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第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part12

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1名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8b-o9St)
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2022/09/01(木) 19:00:52.82ID:IiJT2gXMM
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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第47期棋王　渡辺 明 （連続10期目）

棋王戦中継サイト 　：http://live.shogi.or.jp/kiou/
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※前スレ
第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1662015016/
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2名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6d-o9St)
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2022/09/01(木) 19:01:05.30ID:IiJT2gXMM
ABEMA・将棋チャンネル
第48期 棋王戦挑戦者決定トーナメント3回戦
9月1日(木) 9:30 ～ 23:00
解説者：村中秀史七段、石田直裕五段
聞き手：加藤桃子女流三段、貞升南女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DdDHBTpMyoA3Dy
2022/09/01(木) 19:05:14.94ID:Li0W+1jC0
https://i.imgur.com/IV3FAbs.jpg
2022/09/01(木) 19:05:15.80ID:apj4Ifyw0
89玉なんてやられたら失禁するわ
2022/09/01(木) 19:05:22.81ID:XRE9qYdIM
藤井さんにとっての19手詰めなんて
俺らが12×18とかを安産する程度なんだろうな
2022/09/01(木) 19:05:25.32ID:+X2tHMg30
石田(^_^)/~
7名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-kYoo)
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2022/09/01(木) 19:05:27.28ID:hX7UeyVL0
かっけえええええなあおい
2022/09/01(木) 19:05:27.90ID:xWyGAVIQa
鬼のノータイム
2022/09/01(木) 19:05:35.54ID:TJUfI4Hk0
20分残しに成長を感じる
2022/09/01(木) 19:05:38.19ID:2SC90lh40
藤井おめ久保おつ
久保も見せ場あったよいい勝負だった
2022/09/01(木) 19:05:40.13ID:2TIHclMd0
７７歩が敗因か
７６香だと難しいと思った
2022/09/01(木) 19:05:44.57ID:mrFFAnZl0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 / 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 | 　 　⌒　　'' ノ　|　
　　　　　　　　　　ｒ-─|　（・）H（・） .|
　　　　　　　　　　|り|　 ー一( )ー一'|　
　 　 　 　 ,＿＿__ー l　　　`ｰ=-'　　l　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　ヽ､＿＿＿＿ノ　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''
2022/09/01(木) 19:05:47.28ID:dG0GI75L0
さて帰るか
2022/09/01(木) 19:05:56.97ID:DdvbKY6t0
>>3
結果だけ見たらノーチャンスだったのか
15名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp51-e5NW)
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2022/09/01(木) 19:05:57.25ID:NNkwgRHwp
藤井は豊島に勝てるかね
一発勝負なら豊島の研究炸裂して竜王負けそう
2022/09/01(木) 19:06:08.73ID:dG0GI75L0
竜王もイケオジになるのかな
17名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 112e-W//W)
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2022/09/01(木) 19:06:12.63ID:ROnP90Pf0
ナベ歓喜
2022/09/01(木) 19:06:13.91ID:apj4Ifyw0
>>12
残念でしたw
2022/09/01(木) 19:06:15.22ID:xWyGAVIQa
石田先生おつ
2022/09/01(木) 19:06:16.88ID:4IvXkz820
藤井五冠おめ、久保さんおつ
終盤の見切りは流石だよなぁ
2022/09/01(木) 19:06:19.38ID:My1ck+KJ0
飛車打ちでビビって暴発したようにしか見えなかった
2022/09/01(木) 19:06:20.15ID:tBCfYOKJa
>>3
これが1手ばったりか
2022/09/01(木) 19:06:22.36ID:c+COCTB/d
>>12
一言どうぞ
2022/09/01(木) 19:06:38.43ID:xwoN+iUU0
ホントに久保に誤算があっただけなのか・・・？最近の藤井くんをみてるとそういう風に思ってしまう・・・
2022/09/01(木) 19:06:49.00ID:+X2tHMg30
>>16
イケパカに
2022/09/01(木) 19:06:50.83ID:2SC90lh40
しかし中川戦といいこれといい一回大きく落とすのは棋王戦ノルマなのか藤井は
今日は正直わざとやってんのかっていうぐらい意味不明な手で互角にした気がする
2022/09/01(木) 19:06:50.90ID:vx8HUU820
逆順解析させたらもっとひどくなる感じか
2022/09/01(木) 19:06:54.54ID:X7/1IFvFa
おいおいまーた藤井くん勝っとるやん
2022/09/01(木) 19:06:58.82ID:wYk+VOAQ0
　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　豊島さんお願いします
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|
2022/09/01(木) 19:07:01.78ID:nODCrTH50
さあて、次の豊島戦は大一番だ。
（あっくんの可能性もなくはないが
31名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-eVPg)
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2022/09/01(木) 19:07:02.85ID:4n5NdQqz0
先に藤井の時間溶かさないとキツイね
今日は振り駒も負けたし、先手藤井強すぎ
2022/09/01(木) 19:07:03.98ID:xWyGAVIQa
　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　…
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|
2022/09/01(木) 19:07:04.40ID:HLYEJY1o0
>>12
残念だったな…
2022/09/01(木) 19:07:05.58ID:AH2iZ64p0
もう指導対局始まってる
2022/09/01(木) 19:07:09.07ID:ix3ErwTi0
>>12
どんまいwww
2022/09/01(木) 19:07:13.25ID:4a+D+ImF0
阿久津頑張れよｗ
2022/09/01(木) 19:07:16.57ID:LQ3kadv90
久保の指し手なんかおかしかったな
わざと負けようとしてたようにしか見えなかった
2022/09/01(木) 19:07:17.87ID:jJmbHhT00
あと一回勝てばほぼ挑戦者か
39名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-zXi4)
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2022/09/01(木) 19:07:20.37ID:sjxG7Y5o0
　　　 　 ,－､
　　　 　 !　　!　 　 /⌒i　　　　　　 　 　 　
　　　 　 l　　l　　 /　 /　　　. ,.　-‐v―- ､　　
　　　 　 l　　l　　/　 /　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｌ/ 　 　 ,r'　／,ｲ
2022/09/01(木) 19:07:21.32ID:X4sD/DAS0
>>12
0だよ!
2022/09/01(木) 19:07:26.90ID:1B8Lj0UZ0
７７歩のところ７６香車ならまだまだわからなかった
まあ時間無いからどっちにしろ無理だったと思うけどね
42名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2102-p8/s)
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2022/09/01(木) 19:07:27.93ID:H5nv47wQ0
>>29
ぼく王座戦で忙しいので
43名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Jew3)
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2022/09/01(木) 19:07:28.26ID:qgURLNIzr
次戦の阿久津八段に勝てるだろうか
2022/09/01(木) 19:07:32.73ID:QMoQGOLC0
>>12
明日の王位戦頑張れ
2022/09/01(木) 19:07:37.68ID:23oCDDih0
ナベ「やっぱり、来ちゃう感じ？」
46名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-P3Pz)
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2022/09/01(木) 19:07:39.07ID:j0LiI9E20
>>15
あっくん忘れないで...
ただ敗者復活前に豊島にあたるとか藤井の棋王戦には魔物が潜んでいるのか...
47名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-0BxV)
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2022/09/01(木) 19:07:40.54ID:WzPQFXJjp
藤井五冠「久保九段の扇子が五月蝿かった」
2022/09/01(木) 19:07:43.61ID:+X2tHMg30
>>29>>32
髪の毛減らしたバージョンがぼちぼち欲しい
2022/09/01(木) 19:07:47.21ID:X7/1IFvFa
棋王ってナベか
50名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6101-DRav)
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2022/09/01(木) 19:07:47.24ID:eErJwiTF0
あー、次は豊島かあ...
ナベ棋王の心臓の音が聞こえるようだ...
2022/09/01(木) 19:07:47.45ID:bzMKzuPF0
>>5
２４０-２４で２２６か
５秒かかった
2022/09/01(木) 19:07:48.14ID:xwoN+iUU0
>>29
棋王挑戦されないように祈ってるのか・・・
次かったら一敗はセーフだからねえ・・・
2022/09/01(木) 19:07:52.99ID:9AvB3B310
>>12
なんかいえｗ
2022/09/01(木) 19:07:58.55ID:TJUfI4Hk0
藤井豊島の4時間なら振り駒で決まる
2022/09/01(木) 19:08:02.92ID:PpCKqcdz0
藤井五冠は相手の時間を削るためにAI的には互角になる手を意図的に指して長考を誘う雰囲気だった
実際久保九段はこれで時間消費せざる負えなくて結果的に読み切れなく負けたしね
2022/09/01(木) 19:08:03.73ID:JP2fJ+6T0
25歳くらいで最強になりたい言ってたが
今が全盛だろうな
2022/09/01(木) 19:08:10.08ID:IW+Q10to0
BEST率
　　　　序　中　終
先手　21　71　79%
後手　15　36　77%
まあ順当に勝つか
2022/09/01(木) 19:08:15.15ID:sN7BbjKM0
ラスボスとも言える豊島に勝てば奪取まで行きそう
2022/09/01(木) 19:08:15.15ID:Fmnvw7nY0
豊島は王座戦で忙しいだろ
2022/09/01(木) 19:08:25.14ID:vx8HUU820
>>26
B1順位戦は半分くらいノルマあった気がするな
2022/09/01(木) 19:08:41.72ID:X7/1IFvFa
久保は何がアカンかったんや？
2022/09/01(木) 19:08:51.04ID:hC+H8DFR0
>>32
マサに神頼み
2022/09/01(木) 19:08:52.39ID:skxDokYm0
棋戦相性的に次の豊島は怖い
2022/09/01(木) 19:08:54.70ID:ibBSxnCD0
五分五分で残り時間同じじゃあ
65名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Jew3)
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2022/09/01(木) 19:08:57.15ID:HbOwmMI4a
いやあ藤井五冠、今日も魅せてくれたな
89玉、これだけで小便ちびりそうや
2022/09/01(木) 19:09:04.87ID:c+COCTB/d
三回戦残りは郷田天彦と豊島あっくん
2022/09/01(木) 19:09:09.83ID:IW+Q10to0
>>50
とりあえず1勝が目標です
2022/09/01(木) 19:09:20.64ID:JaagPjJx0
藤井の飛車は動いてないよな
2022/09/01(木) 19:09:22.21ID:tBCfYOKJa
初のベスト８とか、うそだろw
2022/09/01(木) 19:09:24.27ID:FnrnsfAHd
このポンコツ記者なに？
2022/09/01(木) 19:09:32.23ID:apj4Ifyw0
>>61
相手かな
2022/09/01(木) 19:09:33.02ID:X7/1IFvFa
藤井と張り合えるのは豊島くらいだろう
2022/09/01(木) 19:09:37.31ID:BMwyA5iHd
6九玉だと6七金とされ、投了図の5五桂に同馬とされるからダメなんだね。
2022/09/01(木) 19:09:46.56ID:Fmnvw7nY0
イトタクかまっすーと見たいなあ
2022/09/01(木) 19:09:55.53ID:c+COCTB/d
>>63
豊島も棋王戦は去年が初のベスト4だったレベルで苦手
76名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 112f-SnVL)
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2022/09/01(木) 19:09:56.06ID:i6HovZYW0
次豊島か
77名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-Jew3)
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2022/09/01(木) 19:09:59.48ID:cdFXNl820
棋王戦は講読新聞だから
このまま勝ち進んで
挑戦者になって欲しいなあ
今年度６冠も観たいよ
2022/09/01(木) 19:10:01.26ID:2pSxjci60
>>72
それホントに張り合えてる？
2022/09/01(木) 19:10:07.91ID:G2uZ+Uj10
阿久津は豊島に勝てたりすんのかな
マジで飽きたんだが
2022/09/01(木) 19:10:08.98ID:P6La3bar0
インタビューあっさり
81名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-XiQA)
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2022/09/01(木) 19:10:09.22ID:Fvwx49T70
>>5
225-9で216かな？
82名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-f1AL)
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2022/09/01(木) 19:10:21.90ID:r5LCYBbVr
>>63
豊島さんが先手で研究ハマれば面白くなりそうだなぁ
2022/09/01(木) 19:10:35.08ID:puqg6AHKd
△85角打の所は苦しいと思ってたのか
2022/09/01(木) 19:10:45.38ID:X7/1IFvFa
89玉って自分から包まれるように寄せられにいってるよね
85名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 112e-W//W)
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2022/09/01(木) 19:10:55.91ID:ROnP90Pf0
>>82
ここで勝つくらいなら王位戦で勝ちたい
2022/09/01(木) 19:10:56.87ID:87aaiuRz0
>>63
豊島は棋王戦苦手
全棋戦で唯一勝率5割台
2022/09/01(木) 19:11:03.51ID:puqg6AHKd
>>79
以前、阿久津は豊島キラーだった
2022/09/01(木) 19:11:05.89ID:2SC90lh40
>>51
216だよ……
(15-3)×(15+3)=15^2-3^2=225-9
の方がわかりやすくない？
2022/09/01(木) 19:11:06.69ID:1mJQqmvo0
>>5
筆算させてもらうから確実に竜王に速度負ける
90名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3902-+YWO)
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2022/09/01(木) 19:11:08.95ID:8vtIipxb0
>>63
まあ豊島も棋王戦と比較的相性悪い（去年やっとベスト4）だから五分でしょ
2022/09/01(木) 19:11:09.97ID:Dofqkwjep
まっすーとの久々の対局が見たいから、まっすー頑張れ
2022/09/01(木) 19:11:10.97ID:Z0YZ0N5E0
阿久津がとよぴに勝ったらおもろいな
たまには頑張ってくれよあっくん
2022/09/01(木) 19:11:18.64ID:Fmnvw7nY0
あっくんが最後に豊島に勝ったの5年前くらいだろ
2022/09/01(木) 19:11:29.19ID:TJUfI4Hk0
豊島越えたあとは2敗制で間違いなく挑戦者になってまう
2022/09/01(木) 19:11:37.85ID:ZdQ3hhVO0
>>51
216だぞ
12×18=6×2×6×3=6^3=216
96名無し名人 (ｽﾌｯ Sd22-66rV)
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2022/09/01(木) 19:11:41.08ID:h2ZYEd+gd
>>68
正真正銘の居飛車だった気がする
2022/09/01(木) 19:11:51.20ID:IW+Q10to0
68手目の86桂打が失着かな
2022/09/01(木) 19:12:04.73ID:skxDokYm0
>>86
じゃあ最弱の盾と最弱の矛の勝負か
2022/09/01(木) 19:12:12.59ID:apj4Ifyw0
>>68
今日は安全ヨシ！
100名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-NvT8)
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2022/09/01(木) 19:12:13.80ID:iSy6mqFwd
もう豊島はオワコン
伸び代のない32歳のおっさんじゃん
2022/09/01(木) 19:12:29.65ID:c+COCTB/d
豊島対あっくん
http://kishibetsu.com/taisen2/3/4/1233-1264.html
2022/09/01(木) 19:12:29.65ID:wYk+VOAQ0
>>5
12x18の驚くべき解法を発見したがここに書くには余白が足りない
2022/09/01(木) 19:12:37.74ID:PpCKqcdz0
今日の藤井五冠けっこうハキハキ喋るな
2022/09/01(木) 19:12:48.69ID:av+TyqrG0
ナベの棋王は豊島に託された
2022/09/01(木) 19:12:51.02ID:04EQEEVV0
初手から見たが完全に居飛車でしたね
106名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-y80L)
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2022/09/01(木) 19:12:54.90ID:fOoc73ee0
渡辺九段に一歩近付いた
2022/09/01(木) 19:12:56.26ID:2SC90lh40
>>98
藤井豊島戦は棋王戦に限ればぶっちゃけどっちのデバフがきついか勝負だと思う
2022/09/01(木) 19:13:15.68ID:vx8HUU820
穴熊（閉まってない）
おお、もう……これだけでヤベーのに最後８９玉。どうしたらいいのか
109名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6101-DRav)
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2022/09/01(木) 19:13:30.68ID:eErJwiTF0
>>101
これは...
2022/09/01(木) 19:13:35.28ID:Fmnvw7nY0
>>103
元気というかやんちゃ感ある
久保には遠慮いらないのか
2022/09/01(木) 19:13:43.25ID:9AvB3B310
これで豊島があっくんに負けたらナベの希望がなくなる
2022/09/01(木) 19:13:47.95ID:CMKD5d490
>>71
………。
113名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6101-t6se)
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2022/09/01(木) 19:13:50.92ID:6tPv+6AV0
>>95
SUGEEEEEEEEEE
114名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2102-p8/s)
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2022/09/01(木) 19:14:00.00ID:H5nv47wQ0
>>101
最初1-6は意外だった
115名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-HF3I)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:14:06.65ID:zDNgUL3La
やはり強いな。

次は豊島かなあ。
116名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-NvT8)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:14:10.10ID:iSy6mqFwd
もういい加減豊島永瀬あたりはいいよ
ナベにタイトル戦で勝てないんだから
2022/09/01(木) 19:14:20.66ID:2SC90lh40
>>95
この解法はお見事
考え付かなかったわ
118名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-zXi4)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:14:28.70ID:sjxG7Y5o0
ナベも棋王は永世取ってるからここらが潮時でつぎのタイトル狙えばええやん王座とか
2022/09/01(木) 19:14:35.00ID:Jrhq/FH50
穴熊と言うかお天道様見えてる鳥の巣だったな
2022/09/01(木) 19:14:39.48ID:J321qp1Q0
>>39
六本指はいろいろ揉めるから止めとけ
2022/09/01(木) 19:14:41.64ID:AsMkfyTDM
>>102
357年ぶりだねえ
2022/09/01(木) 19:14:43.41ID:sN7BbjKM0
今日のも穴熊で勝った事になるのかな
123名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-hjXB)
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2022/09/01(木) 19:14:50.46ID:ZnKVK5IHM
毟るから頭を洗って待ってろ！
124名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbd-mXqs)
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2022/09/01(木) 19:14:54.78ID:5r2Heh220
>>100
ジジイのお前が豊島をおっさん扱いするなよw
2022/09/01(木) 19:15:09.29ID:TJUfI4Hk0
>>114
B1の鬼に毎年ぼこぼこにされてた
2022/09/01(木) 19:15:32.16ID:skxDokYm0
ハッチ閉めなくても穴熊なの？
127名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6101-DRav)
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2022/09/01(木) 19:15:37.04ID:eErJwiTF0
>>118
あと、残ってんの、王座しかないじゃんw
2022/09/01(木) 19:15:45.10ID:eHZ2lOAh0
>>61
相手が悪かった
2022/09/01(木) 19:16:10.50ID:sN7BbjKM0
闇落ち前の豊島はオラオラ系に弱かった
2022/09/01(木) 19:16:13.92ID:Jbi3JIe70
終局間際に見ただけだけどこれ藤井くんの飛車動いてるの？
2022/09/01(木) 19:16:16.03ID:+X2tHMg30
イトタクだと対局年齢が最小のタイトル戦になる？
2022/09/01(木) 19:16:19.61ID:tBCfYOKJa
>>111
反対の山から上がってくる、たっくんに託すんだ
2022/09/01(木) 19:16:27.42ID:IW+Q10to0
89玉とされたあとに詰めろをかけず
71香か歩しとけばまだ粘れたな
2022/09/01(木) 19:16:32.60ID:AH2iZ64p0
藤井今日はめっちゃ喋る
135名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbd-mXqs)
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2022/09/01(木) 19:16:59.10ID:5r2Heh220
>>132
イトタクは増田に負けるだろ
2022/09/01(木) 19:17:00.06ID:yG4QSQA60
>>95
普通に120+96のほうが早いつのw
2022/09/01(木) 19:17:02.40ID:oK+/IFXRM
先手の飛車も右銀も遊んでたような
2022/09/01(木) 19:17:26.41ID:AsMkfyTDM
>>130
初手から終局まで微動だにせず
2022/09/01(木) 19:17:35.52ID:Jrhq/FH50
左山は
郷田/天彦
糸谷
藤井
阿久津/豊島

藤井に勝てそうなのは豊島くらいか
2022/09/01(木) 19:17:58.89ID:J321qp1Q0
>>106
愛称はナベＱです
元ヤクルトだし
2022/09/01(木) 19:18:05.95ID:v6Vjmn0Ga
>>120
小指の向こうに手のひらが見えてるだけでは
2022/09/01(木) 19:18:08.78ID:wf4hb6cL0
棋王戦は地元で対局あるので藤井に挑戦してほしい
2022/09/01(木) 19:18:18.80ID:2SC90lh40
>>139
でも今日の藤井を思うと棋王戦の藤井は何があってもおかしくないわw
まあ豊島もそうだけど
144名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp51-e5NW)
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2022/09/01(木) 19:19:04.36ID:NNkwgRHwp
これで藤井は久保にようやく勝ち越しか
深浦久保あたりに結構苦戦したな
145名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2102-p8/s)
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2022/09/01(木) 19:19:06.63ID:H5nv47wQ0
キュッキュッキュッうるせえ
2022/09/01(木) 19:19:20.97ID:04EQEEVV0
銀も読んでるわな
2022/09/01(木) 19:19:22.67ID:IW+Q10to0
やっぱ78銀だったな
2022/09/01(木) 19:19:29.61ID:+X2tHMg30
>>140
30代で髪が薄くなったところもな
149名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3tuv)
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2022/09/01(木) 19:19:37.82ID:bq4KCiSxa
豊島戦が事実上の決勝だな　これ勝てば藤井挑戦だわ
2022/09/01(木) 19:19:43.30ID:VZekOTzO0
久保とこんなに仲良い感じだったっけ
151名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbd-mXqs)
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2022/09/01(木) 19:19:51.56ID:5r2Heh220
藤井が次勝ったらナベ失冠確定か
2022/09/01(木) 19:20:03.72ID:vx8HUU820
>>118
藤井にタイトルを取られる（最多数の）栄誉は渡さない！
とか思ってるかも
しばらくナベ、豊島、おじさん、の3人だけになりそうだし
王座防衛したら永瀬が入るかもしれんあ
2022/09/01(木) 19:20:24.39ID:qTlB0WIOF
藤井は久保ちゃんにはよお喋れるのお(´ω`)
2022/09/01(木) 19:20:25.95ID:X4sD/DAS0
3回戦残りの郷田−天彦楽しみだー
阿久津−豊島はいつ入るかな
2022/09/01(木) 19:20:26.15ID:5kkZWCrl0
>>102
こういうことやな
(15-3)(15+3)=225-9=216
2022/09/01(木) 19:20:27.12ID:ptyXaY0Z0
やはりそこは78銀だったんやな
2022/09/01(木) 19:20:37.36ID:TJUfI4Hk0
>>150
最近お通夜感想戦ばかりだったからな
2022/09/01(木) 19:20:44.01ID:jPGOGY1I0
聡太めっちゃしゃべるやん！
豊島の事は嫌いなんだな・・・
2022/09/01(木) 19:20:49.49ID:tBCfYOKJa
あれ、もう放送終わりか
2022/09/01(木) 19:20:51.24ID:Fmnvw7nY0
久保が親戚のおじさんかってくらい気安い
2022/09/01(木) 19:21:03.65ID:04EQEEVV0
アベマひでえ・・・
162名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbd-mXqs)
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2022/09/01(木) 19:21:09.05ID:5r2Heh220
>>158
豊島が喋らないだけ
2022/09/01(木) 19:21:23.65ID:ptyXaY0Z0
あれ
おわりかよ
2022/09/01(木) 19:21:24.60ID:jJmbHhT00
今日のアベマはなんかおかしい
2022/09/01(木) 19:21:46.52ID:9AvB3B310
久保って竜王の親父さんくらいの歳だろ
話しやすいじゃね
2022/09/01(木) 19:21:49.69ID:xwoN+iUU0
また高速詠唱始まってる・・・たまに詠唱破棄もするし・・・
2022/09/01(木) 19:21:52.83ID:vx8HUU820
感想戦放送うちきりかと思った。ミスかよｗ
まだ初手から振り返り解説も今後の予定もしてないもんな
2022/09/01(木) 19:21:56.69ID:TJUfI4Hk0
今の間違いくさいな
2022/09/01(木) 19:21:57.31ID:ptyXaY0Z0
間違いかｗｗ
アベマしっかりせいや
2022/09/01(木) 19:21:58.20ID:tBCfYOKJa
つづくぞ。間違えて出したかな。
2022/09/01(木) 19:22:22.19ID:q9WNyUaKp
>>136
そこは180+36だろ
8×12より2×18の方が早いわ
2022/09/01(木) 19:22:33.82ID:LQ3kadv90
今日藤井は冴えなかったけど久保はもっと冴えなかったぞ
2022/09/01(木) 19:22:45.32ID:ZjsbQdFL0
あれ？終わったのか
普通スタジオに降りて初手からやるでしょ
2022/09/01(木) 19:22:57.71ID:puqg6AHKd
ABEMAがクソすぎる
一番見たい所が見れんかった
2022/09/01(木) 19:22:58.19ID:Fmnvw7nY0
記録係もっと乗り出して見てもいいんやで
176名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-zXi4)
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2022/09/01(木) 19:23:05.12ID:sjxG7Y5o0
久保さんの扇子の音は凶器だな
苦手な人結構おるんやない？
かつてはアルパカさんが扇子の音批判されてたけど
2022/09/01(木) 19:23:29.13ID:jJmbHhT00
疑問投げかけたら水を打ったように答えてくれるからな
永瀬の棋力が上達するのもわかるわ
178名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-mXqs)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:23:33.98ID:lUxau1IHa
>>175
竜王の兄弟子だからな
2022/09/01(木) 19:23:39.31ID:auTQSuiza
久保の藤井に対する目線が敵から自分より強くなった息子に変わったのかな
今までにない柔らかさ
2022/09/01(木) 19:24:01.02ID:ZjsbQdFL0
>>174
ホントひでぇ
この後16倍速の画面出てCM
打ち切りみたいな放送だったわ
2022/09/01(木) 19:24:27.24ID:vx8HUU820
>>166
豊島「あー」
2022/09/01(木) 19:25:06.53ID:puqg6AHKd
>>180
感想戦の肝だったのにな
2022/09/01(木) 19:25:39.35ID:CUleWCF80
>>158
豊島が悪い
2022/09/01(木) 19:26:20.58ID:Fmnvw7nY0
>>178
そうなのか勉強になるな
185名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 211b-qDvi)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:26:57.80ID:nAN1GTpj0
>>5
(12＋8)×10＋(2×8)みたいなので昔覚えたんだけど、今になってもどうしてこうなるのか理解出来てない😭
2022/09/01(木) 19:27:10.53ID:vx8HUU820
難しい筋もあっさり
2022/09/01(木) 19:27:15.19ID:puqg6AHKd
感想戦で藤井が大悪手
188名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b953-B64Z)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:27:49.10ID:RpXUUXu/0
次豊島か
一発勝負のトーナメントの相手としちゃやっぱ怖いな
敗北システムあるし次さえ勝てばって感じだな
2022/09/01(木) 19:27:52.01ID:QYZJPbPFp
>>68
人間将棋だったら負け
2022/09/01(木) 19:27:53.51ID:9EBg0/ET0
右の山も結構なメンツなのに
2022/09/01(木) 19:28:09.04ID:/SWE3BxM0
>>15
研究使い果たしてるだろ
2022/09/01(木) 19:28:30.80ID:t5u9EOro0
スレ読んでて次は豊島かぁと思ってたら、阿久津の可能性もあるやんけ！
2022/09/01(木) 19:28:36.73ID:puqg6AHKd
>>188
阿久津…
194名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-YbG/)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:28:38.48ID:Imu4Qehc0
竜王が棋王戦ベスト8は初かな？
ベスト4まで行ったら一気に挑戦確率上がりそうだ
2022/09/01(木) 19:28:54.81ID:nbdLQ+LuM
右の山より
掛け算のレス
の方が多い件
2022/09/01(木) 19:28:57.85ID:3w5bTRbf0
藤井が初の棋王戦8強 | 2022/9/1 - 共同通信 https://nordot.app/938015577552551936?c=39550187727945729

ベスト8初なの意外
47期　3回戦　さいたろう
46期　予選3回戦　出口
45期　予選決勝　都成
44期　2回戦　菅井
43期　2回戦　豊島
2022/09/01(木) 19:29:41.47ID:39N4EGfu0
ナベ「豊島分かってんだろうな…」
198名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-0BxV)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:29:44.52ID:tKzEUoNO0
>>192
あっくんの可能性もそりゃ10パーセントくらいはあるわな。棋王戦はマモノがいるし。
199名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-YbG/)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:30:04.47ID:Imu4Qehc0
昔はともかく、あっくんが豊島に勝って藤井の前に座っているビジョンが浮かばん
2022/09/01(木) 19:30:04.65ID:CMKD5d490
>>193
空気扱いかわいそう
一発入れてほしい
2022/09/01(木) 19:30:20.36ID:Fmnvw7nY0
あっくんはもう藤井に当たりたくなさそうな気がする
2022/09/01(木) 19:30:46.05ID:mixIH5HL0
次は、豊島九段？
2022/09/01(木) 19:30:56.14ID:+X2tHMg30
広瀬に勝てたら羽生もワンチャンか
204名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-0BxV)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:31:13.96ID:tKzEUoNO0
>>197
豊島「わかってるわかってる。俺が王座取って藤井が名人と棋王取れば渡辺九段だよな」
2022/09/01(木) 19:31:23.65ID:zteGrkcN0
中川戦と同じだな
またあれだと思わせてタイトル戦は圧勝するんかね
2022/09/01(木) 19:32:21.57ID:n9HX4Hvx0
終盤の入口の形勢判断が
久保がまずまず
藤井は85角で悪い

ってなってるから面白いな
これが人間の将棋
2022/09/01(木) 19:32:54.24ID:s37M+IB+0
豊島さんが挑戦者としての渡辺名人との対局も見たいのだが
2022/09/01(木) 19:33:51.10ID:3w5bTRbf0
>>199
豊島のこと得意にしてたよね…

http://kishibetsu.com/taisen2/3/4/1233-1264.html
2022/09/01(木) 19:35:04.37ID:vx8HUU820
>>185
普通にひっさんの特殊条件のときをまとめただけやろ
１０＊１０(10の位通し)＋１０＊８＋１０＊２（10の位＊1の位）＋２＊８(1の位通し)
10の位*1の位８＋２＝１０だからね
2022/09/01(木) 19:35:56.86ID:JZFlGXPG0
>>206
藤井はだいたい形勢悲観して言うからどこまで本音か分からんけどな
どの対局でも悪いかとか言ってるしｗ
2022/09/01(木) 19:36:19.41ID:hC+H8DFR0
>>207
豊島は藤井に勝てばエンジンかかって挑戦者になるやろ
2022/09/01(木) 19:38:03.04ID:n9HX4Hvx0
>>210
互角付近で悪いってのは良く言うけど70%を越えを悪いって言うのは珍しいし
感想戦見てもほんとに悪いと思ってた感じ
213名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-0BxV)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:38:07.90ID:tKzEUoNO0
おわた
2022/09/01(木) 19:38:17.89ID:ix2oHAV20
毎回駒仕舞わされる藤井
2022/09/01(木) 19:38:20.70ID:vx8HUU820
>>210
悪い＝明確に勝ちではない、くらいの意味合いのときあるよなｗ
2022/09/01(木) 19:38:26.39ID:FkoVkEV80
棋王戦はベスト4になれば1敗は出来るからここまで藤井が来ると挑戦濃厚になる
2022/09/01(木) 19:39:29.68ID:ptyXaY0Z0
速攻片付け
渡辺から学んだか
2022/09/01(木) 19:39:55.55ID:Fmnvw7nY0
久保帰るのはええｗ
2022/09/01(木) 19:39:57.17ID:CMKD5d490
カロリーメイトさん放置プレイ
2022/09/01(木) 19:40:31.84ID:n9HX4Hvx0
>>215
それは自信はないで悪いとか苦しいはっきり言ってるときは
大体悪いと思ってる
2022/09/01(木) 19:40:40.12ID:yG4QSQA60
しかし今日も美しい詰将棋だったな
藤井は常に一手違いの棋譜を残す
2022/09/01(木) 19:40:40.96ID:IW+Q10to0
今日はどっかホテルに泊まるのか
2022/09/01(木) 19:40:46.69ID:ICy1L8IB0
カロリーメイトは記録係君が美味しくいただきました
224名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-f1AL)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:40:48.66ID:9V2xL2O40
あー感想戦にすら間に合わなんだw
2022/09/01(木) 19:40:48.74ID:puqg6AHKd
一応、対戦成績は
阿久津 6勝　豊島 5勝
なのに
2022/09/01(木) 19:40:52.45ID:JP2fJ+6T0
これから名古屋まで帰るのか
2022/09/01(木) 19:41:16.95ID:c+COCTB/d
外は雨です@大阪市内
2022/09/01(木) 19:42:29.68ID:n9HX4Hvx0
>>225
ソフトやる前の対豊島の勝ちは余り意味がない
山ちゃんも会長もソフトやる前は圧倒してた
229名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-zXi4)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:43:35.47ID:sjxG7Y5o0
藤井くんの81飛の構想力が凄かったんか…
悪手祭りのアンチさん達　残念やったね
230名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-jnHC)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:43:50.86ID:HP5FUh1da
>>152
王座は今年豊島がとって来年藤井が即取りにくるよ
藤井は豊島を狙い打つよ
2022/09/01(木) 19:45:39.68ID:n9HX4Hvx0
>>229
将棋における構想力の意味わかってなさそう
2022/09/01(木) 19:46:17.84ID:53/EJ4660
>>228
今でも豊島は会長に弱いだろ
233名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6101-zXi4)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:46:18.15ID:GhuOV3bB0
僕久保
僕小久保
僕大久保
2022/09/01(木) 19:46:25.02ID:+X2tHMg30
郷田阿久津羽生増田の4強で久々のナベ羽生が見たい
2022/09/01(木) 19:46:44.47ID:btmwCJ/rd
藤井スレにすごいフライングアンチ来てたからどんな悪手指したのかと思えば
2022/09/01(木) 19:46:44.96ID:X4sD/DAS0
振り駒全部立ったらどうするのかな
やり直し?
2022/09/01(木) 19:47:10.75ID:ptyXaY0Z0
一発勝負はやっぱ先手ほしいやね
2022/09/01(木) 19:47:44.52ID:btmwCJ/rd
>>236
1個立って歩2と金2とかでやり直しなんだから普通にやり直しだろ
2022/09/01(木) 19:48:00.55ID:n9HX4Hvx0
>>232
弱くないけど？
数年勝ちっぱなしだったし
2022/09/01(木) 19:48:06.19ID:utLL7IkC0
>>236
コイツ馬鹿
2022/09/01(木) 19:48:06.95ID:auTQSuiza
音もなく駒並べ直したスタッフやるな
242名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-kYoo)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:48:23.42ID:hX7UeyVL0
フライングアンチwwなんかウケた
2022/09/01(木) 19:48:38.22ID:n9HX4Hvx0
>>236
やり直し
2022/09/01(木) 19:48:51.99ID:c+COCTB/d
郷田対天彦
http://kishibetsu.com/taisen2/5/3/1195-1263.html
2022/09/01(木) 19:49:08.12ID:yG4QSQA60
藤井は常に一手違いの棋譜を残すためにAIが怒る手でも指す
それを理解できないアンチが一番盛り上がる場面だなw
藤井はこれまでずっと一手違いの棋譜を残すために指している
そしてアンチは言う
藤井は終盤が弱いとw
逆だろ
人間離れした強さだわw
2022/09/01(木) 19:49:34.98ID:nwD6n7vha
>>29
阿久津「本気出す」
2022/09/01(木) 19:50:01.20ID:53/EJ4660
>>239
豊島は会長に　順位戦　2年連続負けだぞ
2022/09/01(木) 19:50:16.22ID:IW+Q10to0
飛車と銀が死んでたのに勝ち切るとは
249名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe02-Jew3)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:51:09.75ID:qn6+f+/c0
>>245
藤井は一手差で勝つのが好きって言ってた。
詰め将棋好きだからな
250名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3902-+YWO)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:51:48.12ID:8vtIipxb0
>>244
直近だと郷田勝ってるのか　意外
2022/09/01(木) 19:51:56.24ID:X4sD/DAS0
分かりやすく馬鹿な事書いてもうたわ
2022/09/01(木) 19:52:37.22ID:n9HX4Hvx0
>>247
それ以外は全く勝ててない
順位戦もその前は連敗続いてるし
2022/09/01(木) 19:54:40.46ID:yG4QSQA60
>>249
ただ勝つだけでいいなら９割勝ってるよな
一手違いの棋譜を作れるのが強さであり、拘るところが弱さでもある
2022/09/01(木) 19:55:09.26ID:53/EJ4660
>>252
これだから　豊島ヲタは基地―と言われる
危ない奴がいる
255名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe92-fL2N)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:56:53.70ID:a+d+xEcH0
まだ字幕の店名間違ったままかよ
2022/09/01(木) 19:56:54.80ID:X7/1IFvFa
はぁーもう藤井六冠か
2022/09/01(木) 19:57:18.42ID:v6Vjmn0Ga
ホントかどうかはさておき大体投了図カッコいい
2022/09/01(木) 19:57:20.52ID:JZFlGXPG0
最近はそこまで一手勝ちにこだわってない勝ち方のときも全然あるでしょ
昔の藤井はハデな決め方多かった気もするけど
2022/09/01(木) 19:57:35.33ID:n9HX4Hvx0
>>254
嘘ついたの認められないのかよ
2022/09/01(木) 19:58:04.09ID:v6Vjmn0Ga
>>236
一度で良いから見てみたい
261名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6101-DRav)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:59:27.00ID:eErJwiTF0
もうこれは、ナベは名人を全力で死守に行くね(
守れるとは言っていない)...
2022/09/01(木) 20:00:02.35ID:n9HX4Hvx0
豊島対会長
10勝9敗で豊島の勝ち越し
ソフト始めた2015年以降は7-3
その前が3-6
263名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-kYoo)
垢版 |
2022/09/01(木) 20:00:41.78ID:hX7UeyVL0
豊島ババアがヒステリックw
2022/09/01(木) 20:01:20.04ID:JZFlGXPG0
>>261
藤井も名人のほうに力入ってるでしょ
名人をこすって言ってんだし、あと持ち時間が９時間ってのもあるし
2022/09/01(木) 20:02:21.36ID:53/EJ4660
>>259
無冠になった時の豊島ヲタ
「豊島君は一人じゃない」

宗教かそれとも、ワンフォーオールのラクビ―か
将棋は孤独なボードゲームだぞ　キモい！
2022/09/01(木) 20:02:45.72ID:FkoVkEV80
>>262
ソフトうんぬんより康光の衰えに見える
羽生世代が居なくなってようやくタイトル取れたしな
2022/09/01(木) 20:03:10.10ID:/SWE3BxM0
>>130
今日は禁錮刑だった
2022/09/01(木) 20:03:31.43ID:uUs6i1VG0
棋王はキリよく10連覇までいって思い残すことはないだろう
2022/09/01(木) 20:03:35.92ID:hC+H8DFR0
豊島がB1に何年か滞留してたときにはなぜか阿久津とかハッシーに弱かったんだよね
見た目が怖かったのかな
2022/09/01(木) 20:03:55.29ID:CMKD5d490
飛車なんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんとです
2022/09/01(木) 20:04:38.72ID:/SWE3BxM0
>>136
安産なら180+36の方が楽そう
2022/09/01(木) 20:06:16.69ID:n9HX4Hvx0
>>266
山ちゃんとかあっくんとかもその時期から立場がが逆転してる
衰えもあるが2016年あたりからは羽生世代だけじゃなくポスト羽生世代や
そこまで衰える年齢じゃない残念四天王やらナベあたりも含めて
今まで強かった棋士が急失速してるからな
ソフトの波の影響も大きい
2022/09/01(木) 20:07:32.82ID:GeTbtwE30
ぼっち香車のような扱いされる飛車
2022/09/01(木) 20:07:34.16ID:n9HX4Hvx0
>>270
飛車厨の名人がいるのに
2022/09/01(木) 20:10:09.82ID:GeTbtwE30
>>258
派手というか、序中盤まだ粗があったから、逆転勝ちが多かった
2022/09/01(木) 20:11:19.58ID:+X2tHMg30
ニート飛車は強豪の証
2022/09/01(木) 20:14:49.35ID:n9HX4Hvx0
>>269
はっしーはその後も勝ててないから
ほんとに苦手の可能性高い
2022/09/01(木) 20:18:02.94ID:pjnyVcJD0
今きた
終わってた…
藤井くんおめでとう！
これからじっくりabema見ます
2022/09/01(木) 20:18:44.56ID:yG4QSQA60
>>276
実質飛車落ちで勝ってるようなもんだからなw
そして久保相手に７０手代で勝負を決めてしまう
恐ろしく強いぞ
2022/09/01(木) 20:26:16.98ID:j4sULTgp0
>>51
引算がが
2022/09/01(木) 20:26:41.62ID:OXmL3X5r0
今帰ってきた
で、今回は竜王のAI越えの一手はあったの？
2022/09/01(木) 20:29:03.59ID:MJIgLKJB0
穴熊組もうとしてあの形で阻止されたら投了だよな
桂馬を2つ並べて粘るとかできない
さすがプロやな
2022/09/01(木) 20:29:35.63ID:vx8HUU820
あれ、エンディング編集してたんかｗ
284名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d6a-YdcT)
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2022/09/01(木) 20:31:09.58ID:zqkkOYp20
>>102
1x2=2、2x8=16で216とするやり方のことかな
10の位が同じで1の位足すと10になる定跡
同じことで83x87なら8x9=72、3x7=21で7221
285名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe92-fL2N)
垢版 |
2022/09/01(木) 20:31:37.45ID:a+d+xEcH0
やっと16倍速始まった
2022/09/01(木) 20:31:59.21ID:CZc27OKE0
>>267
ヒドスw w w
287名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6101-jYQl)
垢版 |
2022/09/01(木) 20:44:20.53ID:Coos6BCq0
>>281
超えは無かったけど最後ら辺の89玉が素晴らしい
2022/09/01(木) 20:46:22.18ID:SwP0yq1k0
拳銃とスナイパーライフルで撃ち合いしてるみたいだったわ
2022/09/01(木) 20:46:32.00ID:GeTbtwE30
>>235
棋王戦スレにもよー分からん事で煽るアンチがいたけど、藤井が勝勢になったらどっかに逃げた
2022/09/01(木) 20:47:45.03ID:3JZBrdsm
次に豊島に勝ちさえすれば、実質的にほぼほぼ棋王奪取だな
2022/09/01(木) 20:50:51.17ID:dlGiMCYwx
あっくん「」
2022/09/01(木) 20:51:37.81ID:OXmL3X5r0
>>287
ありがと
やっぱり、見せる一手はあったんだね
これからアベマ飛ばし飛ばしても見てみる
2022/09/01(木) 21:05:13.38ID:av+TyqrG0
>>291
(藤井か阿久津が)豊島に勝てば一気に挑戦に近づく
2022/09/01(木) 21:06:31.44ID:4UL538qn0
あそこで89玉に戻れる藤井はやっぱちょっとイカれてるよね
2022/09/01(木) 21:07:46.84ID:n9HX4Hvx0
歩じゃなくて香車打っとけば感想戦見る限り藤井も全然読みきれてない感じだったが
さすがに時間差で無理か
2022/09/01(木) 21:09:04.84ID:5m4syItX0
今日の藤井のはド変態じゃないのか？
山ちゃんがやると山ちゃんwwwwwてなるのになぜ藤井だと聡ちゃんwwwwwにならないんだろうか
2022/09/01(木) 21:10:37.11ID:aQKun2O1d
>>294
77金を取らないことにより後手の馬筋が止まるので、後手玉が詰めろになる
2022/09/01(木) 21:12:05.48ID:KmC6wvDKa
実質飛車落ちとかいってるのは最近将棋覚えた人？
2022/09/01(木) 21:13:13.31ID:LQ3kadv90
藤井は二日制にアジャストしすぎてて一日制の精度下がりすぎてるな
2022/09/01(木) 21:15:06.90ID:p4w+rKwS0
しかし藤井豊島の山だけキツすぎじゃね
他の山とベスト4になる難易度が違いすぎる
2022/09/01(木) 21:15:40.00ID:10hy0nFH0
>>296
AIの後ろ盾がある変態か否かの違いなんでは
変態なのは認める
2022/09/01(木) 21:17:34.84ID:KrwSlGOX0
>>296
藤井の場合はどこからこれやりたかったんってゾッとする
2022/09/01(木) 21:18:10.39ID:n9HX4Hvx0
>>300
でもどっちも山抜けたことなからな今まで
豊島なんか上村に負けたりするし
304名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b953-B64Z)
垢版 |
2022/09/01(木) 21:19:04.76ID:RpXUUXu/0
>>290
トーナメント豊島より番勝負渡辺の方が遥かに楽だという逆転現象が起きてる
2022/09/01(木) 21:22:29.30ID:Ci7XzIW30
藤井でもトーナメントで豊島に先手取られたら負ける可能性は十分にある
渡辺に5番勝負で負けることは考えにくい
2022/09/01(木) 21:23:11.67ID:JZFlGXPG0
>>301
>>302
藤井は序盤はAI使って最新系やってるだけで
山ちゃんみたいにちょい悪の力戦

全然違うでしょ
2022/09/01(木) 21:23:19.47ID:sN7BbjKM0
山ちゃんも実は計算して変な手指してるのかもしれない
2022/09/01(木) 21:29:43.55ID:QBavPTp80
89玉で普通の人は69に行くのかな
309名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 211b-qDvi)
垢版 |
2022/09/01(木) 21:31:26.45ID:nAN1GTpj0
>>300
糸谷天彦郷田の組平均レート→1737
藤井阿久津豊島の組(里見除く)平均レート→1762
広瀬羽生の組平均レート→1748
伊藤増田の組平均レート→1776

藤井が平均レート大きくあげてるだけで、実際1番きつい山は増田伊藤永瀬齋藤三浦稲葉松尾佐々木勇気の山でしょ
310名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe02-NvT8)
垢版 |
2022/09/01(木) 21:37:25.48ID:qn6+f+/c0
>>299
今日は記録係に、やたらと、使った時間を聞いてたから、2日制との間隔の違いを埋めようと努力はしてたかもしれないな
2022/09/01(木) 21:41:17.18ID:HlZCik470
山ちゃんはどんだけ準備しててもその場で急に指したい手が出てくるから、、
2022/09/01(木) 21:46:04.58ID:ptyXaY0Z0
いまリプレイやってるがおわる30分前はほぼ互角やったんやなあ
2022/09/01(木) 21:46:33.41ID:1mJQqmvo0
竜王も別に序盤全部AIの最新ではないと思う
こないだのラピュタはたぶん研究外れた後に流れでなっちゃったんだろうし
今日のすみっコ暮らし囲いも予定ではあるまいし
2022/09/01(木) 21:49:04.27ID:SwP0yq1k0
タイトル戦中心で勝率7割5分ってやっぱバケモンやねえ
315名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-HF3I)
垢版 |
2022/09/01(木) 21:52:02.97ID:zDNgUL3La
阿久津3-0
豊島13-10
糸谷5-0
佐藤天3-0
郷田2-0
ーーーーーーー
羽生5-1
広瀬5-1
増田康3-1
伊藤匠なし



こりゃどう見ても藤井聡太だな。
2022/09/01(木) 21:52:24.65ID:JZFlGXPG0
>>313
ラピュタって名人戦のナベが６３玉型で似たようなのやってなかったか？
飛車からの攻めに強いですって自解説で言ってたわ
2022/09/01(木) 21:53:36.40ID:8Z6jCdfg0
最後の89玉と69玉の違いを初心者にわかるように説明してくれ
2022/09/01(木) 21:54:10.54ID:n9HX4Hvx0
>>307
山ちゃんは結構計算してる
もっと不真面目に指さないといけないとか
そういうこと言うから
2022/09/01(木) 21:55:25.43ID:n9HX4Hvx0
>>313
47玉は予定変更ってはっきり言ってたね
2022/09/01(木) 21:58:36.37ID:y/bkVPFG0
>>296
研究会で最新系も指すけど盤の前に座ったら思いつきを優先。とか
1億と三手読むけど参考にしているソフトは完全に時代遅れ。とかじゃないと
変態とは言われないのでは
（つーか読めすぎちゃう最先端本格派の人を無理に変態と言わなくてもいいのでは）
2022/09/01(木) 21:58:41.00ID:pFpyrTsp0
>>317
89玉
藤井「全ての変化を見切ってます、とっとと終わらせて香川照之しにいきましょう」
69玉
久保「まだまだ勝負はわからん、粘れるだけ粘るしかない」
2022/09/01(木) 22:02:31.72ID:jJmbHhT00
>>317
９９の角道が開くかどうかだろ
詰めるとき角道が開いてると面倒
2022/09/01(木) 22:04:35.44ID:pjnyVcJD0
久保と結構と話してたね
まあ久保も詰将棋選手権で中西くんときゃあきゃあ遊んでる頃の藤井くんも知ってるし
324名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62b7-5ll7)
垢版 |
2022/09/01(木) 22:16:02.21ID:iBNdhVhY0
王位戦であと2勝を豊島にあげるから、棋王戦と順位戦の勝ちを譲ってくれないかなぁ。
2022/09/01(木) 22:19:27.80ID:9tQhfCM9M
1:1の交換は鮫トレ過ぎる
1:5くらい出さないと
326名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c297-r/AE)
垢版 |
2022/09/01(木) 22:21:52.30ID:WNkRmGww0
>>277
ハッシー 「豊島? 弱いよね。序盤も中盤も終盤もスキだらけ」
2022/09/01(木) 22:30:48.88ID:thA4J9/M0
クソ粘りの久保を短手数で仕留めるにはこうやるお手本だったな
久保からの暴発を誘って一撃で仕留める
2022/09/01(木) 22:34:19.49ID:UaGF/Dbx0
なんで７８銀じゃなくて７８金にしたんだろ？
わざと守らせずに無理攻めさせた？
329名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-NvT8)
垢版 |
2022/09/01(木) 22:37:15.36ID:iSy6mqFwd
香川といえば、将棋界も中原事件今あったら、追放処分だっただろうな
今に例えればナベや羽生あたりが鎌田に手を出したみたいな話なんだから
2022/09/01(木) 22:40:45.80ID:n9HX4Hvx0
>>328
感想戦で78銀の方が良かったって結論になってた
2022/09/01(木) 22:43:21.65ID:UaGF/Dbx0
>>330
そうだったのね、ありがと
深層心理は計り知れないけどw
2022/09/01(木) 22:43:23.19ID:CUleWCF80
>>328
反省してたな
2022/09/01(木) 22:52:21.11ID:n9HX4Hvx0
>>331
どうも藤井は形勢結構悲観してたみたいだからな
2022/09/01(木) 23:04:39.10ID:ugsBl0f10
郷田天彦戦は中継ありますか？
2022/09/01(木) 23:06:25.72ID:CdztZ9bC0
阿久津が豊島相手に勝ち越しててもソフト研究以降は負けてるから関係ないというなら豊島対会長だって最後に豊島が勝ったのは2018年なわけだからそれで現状勝ちっぱなしとか論理破綻してるとしか思えんよな
2022/09/01(木) 23:08:33.09ID:Cq7z+Fsl0
ようするに阿久津が豊島、藤井に勝てば全て丸くおさまると
2022/09/01(木) 23:10:08.49ID:8fYRZWOk0
覚醒したあっくんさんに震えろ
2022/09/01(木) 23:19:33.89ID:UaGF/Dbx0
>>332
逃げ道塞ぐし素人目にも銀だけど何か策があったのかとw
>>333
こっちは評価値見ながらで呑気なもんですわ
2022/09/01(木) 23:34:53.04ID:MnVrbzMy0
若い頃は苦手にしてた久保相手でも盤石だな
340名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d05-jnHC)
垢版 |
2022/09/01(木) 23:40:01.16ID:ABueLcRn0
もうみんな一日制の藤井豊島戦がどうなるかしか関心が行ってない🙄
挑決よりも盛り上がりそう
2022/09/01(木) 23:43:52.22ID:39W5jIB50
>>324
豊島がなんの得もしてなくて草
2022/09/01(木) 23:44:59.95ID:1lx1kmwy0
マサまさかのあっくんに敗退
2022/09/02(金) 00:06:00.53ID:QXE0dAqM0
格付け終了したマサ戦はもう飽きたわ
2022/09/02(金) 00:14:39.44ID:MdtRTHGr0
しかし藤井戦はオールラウンダーはたまに振り飛車ぶつけるのありかもな
そればっかになると藤井は順応してまた振り飛車絶対殺すマンになるだろうけど居飛車の最先端ばっかやってるところにたまーにぶつける感じだとうっかり1発入るんじゃないかとすら思った
今日の感想戦見る限り藤井は今対抗形の形勢判断正しくできないようになってるんじゃないか
2022/09/02(金) 00:15:52.45ID:ADKMRg130
マサ斉藤がなんだって？
2022/09/02(金) 00:20:34.07ID:nydrc20J0
次、とよQはやってくれるはず
2022/09/02(金) 00:25:55.84ID:F4l+Bc8v0
結局81飛は大悪手だったの？ それともAIが読めてなかっただけ？
2022/09/02(金) 00:34:43.86ID:/xofneM90
>>337
常勝理論！
2022/09/02(金) 00:35:52.18ID:/xofneM90
しかし藤井豊島のどちらか（あるいは両者）がベスト4に残れないんだから過酷だわな
2022/09/02(金) 00:38:30.55ID:Obq2C4PE0
両者敗れたの？

久保利明九段、藤井聡太竜王敗れ「ちょっと着地がよく分からなかった」棋王戦決勝T３回戦（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/279f0ab54a5ff6486c6129f474d0f6755849420c

https://i.imgur.com/TQXJWhL.jpg
2022/09/02(金) 00:40:08.50ID:PQX9mLMXa
久保さんの棋風苦手にしてたからこそ緩めず万全で行きたいんだろうな
2022/09/02(金) 00:44:24.03ID:1JXtCE9R0
>>344
終盤局面に持ち込む罠は感想戦でも喋らない
苦手なせんけい形勢
353名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 72c7-Jew3)
垢版 |
2022/09/02(金) 00:44:38.63ID:K7hKNeit0
藤井は対振飛車の方が勝率高いんだよ
なんで苦手ってことになってるの
2022/09/02(金) 00:47:13.66ID:/TR2HYKg0
最近将棋見始めたニワカだろ
2022/09/02(金) 00:51:32.54ID:J0eHMQiH0
>>350
将棋界はふさふさ多いのはなんでなん？
356名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-y80L)
垢版 |
2022/09/02(金) 00:53:23.41ID:himt8Cvl0
>>353
評価値落として一致率は低いからじゃね
対抗形の終盤は難易度高いからかもだが
2022/09/02(金) 00:54:03.16ID:HZ/Glkjp0
>>353
最近菅井に負けたからじゃないかな
直近しか見ないのは将棋板の伝統
2022/09/02(金) 00:55:05.42ID:ogqi7p9y0
振り飛車に弱いんじゃなくて強い振り飛車に負けるってだけだよな
359名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-BB1R)
垢版 |
2022/09/02(金) 01:31:26.15ID:gG60Sn8Ma
とにかく藤井は次だな
藤井が1敗まで許される方式まで勝ち上がったら、もう棋王奪取しか見えない
2022/09/02(金) 01:40:20.29ID:+baWpAIC0
>>344
あれは玉型がどっちも酷いから形勢判断は無理だね
2022/09/02(金) 01:41:17.04ID:gX9lC3Ga0
デビュー当時はシステムに弱いって言われてた
実際菅井や久保には中々勝てなかったし
今日は飛車うちは終盤に持ち込む勝負手なのかもな
2022/09/02(金) 01:44:18.60ID:MdtRTHGr0
>>350
？？？「どっちも負ければいいのに」
2022/09/02(金) 02:56:59.27ID:oGbKmYred
>>317
89玉
自分の玉の受けが無くなるけど、その瞬間に貴方の玉を詰ませてしまいますよ

69玉
安全そうな方に逃げさせてもらってから、じっくり料理させてもらいますね


つまり、89玉はリスクを背負って最短で勝ちに行く手で、69玉は最短ではないが安全勝ちを狙う手
言うまでもなく、読み切れているなら89玉の方が格好いい勝ち方
2022/09/02(金) 03:02:39.78ID:oGbKmYred
>>329
いや、鎌田(13歳)に手を出すのとは全く違うわな
当時の林葉は立派な大人だったんだから、中原のやったことは不倫(スキャンダル)でしか無い
一方で鎌田(13歳)に手を出したら当然に犯罪になる

今で例えるなら、羽生とかが香川あたりに突撃するようなもんだろ
2022/09/02(金) 03:03:17.18ID:oGbKmYred
>>364
こちらの香川は、女流棋士の香川なw
2022/09/02(金) 03:14:43.41ID:ZPyr4Qid0
そもそも振り飛車指す棋士が少ないから、対居飛車に比べて対局数も少ない
直近で負けたのが菅井だったり、前にちょっと苦戦してたとか、そんなんで脳内イメージ改変されてるんやろ

タイトル戦での藤井の対抗型も見たいけどね
広瀬一回くらい振るかなあ
2022/09/02(金) 03:39:26.23ID:MT2ohco60
藤井の対局はおもしろいなあ
なんでこんなに面白く感じるんだろ
2022/09/02(金) 03:41:17.73ID:C0+6TK9w0
それがわかると大金持ちになれそう
2022/09/02(金) 04:06:50.74ID:1JXtCE9R0
8月以降の不得意な振り飛車対局、局面を自宅スリッパ解析
振り飛車戦法への対応も早そう
終盤力は相変わらずですね
2022/09/02(金) 04:21:18.43ID:lOn5Ke/s0
ジオングの脚みたいなものか
2022/09/02(金) 04:33:38.80ID:JOkB5RoX0
>>367
理詰めの先に見たこともないような奇妙な形の必殺の手があるから
2022/09/02(金) 04:44:03.76ID:oGbKmYred
昨日の対局で中盤43手目以後～終局までの消費時間は

藤井　1時間23分
久保　3時間10分

いつもながら、藤井は終盤に近付くほど指し手が早くなるよな
2022/09/02(金) 04:45:25.52ID:i6a4AUgN0
>>364
中原事件は完全なパワハラじゃね？
当時は師匠(米長)も勝てないスーパートップ棋士だったわけだし
突入電話かけてるし

突入した側は不問で林葉は失踪引退なんて
当時の連盟が中原を守ったとしか思えん
今なら完全アウトだろ
2022/09/02(金) 04:59:37.58ID:MT2ohco60
>>371
なるほど
定石や思い込みに囚われず、常に最善だけを求めるから見たことのない形になることも多いんだね
まさに新世代だけど、読みのスピードがないと真似は無理だべって感じだな
2022/09/02(金) 05:03:20.74ID:oGbKmYred
>>373
あれは変な留守録のせいで中原ばかり悪者っぽく言われてるけど、本質はただの不倫だろ
元々、林葉が中原に憧れていて…ってのが愛人関係の始まりだからな

そもそも、林葉が失踪事件を起こしたのって不倫スキャンダルのずっと前じゃん
デタラメ書くなよ
2022/09/02(金) 05:29:07.76ID:VFceD1gBa
>>362
おじさん乙
2022/09/02(金) 06:40:15.70ID:laCH89dV0
>>350
先日の藤井くんが豊島にご飯をプレゼン？みたいなタイトルといい、何だかねえ
378名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-Y1/S)
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2022/09/02(金) 07:20:00.90ID:C5lKjOfB0
>>345
あっくつボンバーにやられた
379名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe02-NvT8)
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2022/09/02(金) 07:34:31.52ID:3TL9Tjqb0
>>299
今日は記録係に、やたらと、使った時間を聞いてたから、2日制との間隔の違いを埋めようと努力はしてたかもしれないな
380名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM16-B64Z)
垢版 |
2022/09/02(金) 08:00:14.15ID:QDwspCSyM
藤井挑戦→奪取濃厚
藤井以外→防衛濃厚
というここまでNo.1と2が突出してるのも珍しいのではないか
2022/09/02(金) 08:02:29.03ID:STPsevrrM
>>380
現役タイトル戦勝率の1位と2位だからね
2022/09/02(金) 08:44:48.73ID:bz4Zry7p0
>>380
> 藤井挑戦→奪取濃厚
これに加えて、ナベ棋王は「1勝するのがノルマ」っていうところが...
2022/09/02(金) 09:11:59.10ID:rjIgfbB2M
>>353
振飛車使いはレーティング下位に多いからかなりバイアスかかってる
同じレーティングの棋士で対居飛車と対振飛車なら振飛車の方が勝率低そう
実際永瀬は振飛車の方が対藤井勝率良いって言ってなかったか
2022/09/02(金) 09:18:03.46ID:JHGiQn9O0
某サイトでの藤井の挑戦確率がついに５割を超えたか
ナベは気が気じゃないだろな
2022/09/02(金) 09:19:46.58ID:Yr+MsllC0
形勢判断は大事だな
藤井は自分が不利に感じてて凌げないと思ったから勝負で81飛
対して久保はまずまずと思ってて81飛に対して95香で勝ちがありそうと思ってしまったため香車でははっきりしないので選べず無理な寄せをしてしまった
2022/09/02(金) 09:23:34.22ID:MNS50lHF0
前にも唐突に下駄を預けて寄せてみろとやったことあったよな
久保が詰まし損ねたやつ、あれがフラッシュバックしたに違いない
2022/09/02(金) 09:26:42.00ID:jBjnwJPB0
振飛車のスペシャリストが勝てないのに
オールラウンダーが振飛車で勝てるわけない
羽生が藤井戦で振飛車も考えたが無理だと諦めた
トップ棋士は会長、永瀬が挑んだが竜王戦で広瀬が1回やるか見物
2022/09/02(金) 09:28:31.95ID:9zgcX35rM
第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定トーナメント
☗藤井聡太竜王vs☖久保利明九段

水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

83手　四間飛車　先手勝ち

初手から
☗74%(31/42) 悪手1 疑問手0
☖54%(22/41) 悪手2 疑問手1

41手目以降
☗82%(18/22) 悪手1 疑問手0
☖43%(9/21) 悪手2 疑問手1

各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手1 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手2 疑問手1

29～56手目
☗71%(10/14) 悪手0 疑問手0
☖36%(5/14) 悪手0 疑問手1

57～83手目
☗93%(13/14) 悪手1 疑問手0
☖54%(7/13) 悪手2 疑問手0

難解な終盤で悲観した藤井竜王が攻め合いを選び互角に戻ったが久保九段には時間が残されていなかった

評価値グラフ
https://i.imgur.com/d4XVyQh.jpg
2022/09/02(金) 09:31:28.92ID:3yYSYzCn0
コナミは将棋のゲームを今後出す予定なのかな？
390名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe02-NvT8)
垢版 |
2022/09/02(金) 09:33:26.77ID:3TL9Tjqb0
>>385
藤井は凌げないとは思っていないのでは。実際数値的には逆転していない。ただハッキリ勝ちまで具体的に持ってくのは難しいと思って攻め合いにしたんだろう。
久保はなんとなく行けるという対局勘みたいな感じでなんとなく行ったが、いざ具体的に勝ちがあるかというと、ハッキリ勝ちはなかったということでは。数値的に見ても逆転していたことはないし。
2022/09/02(金) 09:42:36.68ID:9zgcX35rM
>>388続き

ピックアップ

41手目☗4八銀 286→130 互角 最善☗8八銀
43手目☗同香 366→264 互角 最善☗6八角
45手目☗6六角 537→470 最善☗8八銀
どれもBestではなかったが想定を外されたのか久保九段が☖4六飛を保留している間に先手に振れていく

46手目☖8四銀 470→930 先手優勢 最善☖4三飛
疑問手？判定　先手後手とも玉が危なくなっていく

61手目☗8一飛 838→182 互角 最善☗6八銀
悪手？判定　形勢を悲観した藤井竜王の勝負手　ギリギリで逆転はしていない

66手目☖7七歩 150→845 先手優勢 最善☖7六香
悪手？判定　これが敗着か　☖7六香ならまだ難解だった

68手目☖8六桂 620→2676 先手勝勢 最善☖6七角成
悪手？判定　久保九段の最後の勝負手か　しかし32分残していた藤井竜王に8分で対応されてしまった

75手目☗8九玉 3278→3103 先手勝勢 最善☗8九玉
本局で一番印象に残った手
2022/09/02(金) 09:48:43.14ID:jBjnwJPB0
藤井が受けばかりの展開で打開できず
勝負手8一飛（悪手）が結果的に時間攻めになり勝ちを早めた
これが人間将棋
2022/09/02(金) 09:51:37.40ID:Yr+MsllC0
難解だから久保は76香打てなかったんだよね
何か寄せがあると思ってたから、要するに80-20ぐらいじゃないかと思ってら
激戦の変化は悪手に見えるから選べない
95香の局面が難しいと思ってたら76香は指せたでしょうね
感想戦でも真っ先にやってたし
2022/09/02(金) 09:55:38.89ID:Yr+MsllC0
全体的な傾向として
振り飛車党は楽観派
居飛車党は悲観派が多い気がする
まあ振った時点でマイナスだし振り飛車党やるなら楽観的に考えないと
しんどいんだろうけど
395名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe02-NvT8)
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2022/09/02(金) 09:55:52.49ID:3TL9Tjqb0
>>392
81飛は最後詰みに効いてるんだよな
久保の最善が互角が続く手だから、終盤にそんな自信のない手は実践では選びにくいでしょ。評価値見てるだけなら気軽に言えるけど
2022/09/02(金) 10:04:17.09ID:Yr+MsllC0
評価値互角と知ってれば76香指しただろうよ
感想戦でもかなり先まで読んでて激戦の認識があったし
2022/09/02(金) 10:08:37.54ID:jBjnwJPB0
７８金に狙いを定めたら香を残して７７歩と指したくなる
2022/09/02(金) 10:31:11.17ID:L/lHAC9i0
昨日はちゃんと時間を残してたのが良かったよね
勝負手8一飛を打ち込んだところで竜王は30分以上残してた
時間をしっかり残して終盤に突入したというだけでも相手にはプレッシャーだと思う
2022/09/02(金) 10:37:36.89ID:+ENRdAbT0
感想戦その1

33手目☗同歩が☗同銀だったら
お互いもの凄いスピードで手が進む
これも読み筋だったか

☗同銀☖9五歩☗同歩☖8五桂☗8八角☖6五歩☗同歩☖同銀☗6六歩☖9七歩☗同桂☗9五香☗8五桂☖9七歩☗同香☖同香成☗同角☖9六香☗9八飛☖6六銀☗同金☖同角☗8八銀打

ここで水匠5/YO763深さ30/28 17億ノードで
1 ☖4八角成
1 ☖5一玉
433 ☖7七金
551 ☖3九角成
686 ☖8四角

良い勝負だった
2022/09/02(金) 10:39:41.62ID:+ENRdAbT0
>>399続き

藤井竜王はここまで進むと「角が取られてしまう形」なので33手目☗同銀を避けたようだ
2022/09/02(金) 10:49:17.36ID:+ENRdAbT0
感想戦その2

43手目☗同香が☗8八銀だったら

☗8八銀☖9五香☗6八角☖7三角☗6六歩☖9七歩成☗同香☖9六歩☗同香☖同香☗9七歩☖4六角

結構激しくなる

ここで水匠5/YO763深さ30/50 12億ノード
368 ☗同角
213 ☗9六歩
162 ☗4四歩
123 ☗9五角
73 ☗4七歩
402名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9db6-B64Z)
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2022/09/02(金) 10:51:02.13ID:kcHwnBpp0
>>387
所詮ファミレスの鰻
鰻屋ではないということか
菅井久保クラスでやっと一発入れられるかどうかってところ
2022/09/02(金) 10:57:29.46ID:Yr+MsllC0
永瀬は？
2022/09/02(金) 11:03:37.98ID:+ENRdAbT0
感想戦その3

44手目☖7三銀が☖8五角だったら

☖8五角☗8八玉☖9六角☗8二角

久保九段は香車は取れるが打った角がむしろ邪魔になると考えたようだ

ここで水匠5/YO763深さ30/45 22億ノード
185 ☖9五香
518 ☖9二香
608 ☖7三銀
797 ☖8四香
878 ☖8五香
2022/09/02(金) 11:11:51.99ID:+ENRdAbT0
感想戦その4

45手目☗6六角が☗6六歩だったら

☗6六歩☖8四銀☗8二角☖9五銀

ここで水匠5/YO763深さ30/47
704 ☗7八銀
686 ☗9一角成
568 ☗同香
527 ☗8八玉
385 ☗9七歩

藤井竜王は「この2枚(自陣の飛車と右銀を指差して)が常に働かないので」と気にしていた　形勢を楽観できなかったのはそのせいか？
2022/09/02(金) 11:20:24.26ID:+ENRdAbT0
感想戦その5

46手目☖8四銀が☖4三飛だったら

☖4三飛☗2四歩

久保九段は桂取りを受けても☖2四歩を気にしていたようだ

ここで水匠5/YO763深さ30/53
258 ☖同歩
405 ☖7五歩
577 ☖8四角
662 ☖8四銀
756 ☖4九角
2022/09/02(金) 11:22:15.60ID:Yr+MsllC0
そこ47銀の予定じゃなかったってのが意外だよな
散々解説はその構想凄いって褒めてただけに
でも久保も24歩気にしてたわけだし
気は合ってる
2022/09/02(金) 11:32:17.98ID:agZAV41G0
先手陣バラバラでまあ後手歩切れて継続手無かったから先手が耐えきれば良い理屈は分かるにしろ
本当に評価値ほど差あるのかよって感じだったけどやっぱその辺の形勢判断は藤井五冠でさえもソフトより人間よりなんだなあ
2022/09/02(金) 11:52:22.27ID:HDmIg0ue0
将棋アンドロイドではなく将棋サイボーグってとこか
どっちにしろ素の人間では勝負にならんが
2022/09/02(金) 12:05:00.50ID:+ENRdAbT0
感想戦その6

53手目☗同歩が☗6六歩だったら

☗6六歩

藤井竜王は後手に歩を渡すことになるのを気にしたらしい

ここで水匠5/YO763深さ30/54 60億ノード
637 ☖4九角
892 ☖7六歩
947 ☖7六銀
1142 ☖9六銀
1176 ☖5二角
2022/09/02(金) 12:08:39.13ID:O169UlOC0
どっちかというとアシモフの銀河帝国の興亡史にでてくる、ロボットにはない
直観力で物語をすすめてくトレヴィズのような、超能力的不思議の人
でも単純に読みが早くて深い、AIとは枝きりのやり方が違うだけ、という感じもする
2022/09/02(金) 12:29:05.57ID:esaHgmSR0
まだ投了図しか見てないんだけどもしかして藤井飛車って一回も動いてない？
2022/09/02(金) 12:31:46.63ID:+ENRdAbT0
感想戦その7

57手目☗7八金が☗7八銀だったら

☗7八金

色々話した結果　藤井竜王「銀でしたか」と銀の方が良かったという結論

ここで水匠5/YO763深さ30/44 68億ノード
1320 ☖9六角
1355 ☖5一金
1446 ☖7二金
1472 ☖7三香
1485 ☖5二玉
2022/09/02(金) 12:32:00.50ID:K842+qW50
動いてないよ
2022/09/02(金) 12:34:44.54ID:SYG22b950
>>380
ナベがタイトル戦で藤井以外にずっと負けていない
しかし藤井には全て負けている
藤井はタイトル戦全て勝ってる

よって当然の予想だろうな、
みんな知ってるだろうけど大山時代にもこんな事はなかったようだな
2022/09/02(金) 12:37:35.91ID:HDmIg0ue0
今の番勝負無敗は29連勝の時より負ける姿がイメージ出来ないからな
しかも棋聖王位の1～2局みたいな勝つだけならいつでも勝てるって将棋されると絶望しかない
2022/09/02(金) 12:40:57.01ID:STPsevrrM
番勝負に勝つためにはある程度の期間で藤井に3-4勝しないといけない
誰が相手でも3-4勝を番勝負の期間に固められる気がしない
418名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM16-B64Z)
垢版 |
2022/09/02(金) 12:59:00.56ID:jiDRXq/xM
2発までならまだなんとかありそうだが3発は食らいそうにない
よって5番勝負でもフルセットに持ち込むのが精一杯
419あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2022/09/02(金) 13:06:44.93ID:px9FRIjV0
66とかに角を打つのは基本的に好手だけど、昨日の一手もまた味わい深かったね
66歩と露骨に行った方がソフト的には良かったっていうのは事実なんだけど、ああいう手を指せるっていうこと自体がもう善悪超えて素晴らしい
2022/09/02(金) 13:07:06.40ID:GVlOer1R0
通算10期までの間に羽生ですら２回敗退してるし
大山中原にいたっては４回敗退してる
このまま無傷で１０期いったらまさに異次元の結果だわ
2022/09/02(金) 13:08:20.14ID:+DFQBg6v0
聡太君勝ち上がったか！めでたい。
ゆくゆく、トヨＰとベスト４かけて激突か。

ハブさんも、広瀬に勝ってなんとか４に残ってほしい
2022/09/02(金) 13:26:37.19ID:B/Ky3JOo0
>>384
次戦勝てばほぼ決まるかな。1敗までは許されるノックアウト方式で
取りこぼすとも思えないし、藤井勝ち上がり＝豊島敗退だから
最大の壁を自ら排除することになる
2022/09/02(金) 13:33:49.92ID:+DFQBg6v0
左の山　天彦、藤井(豊島）
右の山　広瀬（羽生）　伊藤

だろうな。
2022/09/02(金) 13:49:49.91ID:kqj22ICa0
藤井陣、右3列の動かなさがすごい
2五歩まで突いて2四歩指さなかったことってあるんかね
2022/09/02(金) 13:59:43.90ID:IXMk7p6l0
>>419
職団戦のための助っ人さんはダメ
2022/09/02(金) 14:16:27.61ID:kALIznVL0
スレ違いは相手にせず放置ください
2022/09/02(金) 14:44:40.12ID:+ENRdAbT0
感想戦その8

64手目☖同香が☖7六香だったら(藤井竜王が指摘　66手目☖7七歩の局面ではない)

☖7六香☗7四銀☖9六香☗9七歩☖7八香成☗同銀

久保九段「はっきりしない」藤井竜王「負けそう」
この手順なら久保九段にもチャンスはあったかもしれない

ここで水匠5/YO763深さ30/65 36億ノード
-406 ☖7一金打
-282 ☖9七香成
-87 ☖7七歩


さらに別の手順
☖7六香☗9五歩☖7八香成☗同玉☖6九角☗同玉

成香を取った☗同玉が悪手でこの手順なら久保九段に勝ちがあった

ここで水匠5/YO763深さ28/56 38億ノード
-5007 ☖6七角成


さらに別の手順
☖7六香☗同金☖同角

この手順も後手優勢

ここで水匠5/YO763深さ30/43 17億ノード
-1213 ☗9五歩


さらに別の手順
☖7六香☗7四歩☖9六香☗6三歩☖5二玉☗6一飛成☖4三玉☗9七歩☖7八香成☗同銀

この手順ならまだ互角

ここで水匠5/YO763深さ30/67 5億ノード
110 ☖2二角
2022/09/02(金) 14:53:15.43ID:+ENRdAbT0
>>428続き

感想戦その8の続き

また別の手順
☖7六香☗7四歩☖9六香☗7三銀☖5二玉☗6一飛成☖4三玉☗9七歩

久保九段「難しい」

ここで水匠5/YO763深さ30/57 12億ノード
-635 ☖7八香成
2022/09/02(金) 15:18:23.79ID:laCH89dV0
>>388
いつもありがとうです
週末にこのコメント参考にしながらAbema見返して並べるのが楽しみ
2022/09/02(金) 16:09:43.95ID:aeQ+rzx7a
棋王戦も4時間だし、ワンチャンあるんでは
2022/09/02(金) 16:12:01.64ID:aeQ+rzx7a
>>400
読みの深さがおそろしいw
2022/09/02(金) 16:23:42.85ID:zkcCDnR+0
>>409
藤井五冠はサイボーグ系というより、ジミヘン系
好きで好きでしょうがなく、起きている時はそのことしか考えていない
（ジミヘンは寝てるとき以外はギター抱えていた）
2022/09/02(金) 16:34:46.35ID:Yr+MsllC0
寄せに行って-600ぐらいって結構困るんだよね
いいと言っても決まるわけじゃないし
そういうところで1分将棋だと大体勝てない
藤井でも大橋戦とか例外じゃない
2022/09/02(金) 18:53:16.05ID:Rp7XcG1E0
挑戦さえすればタイトルは獲れる
2022/09/02(金) 19:59:36.11ID:QXE0dAqM0
次はマサだからな
渾身のハメが炸裂したら藤井も負ける
2022/09/02(金) 20:11:43.95ID:ezdEVr3d0
阿久津豊島と郷田天彦の対局は何日か決まった？
2022/09/02(金) 20:16:55.52ID:QcQzCKbMd
>>437
今のところ連盟の対局予定（〜9/8）には両方とも記載無し
ただ郷田が次の順位戦（9/8）抜け番だから郷田天彦は9/9とかに入って来るかも
あっくんと豊島は豊島のスケジュール次第
2022/09/02(金) 20:56:44.98ID:ZPyr4Qid0
>>420
6六歩も見えていただろうけど、ちょい評価値下がる程度なら藤井は面白そうな手を選びそう
2022/09/02(金) 21:06:36.21ID:f/kkH90oa
>>436
チカ「」
2022/09/02(金) 21:22:39.70ID:flO86+i60
郷田天彦戦ってなんか豪華な感じするw
何でだろ？字面かな
2022/09/02(金) 21:26:59.67ID:cUCyMLvF0
格調貴族戦だから？
2022/09/02(金) 21:34:48.20ID:ecrELSvl0
阿久津将之　郷田天彦
2022/09/03(土) 00:12:06.88ID:cC03moch0
本物王子vs雰囲気王子だからだろ
2022/09/03(土) 00:20:48.34ID:oJjhOeT+0
>>436
誰？
446名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e74f-8xEl)
垢版 |
2022/09/03(土) 00:42:26.20ID:RgbKRXjd0
西の王子　豊島
八王子　阿久津
2022/09/03(土) 01:01:36.42ID:IjApq3pxa
>>446
www
448名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oj98)
垢版 |
2022/09/03(土) 01:13:23.13ID:yutPmF4Ta
あっくんB2落ちたから豊島藤井に連続で勝ってベスト4入りしないと、久しぶりに予選からやることになるのか
2022/09/03(土) 01:49:08.49ID:37hnDqNw0
今回は時間をいつものように使いつつも終盤は残すという去年みたいな事してたから
春先はマジで調子悪かったんだなと思う
ナベにまでおかしいとか言われるのは相当だったんだろうな
450名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-JA5F)
垢版 |
2022/09/03(土) 02:14:47.89ID:pu8NMkRe0
調子を落としていても、千日手で取り戻す
連敗はしない

他の棋士にはなかなか真似できないだろうな
2022/09/03(土) 05:24:57.17ID:Kn1gBxxdd
>>380
断トツのNo.1と断トツのNo.2がいないとあり得ない現象だね
2022/09/03(土) 05:28:26.35ID:Kn1gBxxdd
>>388
互角に戻った時点で久保には47分も残ってたし、時間があればどうこうってものでも無かったと思うけど
ちなみに、藤井は再互角局面から終局まで13分しか使っていない
2022/09/03(土) 05:40:12.31ID:Kn1gBxxdd
>>421
通算10期までの羽生の番勝負成績は、40勝22敗で勝率.645
一方で今現在の藤井の番勝負成績は、34勝6敗で勝率.850
異次元すぎるね
2022/09/03(土) 06:55:14.05ID:qvxcjbSY0
藤井本人に自覚がないにしても春先対局数が少なすぎて実戦感覚が鈍ってたなら名人挑戦する前に棋王は是が非でも獲りたいだろうな
王将戦の番勝負から名人戦番勝負までの間が対局なさ過ぎる
455名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-txHP)
垢版 |
2022/09/03(土) 07:22:25.87ID:SP836z9U0
>>432
かなり先まで読んで、残り33分で、攻め合いを選んだんだろうな
456名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0753-u1uc)
垢版 |
2022/09/03(土) 07:38:19.72ID:3/2nSyoM0
>>449
時間の使い方も調子のバロメーターになってるのかなと思う
時間に終われりゃ誰だって精度は落ちる
それでも連敗はしないのはさすがだけど
2022/09/03(土) 09:11:02.87ID:KMAXNhA2a
アンチが負けそうだとか快哉叫んでいたけど
棋譜見ると藤井くん完勝じゃん
2022/09/03(土) 10:32:14.32ID:Ws+G/Ld90
藤井が3連敗するのはいつなんだろ
阿久津豊島が楽しみだわ
2022/09/03(土) 10:49:29.07ID:qvxcjbSY0
一般棋戦で負ける→タイトル戦で負ける→別の一般棋戦負ける
三連敗するとしたらこれが一番可能性高い
2022/09/03(土) 11:23:56.88ID:75c762t70
>>459
>一般棋戦で負ける→タイトル戦で負ける→別の一般棋戦負ける
NHKで負け(イトタク戦の次)、タイトル戦で一敗(竜王)、JT杯(9/23かその次ぎ)で・・　なんかが過去の確率的にはありそう
461名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0753-u1uc)
垢版 |
2022/09/03(土) 11:28:18.21ID:3/2nSyoM0
>>454
叡王も持ってんだよなあ
棋王戦名人戦が無かったから王将戦からえらい空くことになったけどその2つが加わったらかなりの激務スケジュールになる
2022/09/03(土) 11:29:55.81ID:Lvz9C3p50
藤井3連パイしたことないってよく言われるけど渡辺豊島永瀬も3連敗してるところあんま記憶に無いな…
2022/09/03(土) 11:32:38.83ID:UZsuGshfp
>>462
渡辺はともかく豊島と永瀬は連敗してるイメージの方が強いけどな
2022/09/03(土) 11:36:11.59ID:jAD5Y9oNa
豊島は去年末5連敗くらいしてた気がする
永瀬も今年ついこないだまで5連敗してたはず
2022/09/03(土) 11:42:19.74ID:X5XUXuHT0
永瀬さんは最近調子悪くて普通に長めの連敗してる。
渡辺さんと豊島さんは今年度はまだ三連敗はしてないけど去年度は複数回してる。
両者とも、その三連敗以上の連敗の一つは藤井竜王が関わってるけど、藤井竜王と無関係のところでも三連敗以上を普通にしてる。
データを見るとこのクラスの棋士でも年に複数回三連敗以上の連敗をするのは別に珍しいことではないようだ。
2022/09/03(土) 11:46:35.91ID:X5XUXuHT0
なのでまあ、藤井竜王の「三連敗したことがない」ってのは、やはり特異な特徴として述べてもよいのではないかな。
2022/09/03(土) 11:47:56.66ID:X5XUXuHT0
「調子が悪くても悪いなりに勝ってしまう」と「調子が悪い時期を長く引きずらない」のコンボで強いというイメージ。
2022/09/03(土) 11:50:30.98ID:WaMggXj70
>>467
中学生棋士はメンタルも化け物
2022/09/03(土) 11:55:12.05ID:0CvXaxkup
三連敗どころか、連敗すら数える程しかないっていうのが異常
タイトル戦も豊島との叡王戦以外は無敗or1敗
2022/09/03(土) 12:05:26.71ID:IlU+HKXb0
まさかここでネタバレは見たくなかったわ
謎の勝敗スレは絶対見ないようにしてるのに
2022/09/03(土) 12:23:32.21ID:NORNvwsUx
>>470
どこにネタバレが？
2022/09/03(土) 12:24:25.25ID:IlU+HKXb0
>>470
NHK杯の結果さらっと載せてる人がいる
2022/09/03(土) 12:24:38.27ID:Al0xbaHoM
>>471
nhkのことかな？
474名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-8uVF)
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2022/09/03(土) 12:26:35.18ID:wBEHLtyta
>>465
ナベにしろ豊島にしろ、その大きな連敗が番勝負丸ごととかじゃ無いから目立たなかっただけなのかも。
一般人は大きな舞台の結果だけを見ちゃう傾向あるし
2022/09/03(土) 12:26:55.74ID:Ws+G/Ld90
jtやタイトル戦での負けに絡めるならnhkで伊藤に勝って次で負けるパターンだろ
2022/09/03(土) 12:28:28.43ID:f26KbOZJ0
>>472
まさか>>460がネタバレだと思ってる…？
2022/09/03(土) 12:29:36.07ID:l2cWiwWg0
あれはダニーには勝つだろでイトタク戦スタートの三連敗はなしと予想してるだけでは
2022/09/03(土) 12:30:29.10ID:3vaLmI520
>>472
3連敗の可能性が高いのはここって仮定の話であってネタバレしてなくね？
NHK杯でイトタク戦勝ってれば今月下旬か来月の上旬辺りで3連敗するかもって話だし
2022/09/03(土) 12:30:43.56ID:l2cWiwWg0
対局日基準ならそもそも近々で連敗してないからイトタク戦絡みの三連敗はありえんし
480名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oj98)
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2022/09/03(土) 12:33:40.90ID:89VWuqv7a
郷田-天彦は9/9
まあどっちが勝っても準々決勝は糸谷の方が勝つ気がするけど
481名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-RCIF)
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2022/09/03(土) 12:40:05.20ID:u6Umnyhh0
>>464
ナベさんも1月位に5連敗してた気がする
王将戦辺りだったかな
2022/09/03(土) 12:46:44.41ID:KhsIcJ0E0
>>480
郷田は糸谷に六連勝ってアベトナスレで学んだ
483名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0753-u1uc)
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2022/09/03(土) 13:06:08.56ID:3/2nSyoM0
>>472
書いてあること何でもホイホイ信じちゃうようじゃ掲示板向いてねーな
2022/09/03(土) 13:34:16.97ID:U/FmAE4cd
>>472
義務教育から国語をやり直せ
2022/09/03(土) 14:16:18.10ID:C5OU+rdN0
>>465
任意の期間での3連敗以上がない最長記録は大山の357局で勝率73.1%(261勝96敗)
＊1958年11月24日～1967年5月30日まで8年6ヶ月
＊藤井の3連敗なしの記録は初対局時から続いていてすでに5年7ヶ月333局で勝率83.2%(277勝56敗)
2022/09/03(土) 14:29:08.87ID:U/FmAE4cd
>>465
そのクラスになると相手が強豪ばかりだから、少し歯車が狂うと簡単に連敗するよな
2022/09/03(土) 14:32:34.70ID:0R4EiOTw0
早指しが絡んでようやく連敗になるんだ
去年はナベ斎藤、豊島永瀬だっけ
相手も強くでようやく
2022/09/03(土) 14:43:53.64ID:u3wTDtpN0
>>485
勝ち数ベースでは少し前に抜いて新記録になったところか
さすがに新記録として取り上げるには細かすぎるか
2022/09/03(土) 15:59:22.22ID:AuqdeHPD0
久保が藤井に藤井システムを使ったのに解説者が猛じゃないのが痛すぎた
王座戦の解説してる場合じゃない
2022/09/03(土) 16:38:54.28ID:X5XUXuHT0
>>484
大山先生の記録もすごいけど、順調に行くと年度が変わる頃にはその記録抜くわけか……。
2022/09/03(土) 21:19:54.86ID:9pK5gKSw0
>>479
銀河(相手不明)NHK(伊藤)順位戦(菅井)の可能性はあるかも
2022/09/03(土) 23:30:38.76ID:l2cWiwWg0
>>491
ありえる
2022/09/04(日) 00:00:58.96ID:Xv+Z7uwu0
>>491
7月28日が叡王戦就位式、伊藤の朝日オープン戦で被っているから銀河戦→伊藤→菅井の順番かな。
2022/09/04(日) 00:24:10.49ID:IGzlOlxod
>>492
>>493
かなりの低確率ながら理論的にはあり得るが、そんな超くだらない妄想をしててむなしくない？
2022/09/04(日) 00:26:12.08ID:Xv+Z7uwu0
>>494
いきなりどうした？
2022/09/04(日) 00:35:10.83ID:+dalQMxX0
>>494
別に…エネルギー使わないし
2022/09/04(日) 10:02:54.16ID:coJbg3gj0
NHK杯のネタバレは無かったのに出ているのは
あのアホ家族が流してるのか？
2022/09/04(日) 10:10:27.45ID:CukWVcIP0
無かったのに出ているとは？
2022/09/04(日) 10:15:32.20ID:vRaeYUYrx
郷田天彦に続き豊島あっくんも予定来た
【対局予定】
第48期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント

9月9日 郷田真隆－佐藤天彦 携帯中継
9月10日 豊島将之－阿久津主税 関西将棋会館 携帯中継

郷田天彦は約1年半振り、豊島とあっくんは4年ぶりの対戦
2022/09/04(日) 10:21:45.70ID:s0NnPa1m0
読み返したら、アタマの極端に悪いレスが連続・・
とても大事なこと　イトタク戦はとっくに収録済み　その前後で3連敗していたことは無い
とても大事なこと　今後の王位戦や竜王戦とイトタク戦放送で「3連敗」は無い （ドシロウト達は、さんれんぱいと叫ぶのかなぁ）

藤井竜王が勝率的に一番成績悪いのは、NHK杯。秋に今後負けるとするとタイトル戦・順位戦以外の、NHK杯かJT杯の可能性が高い
2022/09/04(日) 10:40:11.07ID:36YH2bvU0
>>500
日程的には菅井戦の前にNHKイトタク戦と連続で銀河戦が入ってるのはほぼ間違いないから、その両方負けてたとしたら可能性はあるだろ
まあNHKは来週わかることだしネタバレはここまでなかったんだから普通に来週を楽しみにすればいいだけ
2022/09/04(日) 11:18:35.17ID:Xv+Z7uwu0
>>500
収録日程の話をしてるのだけどね。
7月28日の叡王戦就位式の前後で銀河戦が入ったのがほぼ確実。NHKも8月24日の王位戦迄に収録されたのが確実。藤井の強さ云々の議論とは別。
2022/09/04(日) 11:39:37.12ID:s9qo4DnX0
銀河戦の相手は久保か高見か一基なのは決まってる
2022/09/04(日) 11:39:46.88ID:BRzmYsWT0
棋王戦スレでする話じゃなくない？
505名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0753-u1uc)
垢版 |
2022/09/04(日) 11:43:04.64ID:8Kx2EqAU0
ないな
2022/09/04(日) 11:58:26.62ID:c/FeR6Wv0
あっくんと豊島って4年前のＡ級順位戦から指してなかったのか
そんなことがあるんだな
2022/09/04(日) 12:39:53.45ID:vRaeYUYrx
4年の間にあっくんを関西に呼べるようになりました
508名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0702-/3ci)
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2022/09/04(日) 15:28:30.40ID:UA/k7qva0
銀河戦、NHK杯の話は専用スレあるからそっちでしてくれ
2022/09/04(日) 19:14:41.37ID:/GYZ4LWKa
対戦成績では勝ち越してるから当たりたくないだろうねえ
2022/09/05(月) 01:02:07.93ID:gQCUA+7r0
準々決勝って9月中に入る可能性ある？
2022/09/05(月) 07:57:12.20ID:0an1YfApM
>>510
阿久津が勝てばありそう
10月になると竜王戦も始まるからね
2022/09/05(月) 08:01:23.09ID:PCew/+5Sr
去年の準々決勝は
会長－谷合 10/12
郷田－斎藤 10/29
永瀬－木村 10/29
豊島－糸谷 11/16
2022/09/05(月) 09:33:40.27ID:Rz1ufFh00
９月の段階でベスト４決まることはないんじゃないか
挑決は１２月はだいたい確定なんだし
2022/09/05(月) 14:00:21.87ID:vwHqU+bKa
渡辺『藤井さん以外で頼みましたよ』
2022/09/05(月) 14:13:22.55ID:ZqUrRVed0
10月　準々決勝
11月　準決勝
12月　決勝・敗者復活戦
年末　挑決

こんな感じかな
516名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6702-l1Dr)
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2022/09/05(月) 19:14:00.95ID:BfS1vkkv0
阿久津、豊島と藤井をタテてみせろ
2022/09/05(月) 20:33:51.72ID:VY+ulh1oF
棋王戦は期間が長すぎるよな
518名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0753-u1uc)
垢版 |
2022/09/05(月) 21:40:29.71ID:31DDfoKb0
王将棋王どっちも出てるとマジで休みがなくなる
2022/09/06(火) 10:49:57.29ID:FJkwS1Nm0
来週にもう増田伊藤でベスト４決まるんか
2022/09/06(火) 15:02:49.12ID:huVImSnV0
ここは楽しみすぎる
2022/09/07(水) 07:04:39.93ID:W+mW77rOa
ダブルピースの人は今頃豊島を絶賛応援してるやろな
豊島が最後の希望やし
522名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-u1uc)
垢版 |
2022/09/07(水) 08:36:22.34ID:UVvm1WEfM
阿久津が勝ったら事実上失冠じゃねーのｗ
2022/09/07(水) 08:40:53.86ID:VSi7EiXH0
ダブルピースって元々は天国だよね
2022/09/07(水) 08:53:59.20ID:uIxfqcqC0
増田伊藤戦、注目カードなのに早く終わっちゃってもったいないな
今期は早めの進行なのかな
2022/09/07(水) 10:09:18.18ID:IhWCKp+z0
阿久津に期待
2022/09/07(水) 12:00:02.13ID:HKnZi55Hd
増田はまだタイトル戦ベスト4経験ないから
イトタクに先を越されるわけにはいかない
527名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-l1Dr)
垢版 |
2022/09/07(水) 12:10:52.82ID:0sSq31v1a
レート的にも対局履歴的にも昨日の王位戦の豊島の調子を見ても阿久津の勝利は絶望的
ここで勝ったら素晴らしいジャイアントキリング
2022/09/07(水) 12:14:38.70ID:g/dD5sbBM
>>519
日曜日時藤井イトタクのNHK杯(解説ナベ)があって月曜には藤井もイトタクも対局入ってるんだな
2人とも大変だよ
2022/09/07(水) 12:56:38.23ID:KvEbnw1I0
>>527
王位奪還不成の直後だけにタイミング的にはベスト
530名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0701-MOLU)
垢版 |
2022/09/07(水) 13:00:07.17ID:tqChy5o90
>>528
NHK杯の同じ日に別の対局する超人もいたよね
2022/09/07(水) 13:01:14.50ID:g/dD5sbBM
>>530
タイトル戦だった気がする
マジで棋士は大変だよ
2022/09/07(水) 13:34:04.37ID:SnoMOG2Z0
2面指しの時は流石に両方勝ちじゃなかったな
2022/09/07(水) 13:35:55.36ID:DwPdpUzCd
対局しながら解説してた棋士もいたな
2022/09/07(水) 16:47:48.34ID:9n82Z2kFd
対局しながらツイートしてた棋士もいた
2022/09/07(水) 17:13:54.44ID:W+mW77rOa
藤井の棋王確率
レートに基づく確率ではなく、主観やけど
豊島が来たら65%
阿久津が来たら95%
いずれか上がってきたほうに藤井が勝てば98%
2022/09/07(水) 17:25:34.01ID:IhWCKp+z0
>>534
右の山は？
スルーしないで？
2022/09/07(水) 17:53:42.01ID:kmWts8fap
右にはnhkで苦杯を舐めた天敵の匠がいたよね
2022/09/07(水) 17:54:15.10ID:IhWCKp+z0
レス番ずれてた…
janeなんかおかしい
2022/09/07(水) 17:59:16.51ID:3q3q57kr0
なんか今日とんちんかんなレスしてる人ちらほらいると思ったらJaneがおかしいのか
2022/09/08(木) 11:09:34.32ID:W1N6FrEC0
来週に羽生広瀬戦も入ったな
９月半ばにベスト４が２人も決まるって無駄に早いな
2022/09/08(木) 15:32:14.49ID:wyDxZcD70
本戦の始まりが早すぎるよな
棋王戦だけ進むテンポが悪い
人数多くて途中からダブルイリミとはいえ半年くらいやってるよな
今年はなぜか巻いてる
542名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-sSvc)
垢版 |
2022/09/08(木) 19:18:52.77ID:UgIQKsw30
第48期 棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定T 羽生善治九段 対 広瀬章人八段
9月14日(水) 09:50 ～ 23:00
解説者：横山泰明七段、長岡裕也六段
聞き手：本田小百合女流三段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ArwoAYNcZ1P5My
2022/09/08(木) 19:26:34.39ID:C+CA56V+M
広瀬が竜王挑戦者になったからかな
2022/09/08(木) 19:28:20.50ID:YJ2/GEc/F
>>542
おお！
2022/09/08(木) 19:43:10.58ID:XpEIpbWJd
弟子ちゃんが初勝利を上げたみたいなので土曜日の豊島気合い入っている可能性
2022/09/08(木) 20:59:38.58ID:bWHrSPKM0
>>542
解説ありなんだ、すごい

土曜日も見たかったな～
アベトー、JTだからしょうがないよね…
2022/09/08(木) 21:19:05.79ID:M8f9In2x0
いくらなんでも早すぎるな。竜王戦と王将戦リーグへの配慮なのか？
10月11月はスカスカになる。
2022/09/09(金) 01:20:05.21ID:oUvIa+7cr
【本日対局】
第48期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント
郷田真隆－佐藤天彦 携帯中継
2022/09/09(金) 10:48:14.99ID:2WABj9Dep
郷田チャレンジングな指し方やね、先後同型から45歩に真っ向勝負
45歩で先手不満なしだから後手は馬鹿みたいに手待ちしてた面もあるわけで、ちょっと注目だな
2022/09/09(金) 12:28:10.92ID:kwh0dxaKM
展開的には天彦が勝ちそうやな
2022/09/09(金) 12:35:17.57ID:pfShrOHU0
天彦のシャツの襟凄くね？
2022/09/09(金) 13:22:48.70ID:+YOqXGXqp
エリでけえよな
2022/09/09(金) 13:39:26.70ID:8fvTikAa0
傷だらけの天使の頃のショーケンみたいなもんか
2022/09/09(金) 13:48:42.32ID:XAQxrIhS0
袖もパフスリーブだしレディースにしか見えないわ
2022/09/09(金) 14:00:01.74ID:DH2lqLW/d
63銀に47銀とかあるけど
どっちも銀ぶち込み展開は今まで見たことないな
88歩がある分取り合いは後手がいいのかね
2022/09/09(金) 14:05:20.51ID:yJIcKTSRp
なるほど、相討ちは後手のが広そうに見えまんな
88もおるし、65が伸びてくると嫌でんな
2022/09/09(金) 14:24:17.24ID:DH2lqLW/d
郷田ひよったか
2022/09/09(金) 14:29:31.60ID:DH2lqLW/d
えっ38角大丈夫なん？
2022/09/09(金) 14:59:41.39ID:O3waAG+1p
ここでどうやるんかが分からんな
じっと88払っとくんか、一本22入れるんか
2022/09/09(金) 15:06:27.48ID:O3waAG+1p
24歩もあるんかなァ
46角とのコンビを見て
2022/09/09(金) 15:21:52.13ID:66k6Qtuqa
郷田はしぶとく上位にいるな
2022/09/09(金) 16:00:15.36ID:O3waAG+1p
そうやんなァ
55角合わされて桂跳ねてどうか、みたいな
2022/09/09(金) 16:02:54.18ID:O3waAG+1p
そうか
45角もあるかな
2022/09/09(金) 16:13:59.57ID:DH2lqLW/d
郷田弱気過ぎてこのまま潰されそうな流れだな
2022/09/09(金) 17:03:08.59ID:M5AEX1vlp
流れるような攻めやな
2022/09/09(金) 19:14:27.12ID:nFNY2PkKp
74飛～54銀成が目の覚めるような手だなぁ
2022/09/09(金) 19:24:59.71ID:qY5sn9dZ0
書き込み少なすぎないか？
2022/09/09(金) 19:26:17.19ID:Hek/yxjrd
天彦おめ、郷田乙
前期ベスト4の内3人撃沈
2022/09/09(金) 19:32:00.19ID:0L50Or2H0
天彦さんおめ〜
8八歩なぞぬる過ぎるわと言い続けたような攻めかっけーです
2022/09/09(金) 19:33:17.68ID:dKliuFIv0
天彦おめ郷田乙!
天彦今年は復調してたから何処か1つぐらい挑決いやタイトル挑戦行って欲しいわ
2022/09/09(金) 19:40:20.20ID:rdKbpjeS0
天彦強いな
もし藤井と当たったときは朝日杯のときのような横歩取りみたいな
2022/09/09(金) 19:51:26.84ID:XAQxrIhS0
おめおめ！
ナベ名人とのタイトル戦見たいからよろしくね
2022/09/09(金) 19:51:43.56ID:CAyJvZ5q0
天彦さんのシャツすごいね
2022/09/09(金) 19:54:05.10ID:XAQxrIhS0
あのシャツ気になる
お気に入りブランドのやつかな？
2022/09/09(金) 20:01:31.14ID:KRkAYcmAx
【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント
○佐藤天彦－●郷田真隆

【対局予定】
9月10日 豊島将之－阿久津主税 関西将棋会館 携帯中継
9月12日 増田康宏－伊藤 匠 携帯中継
9月14日 羽生善治－広瀬章人 ABEMA、携帯中継
576名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-MKXY)
垢版 |
2022/09/09(金) 20:09:09.47ID:rrg0S/VLa
やっぱ天彦が勝ったか。
577名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-MKXY)
垢版 |
2022/09/09(金) 20:12:13.28ID:rrg0S/VLa
羽生vs広瀬は通算成績は21-16だが、ここ16戦だと6-10。
広瀬が勝つな。
2022/09/09(金) 20:25:41.78ID:/1AuTpTt0
めちゃくちゃ攻め倒したな
2022/09/09(金) 21:04:14.87ID:eTTTKlxq0
天彦おめ、強かったで
2022/09/09(金) 21:25:59.70ID:pfShrOHU0
天彦の挑戦見たいけど次とよぴか
あっくん頑張れと言っとくわ
2022/09/09(金) 21:41:37.93ID:dKliuFIv0
ダニー「　」
2022/09/09(金) 22:28:23.63ID:pfShrOHU0
>>581
ゴメン
トーナメント表思いっきり見間違ってたわw
2022/09/10(土) 06:40:49.87ID:lHiSy5dI0
>>547
対局者がコロナにかかって延期になった場合調整が大変なのでやれるときにはやっとけって感じかな
2022/09/10(土) 07:41:41.33ID:sEfdUeRYd
4年ぶりの豊島対あっくんどうなるかな
585名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f553-UIyP)
垢版 |
2022/09/10(土) 07:58:41.40ID:9T9QkKaK0
豊島阿久津戦に渡辺の命運が握られていると言っても過言ではない
一冠のピンチ
2022/09/10(土) 08:21:58.57ID:FrNENTTJ0
後手でも豊島勝ちそうだな
2022/09/10(土) 08:24:06.20ID:sEfdUeRYd
とよぴの棋王戦デバフが去年初めてベスト4に残った事によって無くなったかが重要
2022/09/10(土) 10:05:23.28ID:OuLn1cHh0
雁木？
2022/09/10(土) 10:29:19.92ID:eIfTUBh50
潤クイズ来たw
2022/09/10(土) 10:50:50.17ID:cSStiOkq0
先手を取られた阿久津が動揺して変化球を投げるパターンだな。豊島は変化球への対処か上手いから阿久津は早くも追い詰められている。
2022/09/10(土) 10:58:36.91ID:PL3V/2pt0
阿久津応援
2022/09/10(土) 11:09:05.89ID:Yb+zL75bd
静かな立ち上がりだな
2022/09/10(土) 12:22:51.39ID:sEfdUeRYd
あっくんが力戦にしてくれるなら豊島的には先手の研究使わなくて済むから良いんでは
2022/09/10(土) 12:45:33.51ID:ICm17STHM
あっくんがんばえー
595名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-m+fa)
垢版 |
2022/09/10(土) 13:16:30.56ID:XE6SOaKY0
番狂わせはなさそうかな...
2022/09/10(土) 13:20:37.33ID:RiR1vBsnp
豊島は角換わりの研究出さずにすんでよかったな
2022/09/10(土) 13:22:04.17ID:ub6X25Ub0
これ相掛かりなのか
2022/09/10(土) 13:39:29.80ID:jVu9PQ6DM
危なげなく勝ちそう
2022/09/10(土) 13:46:35.24ID:PL3V/2pt0
そこをなんとか
2022/09/10(土) 13:59:46.99ID:+kdtHac50
豊島藤井は短時間だとわからんな
あんだけカモられた昨年度でも
叡王戦、王将リーグ、JTだけなら五分近い
豊島の方は日程詰まってそうだけど
2022/09/10(土) 14:07:07.62ID:BeGKYU1S0
藤井と豊島は一日制だと先手ゲーだからな
602名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f553-UIyP)
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2022/09/10(土) 14:15:57.45ID:9T9QkKaK0
強い人は短い時間だともっと強いって通常あり得ないからな
普通は自分より下の人との差が縮まる
2022/09/10(土) 14:38:26.63ID:WEszZBkW0
平幕力士(阿久津)が立会変化して大関(豊島)にそのまま押し出される感じだな。少し前までは同じ関脇だったのにね。
2022/09/10(土) 14:40:04.64ID:+kdtHac50
棋王戦今年は進行早い気がするけどなんでだろ
2022/09/10(土) 14:50:35.26ID:ce8qbUcI0
ん？77桂馬は悪い手か？
2022/09/10(土) 14:51:47.45ID:erz/WDk2a
もう豊島はいい。阿久津きてくれ。
2022/09/10(土) 14:52:36.63ID:xJNrFmhs0
>>604
ヤレる時にヤルの精神やろ
2022/09/10(土) 15:06:57.83ID:jz3krq6w0
今日の棋譜コメ面白いな。
609名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e05-m+fa)
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2022/09/10(土) 15:07:50.98ID:Y3UhXUnB0
一直線だなぁ
610名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-EzVQ)
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2022/09/10(土) 15:10:55.11ID:+Rjpx4KNa
豊島負けたら藤井が完全に挑戦権得るからナベひやひやだろうな
2022/09/10(土) 15:11:22.40ID:jVu9PQ6DM
次が事実上の決勝か
612名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-EzVQ)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:12:37.73ID:+Rjpx4KNa
俺が書き込めなかったコメを書き込まれた？
613名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-EzVQ)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:13:24.34ID:+Rjpx4KNa
どうやら他所でやってくださいバグが治ったみたい♪
2022/09/10(土) 15:14:13.20ID:eIfTUBh50
他の対局ない時の潤記者は手厚いからな
615名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa97-F3ix)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:20:56.32ID:oODTkaS20
王座戦の大橋の時もそうだったが、
マサの角換わりを拒否して、力戦を挑むとことごとくマサにボコボコにされる
展開になるな。
2022/09/10(土) 15:25:26.25ID:KrCMgruAp
65の位がデカいな
2022/09/10(土) 15:42:30.69ID:m0OjC+gOM
やっぱ豊島強いな
来年の棋王戦は普通に挑戦者やろ
618名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-pXst)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:45:26.77ID:vxSEXVdo0
あっくん盛大に作戦負けしてんな
2022/09/10(土) 15:48:07.09ID:+kdtHac50
今期は豊島調子いい方だからなキャリアで見ても
既に挑戦２つだし
タイトル戦で負けるから勝率は下がるけど
620名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OtBX)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:49:37.02ID:mx9RsTHZd
このまま豊島が棋王戦勝てば5年振りに藤井と当たるのか
その時は藤井が後手番だったけど果たしてどうなるか
2022/09/10(土) 15:54:57.17ID:vjX+ZolG0
豊島は30代前半の不調とは無縁か
2022/09/10(土) 15:56:03.08ID:WEszZBkW0
凄まじい作戦負けだな。
亀のように縮こまって無理攻めを待つしかない。
2022/09/10(土) 16:10:07.56ID:3Z37zoCU0
本格的にコマがぶつかる前にずいぶん差がついたなあ
2022/09/10(土) 16:16:38.30ID:1oAWMFXd0
>>617
来年なんかーい！
2022/09/10(土) 16:23:08.91ID:N4ga1An40
一発勝負なら豊島も藤井に勝てるやろ
頑張れ
2022/09/10(土) 16:24:55.24ID:9T9QkKaK0
豊島が調子良いと棋王は喜ぶが王座は嬉しくないのか
竜王はまあ平常心か
627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa1c-VVmn)
垢版 |
2022/09/10(土) 16:27:36.67ID:T8licSqH0
豊島強すぎ。
ソフト対人間みたい。
628名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa1c-VVmn)
垢版 |
2022/09/10(土) 16:28:32.08ID:T8licSqH0
プロ同士でここから対局なら、先手勝率90%超だろ。
2022/09/10(土) 16:34:53.08ID:oomFT9i00
>>627
藤井のおかげかもな
2022/09/10(土) 16:36:45.29ID:xJNrFmhs0
>>629
いや藤井とそんなに当たる前の２０１８，２０１９年のほうが豊島の全盛期だと思う
2022/09/10(土) 16:38:56.62ID:+kdtHac50
豊島は全盛期でもナベに勝てなかったのか
2022/09/10(土) 16:41:08.40ID:+kdtHac50
出場回数と持ってたタイトル的にも竜王名人だった頃か
2022/09/10(土) 17:05:47.66ID:9fYRJKvRM
早指しらしいね
2022/09/10(土) 17:06:01.80ID:9fYRJKvRM
>>633
誤爆ごめん
635名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa97-EzVQ)
垢版 |
2022/09/10(土) 17:35:10.89ID:oODTkaS20
普通の矢倉囲いじゃ、豊島には勝てないな。
藤井みたいな変態中住まいぐらいやらないと豊島には勝てなそうだが、普通の棋士があれをやると自滅しそうだ。
2022/09/10(土) 17:37:11.27ID:kYwOB01E0
やっぱ豊島も人外の領域に片足突っ込んでるよなこれ
637名無し名人 (ﾜｲｰﾜ2 FF92-m+fa)
垢版 |
2022/09/10(土) 17:41:29.41ID:8KMcpa6SF
突っ込んでなきゃこの前の王位戦第四局みたいな棋譜は生まれない
2022/09/10(土) 17:43:13.66ID:Czaup1Pl0
阿久津さんがんばれ
2022/09/10(土) 17:44:24.49ID:9fYRJKvRM
今日勝てば豊島は今期12勝2敗0.857で8連勝(対藤井戦を除く)
2022/09/10(土) 17:44:24.64ID:OdUSHr/Z0
>>619
昨年も調子が良くてタイトル戦で星を稼ぎ年間29敗
2022/09/10(土) 17:46:07.65ID:eIfTUBh50
>>640
そして29敗って言おうとしたのにw
NHK杯優勝で29勝29敗の五分にしたのはさすがやな
642名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-OtBX)
垢版 |
2022/09/10(土) 17:47:51.49ID:uZBZRq1Nd
>>635
突っ込んでないとおもうよ
2022/09/10(土) 17:54:31.33ID:OdUSHr/Z0
>>641
今後はタイトル戦で藤井に当たりそうになったら、
一歩手前で寸止めしとかないと年間敗数は確実に増えるな
2022/09/10(土) 17:55:12.02ID:3Z37zoCU0
トーナメント表が発表された時点で予想されていた通り、藤井豊島戦がこのトーナメントの鬼勝負になりそうね。
2022/09/10(土) 17:56:26.65ID:PL3V/2pt0
増田が挑戦します
2022/09/10(土) 17:58:16.08ID:sEfdUeRYd
>>643
とよぴ「王将戦はナベさんにお譲りしますね」
2022/09/10(土) 18:01:06.26ID:x3SmtybA0
>>643
ひふみんに挑戦
2022/09/10(土) 18:08:32.04ID:8+Kh0ppIa
米長とか谷川とか最多敗は最強の二番手棋士の勲章
2022/09/10(土) 18:14:03.64ID:5QZt/d5b0
昔の豊島は今日みたいに変化球されると弱かったがソフト初めてからその弱点を克服した
あっくんにも会長にも山ちゃんにも大きく勝ち越す
2022/09/10(土) 18:14:59.27ID:sEfdUeRYd
>>649
なお会長には連敗中
2022/09/10(土) 18:16:19.72ID:+kdtHac50
しかも順位戦だったよね
652名無し名人 (ﾜｲｰﾜ2 FF92-m+fa)
垢版 |
2022/09/10(土) 18:22:50.83ID:8KMcpa6SF
阿久津を挟んで女流トップ棋士と男性トップ棋士の差の広さを感じる
女性棋士が食い込んでくるのはまだ遠そうだな
2022/09/10(土) 18:24:22.64ID:5QZt/d5b0
>>650
その前が7-1だったからね
まあ多少反動はあるだろう
2022/09/10(土) 18:24:50.82ID:eIfTUBh50
里見−豊島見たかったけどな
2022/09/10(土) 18:49:56.11ID:8+Kh0ppIa
投了
2022/09/10(土) 18:50:57.81ID:PL3V/2pt0
は
2022/09/10(土) 18:51:01.36ID:sEfdUeRYd
とよぴおめ、あっくん乙
これで対戦成績イーブンに
658名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-pXst)
垢版 |
2022/09/10(土) 18:53:10.46ID:vxSEXVdo0
豊島の研究が怖くて力戦に持ち込むもいつも通り「なんとなく、これも一局」感覚で序中盤を進め作戦負け
そこからズルズル敗北への一途

あっくんらしい負け方
2022/09/10(土) 18:53:25.08ID:eIfTUBh50
え、棋譜コメで分からんかった
豊島おめ阿久津乙
660名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-8ArX)
垢版 |
2022/09/10(土) 18:54:10.60ID:Alnlvte1M
また豊島と藤井かよｗ
こいつらどんだけ戦うねんｗ
2022/09/10(土) 19:06:08.23ID:tc9HhbLS0
>>630
タイトル保持数や勝率はともかく、内容で言えば今の方がレベルアップしてるやろ
2022/09/10(土) 19:13:35.22ID:rqARh1oY0
藤井と豊島は対局多すぎてお互い鍛え上げられてると思うわ
進化の度合いは藤井の方が上なんだろうけど終盤まで良い勝負してる
1日制だと豊島が勝つ可能性も高いよな
2022/09/10(土) 19:14:00.92ID:lHiSy5dI0
藤井豊島戦は9～10月は無理で11月かな
2人とも忙しい（特に豊島）
2022/09/10(土) 19:16:16.07ID:eIfTUBh50
藤井五冠も竜王戦始まるやんっていつだっけ
2022/09/10(土) 19:19:45.10ID:sEfdUeRYd
とりあえず豊島のスケジュール（本日時点判明分）
9/13 王座戦第2局（名古屋）
9/17 JT杯対稲葉（高松）
9/21 A級順位戦対稲葉（関西）
9/27 王座戦第3局（京都）

日程不明
王将リーグ対誠也（東京）
叡王戦段位別予選対タニー（関西）
棋王戦対藤井（関西）←new
2022/09/10(土) 19:19:52.80ID:j0TmtLWf0
タイトル挑戦を争うというか藤井合宿参加券争奪というか
2022/09/10(土) 19:24:39.64ID:lHiSy5dI0
藤井は9/24～10/07日の間は対局ないけど豊島が無理そう
2022/09/10(土) 19:26:12.06ID:v3KaFcQ/a
1日制でも勝つ可能性が高いのは藤井のほうじゃないか？
豊島有利とまでは流石に言えないんじゃないかな
王座戦が終わってれば豊島もそこは空いてると思う
2022/09/10(土) 19:27:12.85ID:lHiSy5dI0
10/1ならやれそうかな
2022/09/10(土) 19:28:52.70ID:i5p6+BGEM
豊島が藤井に勝ってナベに挑戦して惨敗だな
2022/09/10(土) 19:31:44.71ID:v3KaFcQ/a
今年進行早いし急ぐ必要もないんだろうけど棋王戦はテンポ悪いよな
2022/09/10(土) 19:41:41.73ID:xJNrFmhs0
１０月１日あたりに棋王戦入れれるだろ
豊島は王将リーグが１０月に３局は入るだろうから出来るときにやらないと
673名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-EzVQ)
垢版 |
2022/09/10(土) 19:43:58.40ID:w/3Lcjbda
>>624
えーと突っ込んだ方がよい？
棋王戦のタイトル戦は来年2月から行われる予定であって来年度とはいっていないので突っ込み間違いしています…
674名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e05-m+fa)
垢版 |
2022/09/10(土) 20:11:24.26ID:Y3UhXUnB0
さて、実際の挑戦者が誰になるかはともかく次が挑決級だな
ナベ解説できたら面白いのに
2022/09/10(土) 20:14:15.74ID:x3SmtybA0
「1局でも多く指せる様に頑張る」
有言実行だな
2022/09/10(土) 20:14:37.82ID:WEszZBkW0
>>672
多分入るね。棋王戦はコロナ影響なのか消化可能な対局はドンドン消化させてる。ここを逃すと竜王戦、王座戦、王将リーグの被りがひどいし。
677名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+jlc)
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2022/09/10(土) 20:14:43.42ID:vcajN34+a
また藤井vs豊島かー
2022/09/10(土) 20:15:48.81ID:5QZt/d5b0
1日制なら五分だな
振り駒がでかいかも
679名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-+jlc)
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2022/09/10(土) 20:22:49.31ID:SS7R3qBq0
藤井竜王としては豊島９段が上がってきてどうなんだろう！？
一手のミスが命取りのヒリヒリした勝負を楽しんでるのかな
680名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b501-OQY/)
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2022/09/10(土) 21:13:13.62ID:kAt9YuWn0
次で豊島が藤井を止められなかったらほぼ間違いなく藤井がそのまま挑戦者になるだろうな。
残りのメンツ見ても藤井に勝てそうな人いないし
2022/09/10(土) 21:18:52.65ID:PL3V/2pt0
うぅ…
2022/09/10(土) 21:19:04.56ID:8+Kh0ppIa
豊島はここで一発入れれば藤井が敗者復活で戻って来ることもないし
大チャンスだ
2022/09/10(土) 21:22:54.11ID:rqARh1oY0
藤井だって棋王戦捨てる気が無いなら入念に準備してくるだろ
ちゃんと準備してきた藤井に1発入れるのは豊島ですら大変だよ
豊島の方がスケジュール詰まってるしな
2022/09/10(土) 21:24:10.92ID:K9Ro6dbU0
>>673
あー失礼、勝手に年度で判定しとりました
今年度ダメで藤井がトナメにいない来年度に挑戦するネタなのかと思ってたわ
2022/09/10(土) 21:30:49.14ID:RmUhPs3w0
ＡＢ　藤井　豊島
ＣＤ　広瀬　イトタク
2022/09/10(土) 21:38:53.27ID:xJNrFmhs0
>>683
藤井もなんだかんだタイトル戦のほうに準備の力入れてそうだけどな
棋王戦は先後も分からんし
2022/09/10(土) 21:41:11.95ID:AQv5nz+ga
>>686
ただ今年度の藤井って昨年度より対局数少なくてヒマそうなんだわ
ヒマなら棋王戦にも力入れるだろ
先後わからないなりにやるべき事はやるだろ…対局相手に合わせた準備はしないタイプだとしてもさすがにね
2022/09/10(土) 21:42:35.52ID:U1txikSzp
広瀬なら大した準備もいらんだろ
2022/09/10(土) 21:42:49.27ID:y3P1HHx4d
>>686
藤井は研究依存型じゃないし全く関係ないだろ
本人の気の持ちよう次第だよ
2022/09/10(土) 21:44:45.07ID:y3P1HHx4d
>>688
そもそも、藤井は他棋士ほど準備に依存しとらんしなあ
研究云々よりもコンディション作りの方が大切でしょ
2022/09/10(土) 21:44:58.76ID:v3KaFcQ/a
王位戦じゃ最新系より力戦にしちゃえってのが伺えたと言われてたな
勇気と遠山だったかな
2022/09/10(土) 21:46:29.56ID:FrNENTTJ0
広瀬には間違いなく相掛かり
2022/09/10(土) 22:02:35.01ID:5u7mRY9T0
ベスト４までいけば2敗失格制ゆえレーティングとおり決まる率が高いわけで、次の藤井豊島戦が事実上の挑決かってこと？
2022/09/10(土) 22:23:21.25ID:vdSUdMcpa
力戦というより流行追っかけても何にもならんなってなったのではとか思う
2022/09/10(土) 22:27:24.86ID:jQMt99R30
素人目で見ると角換わり腰掛銀とか親の顔より見るし力戦に見えんわ
2022/09/10(土) 22:29:41.51ID:5QZt/d5b0
第3局は古めだったけど力戦と言われると疑問だし
5局はあれも定跡の一つだろ
2022/09/10(土) 22:31:05.24ID:v3KaFcQ/a
プロから見たら違うんだろう
2022/09/10(土) 22:31:25.58ID:LZ56AEaQ0
あんな定石あるか
2022/09/10(土) 22:38:46.97ID:VsLaBfnSa
王将戦の86歩みたいなやってみたいシリーズでしょ
別に力戦にしたいかどうかの本心は遠山も分からんって言ってるし
2022/09/10(土) 22:41:06.41ID:+kdtHac50
佐々木勇気じゃなかったか？
戦い方が違うって言ってたの
2022/09/10(土) 22:41:34.38ID:eE49GzKad
ここでも研究外しでちょっと評価値下がる手を指してるとか言われてたし
遠山も同じようなこと言ってるだけでは
2022/09/10(土) 22:44:12.61ID:MBNDo/Ng0
「やってみようかな」をタイトル戦でやってくるもんね度胸あるわ
2022/09/10(土) 22:50:51.84ID:wJvekC9D0
初戦負けて「研究が足りないぞ」と言われたので次はしっかり研究して勝ったら「暗記つまらないぞ」と言われたのでだんだん変なことやり始めたという印象
704名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e05-m+fa)
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2022/09/10(土) 22:52:28.87ID:Y3UhXUnB0
藤井そんな視聴者の声聞いてないでしょ
2022/09/10(土) 22:54:42.60ID:wJvekC9D0
聞いてないかもしれないけどまあただの印象
「時間の使い方下手過ぎ」とかいうのもどんどん修正されるなあと
2022/09/10(土) 22:55:23.02ID:25ITB0Uep
初戦負けたので研究将棋で対に戻して、星取りに余裕が出来てからやってみたい手をやってみた感じか
2022/09/10(土) 22:58:02.30ID:VsLaBfnSa
>>703
藤井竜王は将棋に関してだけは外野の意見で何かを変えるってことはないでしょ
それくらい信念持って指してるよ
2022/09/10(土) 22:59:20.55ID:56Z9HtCTd
>>705
それ、別にファンの声とか100％関係ねーだろ
2022/09/10(土) 23:01:10.00ID:526QUkYd0
「研究足りない」「暗記つまんね」って書いてるのがプロ棋士だったりすると
藤井が直接言われてる可能性もあるかもしれない
言われても基本的にはスルーするだろうけど
2022/09/10(土) 23:05:15.34ID:MBNDo/Ng0
あの将棋が暗記なわけないのをプロなら当然知ってるし研究足りないとか誰が言えるんだって話
2022/09/10(土) 23:07:11.05ID:56Z9HtCTd
>>709
そういうの書いてるアホは羽生オタとかだろ
2022/09/10(土) 23:08:57.42ID:g0ze+fv+0
羽生とかもうタイトルとか無理だから忘れちゃったな
タイトルの可能性無くなった奴観ててファンは楽しいのかな
2022/09/10(土) 23:17:00.85ID:rlI15MFJ0
藤井が研究足りないなら藤井より格下の棋士も全員研究が足りないことになるぞ
2022/09/10(土) 23:17:33.48ID:F8M6PXaB0
グローリーハンターの鞍替えしたヤツらにはわからんやろな
2022/09/10(土) 23:27:00.49ID:2qTunRgy0
藤井の研究量が足らないなんて言える棋士おらんて
序盤研究に定評のあるあの永瀬が、棋聖戦第三局では自分から注文をつけてかなりマニアックな局面に誘導したにも関わらず藤井に研究の深さで上回られていて「どれだけ研究すればいいのか」って青ざめてたんだから
2022/09/10(土) 23:30:14.49ID:g/tPwjifx
あっくんに対する苦手意識は流石に無くなってたか
2022/09/10(土) 23:30:18.14ID:56Z9HtCTd
>>713
その理屈は意味不明すぎる
研究量「だけ」なら藤井以上の棋士はわりといるでしょ

>>715
思うんだけど、他棋士が「これは研究だ」と判断した部分でも実は藤井はその場で対応してる可能性もわりとあると思う
実際どこからどこまで研究かなんて本人にしかはっきりはわからんよ
特に藤井のように異次元の棋士は
2022/09/10(土) 23:34:47.88ID:VsLaBfnSa
>>717
わりといるわけないだろ馬鹿

藤井は持って産まれた才能がやばくて力戦、対応力も抜群でありなから誰よりも勉強するっていう規格外の棋士やぞ
そこそこいるとか藤井竜王舐めすぎ
2022/09/10(土) 23:38:15.45ID:QsC7bxbZ0
どうした急に
2022/09/10(土) 23:43:26.10ID:56Z9HtCTd
>>718
馬鹿はおまえだw

＞誰よりも勉強する

いや、勉強量だけなら藤井より上はたくさんいると思うぞ
おそらく、棋士はおろか奨励会員の中にもワラワラいるでしょ

少なくとも藤井が勉強量No.1なんて断じれる根拠は全く無い
2022/09/10(土) 23:44:06.50ID:+kdtHac50
なんなん急に
2022/09/10(土) 23:44:56.72ID:56Z9HtCTd
「勉強の質」だったら藤井がトップかもと思うことはあるけど、「勉強の量」は藤井より上は他にゴロゴロいるでしょ
2022/09/10(土) 23:50:32.25ID:VsLaBfnSa
まあ勉強量は別に勉強時間のことではないし、時間だけなら藤井竜王よりやってる奴は割りといるだろうな

ただその棋士の10時間の勉強量を藤井竜王は2～3時間でやってる可能性大でしょ
2022/09/10(土) 23:54:13.14ID:56Z9HtCTd
そもそも、特に昨年までの藤井の殺人スケジュールとか、しばらく前まで学校もあったこととか、睡眠時間をちゃんと長く確保してることとか考えたら、物理的に考えてNo.1の勉強量なんて確保できるはず無いじゃん

ちなみに、藤井は昨年の殺人スケジュールの中で記者に「研究時間はどうされてますか？」と聞かれた時も「う～ん…がんばりますw」と笑ってごまかしてたくらいだ
2022/09/10(土) 23:57:14.15ID:56Z9HtCTd
>>723
可能性大かどうか知らんが、藤井の勉強のやり方が効率良いとは想像できる

他の棋士みたいにソフトで最善の手順をなるべく網羅して暗記していく…みたいや研究はやってないようだし
2022/09/10(土) 23:59:05.04ID:rqARh1oY0
そりゃ天才だと同じ時間勉強したとしても並の棋士の数倍は吸収できるんだろうからな
藤井の勉強の仕方が効率的なのは確かだろうけどおそらく他の棋士がその勉強法を真似しようとしても出来ない
2022/09/11(日) 00:05:12.63ID:5c4DyK4+0
いまのとこ圧倒的な終盤力のおかげで互角でいいんだから誰も参考にできるわけがないじゃん
2022/09/11(日) 00:08:37.27ID:zTmgA+AUd
>>726
AMDのインタビューでソフトの使い方について聞かれた時は、「自分の指した将棋を解析する・特定の局面からソフトと対局する」みたいなことを言ってたな
以前は「ソフトで評価値を調べ、何故そのような数値になるかを自力で考える」みたいなことも言ってた
もちろん企業秘密でしゃべれないこともあるだろうし、やってることも試行錯誤の連続だろうけど
2022/09/11(日) 00:11:00.63ID:zTmgA+AUd
>>728
とにかく、藤井は研究でソフトを使いつつも「自力で考えること」を重視してる印象はあるね
2022/09/11(日) 00:29:02.96ID:eUQ/W2ly0
また豊しマンか
2022/09/11(日) 03:43:03.30ID:Fu2bHAfc0
実際、CM撮影やらの将棋以外の仕事はどれぐらいなんだろうね
後からぽろっと師匠から、スポンサーと食事に行ったみたいな話が出ることもあるし
732名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-m+fa)
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2022/09/11(日) 03:51:20.52ID:cQIvDB6N0
藤井豊島戦はできる限りたくさん棋譜を残して欲しいからありがたい
2022/09/11(日) 05:05:22.17ID:L8OXAfZH0
>>731
かなり忙しいだろうな
CMやインタビュー、スポンサー対応に免状に校正作業にやること山積みだろ
2022/09/11(日) 05:17:19.50ID:SHtRsekn0
>>723
>まあ勉強量は別に勉強時間のことではないし、
普通は勉強量といったら勉強時間じゃないの
2022/09/11(日) 05:32:02.21ID:zTmgA+AUd
>>733
タイトル戦が早く終わっても開催地訪問とかもしてるしなあ
あと、色々なイベントにもかり出されたりとか

外から見えない部分でもめちゃくちゃ仕事してそう
2022/09/11(日) 06:41:41.08ID:+7xb//Vf0
藤井と豊島は百番指しそうな勢いだな
2022/09/11(日) 06:48:25.31ID:jwwxiRD90
>>734
質も含めて勉強量だよ
ただ長くやるだけなら無能でもできるし勉強時間アピールするやつの勉強してるはあてにならない
2022/09/11(日) 07:33:02.69ID:l/jEQ7n20
>>734
勉強時間が長い子が賢いとは限らないのと同じで効率がいいのだと思うよ。
ダラダラやらずに集中して短時間でやり切る。
学生時代も帰宅後は将棋の勉強がしたいから課題は済ませて下校していたし
限られた時間をいかに上手く使うかは身についているんじゃないかな
2022/09/11(日) 08:24:06.77ID:pNiQ3msoM
第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定トーナメント
☗豊島将之九段vs☖阿久津主税八段

水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

95手　相掛かり　先手勝ち

初手から
☗71%(34/48) 悪手0 疑問手0
☖47%(22/47) 悪手1 疑問手1

41手目以降
☗93%(26/28) 悪手0 疑問手0
☖41%(11/27) 悪手1 疑問手1

各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖50%(10/20) 悪手1 疑問手1

33～64手目
☗81%(13/16) 悪手0 疑問手0
☖19%(3/16) 悪手0 疑問手1

65～95手目
☗100%(16/16) 悪手0 疑問手0
☖67%(10/15) 悪手1 疑問手0

豊島九段の完勝

評価値グラフ
https://i.imgur.com/YAzZ3Am.jpg
740名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-K2/K)
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2022/09/11(日) 08:48:26.13ID:EdyaZOe3d
>>736
十段リーグあった頃は
トップ棋士はA級・王将リーグ・王位リーグ・十段リーグ(2局)で計5局毎年リーグ戦で戦えたんだよな

だから一度もタイトル戦で当たっていない有吉内藤が93局対戦したりしてる
大山加藤米長中原の4人は全組み合わせが百番指し達成

今はその頃に比べて百番指しのハードルは上がってるから、藤井豊島でも百番いくかはわからない
12歳の年齢差もあるし

渡辺は誰とも百番行かないのがほとんど確定しちゃった
2022/09/11(日) 08:57:55.18ID:gs+tIakia
棋王戦と順位戦に出てくるナベのAAが生活の潤い
2022/09/11(日) 09:04:45.99ID:y5NYZY3y
>>739
完勝か。さすがに強いな。
2022/09/11(日) 09:16:12.93ID:1d1vvjVxd
>>738
学校の勉強レベルでも才能(理解力や吸収力)の個人差は極めて大きい

例えば一つのことを教えても
賢い子はたった3分で理解してくれるのに、アホな子は3日かけても全く理解してくれなかったりすることもあるからな

10年以上かけて必死に勉強しても最後まで旧司法試験に受からない人間は星の数ほどいたが、その一方で医学生をやりながら片手間の勉強で簡単に司法試験を合格してしまうような天才もいる

それが能力の差、才能の差ってやつだ
2022/09/11(日) 09:19:25.04ID:1IDhg5zD0
>>739
あの力戦調の将棋でここまで一致率が高いのは凄いな
2022/09/11(日) 09:24:53.44ID:1d1vvjVxd
今期の豊島はマジで調子が良いよ
藤井戦以外は勝ちまくってるし、将棋の内容も良い
2022/09/11(日) 10:42:42.88ID:ifGRh73CM
>>739
力戦形にしたのにこれじゃあどう勝つねんって感じだな
2022/09/11(日) 11:50:16.71ID:pNiQ3msoM
>>746
豊島は力戦でもクソ強いんだよな
748名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BCfs)
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2022/09/11(日) 12:39:46.75ID:49ZSEiqda
>>661
なんで今は豊島全盛期なのに無冠なんだろ。
2022/09/11(日) 12:59:39.42ID:kxzi99eG0
>>748
妖怪タイトルおいてけがいるから
750名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-K2/K)
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2022/09/11(日) 13:08:05.55ID:419dtstVd
豊島は王座奪取でも7期か
二桁は結構遠いな
2022/09/11(日) 13:09:17.05ID:ogXMZrl6d
>>750
まずは王座を取り、藤井が挑戦して来ないことを祈るしか無い
できればナベの挑戦もやめて欲しいが
752名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BCfs)
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2022/09/11(日) 13:26:37.94ID:49ZSEiqda
>>750
豊島は2日制のほうが強いから、王位とか王将あたりを全力で狙うのがいいのかも。
2022/09/11(日) 13:38:05.57ID:llY3Ah+B0
>>752
藤井も2日制の方が強いの分かって言ってるだろ
2022/09/11(日) 13:40:13.86ID:LDbE+BMW0
ID:49ZSEiqdaみたいなのってほんとキモいよな
755名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-K2/K)
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2022/09/11(日) 13:52:02.84ID:419dtstVd
豊島は棋王とれれば番勝負で藤井に勝たなくても二桁いけるかも
棋王戦の藤井相手は一発勝負だからかなりチャンスある
棋王や名人を藤井に先にとられたら藤井に1回は勝たなきゃ二桁無理だろうな
2022/09/11(日) 13:52:10.26ID:9ZYjvWLWr
>>747
昔は山ちゃんやダニーと棋士室で指しまくってたんだから力戦につよいのは昔取った杵柄かな
2022/09/11(日) 14:02:32.72ID:ULsdlRV+0
というか関西棋士は力戦強くてなんぼでしょ
それこそ戦前からの伝統では
2022/09/11(日) 14:26:12.86ID:63BsvFso0
藤井がこのままタイトル独占する時代が来たら
藤井以外の棋士が後年過小評価されるだろうということが哀しい
タイトル登場回数50、獲得0みたいな人はすごく強いのに後の世ではただのタイトルとれなかった人で終わってしまう
2022/09/11(日) 14:41:33.26ID:GNdCpskk0
太陽を待つしかない
2022/09/11(日) 15:43:12.61ID:hBeAsv9w0
>>758
藤井の挑戦者になったら準タイトル保持者
準タイトル2回でタイトル1回に計算
2022/09/11(日) 15:47:41.45ID:1sMb95zG0
>>758
どの分野でもある話だなあ
チャンピオンが強すぎて、同時期のライバルのタイトル数が伸びなやんでしまうのは
2022/09/11(日) 15:48:56.97ID:hk0cDr6g0
>>757
ナベでもタイトル戦50回出てないのに
2022/09/11(日) 15:57:33.97ID:1sMb95zG0
鍋さんは、タイトル戦の勝率そのものはトップクラスではなけど、タイトル奪取率は高い
勝負事に強いタイプ
2022/09/11(日) 15:58:57.32ID:bn7xxhII0
ナベがすごいのは防衛率でしょ
2022/09/11(日) 16:10:12.26ID:1sMb95zG0
奪取率と言うのは間違いかな？
獲得率？
挑戦も防衛も含む、番勝負全体での勝率のこと。
2022/09/11(日) 16:10:46.67ID:9ZYjvWLWr
【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント
○豊島将之－●阿久津主税

【対局予定】
9月12日 増田康宏－伊藤 匠 携帯中継
9月14日 羽生善治－広瀬章人 ABEMA、携帯中継
2022/09/11(日) 16:18:08.18ID:gFGEVH0T0
豊島は確率的にそろそろ勝つ
2022/09/11(日) 16:40:04.10ID:zGaHN5Pi0
フンッ
769名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e05-m+fa)
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2022/09/11(日) 17:18:49.57ID:hVjDmzhP0
増田イトタクどっちが勝つかな
増田はまだイトタクに負けたくはないだろうな
2022/09/11(日) 17:27:23.33ID:NxsUAJUw0
増田はアベトナから中一日
そこまで深夜にならなかったのが良かったか
771名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 163c-rxz5)
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2022/09/11(日) 18:02:14.46ID:ZKpnJ6Lk0
>>763
いやトップもトップだろ笑
2022/09/11(日) 18:24:22.35ID:1sMb95zG0
>>771
10期以上のタイトル獲得者の中で、渡辺のタイトル戦勝率は0.620の5位
タイトル獲得率は0.738 で藤井についで2位

割と特徴的な結果と言える
2022/09/11(日) 18:30:48.35ID:KfgF4NDX0
>>769
勢いはイトタクだろうなあ
まっすーの底力と天才の煌めきを見たいけども
2022/09/11(日) 18:36:39.22ID:FzlmDrfK0
>>769
イトタク応援してるがまっすーが意地を見せると思う
775名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 163c-rxz5)
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2022/09/11(日) 18:37:24.75ID:ZKpnJ6Lk0
>>772
渡辺より上の2〜4位って誰？
2022/09/11(日) 18:45:25.17ID:1sMb95zG0
>>775
羽生
大山
中原
2022/09/11(日) 18:49:31.43ID:GNdCpskk0
10期タイトル持ってるのが9名
大山中原米長谷川羽生会長森内ナベそして藤井
778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d2e-BCfs)
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2022/09/11(日) 19:54:52.88ID:VO39iHaJ0
>>772
一位のタイトル戦勝率と獲得率ってどれくらいなんだろ。
2022/09/11(日) 19:59:03.10ID:wOZRMlhi0
0.83と1.0だろ
2022/09/11(日) 20:04:18.25ID:3h1xV3P/a
>>777
羽生九段渡辺名人はやっぱり連盟会長になるのかなぁ
2022/09/11(日) 20:25:39.00ID:R/OUohyha
.875では
782名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 163c-rxz5)
垢版 |
2022/09/11(日) 21:21:45.73ID:ZKpnJ6Lk0
>>776
俺の見てるデータと違うけど、どこで見てる？
2022/09/11(日) 21:48:35.64ID:1sMb95zG0
>>782
タイトル戦の勝率は誰かがスレに貼ってたやつで、元データは知らないな
通算10期獲得までの勝率だから、そこかもね
2022/09/12(月) 00:35:19.88ID:P8Er72frM
>>777
長谷川誰だよって思ったらw
2022/09/12(月) 07:07:51.00ID:cK3SBz4lM
>>783
全然意味が違うじゃん
2022/09/12(月) 07:43:42.87ID:If+4cQb60
どちらが勝ってもおかしくない好カードだな
相掛かりの激しい殴り合いになると予想しとく
2022/09/12(月) 07:54:03.15ID:HAiSjGQH0
>>785
文句があるなら自分で計算しろよ
2022/09/12(月) 08:17:13.53ID:cK3SBz4lM
>>787
引用先ミスって誤解を与える書き方がまずいと言ってるわけなんだが
タイトル戦の局数別の勝率はググればすぐ分かるし
藤井　0.854
羽生　0.623
渡辺　0.608
大山　0.600
2022/09/12(月) 09:38:07.81ID:1dBXWFGC0
どっちも勝ってほしい…
2022/09/12(月) 11:28:47.73ID:tPUy5xska
増田、なにやってんの
791名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-FSdL)
垢版 |
2022/09/12(月) 11:32:49.47ID:zkFSnq0w0
いきなり角切るとか激しいことやってんな
792名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-okhn)
垢版 |
2022/09/12(月) 11:33:05.81ID:3hMPaQsx0
増田マジか
2022/09/12(月) 11:33:13.18ID:aLBTlQTO0
お互い速いんだよな
研究会とかでやった将棋があるんだろうか
794名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6646-+uaF)
垢版 |
2022/09/12(月) 11:36:35.70ID:2QAc+vld0
なんか増田いきなりピンチになってないか
2022/09/12(月) 11:37:50.77ID:/BGSmiUU0
角切り早かったからどうみても研究
2022/09/12(月) 11:40:23.08ID:aLBTlQTO0
増田も速いんだよな
恐らくこの二人研究会もやってるはずだから
直接指してる可能性もある
2022/09/12(月) 11:41:01.44ID:YaRZV87Ba
本当に研究？
相手に500もあげる指し方があるのか
2022/09/12(月) 11:42:49.69ID:bOUTmX/O0
気負う戦。
2022/09/12(月) 11:43:37.00ID:TMhjny1ld
21香は最善のはずだから
ここで手がとまるということは
ソフト研究よりは研究会で実際指した将棋でその時は後手が21香じゃなかったと推測
2022/09/12(月) 11:45:21.82ID:aLBTlQTO0
>>797
だからソフト解析じゃなくて研究会とかで出て手知ってるなら増田は悪くないと思ってるし
イトタクの方も評価値自体は知らない可能性はある
2022/09/12(月) 12:11:58.33ID:v+r33lA70
>>800
今って研究会で出た手順は後から解析かけてるでしょ
2022/09/12(月) 12:14:29.94ID:TMhjny1ld
>>801
たくさんやってるなら全部は追わないんじゃない
2022/09/12(月) 12:21:18.17ID:NJsNwgWe0
全部は追わなくても
今日みたいな激しい変化を追わないのは変だけどな
804名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-oPhG)
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2022/09/12(月) 12:35:19.29ID:w9U+E22Od
対局の合間に冷やし中華って、、、どうなん？
2022/09/12(月) 12:44:34.84ID:1dBXWFGC0
親子丼勝勢
2022/09/12(月) 12:50:13.81ID:ihuOT9dl0
>>788
なんだこの独りだけ異常事態
2022/09/12(月) 12:55:17.84ID:lo3Kwofb0
昨日はNHK（録画）でイトタクが藤井相手に角を切り・・・今日は棋王戦でまっすーがイトタク相手に角を切り・・・か
2022/09/12(月) 12:59:25.68ID:Fl8xJhhBa
もうぼこぼこでは？
809名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa97-EzVQ)
垢版 |
2022/09/12(月) 13:11:41.20ID:xsfgf9nm0
イトタクの33角成とかまたナベに過激な人ですねとか言われそうな手だな。やっぱイトタクは過激派なんだなw
2022/09/12(月) 13:13:20.22ID:izZfpXS80
58金29飛かあ
2022/09/12(月) 13:52:58.73ID:izZfpXS80
長考になったな
2022/09/12(月) 13:57:59.49ID:wccOHocH0
斎藤明日斗の稲葉戦での角切りもあった
2022/09/12(月) 14:10:21.19ID:izZfpXS80
行った！
2022/09/12(月) 14:52:35.38ID:aLBTlQTO0
激しい展開だから一手のミスでひっくり返りそうね
2022/09/12(月) 14:55:27.13ID:6Ii94XRY0
増田さんさあ
2022/09/12(月) 14:55:28.89ID:uEMu2y9+0
イトタクがここまで速くトップ下まで上がってくるとは予想外だった
増田があっけなく屠られそうになってるや
2022/09/12(月) 14:59:58.95ID:tPUy5xska
すぐに藤本ちゃんがくるで
2022/09/12(月) 15:04:07.54ID:lo3Kwofb0
>>816
イトタクはまだ荒いめだから最後まで分からんだろ
2022/09/12(月) 15:09:50.55ID:ctQDBfRUd
て言うか、増田ってここ5年くらいほぼ成長してないよな
820名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-FSdL)
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2022/09/12(月) 15:11:19.29ID:zkFSnq0w0
このまま終わったらなんの面白みもない将棋だから一波乱起きて欲しい
2022/09/12(月) 15:15:51.10ID:YaRZV87Ba
研究手順だったんじゃないんかい
822名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-aD3e)
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2022/09/12(月) 15:19:08.11ID:yMtTLtbya
藤井くんの飛車切り
たっくんの角切り
2022/09/12(月) 15:19:49.50ID:izZfpXS80
時間差が少し気になるなあ
2022/09/12(月) 15:33:57.77ID:gumoa1Sk0
>>819
それで順位戦昇級出来るのか？バカの考え方はすごいな
想像を絶する
2022/09/12(月) 15:44:10.39ID:aLBTlQTO0
ここで正確に指せないと時間なくて逆に先手が危ないな
アプリ推奨の84金は少し前も最善だったけど指せてないので余り考えてない手だろうし
82飛の次の33桂も重い手だ
2022/09/12(月) 15:47:33.12ID:sOr7YdZCa
増田の棋力は今の豊島くらいまでは伸びるだろうけど
5歳下に藤井聡太がいるのが不幸だった
2022/09/12(月) 15:53:12.42ID:+PNqxZWr0
伊藤匠大長考
難しいんやね
2022/09/12(月) 15:57:03.24ID:izZfpXS80
どこまで読んだかな
2022/09/12(月) 16:01:14.00ID:v+r33lA70
>>826
豊島は今の増田くらいの頃はもう棋戦本戦の常連だし、タイトル戦出てたぞ
2022/09/12(月) 16:03:16.49ID:+PNqxZWr0
72分で☗8四金を決断
2022/09/12(月) 16:03:40.32ID:C7yirqxz0
その後ソフトは33桂打か
理解できんとまではいわんが、理解できんな
2022/09/12(月) 16:07:06.81ID:MeUVxjd+M
藤井がいなかったら一番になれたは二番手がいうセリフだ
いつまでも新人王戦に出てる増田には関係ないな
2022/09/12(月) 16:12:05.42ID:RH1PabPnd
>>824
途轍もないバカだな
順位戦の昇級はタイミングだったり運だったりもあるから、棋力に直結するとは限らない

おまえは佐々木大地や八代よりも門倉(C1)の方が強いと思ってるのか？
すごいな
2022/09/12(月) 16:13:45.01ID:RH1PabPnd
>>826
豊島をなめ過ぎなのか増田を買いかぶりなのか知らんが、それは絶対にねーわ

豊島は今の増田の年齢の頃にはレートがトップ5以内でタイトル戦にも何度か出てたぞ
2022/09/12(月) 16:19:45.82ID:/BGSmiUU0
33桂は21の香車が厄介だから取ってしまえば飛車が働くってことかな
2022/09/12(月) 16:36:31.95ID:aLBTlQTO0
74金も悪い手じゃないがさすがに33桂打はできなかったか
24銀とか怖いしな
837名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-m+fa)
垢版 |
2022/09/12(月) 16:42:42.86ID:V5QoVMYT0
豊島は将棋板ではよくなめられてる
2022/09/12(月) 16:42:56.57ID:6Ii94XRY0
増田は残念ながら伸び悩んでるよね
このままじゃ師匠超えられないぞ!
2022/09/12(月) 16:44:12.20ID:CPN2zyLB0
これからがんばる
増田は終わってない
2022/09/12(月) 16:49:10.63ID:l0BgD1XD0
詰将棋→意味あった
矢倉→終わってなかった
増田→終わってた
2022/09/12(月) 16:49:28.72ID:aLBTlQTO0
この将棋もまだまだ大変だろ
イトタクも時間少ないし
2022/09/12(月) 16:51:45.90ID:RH1PabPnd
増田のレート(9月12日)
2016年　1680
2017年　1730
2018年　1783
2019年　1763
2020年　1725
2021年　1753
2022年　1767

この伸び悩み感よ
2022/09/12(月) 16:53:53.27ID:CPN2zyLB0
次からがんばる（怒）
2022/09/12(月) 16:54:55.41ID:aLBTlQTO0
伸び悩んでるというより上がっては落ちる
メンタルに左右されやすい
2022/09/12(月) 16:56:29.38ID:cfNdPVU40
増田は若いのにレートが頭打ち。勇気コースだな。まあAまでは行くかもだけど。
伊藤匠は今のところ中原コース、他には服部もレートの伸びがいい。
2022/09/12(月) 16:57:22.87ID:gpO8IY8/0
こりゃ増田係長に降格
2022/09/12(月) 16:59:16.91ID:C7yirqxz0
74桂、指されてみれば嫌やな
2022/09/12(月) 16:59:28.33ID:7WsOqa8I0
>>842
1850は行かんとあかんな
2022/09/12(月) 17:03:59.65ID:aLBTlQTO0
92飛が取るまで時間かかりそうだから84歩突かせて
餌に食いついてる間に反撃する感じかな後手
2022/09/12(月) 17:07:59.36ID:kzHEuFQV0
>>838
｢君は羽生善治を超えるんだよ｣
がどんどん遠ざかるな
2022/09/12(月) 17:09:27.82ID:tPUy5xska
あーあ、増田終わったな
852名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6646-+uaF)
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2022/09/12(月) 17:09:50.54ID:2QAc+vld0
師匠を超えることかなりハードル高い
挑戦6回だし
2022/09/12(月) 17:14:36.32ID:SYAHa7HoF
>>851
始まってもないのに終わるのは哀しいわ
2022/09/12(月) 17:16:07.33ID:tPUy5xska
>>853
この対局は10時に始まってる
855名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d2e-BCfs)
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2022/09/12(月) 17:17:41.25ID:9fc/3U+30
>>852
挑戦6回って、4強の一角ですら達成出来ていないハードルだからなあ。
2022/09/12(月) 17:23:17.17ID:aLBTlQTO0
一手で飛車取られたのはきつい気がする
92飛の方が良かったんじゃないかなあ
2022/09/12(月) 17:27:33.11ID:oMsI7ZvB0
まっすーは遊びまくりの勇気と違って筋トレだけなのになあ
858名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-SaMk)
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2022/09/12(月) 17:34:58.74ID:KXumZodI0
>>842
俺が藤井ブームで将棋観始めた頃、増田は『東の天才』と呼ばれてたのに、それより強い伊藤匠は『藤井竜王の同級生』と言われる笑
2022/09/12(月) 17:39:42.47ID:gpO8IY8/0
>>850
まずはイトタクを越えないとな
2022/09/12(月) 17:46:10.33ID:aLBTlQTO0
龍切って81角なら一直線だな
先手も間違えたら終わり
861名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b501-mPnB)
垢版 |
2022/09/12(月) 17:48:52.19ID:c2++IynQ0
ここで44竜切りが最善な時点でかなり綱渡りな上にもう評価値ほど差がないな
862名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-FSdL)
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2022/09/12(月) 17:49:53.12ID:zkFSnq0w0
44龍同歩81角71金53桂成同玉までは行きそう
そこで、先手になんかいい手があるか、無難に55飛車かな
2022/09/12(月) 17:52:02.22ID:izZfpXS80
そっちからか
2022/09/12(月) 17:53:07.92ID:aLBTlQTO0
読みきれなかったが
これは桂馬取って穏やかになりそうだから
時間がでかい展開にも見える
2022/09/12(月) 17:57:18.51ID:izZfpXS80
！？
2022/09/12(月) 17:57:20.26ID:aLBTlQTO0
うわあまっすー詰将棋やってない手だこれ
多分長い詰みうっかりしてる
867名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-FSdL)
垢版 |
2022/09/12(月) 17:57:41.12ID:zkFSnq0w0
なにしてんの
2022/09/12(月) 17:58:06.34ID:izZfpXS80
王手飛車来るー
2022/09/12(月) 17:59:52.16ID:C7yirqxz0
なるほどなあ、1分で打ちよったわ
2022/09/12(月) 18:00:25.88ID:WNHGsyjgd
さいたろう「僕の出題した実戦詰将棋は正解したのに」
2022/09/12(月) 18:00:57.10ID:H7rFz71Wp
まっすー時間責めよせよ
2022/09/12(月) 18:01:18.54ID:aLBTlQTO0
61玉に48角が見えてればイトタクの勝ち
873名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b501-mPnB)
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2022/09/12(月) 18:01:52.85ID:c2++IynQ0
ただこれ桂馬成った後に先手も48角で受けないと速度負けするんだよね
2022/09/12(月) 18:02:17.30ID:OcadJCz/0
またマッスーの一手ばったりか
2022/09/12(月) 18:02:57.64ID:CPN2zyLB0
かなしいなあ
2022/09/12(月) 18:03:00.15ID:C7yirqxz0
一旦手を戻して勝ちっていうの見えづらいねん
まあ言われてみればそんな感じするわ
877名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-FSdL)
垢版 |
2022/09/12(月) 18:03:22.85ID:zkFSnq0w0
これが先手玉詰めろなのは俺も読める
48角と投資出来るかはわからん
2022/09/12(月) 18:05:30.98ID:aLBTlQTO0
桂馬外しとけば時間で行けそうだったのに
何故決着をつけに行ってしまったのか
2022/09/12(月) 18:05:35.90ID:C7yirqxz0
金駒もらえばええんか、さすがに決まったか
2022/09/12(月) 18:06:48.75ID:izZfpXS80
ヒヤッとしたが打つしかないなら見えるか
2022/09/12(月) 18:07:22.35ID:NgOm+moAd
詰め将棋意味あります
2022/09/12(月) 18:07:56.99ID:WNHGsyjgd
まっすーは終わりました
883名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b501-mPnB)
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2022/09/12(月) 18:08:05.78ID:c2++IynQ0
先手の25の飛車が横に絶妙に利いてるせいで後手相当受けが難しい
2022/09/12(月) 18:10:04.89ID:NgOm+moAd
粘りが功を奏しそうだったのに一手で台無し
しかもわずか2分
2022/09/12(月) 18:11:57.71ID:7WsOqa8I0
まっすーは終わった
2022/09/12(月) 18:12:42.04ID:RH1PabPnd
マッスーは時間たっぶりなのに何やってんだ…こいつ本当にセンス無いわ
天才肌が悪い方に作用してるな
2022/09/12(月) 18:14:26.44ID:NgOm+moAd
部分的に厳しい手が色々パッと見え過ぎるから指しちゃう悪癖
菅井にもあるが
888名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-FSdL)
垢版 |
2022/09/12(月) 18:15:05.41ID:zkFSnq0w0
34歩とかやっても55飛車で完全崩壊だもんなぁ
2022/09/12(月) 18:16:15.54ID:RH1PabPnd
で、敗勢になってから手を止めて考える
弱い棋士の典型的パターンだ
2022/09/12(月) 18:16:44.34ID:CUb5eJFb0
プロの対極で時間責めして致命傷とかプロ失格だな
将棋ウォーズでも指してろクソメガネ笑
2022/09/12(月) 18:18:30.79ID:UvVoIWA40
＞皿＜
2022/09/12(月) 18:19:19.51ID:aLBTlQTO0
39飛はソフトも読みが浅いと一瞬最善で出たりするし
48角以外ならむしろ勝ちだから厳しい手なのは間違いない
この変化に限らず後手の狙い筋でもあった

こういう手こそ確認が大事なんだよな
893名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-FSdL)
垢版 |
2022/09/12(月) 18:21:08.97ID:zkFSnq0w0
応援してたけどボロくそ言いたい気分だわ
負け方があまりにも情けない
2022/09/12(月) 18:21:40.24ID:v+r33lA70
持ち時間はあれだけど朝日杯じゃ歯も立たない感じだったのに
強くなる奴は一気に強くなるんだな
2022/09/12(月) 18:22:18.45ID:C7yirqxz0
まっすー16分経過
これはでかい残念棒ができても不思議じゃないか
2022/09/12(月) 18:23:24.33ID:gpO8IY8/0
詰将棋やれよ
2022/09/12(月) 18:23:32.10ID:OcadJCz/0
マッスーは局面楽観派だから大体勝ちみたいに思うタイプなんだろう
2022/09/12(月) 18:23:48.61ID:x8sGCAe1p
本局でも増田は充分才能は見せている
ただイトタクのほうが上なだけだ
2022/09/12(月) 18:23:56.47ID:RH1PabPnd
>>892
狙い筋ってのはわかるんだけど、時間がたっぷりあるのだから慎重に確認せなきゃあかんよな
正着の△45歩は誰でも見える手だったし、45の桂を外して穏やかに指されたら時間が無い先手はキツかったと思うよ
2022/09/12(月) 18:23:58.32ID:m7coWkWgd
今日は序盤でまっすーが謎に悪くしたからな
結局あのあたりのノータイム合戦は何だったのか
研究にしては半端な感じだし
2022/09/12(月) 18:24:27.09ID:RH1PabPnd
>>893
この前の順位戦も情けない負け方をしてたよ
2022/09/12(月) 18:25:44.64ID:CPN2zyLB0
教訓：角は切るべからず
2022/09/12(月) 18:25:45.97ID:RH1PabPnd
>>898
たまにマッスーは天才の片鱗を見せるが、読みムラがあり安定感に欠ける
才能を見せるのと才能を生かすのは全く別の話だな
2022/09/12(月) 18:27:20.82ID:RH1PabPnd
>>897
今回はむしろ悲観してて「一か八かやるしかない！」って感じだったのかも
905名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa97-EzVQ)
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2022/09/12(月) 18:29:34.68ID:xsfgf9nm0
しかしイトタクも藤井もここぞというところで飛車切りして、一気に勝勢になるな。やっぱり強い人は飛車を切るタイミングが上手いな。
906名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b501-mPnB)
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2022/09/12(月) 18:29:43.63ID:c2++IynQ0
これでイトタクは敗者戦に行けるのか。
宮田門下でここまで上がるのは何処かで見た光景だな
勝ち上がり内容は全然違うと思うけど
2022/09/12(月) 18:30:19.61ID:aLBTlQTO0
45歩を2分で指すなら理解できるんだけどね
これは粘りの手だから
悪いと思って早く指すのもわかる、リスクも高くはない

でも39飛は勝ちましたの手だからね
負けと思って形作り的な意味ならここで時間こんな使うわけもないし
間違いなく手拍子と推測できる
2022/09/12(月) 18:35:23.35ID:tPUy5xska
このまま残念棒か
2022/09/12(月) 18:38:58.24ID:WNHGsyjgd
指した
2022/09/12(月) 18:39:23.04ID:izZfpXS80
さてどうなるか
2022/09/12(月) 18:40:12.04ID:tPUy5xska
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
2022/09/12(月) 18:40:23.79ID:izZfpXS80
増田乙伊藤匠おめ
2022/09/12(月) 18:40:39.22ID:NJsNwgWe0
増田もアベトナは９勝１敗なのに決勝までいけず見返りが少ないし
棋王戦もベスト４シードも貰えず敗退か

なんか効率悪いな
2022/09/12(月) 18:40:57.00ID:tPUy5xska
たっくん、藤井より先にベスト４到達！
2022/09/12(月) 18:41:10.97ID:wFFkpCrFa
たっくんタイトル挑戦で六段昇段も近いのかも
916名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6646-+uaF)
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2022/09/12(月) 18:41:15.56ID:2QAc+vld0
イトタク勝ったかおめ
まっすーはなんつーか駄目だな
2022/09/12(月) 18:41:21.14ID:7WsOqa8I0
イトタクおめー
まっすー乙
2022/09/12(月) 18:41:35.09ID:WNHGsyjgd
たっくんおめ、まっすー乙
2022/09/12(月) 18:42:22.42ID:3zBG5xGR0
たくみせんせい、おめでとうー
2022/09/12(月) 18:44:06.59ID:C7yirqxz0
伊藤4強おめ
2022/09/12(月) 18:44:10.63ID:CPN2zyLB0
決勝で見たい
2022/09/12(月) 18:44:25.29ID:6Ii94XRY0
たっくんおめ
まっすー乙
2022/09/12(月) 18:51:25.91ID:4PDDIByZ0
ほえー匠勝ったんかつえーな
2022/09/12(月) 18:51:38.02ID:WLETNof+0
増田「増田は終わった」
2022/09/12(月) 18:53:44.85ID:gpO8IY8/0
イトタクのが上
増田部長は勇気コースだな
2022/09/12(月) 18:55:41.07ID:F2Ilr1He0
イトタクつえええ藤井のとこまで勝ち進め
927名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+EwY)
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2022/09/12(月) 18:56:50.33ID:kQH3zo3Ta
まさか伊藤棋王あるのか
デビュー戦を思うとすごい成長だな
928名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b501-mPnB)
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2022/09/12(月) 18:57:42.34ID:c2++IynQ0
>>926
藤井はこれから一発勝負の豊島というかなりきついのとやるんだよなぁ
先手取れなかったらかなり厳しい
2022/09/12(月) 19:00:44.33ID:rt2RZRJZ0
後手でも普通に勝つよ豊島なんざ相手なら
2022/09/12(月) 19:01:48.65ID:6Ii94XRY0
ホンケーが挑戦したときより強そうだけど行けるかな
2022/09/12(月) 19:06:35.48ID:zCAczs/30
若手俊英はレート1800に一度はタッチするけど跳ね返されるのが常
増田はそれすらない
2022/09/12(月) 19:11:33.65ID:nfoszaI+0
>>926
豊島「こんにちはー」
2022/09/12(月) 19:13:18.23ID:+zoLgXDwd
>>928
豊島相手に後手でも7割くらいは勝てるでしょ
厳しいってのは豊島の台詞だ
2022/09/12(月) 19:13:58.15ID:+zoLgXDwd
>>930
ホンケーよりは確実に強いね
2022/09/12(月) 19:21:02.24ID:W2xaZFoM0
イトタクが豊島になれるかどうかなら比較として分かるけど
増田が豊島級とかホント見る目なくて笑う
2022/09/12(月) 19:24:46.73ID:x8sGCAe1p
森下もあそこまで持ち上げた自慢の弟子が
まさか自分にすら及ばないとは思わなかっただろう
937名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-0y1G)
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2022/09/12(月) 19:26:04.44ID:jehidLBz0
まっすーこのまま終わってしまうのか
タイトル戦で見たかったんだけどなあ
938名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d2e-BCfs)
垢版 |
2022/09/12(月) 19:32:17.20ID:9fc/3U+30
>>931
現在の服部四段あたりのポジションか
2022/09/12(月) 19:37:25.86ID:gpO8IY8/0
>>927
ナベに勝てる気がせんな
2022/09/12(月) 19:58:58.19ID:CPN2zyLB0
さすがにね
奪取考えてる場合じゃない
挑戦が目標
2022/09/12(月) 20:01:07.19ID:l0BgD1XD0
>>924
それだと終わってないことになるからダメ～
係長は埋まってるから主任に降格だな
2022/09/12(月) 20:01:47.21ID:CBkvsOis0
まっすーが羽生を抜くのは不可能で
森下を抜けるかどうかも難しいわけで
現状ではまだ勇気にも飯島にも追いついてない
2022/09/12(月) 20:05:39.71ID:WNHGsyjgd
【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント
○伊藤 匠－●増田康宏
※伊藤、ベスト4進出＆来期シードゲット
2022/09/12(月) 20:06:10.08ID:YaRZV87Ba
まじで増田の作戦なんだったんだ？
2022/09/12(月) 20:14:20.08ID:5m3DvOe/0
森下の初タイトル戦は何歳？
兄弟子の敵討ちに挑戦したらカッケーなイトタク
2022/09/12(月) 20:18:40.32ID:5LoLAWXU0
増田はほぼ一直線に悪くした挙げ句、チャンスに即指しして何がやりたかったのかワカラン。
2022/09/12(月) 20:23:32.99ID:XL1adVLF0
>>945
25歳だったかな
2022/09/12(月) 20:23:33.48ID:CUb5eJFb0
ふう増田に期待するの止めましょう。彼は無意味です
2022/09/12(月) 20:26:47.93ID:Pb6l+B+Z0
>>941
ここ最近のタイトル戦は角換わり相掛かりしかないからなあ
2022/09/12(月) 20:26:49.18ID:f/77hbQEM
>>948
マジでアベトナだけイキってる奴になったな
2022/09/12(月) 20:41:32.06ID:EBSsmOuP0
増田は終わった
2022/09/12(月) 20:44:32.14ID:CUb5eJFb0
未だにタイトル挑戦すら出来てない奴に期待するのは止めよう
所詮後で出てくる岩村山下くん辺りの肥やしになるだけの存在
953名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-EFU3)
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2022/09/12(月) 20:47:58.13ID:bRoaIlv80
投了図からどうやって先手が勝つのか、初心者の俺に教えてくだしあ
2022/09/12(月) 20:51:50.81ID:lo3Kwofb0
まっすー負けたか・・・
2022/09/12(月) 21:19:31.77ID:Q4Cg/utC0
>>907
酷いなあ
こんな様なのに師弟取り上げた書籍で師匠あんなにdisってたのか
師匠が24歳のときにはタイトル初挑戦、レーティング全棋士トップだったのに
2022/09/12(月) 21:31:32.61ID:AKExi5w00
増田は師匠超えなんてまず無理だなあ
2022/09/12(月) 21:45:01.18ID:DQP0EEvA
>>953
まだ詰みではないが、合計で先手に２手の手番があれば詰むんで、いくら上部に逃げても結果負ける
2022/09/12(月) 21:46:04.18ID:DQP0EEvA
>>957
あ、書き間違った。
上部に逃げていく好きにやれる
2022/09/12(月) 21:51:28.95ID:KtPveIVF0
残ってるのがもう強い棋士しか居ない
クソ盛り上がってきた
どういう結果になっても良いタイトル戦になりそう
2022/09/12(月) 21:53:50.11ID:ok0nGMtma
クイズ永瀬で永瀬についての問題だって分かってるのに予習してこないような子はなんか雑なんでしょう色々と
ワサオに似てるから色々許されていますが
961名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f553-UIyP)
垢版 |
2022/09/12(月) 22:36:26.17ID:xb/hblMY0
永瀬も倒してるから文句はないな
962名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-m+fa)
垢版 |
2022/09/12(月) 23:33:32.91ID:V5QoVMYT0
今回の棋王戦は永瀬が不調で早々に離脱して藤井豊島が潰しあってくれるから他の棋士にはかなりチャンスあるな
963名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-K2/K)
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2022/09/13(火) 00:07:08.95ID:X4yJ4vijd
増田は未だにタイトル戦ベスト4なしだからな
今日はチャンスだったのにイトタクに初ベスト4を献上した
プロ8年やって最高がベスト8
2022/09/13(火) 00:20:00.27ID:UD0K/Y820
>>963
そうなの？勝手なイメージで挑決くらいはあるのかと思ってた
2022/09/13(火) 00:24:36.33ID:z4XcGitM0
29連勝目のアベマ中継時に東の増田、西の藤井の天才対決と森下が言っていたのも物悲しい。
2022/09/13(火) 02:41:31.88ID:ovfGH2MN0
イトタクは3月〜4月の王位挑戦者決定リーグでも3-2で順位から陥落したが最終戦の豊島との死闘で楽しめた
増田は挑戦者決定リーグに進んだこと有ったっけ？
967名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-K2/K)
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2022/09/13(火) 06:56:11.45ID:xGydYtBzd
>>966
ない
タイトル戦ベスト4もリーグ入りもない
968名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b501-OQY/)
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2022/09/13(火) 07:08:09.89ID:/LaE7BvB0
>>962
離脱って永瀬を下したのもイトタクやん…。
そのイトタクがそのままベスト4まで上がってきてんだから順当に強い人が勝ってると言える
2022/09/13(火) 07:43:30.41ID:re6sPUr9M
>>959
じゃあ糸谷挑戦で
970名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-mPnB)
垢版 |
2022/09/13(火) 09:57:29.58ID:EcomD4U7p
>>965
勇気でもなく東のイトタクになりかけてますね
2022/09/13(火) 10:16:23.14ID:geoJ320K0
藤井別格として東の伊藤、西の服部の印象
王位リーグ入り棋王戦ベスト4以上と、王将リーグ入り叡王戦挑決
ここに藤本岩村山下とか出てきたら楽しみ
2022/09/13(火) 11:37:25.79ID:xZDP9dxw0
>>965
イトタクにまで抜かれたら洒落にならん
筋トレでメンタルまでは鍛えられないようだ
2022/09/13(火) 11:49:54.90ID:1pRJvboQ0
東の佐々木&増田みたいなのは、西にはおらんの？
974名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d2e-BCfs)
垢版 |
2022/09/13(火) 12:04:55.89ID:13+ww9Xy0
>>973
今のところいない。
若くして四段に上がってけど、伸び悩んでるって人が実はいない。
2022/09/13(火) 12:06:04.55ID:1pRJvboQ0
>>974
そうか。いないのか。ありがとう。
2022/09/13(火) 12:18:04.96ID:re6sPUr9M
西で伸び悩んでる印象があるのはジメコかな
2022/09/13(火) 12:48:43.82ID:Dt/hqzQW0
じめこは移籍だから西で伸び悩んだのとは違うでしょ
2022/09/13(火) 12:52:32.25ID:LYGvB/LxF
むしろじめいは東で伸び悩んでたよな
んで環境変えても若くないしそこまで影響なかっただけで
2022/09/13(火) 12:55:31.00ID:YH4bCA52p
そもそも藤井以前に関西で若くして棋士になったの菅井と斎藤ぐらい
2022/09/13(火) 13:13:14.18ID:VPpWyNu60
中村兄だな
2022/09/13(火) 13:14:41.72ID:U8npsybs0
中村兄は橋本と付き合って無頼派チックになったのがあかんのん違うかと
2022/09/13(火) 13:15:23.28ID:ovfGH2MN0
東京は誘惑が多いのかな？
2022/09/13(火) 13:22:47.36ID:xro0OcRt0
次スレ

第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1663042934/
2022/09/13(火) 13:33:04.45ID:xro0OcRt0
第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定トーナメント
☗伊藤匠五段vs☖増田康宏六段

水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

83手　相掛かり　先手勝ち

初手から
☗76%(32/42) 悪手1 疑問手1
☖71%(29/42) 悪手2 疑問手3

41手目以降
☗86%(19/22) 悪手1 疑問手1
☖64%(14/22) 悪手2 疑問手2

各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手1 疑問手1
☖70%(14/20) 悪手2 疑問手1

29～56手目
☗100%(14/14) 悪手0 疑問手0
☖71%(10/14) 悪手0 疑問手3

57～83手目
☗79%(11/14) 悪手1 疑問手1
☖62%(8/13) 悪手2 疑問手0

伊藤匠五段は2回悪手疑問手で評価値を下げたが直後に増田康宏六段の悪手でそれ以上に評価値が上がった

評価値グラフ
https://i.imgur.com/X1F8NGL.jpg
2022/09/13(火) 13:40:33.58ID:xro0OcRt0
>>984続き

ピックアップ

32手目☖3三桂 133→531 先手有利 最善☖同歩
疑問手？判定　序盤から先手有利に

57手目☗7四桂 725→214 互角 最善☗5五桂
悪手？判定　飛車を追う手で互角に戻ったが

58手目☖7二飛 214→1327 先手優勢 最善☖9二飛
悪手？判定　逃げ場所が悪く先手優勢に

71手目☗2一歩成 1424→994 先手優勢 最善☗8一角
悪手？判定　☖4五歩で桂馬を外されると長くなっていたかも

72手目☖3九飛 994→2154 先手勝勢 最善☖4五歩
悪手？判定　増田康宏六段が勝負に出たが無理だった
2022/09/13(火) 13:53:17.87ID:gId2lCRP0
>>984
いつもありがとう。


藤井の悪手・疑問手ゼロを見慣れてるせいか、どっちもなんだかなーって思ってしまうのが恐ろしい…。
2022/09/13(火) 13:59:52.65ID:hiHRs+eQ0
タイトル常連が世代交代する前に、若手強豪が世代交代始まっちゃったね
このまま何者にもならずに消えていくのか勇気増田あたりは
2022/09/13(火) 18:23:30.33ID:ovfGH2MN0
>>986
イトタクも悪手0疑問手0は多いよ
時間が長い最新の順位戦も悪手0疑問手0で一致率88%だった
対局内容にも寄るから一概には言えない
2022/09/13(火) 22:14:09.93ID:QHMzDpqw0
>>987
勇気は今にして思うと5年くらい前の挑決で同い年の千田に負けたのが大きすぎたな。あの世代のトップにいたのにあの敗戦で完全に抜かれてしまった。千田はその後に朝日杯も優勝してるし、順位戦は今は同じクラスだけど先に上がってるしで実績面で差がついてる。
2022/09/14(水) 09:43:59.90ID:Pp8sR6pDd
>>988
あの順位戦はイトタク云々より門倉が…
2022/09/14(水) 09:52:03.91ID:1H+F26PN0
解説付きなのか最近abemaすごいな
2022/09/14(水) 09:55:18.66ID:yO6Jb9v90
もうすぐ52歳なのか
2022/09/14(水) 09:55:52.79ID:8N4oKs/u0
羽生にとって最後の100期チャンスだな
2022/09/14(水) 09:58:25.28ID:FIXTg2P70
デデンでいいから色んな棋士が見たい
995名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr)
垢版 |
2022/09/14(水) 09:59:59.74ID:f1oQDOiv0
99と100のどちらが見栄えがいいか問題
2022/09/14(水) 10:05:54.27ID:X/jS4NGs0
99のほうがいいよ
997名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 89b6-UIyP)
垢版 |
2022/09/14(水) 10:21:06.58ID:MNSjCaES0
最後の100期何回あんのよ
2022/09/14(水) 10:25:04.51ID:8N4oKs/u0
藤井竜王にタイトル取られてたらもう無理だろ
999名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-vnbz)
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2022/09/14(水) 10:27:13.69ID:YFxB6uZV0
111まで伸びるよ
2022/09/14(水) 10:30:21.04ID:+zhxzoOA0
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