第34期竜王戦 Part72

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8e-K89e) · 2021/08/31(火) 02:25:07.35

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第33期竜王豊島将之 (2期連続)

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
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前スレ
第34期竜王戦 Part71
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM96-K89e) · 2021/08/31(火) 02:25:23.11

【第34期竜王戦7番勝負日程】

◆第1局　10月8、9日、東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」

◆第2局　10月22、23日、京都市「仁和寺」

◆第3局　10月30、31日、福島県いわき市「新つた」

◆第4局　11月12、13日、山口県宇部市「ANAクラウンプラザホテル宇部」

◆第5局　11月26、27日、岡山県倉敷市「円通寺」

◆第6局　12月4、5日、鹿児島県指宿市「指宿白水館」

◆第7局　12月17、18日、山梨県甲府市「常磐ホテル」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-4thN) · 2021/08/31(火) 02:33:50.70

今回は豊島にとっては命拾いと言ってもいいんじゃないか、
挑戦者は相性の良い相手だから永瀬や鍋が来るよりは良かった
これは豊島にとっては願ったり叶ったりの展開

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-DaPx) · 2021/08/31(火) 02:55:52.64

良くそんなこと言えるな。
王位戦4連敗したのに。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-CxGI) · 2021/08/31(火) 03:09:17.80

998 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e96-3Axr) [sage] :2021/08/31(火) 02:47:23.13 ID:5tlNdCTI0
奨励会時とか関心無いから　四段なった後に活躍してなんぼ

君自身が勇気は期待なんてされてなかったって言い張るから
君が無知なだけで、とんでもない期待をされていたよと指摘しただけ
奨励会時代の勇気知らないとかドニワカだろw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-4thN) · 2021/08/31(火) 03:12:16.06

>>4
通算ではまだ勝ち越してるからな、しかも叡王戦はフルセット
研究する時間も十分にあるし、勝算はあるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e96-3Axr) · 2021/08/31(火) 03:14:42.62

とんでもない期待ってのは奨励会時からテレビカメラ複数に追われてた、藤井のみを指すから　>>5
残念でしたｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 22b1-R+1t) · 2021/08/31(火) 03:20:54.69

>>7
永瀬が佐々木勇気は藤井聡太のポジションになると思ってたって言ってた
期待はとんでもなかった事は間違いない

10年程度のニワカなら知ったかぶりなんてしないでいいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e96-3Axr) · 2021/08/31(火) 03:23:52.23

スレ違いなのでそろそろ勇気スレで好きなだけコイてて下さい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4281-4LRZ) · 2021/08/31(火) 03:26:02.95

15 :名無し名人2010/09/12(日) 00:55:13 ID:nzEM/qu6
佐々木と羽生の年齢差が、羽生と中原の年齢差と同じくらいだそうだが
羽生との番勝負が実現しないってことがないようにスピード出世がんばって欲しい
羽生と中原ではできなかったから心配だ

20 :名無し名人2010/09/12(日) 02:19:38 ID:dceZ+UCA
佐々木君昇段おめでとう。
リーグで負けが込んだ時はどうなるかと思ったけどよく頑張った。
これからいろんな人が君に期待を寄せると思う。
でも、私は、
A級八段とか、タイトル奪取とか、そんな事を期待はしない。
歴史を作ってください。
将棋界の歴史に、燦然たる「佐々木時代」を作ってください。

あ、それと、
職場結婚するんだったら、お嫁さんは竹俣紅さんがいいと思うよ。

31 :名無し名人2010/09/12(日) 20:58:36 ID:dO7qniEA
C2を一期で突破できるとは思えんがな
順位戦はともかく十代でタイトル挑戦して欲しいね

35 :名無し名人2010/09/13(月) 02:41:34 ID:92gJVg0P
>>17
渡辺が銀メダリストになるとは決まったわけではないが…
ここから大山・中原・羽生クラスの記録残すのは確かに無理かもなぁ
佐々木が数年後羽生を打倒して覇者交代というのが良いかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d11-o+yd) · 2021/08/31(火) 03:32:24.32

>>1おつ
スライドショーで和んでね

https://www.yomiuri.co.jp/s/ims/34ryuohohte/

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-CGjO) · 2021/08/31(火) 03:35:43.07

相手が豊島なら粘ってたんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4281-4LRZ) · 2021/08/31(火) 03:36:28.49

中学生棋士は自分の前と後の中学生棋士としか番勝負やってない
加藤は谷川
谷川は加藤と羽生
羽生は谷川と渡辺
渡辺は羽生と藤井
藤井は渡辺と未来の中学生棋士
になるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4281-4LRZ) · 2021/08/31(火) 03:46:15.91

藤井の次の中学生棋士が可哀想だな
もし中3後期でプロ入りして勇気クラスの棋士だったら...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d6e-9WCv) · 2021/08/31(火) 03:54:42.99

>>14
今んとこそういう棋士は中学生棋士にならないようにできてるんだよなうまく
中学生棋士の中で一番実績が低いのが一二三ということを考えても、中学生棋士は俊英の証なんだよな
ただ今のところ明確な時代を作った中学生棋士は羽生しかいないのも事実
藤井はこのままいけば羽生に匹敵するか、それをも上回る実績を残しそうだが、次代の中学生棋士が時代が回り切る前に誕生してしまうと、そいつは割を食うことになりそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02da-xxIE) · 2021/08/31(火) 03:58:24.68

加藤 22歳差谷川
谷川 8歳差羽生
羽生 14歳差渡辺
渡辺 18歳差藤井

まあ年齢差考えたら妥当か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29bb-jo7Q) · 2021/08/31(火) 04:55:08.46

プロ棋士の年間平均対局数は約30局 → 毎月平均2～3局
※abemaトーナメントは除く

8/30現在、藤井二冠は29対局済
今後は年度末までに最低でも17対局は確定

対局後の棋譜解析や事前研究、益々強くなりそうですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0278-Mk6k) · 2021/08/31(火) 04:59:44.48

「昔強かった棋士がいるんですよ」
「君は羽生さんを越えるんだよ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-3onA) · 2021/08/31(火) 05:10:08.26

今は人間より遥かに強いソフトがあるから
タイトル数やＡクラス在籍期間なんかの相対的要素で比較しなくても
誰が棋士として最高到達点にたどり着いたかを測れるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c110-bRsM) · 2021/08/31(火) 05:46:41.36

「夏合宿、楽しかったですね。秋合宿も楽しみにしています」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-Y/PZ) · 2021/08/31(火) 06:16:50.84

王将戦も良い強化合宿になれば良いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-A5Ak) · 2021/08/31(火) 06:17:33.36

谷川さんは阪神大震災で被災して、一度は羽生の７冠を阻止したよね。あの意地を豊島も出してほしい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1e2-Y/PZ) · 2021/08/31(火) 06:19:11.22

王将戦は対戦相手が渾身の作戦、研究持ってきてくれるから藤井は楽しいだろうな
竜王戦は自ら作戦用意するだろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-7kKc) · 2021/08/31(火) 06:27:53.82

２日間の合宿は藤井無双やん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe2d-3+E0) · 2021/08/31(火) 06:38:02.33

【対局結果】
8月30日(月)
挑戦者決定三番勝負第2局
○藤井聡太ー永瀬拓矢●　→竜王戦挑戦
6組昇級者決定戦
●出口若武ー冨田誠也○　→宮本広志

【対局予定】
8月31日(火)
3組昇級者決定戦
飯島栄治ー遠山雄亮(携帯中継)　次戦→高見泰地

9月2日(木)
2組昇級者決定戦
郷田真隆ー藤井猛(携帯中継)　→松尾歩
3組昇級者決定戦
近藤誠也ー増田康宏(携帯中継)　→3位
6組昇級者決定戦
石川陽生ー勝又清和　→佐々木大地
今泉健二ー石川優太　→長沼洋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-1y3E) · 2021/08/31(火) 06:39:55.15

>>2
倉敷市、指宿市、甲府市はギャンブルだなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-U7Lh) · 2021/08/31(火) 06:56:43.34

永瀬がやたら86歩にしてればって言ってたけどAIの84飛って全然考えない類なのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-+pMA) · 2021/08/31(火) 06:58:10.31

感想戦見れなかったけど終局直後の感想では藤井の方が遥かに理解度が高いな
ぼかしてはいたけど藤井は74飛直後攻めの手を考えていたし(考えたうえで別の局面を選択)永瀬は83角の筋を生んだ74飛に触れていない
マジでレート差どおりレベチだわ、普通は心折れる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae68-WzM7) · 2021/08/31(火) 06:58:39.13

昨日藤井が勝ち、いつもの汎用性の高い渡辺ピースが意味不明に乱発されていたが
今頃豊島はどんな気分なんやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-YnD7) · 2021/08/31(火) 07:10:08.44

3,4,5組の5位決定戦ってあるのかな。橋本引退分の。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21a7-fHHu) · 2021/08/31(火) 07:11:59.95

>>17
確定残り対局は24（年度計53）かな
棋王①
叡王①
順位⑧
王将⑥
竜王④
JT①
銀河①
NHK①
朝日①

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-4pF4) · 2021/08/31(火) 07:13:04.71

手合い違いだし豊島はもう諦めてるだろ
せめての叡王防衛のみに全力

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae68-WzM7) · 2021/08/31(火) 07:14:02.77

手合い係の新たな悩み
今後も順位戦の日程変更が多発
これで棋王戦も勝ち上がるといよいよ日程が詰めろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-qs0S) · 2021/08/31(火) 07:15:02.06

ナベのやつ最近藤井戦のたびに見かけるんだけどww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-+pMA) · 2021/08/31(火) 07:15:55.96

豊島としてはまあ予定通りってところだろ、どうせ藤井だろうなって思ってたら藤井が来たって感じ
王位戦の結果を踏まえるとキツくねって思ってるけど、それはそれとして豊島は全力を尽くす棋士だよ
今のところ後に控えるタイトル戦がないからお互い全力というのが実に楽しみだ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-HSZ1) · 2021/08/31(火) 07:16:04.63

>>2
山口はANAしか応募がなかったのか?
もっと情緒や歴史のある宿あっただろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-quRB) · 2021/08/31(火) 07:16:10.11

藤井が決勝トーナメント上がってきた時点で豊島も普通に覚悟できてるでしょ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-4pF4) · 2021/08/31(火) 07:19:16.09

豊島には研究ハメしかないが
棋力差がありすぎて二日制番勝負じゃハメ殺せない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 628c-3Axr) · 2021/08/31(火) 07:19:25.09

挑戦したら返り討ち。自分のタイトルは全部聡太に持ってかれそう。豊島かわいそかわいそ、なのですー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-Ult/) · 2021/08/31(火) 07:20:43.75

タイトル戦勝率8割じゃあな
豊島頑張ってる方だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21a7-4thN) · 2021/08/31(火) 07:21:34.86

>>33

秋も何とかなりそうやで（暇とは言っていない）

https://i.imgur.com/0mQThgX.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-wVvt) · 2021/08/31(火) 07:28:02.99

豊島のタイトルを
全て毟りとる気か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3D1p) · 2021/08/31(火) 07:30:21.47

>>15
羽生なんかもはや通過点に過ぎないだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4280-j9N0) · 2021/08/31(火) 07:35:33.69

豊島の心が壊れてしまうんじゃないかと心配してしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11b9-U7Lh) · 2021/08/31(火) 07:38:25.78

叡王さえ防衛出来ればまだ何とかなる
言うても一発勝負の4時間チェスクロなら4割弱くらい勝算あると思うわ豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-S9he) · 2021/08/31(火) 07:38:54.08

>>44
まだまだ、先があるからね
闘志が湧いても心は折れませんよ
31歳の働き盛りだからね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-quRB) · 2021/08/31(火) 07:38:57.84

この程度で壊れるならタイトル取るまでのどっかでとっくに壊れてるだろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-8mXb) · 2021/08/31(火) 07:39:00.31

>>45
3割弱くらいだと思う

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-N6Ya) · 2021/08/31(火) 07:39:22.62

豊島は畜殺場に向かう鶏。
毛羽を身ぐるみ剥がれ、
頸を刎ねられ流血して絶命する。
10月に全てを失う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02b5-YjGl) · 2021/08/31(火) 07:39:52.35

>>36
市制100年の記念事業の一環だって

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-8mXb) · 2021/08/31(火) 07:42:05.28

>>47
タイトルを取る前の豊島
藤井を相手にする豊島

前者は焦燥で、後者は恐怖
心の負担の質が全く違うと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae33-s3I8) · 2021/08/31(火) 07:42:13.72

>>30
降級が三人なのでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0291-U7Lh) · 2021/08/31(火) 07:42:43.67

>>49
第四局目は11月だろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-DVLf) · 2021/08/31(火) 07:43:00.35

>>36
山口はいい旅館沢山あるよなー
春帆楼でやってなかったっけ
あそこのフグ美味しいからあそこでやればいいのに

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-8mXb) · 2021/08/31(火) 07:44:07.12

それにしても、昨日の投了図はヤバいくらいの大差だな
永瀬玉は詰みなのに藤井玉は鉄壁
何手差だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2955-KHT3) · 2021/08/31(火) 07:45:04.36

山口来るのか！
現地行ったことないんだが行ったらどんなイベントある？
大盤解説会くらい？

**名無し名人** (ｹﾞﾏｰ MM4a-h8nF) · 2021/08/31(火) 07:47:50.11

>>47
豊島は楽しみにしてるよ
対藤井がモチベーションにすらなってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-Ctl7) · 2021/08/31(火) 07:47:53.60

藤井に挑決でやられまくっても王座戦に現れないだけましなのか永瀬は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-DVLf) · 2021/08/31(火) 07:49:25.71

豊島可哀想とか言うのどの目線のファン？気持ち悪いわ
藤井が王位剥がされても可哀想とか誰も言わなかったはず
むしろ剥がされたらオメーそれでも藤井かよ？情けないにもほどがあるわって書かれまくった筈
ちょっと豊島子供扱いされすぎ、失礼なこと言われすぎ
言うて豊島も叡王竜王剥がされた方が一皮剥けるかもしれないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb5-q8ax) · 2021/08/31(火) 07:53:39.09

なんのかんのといっても、最近の将棋で藤井にまともに黒星をつけているのは豊島だけ。
もうちょっと頑張ってタイトル戦は全部フルスコアになるようにしてほしい。

やっぱりたくさん対局を見たいから。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Ks48) · 2021/08/31(火) 07:54:48.51

>>60
もう豊島は無理だと思う
叡王戦が最後の希望だね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Sac9-ggt4) · 2021/08/31(火) 07:55:01.78

>>29
千日手とか持将棋にならないすんなりした対局になるから助かるわ～てきな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 027d-Me3b) · 2021/08/31(火) 07:55:39.74

>>58
マシとは言うけどおじさんは侮れないからなぁ。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-4GsW) · 2021/08/31(火) 07:56:40.80

また永瀬がやられたようだな...
フフフ...奴は四天王の中でも最弱...
(AA略

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82e4-q8ax) · 2021/08/31(火) 08:05:20.49

昨日は藤井の会心譜だったな
時間も残したし、永瀬の敗着手となった14歩にしても普通の棋士なら指す手だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4666-0BKB) · 2021/08/31(火) 08:08:56.01

昨日の藤井って48玉指した時にはある程度は勝ちを確信してたのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-pVqJ) · 2021/08/31(火) 08:10:45.01

永瀬って去年今年だけで4回も挑決で敗れてるのか……（棋聖戦×2、王位戦、竜王戦）
これだけ安定して勝ち上がれるのも凄いし、これだけ挑決敗退繰り返しときながら王将挑戦してるのも凄い。
ナベと藤井さえいなけりゃもっとタイトル取れた棋士だったんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 422c-q8ax) · 2021/08/31(火) 08:11:07.25

48玉がMVPの指し手だったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eebb-/PXS) · 2021/08/31(火) 08:12:00.86

>>10
色々辛い

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-j3/C) · 2021/08/31(火) 08:13:38.68

>>10
まさかこの後すぐ別の中学生棋士に覇権を取られそうなのがなんともはや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0205-+pMA) · 2021/08/31(火) 08:14:47.12

永瀬相手に一方的に勝つ棋士は、滅多にみないぞ！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-HWIr) · 2021/08/31(火) 08:15:30.18

今見ただけどこれ名局じゃねえの？？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ox3X) · 2021/08/31(火) 08:15:51.44

>>64
やったのが四天王の一人なんですが…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9DVl) · 2021/08/31(火) 08:18:03.93

>>36
安倍晋三水仙

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ox3X) · 2021/08/31(火) 08:18:30.14

>>66
藤井「そう…ですね、ここで48玉ではうまく行っていないのかな、と…」
？？「48玉はむしろ実戦的だし手厚いでしょww14角！14角！お願いします」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9DVl) · 2021/08/31(火) 08:19:21.16

>>73
>>64
四天王対決なんだが？
頭悪いのかな？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-Ult/) · 2021/08/31(火) 08:21:28.48

>>50
なんか気合いの入れようが嬉野市を彷彿とさせるけど大丈夫かな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-GoaJ) · 2021/08/31(火) 08:21:30.94

>>75
・ブラックすぎる
・判断が早い
以上の理由でガクブル案件

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 422c-q8ax) · 2021/08/31(火) 08:21:43.35

14角はどうでもいい、本当にどうでもいい

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-IS/Q) · 2021/08/31(火) 08:24:39.41

藤井くん決勝トーナメントだけで731万稼いだな
七番勝負で竜王奪取なら合計5131万
負けても合計2381万
稼ぎすぎやろ
こんな息子欲しかったわ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-Ult/) · 2021/08/31(火) 08:24:44.69

>>71
誠也が戸惑いながら言ってたよな
「こんな永瀬さんは見たことありません」

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-BiKZ) · 2021/08/31(火) 08:26:33.56

>>80
子供にたかる気かよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 422c-q8ax) · 2021/08/31(火) 08:28:26.77

中2棋士は藤井王位棋聖だけ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-4GsW) · 2021/08/31(火) 08:30:34.04

>>76
いや、四天王AA好きなんで(知らないかな?)
誰か貼ってくれないかな、ってシャレ心で書き込みしただけなんで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-n+3i) · 2021/08/31(火) 08:31:43.82

>>80
2組のランキング戦の優勝でも366万貰ってる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2102-Xv68) · 2021/08/31(火) 08:32:45.51

>>10
竹俣ってこのころから名前が売れてたのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 422c-q8ax) · 2021/08/31(火) 08:34:16.86

竜王をなんで若手は狙いに来ないのかなー
竜王に力を入れてんのカジーくらいなもん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-pVqJ) · 2021/08/31(火) 08:36:37.21

>>81
キミ王位リーグで永瀬一方的にボコってたじゃん。
そのせいで永瀬陥落したし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-fQWZ) · 2021/08/31(火) 08:38:07.52

>>41
月曜行われるNHK杯の収録入れる隙がない
また日曜日生中継強行かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-bhO4) · 2021/08/31(火) 08:40:21.75

>>89
月曜に収録できなきゃ他の日に収録するだろ
生放送よりずっと日程調整しやすいんだから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-quRB) · 2021/08/31(火) 08:44:01.45

豊島可哀想とか言ってんのは豊島ファンじゃなくてアンチか勝ち馬乗りの藤井ファンでしょ
他人の威を借りて人を見下すようなクズだよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-YqL9) · 2021/08/31(火) 08:44:24.77

某動画のシミュレーションで藤井聡太の竜王獲得確率が、85パーセント弱点と言ってたぜ。
豊島無冠九段ももうすぐだな。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-YqL9) · 2021/08/31(火) 08:45:27.07

弱点とではなく、弱との間違いでした。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-fQWZ) · 2021/08/31(火) 08:45:41.33

>>90
2本撮りなので他の対局者の都合もあるんだけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-DVLf) · 2021/08/31(火) 08:47:59.81

>>77
https://www.city.ube.yamaguchi.jp/shisei/kouhou/kishahappyou/1008059/1012897/1013232.html

小学校訪問とかすんのか
コロナ収まってて実現したら子供喜ぶだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe34-yW9Q) · 2021/08/31(火) 08:50:51.09

>>27
あそこらへん、絶対に７２銀入れてた方が良いだろ。それだけで先手の攻め口が９筋の桂頭くらいしかなくなるのに。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-bhO4) · 2021/08/31(火) 08:52:11.68

>>94
そりゃそうだが、生放送だと他の番組の都合もあるんだが？
必ずしも尺に収まる保証がないから
月曜以外に収録されてる例は山ほどあるしね

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-J+x6) · 2021/08/31(火) 08:54:52.84

>>91
可哀想なのは豊島ファンだよw

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp51-I0lI) · 2021/08/31(火) 08:55:58.42

永瀬が郷田のような立ち位置になってきたな。挑決敗退記録作るんじゃないだろうか。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-YjGl) · 2021/08/31(火) 08:59:13.71

【本日対局】
3組昇決飯島栄治－遠山雄亮携帯中継

【対局予定】
9月2日
2組昇決郷田真隆－藤井猛携帯中継
3組昇決近藤誠也－増田康宏携帯中継
6組昇決石川陽生－勝又清和
今泉健司－石川優太関西将棋会館

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fda5-O8aN) · 2021/08/31(火) 08:59:19.71

>>99
藤井が全冠取れば挑戦者決定戦では当たらんからセーフ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3D1p) · 2021/08/31(火) 09:01:02.98

>>70
既に取られてるが
ナベはよくやった方だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-JO3n) · 2021/08/31(火) 09:07:20.30

感想戦の動画を見たら、▲48玉に代えて▲83角の変化を深堀してた
感想戦の進行だと、▲83角以下あっと言う間に藤井勝勢になる模様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-JO3n) · 2021/08/31(火) 09:09:19.32

>>99
永瀬はたった1年ちょいで藤井との挑決4連敗(3タイトル)か
キツいな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Sac9-R7u1) · 2021/08/31(火) 09:12:50.81

藤井NHKはまだ優勝ないよね。
羽生は18歳で例の妙手で優勝したな
早指しはまだ、隙があるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42f7-U7Lh) · 2021/08/31(火) 09:13:19.95

なんか不思議な将棋だな
先手は持ち歩を1回も使わずに終わらせてる
後手からしたら気づいたら負けてたみたいな

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-128s) · 2021/08/31(火) 09:13:40.52

>>103
そりゃそうでしょ、だから溶かしたって言われてる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-3Axr) · 2021/08/31(火) 09:16:08.81

>>64
倒すべき四天王に藤井も入ってるんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8268-Ult/) · 2021/08/31(火) 09:17:00.24

>>104
本当に厳しいのは豊島じゃなくて永瀬じゃねって感じする
豊島はタイミングも良くタイトル取るまではいったけど、永瀬は一歩手前で落とされ続けてるんだもんなあ
永瀬がタイトル取れるようになったのも本人の努力はもちろん藤井とのVSが大きいんだろうと思うけど、それにしたって切ないものがある

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-MNEK) · 2021/08/31(火) 09:18:19.06

あまりに強いとほかの棋士のモチベーション下がりそうだから豊島には頑張ってほしい
挑決には行けるけどタイトルは絶対取れないとかだと棋界が停滞しそうだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-U7Lh) · 2021/08/31(火) 09:21:46.63

なんだかんだ豊島は竜王名人取ったからな
永瀬は今後藤井に競り勝ってナベを倒さないと王座以外取れないとか確かにキツい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-+wOK) · 2021/08/31(火) 09:21:49.31

>>109
永瀬は藤井のみならず渡辺にも勝てないのがね
豊島とは五分ぐらいだけど豊島が持ってるタイトルは挑決で藤井と当たるし
詰んどる

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-GoaJ) · 2021/08/31(火) 09:21:49.99

>>109
永瀬の場合は感想戦でウッキウキで色々やるからまだセーフじゃないかな(藤井戦時に顕著)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-Ult/) · 2021/08/31(火) 09:24:01.55

>>109
永瀬はそもそもタイトル自体、ナベ豊島からとってない
王座防衛すれば4期だし充分恵まれてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-3Axr) · 2021/08/31(火) 09:24:05.33

>>105
朝日杯4回参加で3回優勝、アベトナ3連覇、銀河も優勝して隙があると言われても

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42f7-U7Lh) · 2021/08/31(火) 09:24:16.10

永瀬ってあんなにぐてるタイプだっけ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3D1p) · 2021/08/31(火) 09:25:19.37

>>108
藤井は神だから
四天王は豊島渡辺永瀬斎藤でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-q8ax) · 2021/08/31(火) 09:25:46.17

>>114
4期じゃなくて3期だぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3D1p) · 2021/08/31(火) 09:26:16.61

>>111
すべてのタイトルは藤井に集まるんだから永瀬もすぐに九段になるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-bhO4) · 2021/08/31(火) 09:27:36.87

>>109
藤井がタイトル取れば永瀬が挑戦者まではいけるようになるから無問題（タイトル取れるとは言ってない）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-Ult/) · 2021/08/31(火) 09:28:18.83

>>118
防衛したら4期じゃないの？
既に九段なんだから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3D1p) · 2021/08/31(火) 09:28:20.69

>>105
マジレスすると早指しも既に昔の羽生越えてるぞ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-bWV8) · 2021/08/31(火) 09:29:09.88

レーティングだけで考えると、一戦して藤井二冠が勝つ確率が68.6%
七番勝負で勝つ確率は85.5%
豊島が最初から2連勝すると藤井がそこから勝つ確率は49.9%になるが、豊島が連勝する確率は9.9%しかない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 628c-3Axr) · 2021/08/31(火) 09:29:43.13

だが俺の考えはちがった。永瀬は藤井とVSをやるようになって急激に強くなりタイトルを獲った
言わば藤井の力を借りていたわけ。今になって藤井と直接対決で負けてタイトルに挑戦できないが自業自得
むしろ今まで藤井が上がってこない隙を突いてうまく立ち回った方だと思う。だって永瀬ってもう九段だぜ？
藤井パワーで28歳で九段ですよ。年上の実力棋士だって九段はなかなかいない。広瀬ですら八段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-q8ax) · 2021/08/31(火) 09:30:10.39

>>121
王座のタイトル数自体の話かと思った
総タイトル数なら4期で合っている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-Ult/) · 2021/08/31(火) 09:36:00.91

>>125
だよね、分かりにくくてすまん
豊島だってまだ6期なのに、4期なら結構充分だと思ってる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa11-+pMA) · 2021/08/31(火) 09:36:40.33

豊島の行く手にどす黒い暗雲が立ちこめる
カラスの鳴き声が聞こえる
身の毛もよだつ恐ろしいことが起こる予感
豊島が危ない！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9DVl) · 2021/08/31(火) 09:39:29.36

豊島「ノストラダムスに聞いた」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ed8-4thN) · 2021/08/31(火) 09:41:00.45

>>92
>>123
藤井と豊島の真のレーティング差はもっと大きいので、現時点での見かけ上のレーティング差をもとに計算しても正確な数値など出ない
じっさい二日制の王位戦では藤井の四連勝中な訳だし、ざっくり一戦ごとの勝率が80％として計算したほうがよほど実情に近い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-pVqJ) · 2021/08/31(火) 09:43:49.68

いつも通勤で仁和寺の前通るから、あそこで豊島と藤井が指すと思うとなんか感慨深い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8268-Ult/) · 2021/08/31(火) 09:44:11.96

ナベに全然勝ててないは確かにそう、勝ててる奴の方が少ないのは置いといてw
豊島ならワンチャンというか無理やりワンチャンに持ち込むことができるけど、そこに行くまでに順当にいってりゃ藤井が来るっていう死角のない布陣
昨日の負け方はかなり堪えたのか感想戦もいつもより静かだったなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-3Axr) · 2021/08/31(火) 09:45:02.18

そんな藤井が強すぎてつまらない未来になると思うなら見なきゃいいのに

相手も本気中の本気だから、
毎回危ない進行になりつつ、妙手やドラマ性のある進行で面白いじゃん

毎回アベマで藤井だけ放送されててそればっか見てるから感覚マヒしてんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 422c-q8ax) · 2021/08/31(火) 09:48:44.55

才能あるナベ名人だってDL系と水匠4を
同時に表示させて苦悶しながら研究している
永瀬はVSでいいと思ってんのが謎だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 72c6-3Axr) · 2021/08/31(火) 09:48:44.82

昨日の竜王戦のアベマビデオの10:01:43~
聡太が胸を押さえて「ふ～ん・・・」って言ってるけど大丈夫かな(´・ω・`)？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-toRg) · 2021/08/31(火) 09:49:41.57

投了直前に永瀬が竜王戦を振り返ってそうな仕草をしていたのは印象的だった。挑戦者決定戦に行くまでも凄まじい苦労があったのになぁ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82b1-U7Lh) · 2021/08/31(火) 09:53:59.24

藤井は強いけどナベにすら若手が誰も勝てないっていうのも酷い話だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42f7-U7Lh) · 2021/08/31(火) 09:54:34.59

>>133
睡眠時間削ってVSとソフト研究同時にやってるのが永瀬だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-eS8N) · 2021/08/31(火) 09:55:46.02

>>124
将棋って自分より少し強い人とやるのが一番早く強くなるからな
28歳でＡ級1組タイトル3期は立派

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1e2-Y/PZ) · 2021/08/31(火) 09:57:41.75

解説が一番努力してるのが永瀬っていうくらいの変態だろ
VSもすでにイトタクとやってるらしいし

そりゃこれくらい結果が出て当然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8268-Ult/) · 2021/08/31(火) 09:58:44.88

勉強の鬼みたいな永瀬が序盤で知らない形になってしまってって言ってたのにびっくりしたわ、なにこれ知らん…てのがひしひしと現れてたとはいえw
そらまだ見ぬ形とかいっぱい存在するんだろうけど永瀬から出てくるとは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-1reI) · 2021/08/31(火) 09:59:11.84

>>80
藤井二冠のような子を育てられる親は
子どもの稼ぎをあてにしない＆金や目先のことだけ見てない親やで

親が二冠のような子が欲しかったと思ってることは
子にもなんとなく伝わってがっかりさせるで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-Lliz) · 2021/08/31(火) 09:59:58.00

永瀬が技をかけに行ったらいつの間にか技かけられて、挽回不能な差がついた一局だったね。

永瀬すら格下扱いする藤井聡太。

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-MNEK) · 2021/08/31(火) 10:00:52.82

ナベですら永瀬から将棋を取ったら何が残るのかって心配してたからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1193-odzt) · 2021/08/31(火) 10:02:43.04

叡王戦は豊島先手なら6割防衛、後手ならほぼ負けって感じかな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-DVLf) · 2021/08/31(火) 10:03:07.80

永瀬と豊島は早く結婚して子供でも作ればいいのにって思う二代巨頭

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 422c-q8ax) · 2021/08/31(火) 10:05:23.42

藤井王位棋聖が永瀬とVSする目的って
ただひたすら永瀬を鍛えるためだけって気がする
だって藤井にとってあんまりメリットないよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-POdZ) · 2021/08/31(火) 10:06:31.69

>>144
豊島先手で3割、後手なら1割弱くらいでしょ。前局みたいなどハマりは滅多に無い。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-YjGl) · 2021/08/31(火) 10:08:47.73

永瀬は振るなら先手じゃなくて後手で振った方が良かったんでは

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ult/) · 2021/08/31(火) 10:10:17.19

>>146
これ言うやつ時々出るけど藤井将棋すら見てないのがマジでよく分かるw見てたとしたもどうせ結果と評価値しか見てない
終盤万が一にも負けない指し回ししてんのはどう見たって永瀬の影響なのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fda5-O8aN) · 2021/08/31(火) 10:10:53.69

藤井って今まで序盤でハメるってあんまりなかったと思うけど
豊島と数多く対戦して序盤力で離されるの何度か経験したからそういう豊島の指し方学んでしまったようだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e34-4thN) · 2021/08/31(火) 10:13:02.60

聡太が豊島の序盤の罠にハマる確率が２割くらいで
先手でもまた亀戦法するかしらんけど嵌らなかったら自爆待ちに徹しそう
つまり７割５分は聡太

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9232-fPGS) · 2021/08/31(火) 10:14:18.99

もし藤井聡太が竜王になったら藤井竜王って呼ばれるようになるのかな
藤井棋聖（～）が一番慣れてるし合ってると思うんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-bhO4) · 2021/08/31(火) 10:15:15.15

>>146
まあ藤井は四段の頃からトップ棋士から学べたのは自分の成長にとってプラスしかなかったと言ってるけどね
ソフトは間違えないし間違わせようともしてこないから強い人間と指すことは意味がある

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-POdZ) · 2021/08/31(火) 10:15:56.72

>>27
誠也が局後の感想で、84飛は94歩打で折角84飛したのに9筋回らされて窮屈になるのが厳しい、とか言ってなかったっけ。人間的には勿体無く思えるんじゃないかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-bhO4) · 2021/08/31(火) 10:16:36.95

>>152
藤井竜王はマスク拒否ポケモンマスター一人だけです！
的な話？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 422c-q8ax) · 2021/08/31(火) 10:17:29.86

永瀬は130万のスリッパでやってんのかなー
永瀬の永遠のライバル勇気は3990Xらしいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1e2-Y/PZ) · 2021/08/31(火) 10:18:20.48

VSが続くってことは両者にメリットがあるからよ
そうじゃなかったら続かない

まっすー曰くVSの永瀬って全部本音で言ってくれるらしいし

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Ks48) · 2021/08/31(火) 10:21:31.62

>>144
叡王戦では豊島が先手で2勝はしてるけど、うち1つは藤井の終盤ミス連発による奇跡的な逆転で、もう1つは研究クリーンヒットからの藤井の序盤ウッカリなわけで
藤井では滅多に起きないことが立て続けに起きての2勝だから、次は先手番だとしてもさすがに厳しいのでは無いかな

豊島の勝率は、先手で2～3割の後手で1～2割と予想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae68-WzM7) · 2021/08/31(火) 10:21:46.54

今日、自慢星人の３組裏トーナメントやっとるのに
このスレ思いっきり無視されててワロタｗｗｗｗｗ(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-3Axr) · 2021/08/31(火) 10:24:06.54

藤井豊島の秋をご期待ください

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-8vPZ) · 2021/08/31(火) 10:27:03.43

>>109
豊島と違って今年も運良く無冠にならないんだから誰よりも恵まれてるわ
一度でも渡辺か豊島から防衛・奪取してから四強名乗れって話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-FKhn) · 2021/08/31(火) 10:29:02.06

>>152
竜王獲ったら公的には「藤井竜王」と竜王の称号のみでみで呼ばれるようになる。
例外は名人を獲った時と、そのタイトル自身の催しに出席している時。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8268-Ult/) · 2021/08/31(火) 10:31:06.24

>>161
おじさんが負ける前提なのはNG

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8268-Ult/) · 2021/08/31(火) 10:31:06.26

>>161
おじさんが負ける前提なのはNG

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8268-Ult/) · 2021/08/31(火) 10:31:34.75

連投すまん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3D1p) · 2021/08/31(火) 10:35:32.71

>>139
イトタクとやってもフィッシャーくらいしか強くなれないだろ
土下座して藤井や豊島とVSしてもらわないと強くなれないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9232-P5OE) · 2021/08/31(火) 10:36:14.14

しかしまぁ、藤井王位叡王棋聖王将棋王とか呪文みたいに呼ばれるよりは竜王の方がいいのか…とか思えてくる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-8vPZ) · 2021/08/31(火) 10:36:14.86

>>163
申し訳ない、無冠にならない確率が高いに修正する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae68-WzM7) · 2021/08/31(火) 10:36:40.50

ところで渡辺は各地でピースしとるけど
藤井の冬合宿12番勝負になる可能性を考えとらんのやろか
少なくとも7番勝負は高確率になっとるんやで

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3D1p) · 2021/08/31(火) 10:36:51.71

>>157
雑魚とやってもメリット無い
永瀬は藤井豊島ナベとしないと意味がない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-POdZ) · 2021/08/31(火) 10:38:23.63

>>167
藤井寿限無

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-FKhn) · 2021/08/31(火) 10:38:43.63

>>169
王将か棋王、どっちかは来そうだよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-bhO4) · 2021/08/31(火) 10:43:05.12

>>169
少なくとも本物の渡辺は、今度また藤井くん来たらどうしよう、最速で1月かー、まあ決まってから考えますかーって将棋世界で言ってたな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-quRB) · 2021/08/31(火) 10:43:09.69

王将は来るだろう…去年あんなだったが今年は負ける気がしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-3Qfu) · 2021/08/31(火) 10:48:45.47

>>16
これ見るとやっぱタニー運がないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-JMbW) · 2021/08/31(火) 10:51:06.39

>>114
高見と斎藤から奪取、久保相手に防衛で次が木村

負けたタイトル戦の相手は
渡辺に二回、豊島に一回、羽生に一回

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 422c-q8ax) · 2021/08/31(火) 10:51:11.29

藤井王位棋聖はタイトル戦をストレートなのがいいね
悪くても1敗だから相手の心を折っちゃうんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-3Qfu) · 2021/08/31(火) 10:52:19.26

>>55
係長も誠也もちょっと呆然という感じに見えたよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1e2-Y/PZ) · 2021/08/31(火) 10:54:26.23

>>172
棋王はトーナメント制だからな
藤井豊島の忙しさだと負ける可能性のほうが高そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-+pMA) · 2021/08/31(火) 10:55:29.57

>>146
藤井二冠の最近の戦い方は、たとえＡＩ的には最善手ではなくても
自陣のうれいをなくし、逆転の目をできる限り消しつつ相手に迫る、
という風に見える。
これは永瀬さんとのＶＳから得た物ではないかなと思っています。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-Ult/) · 2021/08/31(火) 10:56:49.50

>>177
なお叡王戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-1reI) · 2021/08/31(火) 10:57:02.86

>>16
谷川に運がなかったんじゃなくて
羽生世代とは「谷川に憧れた子どもたち」だった
これは羽生自身が証言してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-1reI) · 2021/08/31(火) 10:59:12.01

あー >>182 は >>175 へのレスだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-tPN7) · 2021/08/31(火) 11:01:41.30

>>182
それは言えている

ヤクザっぽい勝負師イメージから脱却して、社会的に職業として尊敬されているっぽい将棋指しになったのは谷川あたりからだものね
米長とか全然堅気じゃなかったｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Mjld) · 2021/08/31(火) 11:03:24.42

全棋士参加の棋戦で優勝するのはまだ難しいと考えていました。私たちの予想をはるかに上回るスピードで、強くなっているようです。名人と竜王を破っての優勝は見事ですが、ただし、20代・30代の棋士に対しては、「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-RWBE) · 2021/08/31(火) 11:03:56.48

>>180
序盤の段階で終盤の戦型を組立てるよね
なので中～終盤で手損の一手はほぼ皆無だし

昨日の軍曹は手損では無いにしろ終盤に馬で金を取らされた場面は藤井2冠の組立に思わず鳥肌たったわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Mjld) · 2021/08/31(火) 11:04:38.62

>>182
ナベは羽生に憧れた子供だったんだよね
記念対局のツーショット写真好き

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-OIVn) · 2021/08/31(火) 11:06:14.48

>>182
小学生名人戦の動画見るとそんな感じだね。
大山先生、谷川先生（A級入り）、羽生君、森内君の永世名人揃い踏み。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa11-+pMA) · 2021/08/31(火) 11:12:01.00

>>184
米長は堅気じゃなかったの？
まあ脱いだのは間違いなし
今後も棋士は勝てなくなったら脱ぐしか生き残る道はないかも

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-8vPZ) · 2021/08/31(火) 11:14:03.73

>>185
菅井は明確に藤井に敵意剥き出しだし、三枚堂は藤井負けるとウキウキだし、思うところある棋士は間違いなくいるわな

まあ谷川は同時最後まで羽生に抵抗した男だから言う権利はあるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-3Qfu) · 2021/08/31(火) 11:19:23.14

>>134
シャトー控室も空調きつそうだったし泊まりだろうから環境あまり良くないのかも。何事もないと良いけど

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-7l2A) · 2021/08/31(火) 11:19:56.20

勇気は藤井に対してどうなのよ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92e0-bRsM) · 2021/08/31(火) 11:20:17.43

>>184
谷川・羽生が糞強いときに将棋界も変わった感じ
谷川さんのときは米長会長ですこし変ったけどニコニコとコラボしだしたあたりから空気変わったかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-tPN7) · 2021/08/31(火) 11:22:03.69

>>189
米長会長の仕事は
ボクシングやプロレスの興行師と変わらんよ
そっち方面と仲良かったっぽいし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-+pMA) · 2021/08/31(火) 11:22:11.16

藤井くんは将棋界のためには必要だけど
自分のことだけを考えたら邪魔者でしかないもんな
いなければいいとまでは思わなくてもいなかった時のことは
みんな考えるでしょー
あのタイトルは取るチャンスあったはずだとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-WmUp) · 2021/08/31(火) 11:22:28.89

>>149
永瀬の影響あるのかは本人に聞いてみないとわかんないけど、時間節約を意識してるような気がする
最近時間が余ってきてるのも、詰む詰まないの読みに時間取られてしまうくらいなら絶対に悪くならない無難な手を指しといて、一旦相手の指し手見るか的な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-tPN7) · 2021/08/31(火) 11:24:59.95

伝統的に仕事に地方興行なんかの側面があるからヤクザと付き合いが深いのはしょうがなかったでしょ
将棋にしても相撲にしても

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-aK8H) · 2021/08/31(火) 11:25:33.24

>>145
一瞬日本で同性婚できないぞとおもた

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-KHT3) · 2021/08/31(火) 11:27:55.19

聡太は永瀬流の指し回しを身につけ更に強くなった
昨日の戦いでは豊島流の序盤戦法も垣間見えさらに手強くなった印象

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3D1p) · 2021/08/31(火) 11:28:27.37

>>190
菅井はもう藤井の忠犬だぞ