間使わず最善の受けをどんどん指してたそこが凄い

**名無し名人** (JP 0H6b-xaWd) · 2018/09/03(月) 18:32:21.39

菅井勝って気分いいな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-dAsW) · 2018/09/03(月) 18:32:23.25

>>135
背は小さいのになぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-RlA3) · 2018/09/03(月) 18:32:24.54

>>120
あれはなんというか菅井の久保愛が溢れてた
しかしこの人も八時間の練習将棋をお願いしちゃう狂気の持ち主だからたんなる好青年のわけがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55ab-8dGN) · 2018/09/03(月) 18:32:25.74

>>120
あー感想戦とかでってことです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-K7wT) · 2018/09/03(月) 18:32:27.23

>>136
まるで停滞してるかのような言い草だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232d-lx+3) · 2018/09/03(月) 18:32:28.68

たとえば王位戦のシリーズを並べて豊島が何に気をつけていたかを理解できれば
対抗形の指し方が大きく変わると思う

今は88歩を二回指したあたりも手筋だけで考えている感じ
57銀からの清算は振り飛車が願っても無いようなお手伝いだった
大局観というか大きな方針で損をしている

とはいえ豊島も後手では勝てないわけだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-KH8q) · 2018/09/03(月) 18:32:37.44

>>133
アベマに言えよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8549-jo4B) · 2018/09/03(月) 18:32:39.82

菅井は男を上げたな。振り飛車復活の立役者。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:32:44.68

タイトルホルダーがそうそうデビュー間もない16歳に負けてられっかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:32:54.84

>>113
読み筋を合わせないのはもともと戦略でしょ
相手のポンダー(先読み)を自ら有効化する馬鹿はいない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-GfG6) · 2018/09/03(月) 18:33:04.89

王位戦の番勝負見てても一方的になりやすいし、まぁこういう対局もあるわな。
ちょっと悲観気味に無理した手が全部悪手ってのがねぇ。次だ次！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-8zu0) · 2018/09/03(月) 18:33:19.27

>>124
この頃の羽生さんは中学生棋士で一目置かれてはいたが、騒がれることもなくノビノビ将棋できたんだろうな
藤井七段は単なる予選から生中継されるわインタビューされるはワイドショーのネタになるは負ければ叩かれるはで大変やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d9f-J7KC) · 2018/09/03(月) 18:33:20.29

決して藤井が弱いとは思わんが振り飛車が苦手なんかね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-eEam) · 2018/09/03(月) 18:33:20.92

格下相手だと○○○○○○○○○○○○
同格相手だと○○●○●○○●●○●○
格上相手だと○●●●○●●○○●●●

こんなイメージだからタイトルなんて取れるはずもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-se3r) · 2018/09/03(月) 18:33:25.46

>>145
一時期の振り飛車暗黒時代からすればタイトルホルダー二人が振り飛車党とか夢のような時代

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ixlA) · 2018/09/03(月) 18:33:26.63

菅井強すぎワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-WZtD) · 2018/09/03(月) 18:33:27.72

菅井？強いよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0523-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:33:29.93

藤井の投了と同時にジャケットを着る辺りは、演出感ちょっと強かった
苦手意識を植え付けようとしているというのが本人にも伝わってしまったような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:33:31.68

>>128
それやると20代前半で力尽きる前例がいろいろいるので

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-YsBt) · 2018/09/03(月) 18:33:33.00

>>140
永瀬なら受けてくれたみたいだぞ
まああいつも狂人みたいなもんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:33:39.54

>>124
そうですね
豊島久保みたいに
タイトル戦がＶ状態になるくらい強い棋士と対局してほしいです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-RlA3) · 2018/09/03(月) 18:33:48.33

>>137
もともと振り飛車はカウンターでなんぼだから序盤はちょっとへこむくらいでも全然互角
と対抗形派は思ってるんじゃないの知らんけど

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-3a+O) · 2018/09/03(月) 18:34:01.01

>>149
代わりに羽生は棋士仲間から大した事ないと叩かれまくってたみたいだぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 959f-BS5C) · 2018/09/03(月) 18:34:33.88

バズーカみたいなカメラ持ってて草
この距離でそんなのいらんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-R4tT) · 2018/09/03(月) 18:34:45.12

よし、藤井くんも飛車振るか！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2399-l5Us) · 2018/09/03(月) 18:34:56.21

>>95
んーまあそうだね
でも菅井もタイトルホルダーだしもうちょっと扱い良くしてもいいんじゃないかなーとは思うよね
人間だからいらいらはしちゃうんじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-RlA3) · 2018/09/03(月) 18:35:08.86

>>157
みんなに断られてしまったっていってたから頼まなかったのかな
あと永瀬は八時間の将棋を知らないから頼まなかったのかも（頼んだのは久保と豊島）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cda2-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:35:22.84

>>159
途中600ぐらいリードまでいってた。
１００２００じゃなく５００～６００なら十分リードだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:35:23.40

藤井君は別に嫌いじゃないんだが、藤井オタがあまりにも他の棋士をナメてる所が
あったから菅井が勝って良かったわ。これで藤井くんも地に足つけて伸びていくだろうし、
他の棋士達も俺も藤井には負けられんって刺激受けるだろう

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-5wWn) · 2018/09/03(月) 18:35:28.17

羽生は若手の頃叩かれまくってたよな
藤井はアンチが少なくて神格化されてるし
実際強いわけだが、やっぱ壁がいないと盛り上がらんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-8zu0) · 2018/09/03(月) 18:35:32.44

>>150
増田戦も斎藤戦も局面は均衡保ってても綱渡りしてるような将棋だったような気がする
なんか課題でも持ってやってるんかな
ソフトに感化されすぎなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:35:43.01

勇気みたいに適当にフェードアウトしないとイヤな先輩で終わるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55d0-nldX) · 2018/09/03(月) 18:36:04.03

藤井が過大評価の雑魚ってことがはっきりした1局だったな
おそらく通算タイトル5期が限界だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-+TZu) · 2018/09/03(月) 18:36:11.26

とにかく聡太は強い相手に修行させてもらうしかない
伊緒経由で豊島に頭下げてVSお願いしろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-KH8q) · 2018/09/03(月) 18:36:11.74

>>155
藤井も強烈な負けず嫌いだから、期するものがあるだろう
こんなことで苦手意識を植え付けられるような性格じゃないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-eEam) · 2018/09/03(月) 18:36:19.73

羽生は昔は今の増田みたいな扱いだったよだから藤井オタも同年齢の時の羽生と比べて羽生より上って主張してる

問題なのは20歳あたりから一気に棋界最強の谷川をボコり始めたこと

18歳まで確実に今の藤井聡太より下の立場にいたのにその駆け上がるスピードが尋常ではなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:36:22.58

>>164
豊島には、タイトル戦でやりましょうって断られたとかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbed-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:36:33.81

>>103
当時と比べて今は将棋のレベルが高いからだと思う
レベルというか序盤中盤に勝負どころがきやすいというか

力の差がそこまでなくても、一流どころ同士でも、序盤中盤でのちょっとの差で
一気に大差つく対局が多いし
そこから決めきれるかどうかが、今の一流どころの最低条件みたいになってて、
藤井七段にそこの力が十分にあるかどうかというと、まだ足りない気はするが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-se3r) · 2018/09/03(月) 18:36:36.14

>>150
糸谷が指摘してたなそれ
A級クラスの実力があるのは確かだが対振りは相居飛車ほどではないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:36:41.64

>>159
互角の範囲でマイナスがつくのは普通だけど劣勢までいくのは普通じゃないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 054c-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:36:48.97

菅井の、Abema久保戦の解説は笑ったw
「粘りの・・・アーティストですかぁ？ｗ」
「久保先生手が見えてますねぇ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2327-zJks) · 2018/09/03(月) 18:36:56.08

後手番での対振り飛車対策を考えないと駄目だな。里見如きに苦戦して、今泉如きに負けたのは偶然ではなかったということだ。傾向はハッキリと出ている。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:36:57.81

>>171
豊島はだれともＶＳやらない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-ozzA) · 2018/09/03(月) 18:37:07.34

藤井が屋敷の記録を塗り替えるられるか少し怪しくなってきちまったな
正に将棋戦国時代

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-D4/S) · 2018/09/03(月) 18:37:08.83

>>151
今泉同格扱いか？見たら喜ぶだろな。C2同期ではある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:37:09.71

>>159
もともと自分の棋力的にも、形勢なんてずっと分からなかったけど
そういう感性みたいなのは、もっと分からない
けど好き

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-BSt/) · 2018/09/03(月) 18:37:46.28

対向形で居飛車序盤評価値良かったです、なんてクソの参考にもならんだろう。
それで有利ならみんな居飛車は急戦だ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-YsBt) · 2018/09/03(月) 18:38:07.49

>>164
多分近場の人間に頼むだけにしようとしたんだろうね
たしか稲葉にも頼んで却下されてたし

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:38:11.02

タイトルホルダーや挑戦者クラスな若手トップの壁にぶち当たって
そのたびに悔しいと成長、壁の方も負けられんと奮起、これでますます将棋が面白くなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:38:11.55

聡太はつらい時期だな
格上相手の敗北をバネに大成してくれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-8zu0) · 2018/09/03(月) 18:38:29.15

>>176
ダニーの分析通りだったか
まあ当のダニーは阪田流なんぞやって失敗したが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:38:36.38

時間差通りに菅井の圧勝に見えるけどそうでもないの？

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-nA8x) · 2018/09/03(月) 18:38:38.81

>>171
豊島は藤井のこと名前を口にしたくないレベルで嫌悪してるから無理やろ
菅井とは違うベクトルで嫌っとる
好きの反対は無関心とはよく言ったものだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-eEam) · 2018/09/03(月) 18:38:41.01

レジェンド屋敷伸之
17歳10ヶ月で棋聖挑戦
18歳6ヶ月で棋聖獲得

なおプロ入りは16歳

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55eb-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:38:43.98

まず先手が取れるように神社参りしたほうがいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-RlA3) · 2018/09/03(月) 18:38:52.33

>>165
猛は５００までは互角っていってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-se3r) · 2018/09/03(月) 18:38:53.78

藤井くん相手にみんなが飛車振り始めたら藤井くんイライラさせられるだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232d-lx+3) · 2018/09/03(月) 18:39:03.01

後手から攻めて行くのも心意気としてはいいが無理がある
じっくり受けてたって捌かせずにまたは堅く囲って玉頭攻めが王道で
棋理に反する指し回しでは安定しない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-zBrR) · 2018/09/03(月) 18:39:32.61

後手で負けただけだからなんとも言えんな
相居飛車でボロ負けした訳でもないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-KH8q) · 2018/09/03(月) 18:39:38.46

>>195
そこは若さってことで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cda2-tpL7) · 2018/09/03(月) 18:39:41.98

>>184
いやいあや８０手目ぐらいまで最大５００リードしてたんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-dbGx) · 2018/09/03(月) 18:39:49.79

>>171
菅井なら喜んで名古屋まで来てVSやってくれるぞｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ZHqZ) · 2018/09/03(月) 18:40:05.76

>>179
「如き」はやめよう