第6期叡王戦 Part102

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a02-9qHv) · 2021/09/13(月) 18:15:43.19

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第5期叡王豊島将之

不二家公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/
不二家叡王戦公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/eiou/
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第6期叡王戦 Part101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1631523101/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a510-vSTC) · 2021/09/13(月) 18:44:09.75

85桂って本当に詰めろなの？
62金82玉の時がわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab1-wHYb) · 2021/09/13(月) 18:44:13.23

藤井の前では
豊島はただの凡人だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a46-bFJ4) · 2021/09/13(月) 18:44:17.06

しかし秒読みの中でどんな思考してたら桂馬を97に跳ばすという結論に行き着くのか
あれは藤井しか指せない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-bL/7) · 2021/09/13(月) 18:44:18.07

>>675
タイトル取り出したのは最近なんで無冠になってもそんなにダメージはないでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7502-Cqyp) · 2021/09/13(月) 18:44:19.41

56歩でも後手38%か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-cOfN) · 2021/09/13(月) 18:44:19.53

不二家がスポンサーになって呪いから解き放たれた叡王戦。
高見金井とはなんだったのか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 157b-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:44:20.02

>>764
逆に防衛するヴィジョン見える？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-oiLS) · 2021/09/13(月) 18:44:21.06

>>540
鉄道博物館で許してもらえんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-mq+u) · 2021/09/13(月) 18:44:21.89

藤井とか全盛期の羽生みたいに
明確に頭ひとつ抜けてる奴は
確率論に言って番勝負での勝率がめちゃくちゃ高い

これから本格的な藤井１強時代の始まりだぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-Do5Y) · 2021/09/13(月) 18:44:27.58

>>711
まあ少なくとも悪手とまでは言えんと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6990-0MLo) · 2021/09/13(月) 18:44:28.34

９７桂は悪手とまでいかなくても
聡太は後でAI見て、悪手だったと反省しそうだね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:44:29.09

時間責めしてたし、実戦意識が高かったな
すぐに詰んだし、結果的に最善だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-FDYl) · 2021/09/13(月) 18:44:30.43

羽生の時は叡王がなかったから、最年少三冠って違和感あるな
まあ、ただ、竜王をこのあと取るから同じか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:44:31.56

>>721
流れワロタｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-vr2P) · 2021/09/13(月) 18:44:32.03

>>773
必至かかるんじゃなかったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-fqT1) · 2021/09/13(月) 18:44:32.93

>>463
毒饅頭か偽毒饅頭か普通の饅頭か1分じゃわかんないだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a51b-Y0uI) · 2021/09/13(月) 18:44:33.41

５６歩でも詰めろ解けないから
人間的には頑張るなら受けるしか無かった
局面でしょあれは

まあジリ貧だと思ったから突っ張ったん
だろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d62-OfYB) · 2021/09/13(月) 18:44:33.84

羽生の22歳3冠の記録を3年も縮める

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-hQHS) · 2021/09/13(月) 18:44:36.23

AIなら97桂咎められても勝率100％じゃねーの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:44:36.42

>>738
逆転しない手なら疑問手としていいのでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d73-bL/7) · 2021/09/13(月) 18:44:37.08

豊島はこれで防衛戦1勝4敗か
毟られ続ける人生だなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a0c-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:44:38.55

斎藤工目指すの？
https://twitter.com/Shogi_ABEMA/status/1437346261431033856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ac6-wHYb) · 2021/09/13(月) 18:44:39.47

>>748
そこは、こっそり支払いを済ませる大人タカミーな！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-Y0uI) · 2021/09/13(月) 18:44:39.98

>>775
バケモンやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-38zJ) · 2021/09/13(月) 18:44:41.86

これから
藤井聡太にはCM依頼殺到するだろうな
もう将棋だけの藤井聡太じゃなくて
日本の人間国宝だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-yMTp) · 2021/09/13(月) 18:44:45.66

>>703
昔は谷川の悔しくないのかに
ただ一人「悔しいに決まってます」と言ってたのに、
アベマで指名されてからは
信者的になってきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 96e6-zb2K) · 2021/09/13(月) 18:44:48.93

そもそも八冠もいる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-+Bzn) · 2021/09/13(月) 18:44:50.37

>>376
その理屈なら豊島は１分将棋なんだから97桂でいいだろ
勝負の目的は勝つことであってAIが出した正解を答えることじゃないからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-yMTp) · 2021/09/13(月) 18:44:50.92

>>738
それが正解
AI超えって言ってるやつはアホ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-CGct) · 2021/09/13(月) 18:44:53.13

abemaのコンピュータもここの人のコンピュータも97桂は悪手だと言ってるし
コンピュータ的には悪手なんだろう
ただ、人間的には実質的な好手ってことかな
1分将棋で豊島が56歩を打てないってまで藤井が読んでいたなら
それはコンピュータ越えてると言えるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-Le98) · 2021/09/13(月) 18:44:57.02

実質最善とかこだわるやつらなんなの

最善かどうかは分からないが、深い読みが必要な思いつきにくい鮮やかな寄せ筋だったで十分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-Y0uI) · 2021/09/13(月) 18:44:57.97

無事うんこ漏れた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-xJJl) · 2021/09/13(月) 18:44:58.97

>>420
お前が生きてる間に羽生さん超えが見られるかもしらんぞ
長生きしろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5eba-CVDm) · 2021/09/13(月) 18:45:00.75

>>475
これはさすがに草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-+HPm) · 2021/09/13(月) 18:45:04.89

AIのブレやらも含めて一喜一憂するのが今の時代の将棋だろうに無粋だねぇ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-SlgL) · 2021/09/13(月) 18:45:06.74

アンチ「97桂は悪手！」

飯食って寝た方が良いよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2527-ouRp) · 2021/09/13(月) 18:45:06.76

97桂は本当に評価値溶かす手だったのか、すごく興味深い
もし正しかったら、あれを正確に咎められるコンピュータがますます化け物に思えてしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-WKfs) · 2021/09/13(月) 18:45:06.97

こうなったら早く永世叡王の規定決めないといけないんじゃないかこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-Y0uI) · 2021/09/13(月) 18:45:15.92

ぽろっと負けるなら次の棋王戦だと思う
それ以外は負けないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-ghOc) · 2021/09/13(月) 18:45:16.04

>>738
悪手であったというのはお前の妄想だからね。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-f9O2) · 2021/09/13(月) 18:45:16.96

>>702
鈴木先生冗談でもそういう書き込みは止めてください(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-yMTp) · 2021/09/13(月) 18:45:19.54

>>713
叡王は予選免除じゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 397c-p7VK) · 2021/09/13(月) 18:45:20.20

>>790
アンタッチャブルレコードになりそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-A32E) · 2021/09/13(月) 18:45:22.42

>>593
桐山先生は大棋士だよ

**ばっしょ** ◆31sNfzlFrg (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-zwzm) · 2021/09/13(月) 18:45:23.98

>>738
コレ
勝てば正義

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:45:25.51

>>783
多分それも踏まえて指してると思うぞ
受け間違えたら一撃なので

豊島相手に二の刃を用いては斬り倒されるとな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-n4ds) · 2021/09/13(月) 18:45:27.51

スポンサーが藤井寄りなんやがええんか？

https://i.imgur.com/0jLTl0V.jpg

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-6K7u) · 2021/09/13(月) 18:45:31.58

レーティングサイト、このスレ的にどっち見るのが正解？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-i3UY) · 2021/09/13(月) 18:45:36.99

270億ノードで97桂が最善に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea39-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:45:37.31

豊島陥落でもう藤井に番勝負で勝てる奴いないな
まさか年末に豊島が無冠になるとは想像できんかった

その点去年の時点で対藤井の勝負付けが済んでいる渡辺がまだ三冠持ってるのは強運だわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-xONJ) · 2021/09/13(月) 18:45:38.15

>>504
木村義雄

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-Noil) · 2021/09/13(月) 18:45:42.41

対戦成績も殆どなくなったなあ、竜王戦で勝ち星逆転の可能性もあるよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-8jeV) · 2021/09/13(月) 18:45:42.59

9七桂にはめちゃめちゃ感動したけどな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-HuEi) · 2021/09/13(月) 18:45:43.12

藤井が勝ったのは良いけど、別にAIは超えられてないのにまたAI超えとか騒がれるんだろうなと思うとなんだかなとは思うな
それはそうと次は竜王戦だと思うが竜王とったら免状もらうかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7c-fn+A) · 2021/09/13(月) 18:45:43.26

もう藤井対策は連盟でぐるになって記者会見で「そうですね」禁止令出すくらいしかないんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-xJJl) · 2021/09/13(月) 18:45:43.60

>>711
abemaAIは超えてたってだけだな
abemaAIももりもり評価値戻してたから時間かければ正しく評価できたんだろうけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa68-9qHv) · 2021/09/13(月) 18:45:48.55

>>551
叡王はランク落ちただろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-Y0uI) · 2021/09/13(月) 18:45:52.93

97桂のときのレスみてこよーっと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-fqT1) · 2021/09/13(月) 18:45:55.35

>>552
半年間育んで来たからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 157b-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:45:57.77

>>783
（AI的な表現を使えば）評価値を落とす手だとわかった上で
それでも優勢をたもてることを認識して
上手くいけば一気に勝負を決められる手として放った
勝負手のような手だったと思うな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-Do5Y) · 2021/09/13(月) 18:45:58.83

>>376
DLが時間かけて読めば普通に先手勝勢のままだし勝敗には関係なかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d62-OfYB) · 2021/09/13(月) 18:46:01.14

>>753
解説の二人共頭になくて驚いた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vw9U) · 2021/09/13(月) 18:46:03.35

水匠で深さ30だと97桂は評価値大体1000位だな、優勢を保ちつつ一分将棋で一気に決める誰も考えない勝負手(妙手)ってのが正しい評価っぽい

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd0a-agYY) · 2021/09/13(月) 18:46:04.58

>>657
桐山は凄いぞそりゃ
まだ現役ってだけでも凄い
ただ藤井がそれだけ半端ないってだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 967d-Nofx) · 2021/09/13(月) 18:46:05.17

>>804
えぇ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-Y0uI) · 2021/09/13(月) 18:46:08.77

今水匠を潜らせてるからもう少し待とうぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-wHYb) · 2021/09/13(月) 18:46:09.10

ストップウォッチならやばいがまだチェスクロならつけいるスキはある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-lpFL) · 2021/09/13(月) 18:46:14.03

竜王獲ったらCMの契約金跳ね上がる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-5/ZG) · 2021/09/13(月) 18:46:18.33

AI的には悪手かも知れんが
あの状況で打ったことに意味がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-4Exf) · 2021/09/13(月) 18:46:20.79

>>795
それは永瀬の役目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:46:22.21

マンガならどんな無茶でも書ける。
少年サンデーで今連載している将棋マンガでは女子高生が将棋憶えたてで連戦連勝、アマ竜王枠で竜王戦に出てプロを蹴散らしている。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-hQHS) · 2021/09/13(月) 18:46:22.66

>>809
いや咎めてもAI同士に指し継がせたらならふつうにそのまま負けるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-Le98) · 2021/09/13(月) 18:46:22.94

1分将棋なら56歩は打てないはずとか
負けてる時でもなければそういうギャンブルうつタイプじゃないよね藤井

**ばっしょ** ◆31sNfzlFrg (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-zwzm) · 2021/09/13(月) 18:46:25.48

>>813
将棋と麻雀のトライアスロンなら大介さんが圧倒的日本一だろうね
次いで広瀬さんで次がばっしょだと思ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-kDTt) · 2021/09/13(月) 18:46:28.06

>>802
おまえ、スレちゃんと読んでるか？

水匠でもDLでも▲97桂で先手+1000以上だ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-pNAe) · 2021/09/13(月) 18:46:30.08

>>504
初タイトル獲得から対局しての連続は4期連続ですら初だった。5期連続は大戦中の木村以来かな?

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-SlgL) · 2021/09/13(月) 18:46:30.10

>>475
夏野の強心臓に草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea8c-9Eqf) · 2021/09/13(月) 18:46:30.93

あのさあ

君たち悔しくないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:46:32.41

強い上に勝ち方がカッコイイから人気も出るんだよな

踏み込みが良い将棋はやっぱり憧れる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a510-vSTC) · 2021/09/13(月) 18:46:36.43

>>787
なんか35手詰？とか書いてる人いるから詰むのかと思った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d73-bL/7) · 2021/09/13(月) 18:46:39.04

>>475
持ってない男ｗｗｗ
コストカットとミルクスタンド恫喝しかできないからしゃーないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:46:39.44

>>738
そうだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e599-iiOD) · 2021/09/13(月) 18:46:40.04

しかし藤井が失冠するシーンが思い浮かばんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-yMTp) · 2021/09/13(月) 18:46:40.35

相変わらず塩感想戦だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-+Bzn) · 2021/09/13(月) 18:46:40.61

>>821
ふあーー！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-bL/7) · 2021/09/13(月) 18:46:50.81

>>682
二冠になったのは8月なので一年以上

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 794b-+beK) · 2021/09/13(月) 18:46:58.89

>>661
アベマのグラフ2つある！
終盤で50%に下がるのと大きく後手に下がるのと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d911-h/YM) · 2021/09/13(月) 18:47:01.22

瀬戸市のくす玉ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-NObm) · 2021/09/13(月) 18:47:03.50

見てないけど聡太の圧殺だった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-dGLa) · 2021/09/13(月) 18:47:03.55

>>739
そうdlshogiが評価値1617で先手100％勝ちますというお墨付きなのでAI超えでもなんでもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-ghOc) · 2021/09/13(月) 18:47:04.23

>>463
ならその手順書いてみろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-3zKQ) · 2021/09/13(月) 18:47:06.17

銀が2枚いる左辺に玉を追っていって勝てると踏んだことがもうすごいんだけど

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-S3xw) · 2021/09/13(月) 18:47:11.90

>>826
すごさを表現するためにAIとの比較ばかりされてもな
なんでその手が凄いのかをアピールしてほしい（37手詰めの詰めろ狙いとか）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a58-wguP) · 2021/09/13(月) 18:47:14.25

>>643
こんな記録があったのか
本当に伝説の大名人に匹敵するんだな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-wHYb) · 2021/09/13(月) 18:47:14.52

>>682
藤井3冠は半年もたないしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-gxqX) · 2021/09/13(月) 18:47:15.35

将棋界は持ってるね。羽生さんの次にこんな子が出てくるなんて(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-vr2P) · 2021/09/13(月) 18:47:16.32

>>840
一般人にしてみれば３冠が４冠になるだけだからそれほど意味はないのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-Do5Y) · 2021/09/13(月) 18:47:18.25

>>809
56歩の後にAI同士が指し継いだらそのまま後手が負け

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tK+A) · 2021/09/13(月) 18:47:19.95

5冠くらいまではすぐにいきそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-FlZw) · 2021/09/13(月) 18:47:23.96

>>819
これで藤井寄りってどういうこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d2d-/Mnj) · 2021/09/13(月) 18:47:28.14

高見はアベマの控室ビデオ観てるのすごい神経してるな
お前の対局で藤井君「うえええええ！？」とかたびたび言ってるのに