コンピュータ将棋スレッド 161
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>>677
補足
(最長)5手
後手が応対を間違えれば3手以下で先手が勝つ可能性もある 選手権の時にマシンに負けたと嘆いていた人がいたが、結局水匠2の評価関数が相居飛車強いのかよw
＾＾ >>683
>>684
ありがとう。やっぱり自分で見分けるしかないのね プロ棋戦でなんとなく横歩取り後手が復権してるように見えるけど
あれ、横歩に誘導されたら先手はとりあえず青野流に組めば指せる、ってとこで
事実先手が指せるにしても、そこで先手側の研究が深まってないのが原因じゃなかろうか
確かにソフト同士なら横歩取りは青野流に組んだ先手が強いとはなってるけど、
それだって確か先手が7割も勝つわけじゃなかったよね？ 将棋DB2で横歩取り見かけないぞ＾＾
復権なんかしてないだろ＾＾ あと、飯島が後手番で横歩取りを連採して千田や羽生にまで勝ってるの、すごくないですか？ 選手権のdlshogi ｖｓ NDFも青野流だったけど先手dlshogiが攻めまくったけど駒を渡し過ぎて
最後長手数の詰みで評価値上は大逆転だった。玉が薄いときに頓死筋がない攻めなのかどうかを正確に
判定するのは今でも難しい プロスピAのリアタイ、ゴールドランク3に昇格しました＾＾ >>677
以前に何度も指摘されていたと思うが、shogiGUIの作者が頑なに手を入れない開発者なりの信念があるのかな
将棋放送の配信者がよく使っているshogiGUIで「○手詰み」と表示されていて、実際にはmateなのに「詰みがあったのに詰まさなかった」やらなんやら勘違いする人が続出する、ということがしょっちゅうある
詰み→「○手詰み」
mate→「○手mate」
必至→「○手必至」
こういう表示にすることってソフト開発者的にはめんどくさいことだったり、あるいは無駄な労力だと感じたり、はたまた意義を感じない作業なんだろうか >>697
エンジンからUSIプロトコルで送られてくるのは info score mate <n> だけじゃないのか
GUIは、詰みなのか必至なのかは判断できないだろ 詰みのある時だけmate送ってそれ以外の必至や宣言等はscoreでいいと思うんだけど技術的には難しいのか？ >>693
お前の存在自体がスレ違いだろ
さっさと野球スレでも行って論破されてこい、ウォーズ３級へぼｗ 存在自体がスレ違いmon🌻🐝
＾＾
2 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bda-uRPb)[sage] 2020/05/13(水) 13:15:18.67 ID:U3UOaRbX0
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5ch.net##.message,.threadview_response_body,.honbun:has-text(/suimon|mztn|＾＾|\^ *\^/i) >>697
abemaはmateが出たら必至表示するようになったけど
あれはあれでいい工夫だけど違うよなあとも思う ブラウザチェンジmonか＾＾
ロクに横歩取りの定跡を知らない漢＾＾ 横歩取りの定跡を知らない漢🌻🐝＾＾
将棋クエスト【2分】棋譜(garnet_crow[2377] 対 omakenonakami[1891]) http://questgames.net/shogi2/game/f6p54qr7xdkh #将棋クエスト #ShogiQuest >>701
トップクラスの私に謝罪しなさい＾＾
クエスト10分6級のヘボw >>625
多分俺のことだと思うが
・スクショは貼ったぞ
・俺が何回も書いたから磯崎が「今までは仕様で誤魔化していたがクレーム対応で仕方なくConsiderationModeをつけた」
勝手に捏造するなアホ
水匠２はデフォ設定のhash16が悪い。eval_hashは1024だから見間違えやすい
Apery_WCSCはまた定跡が入ってないのか 時々、やねさんを本名で呼び捨てにする輩がいるけど彼らはそうすることで
自分が賢くなったり偉くなった気分になるのかな？みっともないよ 棋士の名前書き込む時にいちいち先生付けてるの居るか？
有名人っていうのはそういう事 そんなことより早く 将棋神やねうら王2 の
発売日を発表してほしい はよ電竜戦の予行練習始まってほしいな
狸のライブが待ち遠しい 7月19日に第二回あるぞ
ソースはカツ丼&電竜戦公式ツイッター floodgateにCrazyShogi(RTX2080Ti)が参戦中 >>725
さっきたややんさんのTwitter見てきたら確かに検討用の6mが高ノード対局用の5ｍに結構勝ち越してた
どちらも対本家やねうら王探索用にチューニングされているので本家以外だと相性問題で強さが変わるのかも
128T、投了値3000、1手5秒（3億ノード超）
illqha5.1/dolphin6m (勝率53.87%) 70-27-58 illqha5.1/dolphin5m そんなことより早く コンピュータ発！現代将棋新定石 の
発売日を発表してほしい やねがmブランチの効果は認めつつも偽物扱いしてることの理路がわからん
言いたいことがあるのはわかるが、この世界、結果が出てるのであればなんであれ正当化され得るのが流儀と思っていたのだが そんなことより早く 将棋神やねうら王2 の発売日を
発表してほしい また発売する予定詐欺か? 憶測だけどやねうら王は不良在庫の山だと思う。
実際今どきパッケージなんぞ流行らん。
これがはけるまで２は出せないとマイナビから言われているとしよう。
それで磯崎はやりたくないけどアップデートしてると考えるとあのモチベーションと辻褄が合う。
ただ２を出すと自分で言ってるのが完全に裏目になってるのに気づいているのかどうか。
自分でダウンロードして設定できるユーザは買わないだろうからもう売り上げ伸びる要素ないんだがな。 そうか？割と買う気だぞ
音声つきでUIが効果なのは大きい ニコ生でやってた谷合四段の振り飛車講座観てて思ったけど、やっぱり振り飛車面白いよな~、、、
たややんさん、素晴らしいpcもありますし、振電に次ぐ新たな振り飛車のやつ期待してます、とここで言わせてもらいます笑 激指は将棋世界の広告にちまちま載ってるのに将棋神やねうら王は全然載ってないんだよな、ブランド力の差かな。
棋譜解析機能はもうついたんだっけ？ 激指はインターフェースも枯れた技術で洗練されきっているし、それの意味をわからない人が
ローソンのPB改定みたいにおしゃれなGUIを作ってみたところで理解されない
ブランド力の差は大きいよ 将棋神やねうら王の不良在庫と言っても原価1本100円以下だろうしメーカーの
倉庫に5000本全国の各販売店の在庫合計が5000本としてもメーカーや
やねさんにとって大した負債ではないだろう それに初年度に結構販売数が
伸びた上にTVや新聞等でCMを流していないから広告料も余りかかっていない
但し 昨年発売した囲碁ソフトが大コケしたのでメーカーが慎重になっている
可能性がある 素人目にみても昨年発売した囲碁ソフトは発売前から惨敗する
と予想できた PONA-X以来の失敗作だったと思う 回収はしていないようだが… 初代将棋神やねうら王は自動アップデート機能を搭載しなかったのが惜しかったね。
自力アプデって一般層には結構無理ゲーだから
大半の人はまだ一切アプデされていない状態の将棋界やねうら王を使ってると思う。 ShogiGUIで棋譜解析すると、
一致率 39% 20/51 43%（22/51）←A
悪手 9%（5） 疑問手1%（1）
平均悪手 700未満←B 209.76（12/25）←C
平均悪手 1500未満←D 196.44（15/34）←E
のような結果が出てきますが、
便宜上、矢印A〜Eと付けた部分の意味がわからなく、
何を意味する数字なのか教えて頂けないでしょうか？ ソフトで検討できるかどうか
garnet_crow
6/12 マイナビ出版より初の著書「コンピュータ発！現代将棋新定跡」を出版しました。Twitter suimon@floodgate_fan ブログ：コンピュータ将棋研究Blog www.fgfan7.com
Tsuitate Shogi 5Kyu
Till next rank Rating: ≥1350
Consecutive wins: 0/3
Rating 1398 (max: 1426, 28 days ago)
Rank 1457
Win loss 59-83-5 (0.418)
Streak -3 >>161
A Bestmoveを含む読み筋に出てきた手数と一致率
B 評価値が700点未満という意味
C 209.76 評価値が下がった手の評価値差分平均
12 評価値が下がった手数
25 評価値が700未満の手数
D,E 評価値が1500未満の平均悪手
だったと思う tttakさんの技巧２を改良した探索Gikou2-m_20200518と追加学習した評価関数params.bin_20171214の
組み合わせで技巧形式のbook.binを使用して最新のShogiGUIで対局するとバグなのか思考エンジンが停止して
対局出来ない、試しに技巧2で同じ定跡を使って対局しても不具合は起きないのでtttakさん不具合を修正して下さい。 将棋神やねうら王２にelmoを搭載すれば
「あの升田幸三賞を受賞したソフトと毎日研究会が開ける！！」
という売り文句が使えるな elmoは名前が分かりやすいのがいいな＾＾
長いのはダメ＾＾ 白ビールの元の名前何も見ずに書ける人めっちゃ少ない問題 現在の最強ソフト同士で対戦させた場合、
・先手の勝率
・平均手数
・千日手発生率
・持将棋発生率
はそれぞれどのぐらい？ >>753
確かに。
顔文字ウォーズ３級へぼ統合失調症は長すぎるな。 激指14がソフトR3050とすると、激指15はR3150くらい？
激指9の時点で30秒将棋では米長と勝ったり負けたりだったみたいだが、トッププロは激指14や15と戦って勝ち越せるのか？ >>759
R3150なんて弱くない。
指した感じではもっともっと強い。
ちなみに私はR2510だけど。 >>759
uuunuuunさんの計測で激指14がソフトR3017程度なので(棋士レート換算でR1817程度)、トップ棋士なら
激指14に1手10秒指しで勝ち越せるのでは、激指15が14より仮にR100高いとしたらトップ棋士と互角くらいかも 激指シリーズの最大の欠点はエンジン同士の対戦モードを
備えているのに手数制限がないこと 入玉模様の将棋に突入
した時に千日手にならなければ1000手を超えても終わらない >>759 Apery の電王戦final がｿﾌﾄR3045で千田七段が勝ち越すのが大変と言ってたらしい技巧2のDepth12が3031あたりなので、序盤戦術の進歩を加味して人間の最高Rは3100前後と推測。
まっすーが激指を使ってるらしいし激指は人間TOPと互角ぐらいはあるんじゃない。 あと激指15はデフォルトではCPUを100％使う設定になっているので他のソフトを別のGUIで動かして激指15と
対局する場合は激指15の設定でスレッド数をコア数と同じ数値にしてCPU使用率を対局する相手ソフトと同じにする必要がある >>761
数年前に人間がR3100を超えたのは羽生の全盛期だけ との
記事を見かけた記憶がある 藤井7段や渡辺より激指15の方が
強いと思う 大樹の枝相手でも分が悪かったからな
斎藤が阿久津以上の研究将棋で仕留めたけど 赤字ブロガー、女も逃げ出すホームベース顔のグロメン＋腕毛、うつ病廃人無職おじさんのムラムラ不眠ト様に嫉妬してて草＾＾ >>757
私はネ申だ＾＾
おまえは親に電気代を払いなさい＾＾ オープン戦1位、練習試合1位
埼玉西武強過ぎる！w
＾＾ >>757
suimon
@floodgate_fan
青井硝子さんとは中高時代同級生でした。
高校卒業後はおそらく一度も会ってませんが、一度どこかのタイミングでお話ししてみたかったですね。
2:51 PM · Jun 13, 2020·Twitter for iPhone こマ？
suimon
@floodgate_fan
また漠然とした話になってしまいますが、まだ若くて伸び代のある居飛車党の方は初手▲2六歩に対して△3四歩固定ではなく、△8四歩から相掛かりを指せた方が長い目で見ればもっと強くなれたり、勝てたりすると思います。
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8:29 AM · Jun 14, 2020·Twitter for iPhone プロスピAのリアタイ、ゴールドランク4に昇格しました＾＾ 第3回AbemaTVトーナメント
優勝賞金1000万円
3人1組とはいえAbemaTVは太っ腹と言おうか 儲かっているようだ
3で割り切れない賞金額だが殴り合いで決める？ AbemaTV、毎年数百億の赤字を出してるが、将棋バカには儲かってるように見えるのか？ >>776
税金を払いたくないから借金をして赤字にしているだけ
そうでなければとっくに倒産しているか身売りしている >>778
ソースだしてみろ
どうせ将棋馬鹿のお前の妄想だろｗ >>778
滅茶苦茶叩かれて草
まあソースが無いとこうなるのは見えてたな >>779
じゃあ なぜ毎年数百億の赤字を出してるのに
倒産しないのか説明できるのか >>782
収入よりも支出が多いことが赤字であって、潰れるかどうかの指標ではない
しかもそれはあくまで数字上の話
黒字であっても倒産することがざらにあるんやで？
ソフトバンクなんて1兆4000億以上の赤字だけど潰れないじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
