第48期棋王戦コナミグループ杯 Part13

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-qSy9) · 2022/09/13(火) 13:22:14.28

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第47期棋王　渡辺明（連続10期目）

棋王戦中継サイト　：http://live.shogi.or.jp/kiou/
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※前スレ
第48期棋王戦コナミグループ杯 Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1662026452/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b62d-Ii0M) · 2022/09/13(火) 13:46:17.24

立て乙

前スレから
【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定トーナメント
○伊藤匠－●増田康宏
※伊藤、ベスト4進出＆来期シードゲット

【対局予定】
9月14日羽生善治－広瀬章人 ABEMA、携帯中継

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea84-2hM+) · 2022/09/13(火) 18:24:51.27

第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定T 羽生善治九段対広瀬章人八段
9月14日(水) 09:50 ～ 23:00
解説者：横山泰明七段、長岡裕也六段
聞き手：本田小百合女流三段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ArwoAYNcZ1P5My

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-ZPoQ) · 2022/09/13(火) 18:25:44.70

放送出来るの？
LIVE送りにならない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-abVI) · 2022/09/13(火) 20:37:52.62

いちおつ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+jlc) · 2022/09/13(火) 22:01:41.04

まあ普通に広瀬が勝つだろうな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-nG7O) · 2022/09/13(火) 22:22:52.60

羽生が勝ってほしいな。イトタクと戦うのが見たい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 397c-uYso) · 2022/09/14(水) 06:18:21.40

今日は馬vsハブか
順当なら馬が勝つだろうが、出来不出来の激しい馬だからな、、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-B6DS) · 2022/09/14(水) 07:04:20.78

結果は分かりきってるけど、ワンチャンに期待して見ることにしよう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-x7QI) · 2022/09/14(水) 08:25:47.46

羽生21-16広瀬
http://kishibetsu.com/taisen2/5/5/1175-1255.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-JcE1) · 2022/09/14(水) 08:30:13.44

どうしても崎陽軒と間違える
伊藤匠と藤井聡太の挑決が見たい絶対盛り上がる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-+Wio) · 2022/09/14(水) 09:58:08.54

羽生さんは、ライオンズの勢力範囲の地域なのに、なぜか
カープの赤い帽子の奴って恐れていたのな。地域の子供は
誰かが配っているのか以下ならず青い帽子をかぶっているよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-+Wio) · 2022/09/14(水) 10:00:31.89

>>12
訂正
恐れていた→恐れられていた
以下ならず→必ず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:02:48.03

先手取れないと羽生負けかな
横歩も一手損も広瀬勝率糞高いからな
振り飛車かもしれんが別に振り飛車は上手くないし
やっぱり研究勝負からは逃げて34歩か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-dMtT) · 2022/09/14(水) 10:03:00.41

後手かぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:03:55.63

広瀬8.99段はいつ九段になれるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:04:37.53

格下相手ならまだしも後手で84歩突けないで上に行くのは厳しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 367f-Mjbb) · 2022/09/14(水) 10:06:02.06

解説つきかよ
やっぱり羽生は別格だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-JcE1) · 2022/09/14(水) 10:07:16.17

特別対局室は誰？
新人女流が羽生さんと同じ部屋でびびってそうだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:08:00.87

王位戦で余った分じゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:12:05.21

よこふだー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-dMtT) · 2022/09/14(水) 10:13:02.88

ホント横歩減ったよね、一時期は飽きるわって感じで指されてたのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Mjbb) · 2022/09/14(水) 10:13:33.17

なんか聞き手っていつも同じような面子で回してる気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:14:25.99

青野流で勝率悪いし
評価値も見えるからね
羽生も青野流には全然勝ててない
36飛なら強いけどね
山ちゃん戦のように

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vOnJ) · 2022/09/14(水) 10:15:21.96

>>19
今日のスケジュールだと
女流名人戦(西山vs鈴木)か竜王戦3組昇級者決定戦(鈴木大介vs近藤誠也)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:16:17.01

反省するにしても多分三浦の手は広瀬は指さないだろうな
評価値では一瞬逆転してたから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a48-okkI) · 2022/09/14(水) 10:17:42.15

昨日の王座戦といい横歩取り再ブーム来てるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a510-okkI) · 2022/09/14(水) 10:18:49.71

王将戦も始まるし、羽生九段には何とかもう一期取ってほしいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-dMtT) · 2022/09/14(水) 10:18:52.98

さあ殴り合おうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:19:05.38

AIの研究合戦だから相手の研究範囲の隙を狙うために横歩取り採用とかがあるんじゃない？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vOnJ) · 2022/09/14(水) 10:19:15.67

>>27
一昨日の順位戦でしょ
昨日の王座戦は2局とも角換わりだったよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uzcn) · 2022/09/14(水) 10:22:20.06

本当羽生は相手の得意は受けないねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:23:51.92

ポカリもカロリーメイトも大塚製薬か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:23:59.82

飯島流42銀か
82飛先に引いてるけどまあ似たような形になるだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6660-+Wio) · 2022/09/14(水) 10:27:57.22

三浦戦が酷かったから今度はちゃんと研究してきたかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-dMtT) · 2022/09/14(水) 10:28:34.98

オムハヤシか生姜焼きが定跡と

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:30:34.13

終盤で捻り潰せば戦型なんてなんでもいいじゃん理論ある？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-JcE1) · 2022/09/14(水) 10:31:27.55

鎌田「うわあ羽生先生だあ」

中倉「こっちを見ろ小娘またぶっ潰すぞゴルァ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:32:15.96

横歩取りって序盤で評価値落ちすぎだな

もうダメ戦法だろこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea82-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:33:12.06

解説おるやん、長岡と横山か
毒が全く無いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:34:51.00

82飛先だとここで23歩なんてあるのか
でも多分38銀とかじゃないから
それで前例に合流しそうだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:35:12.50

1800広瀬　　　羽生1750

この５０って、１０局闘って、７－３くらい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f17c-Mjbb) · 2022/09/14(水) 10:35:13.63

常識人になったやまさき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:35:35.37

羽生が勝てば、次のイトタク戦も解説放送あるだろうな

広瀬が勝てば、解説なし放送だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:35:55.34

評価値って言っても綱渡りの90%と何しても揺るがない70%じゃ人間的には後者の方がやりやすいだろうしそんな過敏になる必要もない気がするけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea82-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:36:50.14

そろそろ横歩取りAIが必要やな、いらんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:37:20.86

横歩取りは玉も薄いし、変化も過激で綱渡りになりやすい将棋の典型だろ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:37:22.10

人間基準評価値欲しいよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b62d-4WzD) · 2022/09/14(水) 10:38:32.02

去年の羽生さん勝率.368だったのか…いくらなんでも落ちすぎ
今からでも良いから筋トレしろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:38:47.75

>>47
いやだから1手で激変する戦型だから5%とか10%程度は簡単にひっくり返るよねって話なんだが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:39:48.81

>>50
綱渡りだから変化手順がそんなにないんだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:40:33.81

終盤が強い方が勝ちやすいし振り飛車の感覚もあるから広瀬は対横歩はめっぽう強い

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4ufd) · 2022/09/14(水) 10:42:13.56

23歩指せないと思うけど指されたら羽生固まるだろうな
22歩打てなくなるし

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-7MlU) · 2022/09/14(水) 10:42:18.08

イトタクか挑戦者になって、ナベから奪取したらいよいよ新時代になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89b6-UIyP) · 2022/09/14(水) 10:42:30.26

横歩がダメなら相居飛車の戦法、相掛かり角換わりしか残ってないじゃん
矢倉は終わったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea82-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:43:55.45

藤井の写真も変わったし、そろそろ羽生も

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a665-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:44:18.40

>>54
藤井「新時代に俺以外はいらん」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-/Efa) · 2022/09/14(水) 10:44:21.37

藤井は次勝てば敗者復活もあるしかなり堅いな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:44:21.46

羽生でも九段になるのに10年かかってんのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:46:07.17

イトタクはまだナベには及ばんだろうなぁ

戦法の幅がまだ狭くて、ナベの戦略にやられる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89b6-UIyP) · 2022/09/14(水) 10:46:09.66

>>57
そんなに怖いか新時代がとか言ってそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:46:59.94

>>55
矢倉も終わってはいないよ
最近も5割以上は勝率あるし
ただ金矢倉は組みにくくなった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:48:08.97

やっぱり38銀
恐らく本命で研究はしてない形だろうから
38銀で勝ってる前例あるしここで変化はまあしないだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a665-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:48:19.35

>>62
増田の方が先に終わりそう

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-bUNU) · 2022/09/14(水) 10:50:10.17

>>42
>1800広瀬　　　羽生1750
http://kishibetsu.com/hayami.html　レート差での期待勝率の「早見表」
レート差50 == 勝利57%

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:52:52.20

自陣の下段2列に歩を打つのなんか負けた気分になる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:53:49.12

9月中に藤井-豊島戦は無理なん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-B6DS) · 2022/09/14(水) 10:54:06.22

期待勝率もっとありそうな気がするけど、そんなもんなのか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-je7v) · 2022/09/14(水) 10:56:59.34

>>64
まっすーが言ったのは24手組みみたいな平成まで中心だった矢倉の終わりじゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a665-OdF3) · 2022/09/14(水) 10:57:56.29

>>67
王位戦6局目予定日にそのまま出来そうだけどもｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr) · 2022/09/14(水) 10:58:33.53

俺は将棋始めたときから矢倉ってクソだと思ってたわ
別に俺が慧眼だとか言う気は全くないけど金矢倉って囲うのに穴熊と同じ手数かかるくせに弱点多すぎて普通に意味が分からなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-/NGG) · 2022/09/14(水) 10:58:58.74

>>68
俺も意外に感じた
7割弱くらいのイメージだったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 10:58:58.72

>>66
羽生が公式戦で唯一藤井に勝った将棋が42銀22歩の飯島流

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5de2-OdF3) · 2022/09/14(水) 11:00:04.99

>>70
豊島が順位戦入っただろその辺に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr) · 2022/09/14(水) 11:01:40.73

もうどっかで秒読みしてんのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7932-KaFg) · 2022/09/14(水) 11:04:06.64

羽生さんと広瀬やってんじゃーん
一昔前の竜王戦のカードだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 11:04:23.80

これでかなり多い形に合流したな
藤井羽生戦はここで23金
藤井豊島戦はここで88角成

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-vOnJ) · 2022/09/14(水) 11:05:07.79

>>75
朝日杯の予選かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5de2-OdF3) · 2022/09/14(水) 11:05:50.74

>>77
じゃあ広瀬有利だな
先手有利の変化が多そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 11:08:26.83

>>78
銀河戦予選じゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 11:09:01.75

14歩も確か羽生前に指して負けてた覚えが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a510-okkI) · 2022/09/14(水) 11:10:41.59

>>78
関西

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-UIyP) · 2022/09/14(水) 11:16:43.00

>>76
羽生さん呼びのキチガイ率は異常

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-VPVD) · 2022/09/14(水) 11:19:18.04

マスクしててワイプとはいえ本田さんかわいすぎねえか？
つーか年々若返っていってる感じすらあるんだけど・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 11:19:52.32

ここで胡坐か
案の定特に研究はなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-+Wio) · 2022/09/14(水) 11:21:09.22

>>83
いやそれ、お前じゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 11:23:52.61

今の長岡と研究する意味あるんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3690-rxz5) · 2022/09/14(水) 11:26:22.14

10年以上2人で研究会というなら（仮）弟子という扱いに近いような？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 11:27:41.73

横歩なんて評価値悪いのわかってるし
この局面は一番想定できたはずなのに
こっから考えようじゃ普通は勝てんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a59f-RcuV) · 2022/09/14(水) 11:28:47.12

おや、広瀬先生、飛車角交換しましたか
面白い展開になりそう

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Artn) · 2022/09/14(水) 11:29:54.29

羽生も長岡なんかとずっと研究会をやってる時点で向上心が疑問だよな
昔、米長が20代の若手ホープ達に頭を下げて研究会を申し込み50歳名人になったのとは大違いだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3690-rxz5) · 2022/09/14(水) 11:31:24.16

永瀬に研究会申込したら、どうかな？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Artn) · 2022/09/14(水) 11:31:29.46

今さら手遅れだが、羽生も40代半ば頃にはプライドを捨てて永瀬や糸谷や菅井あたりに研究会を申し込むべきだったな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Artn) · 2022/09/14(水) 11:31:57.94

>>92
さすがに断られはしないだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-vOnJ) · 2022/09/14(水) 11:34:28.19

これだけ功績残してまだ向上心求めるのかよ
もう将棋人生に関しては形作りに入ってるでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-+Wio) · 2022/09/14(水) 11:35:19.49

長岡はシャレオツだな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4ufd) · 2022/09/14(水) 11:35:47.74

もうトップ棋士としては無理だな
完全に将棋のやる気無くしてる

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Artn) · 2022/09/14(水) 11:35:57.40

>>95
そんなの本人の勝手だし、別に求めては無いよ
ただ、51歳でこの落ちぶれ方は残念だと思っただけだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a665-OdF3) · 2022/09/14(水) 11:36:21.23

abemaトーナメントでもいつまでリーダーやらせてもらえるんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-LRwr) · 2022/09/14(水) 11:37:11.33

1組B1でこの言われようやばすぎだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 11:37:20.73

>>99
A級上がれなかったら来期まで

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+jlc) · 2022/09/14(水) 11:37:53.62

もう57vs43かよ

後手駄目だなw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-okhn) · 2022/09/14(水) 11:38:11.92

この羽生の形おれがウォーズでよくやるわ
切り合いになりにくくて、完封勝ちするか空中分解からのサンドバッグかのどちらかになりやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 11:38:26.50

>>100
それは今までの実績のおかげであって今の強さではないからな
最近の将棋への姿勢はもう向上心見られないのは明らか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 11:39:25.66

>>102
評価値は問題じゃないんだよ
前例もあるし
似た形で羽生も勝ってる
問題は誘導したはずなのにこの先の準備をしてないってこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6660-+Wio) · 2022/09/14(水) 11:39:46.49

大盤が昨日より小さくなった、場所が同じはずなのにいちいち変える必要あるのかね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4ufd) · 2022/09/14(水) 11:41:43.80

広瀬もここで考えてくれるなら安心だろうな
準備があったら怖いが

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-x7QI) · 2022/09/14(水) 11:44:18.95

>>70
9/21に稲葉と順位戦があるから無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3690-rxz5) · 2022/09/14(水) 11:47:03.57

薄ら笑いのダブル解説。。。

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-ZfHL) · 2022/09/14(水) 11:54:43.65

>>86
羽生だけ「さん」付けで広瀬は呼び捨て……

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e6db-Mjbb) · 2022/09/14(水) 11:55:35.53

https://pbs.twimg.com/media/FclV07BaIAEnM1x.jpg
郷田は王位戦予選
秒読まれてたのは藤井か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uzcn) · 2022/09/14(水) 11:56:14.59

羽生先日も三浦に横歩で負けたばっかだよな
予習復習してないの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Mjbb) · 2022/09/14(水) 11:56:35.21

いちいち叩く人も多くて羽生も大変だな
50過ぎた将棋棋士なんて脳が衰えて無理なんだから、
実質引退してると思って気楽に見てればいいんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 11:57:11.69

>>112
三浦戦とは変化して全然違う形だから復習は関係ない
予習はしてないだろうね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4ufd) · 2022/09/14(水) 11:58:18.61

>>113
50代でも準備頑張ってる棋士はいるからな
羽生はもう頑張れないという事実があるだけ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4ufd) · 2022/09/14(水) 11:59:17.90

モチベーションがなくなると脳は急激に衰える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea82-OdF3) · 2022/09/14(水) 12:00:38.21

本田さん更に日焼けした？
広瀬安定の生姜焼き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-Mjbb) · 2022/09/14(水) 12:02:19.55

投げじゃないほうの横山

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4ufd) · 2022/09/14(水) 12:02:38.54

というかソフト見る限り端の突き合いは15歩がある分マイナスにしか見えない
普通は突いた理由があるはずだが
この感じだとただの思い付きの可能性高い

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-x7QI) · 2022/09/14(水) 12:03:33.72

連盟HPの対局予定にてんてーいないんだけど何だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-OdF3) · 2022/09/14(水) 12:04:18.74

>>113
>>115

頑張りたいけど頑張れない。
もう一踏ん張りするには、歯を食いしばってもう一度自分に厳しくしないとならない。

そういう意味では、ハブ辞書には【根性】という言葉はないよ。
だから、必然こういう結果になる。Ｂ１今期指し分けだと思うし、今日も広瀬の餌食。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3968-Mjbb) · 2022/09/14(水) 12:05:13.84

その他うさぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea82-OdF3) · 2022/09/14(水) 12:06:22.65

振り穴王子消してやってくれんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6de5-my/P) · 2022/09/14(水) 12:06:59.13

やっぱり、横歩。
でも、楽しいからわかるわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-TRym) · 2022/09/14(水) 12:16:03.62

今のトッププロは百万超えるPC買って研究してると聞くが、羽生は古いPCでちょっとソフトにかけるぐらいしかしてなさそうだよなぁ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-x7QI) · 2022/09/14(水) 12:16:25.03

>>25
西山とカンナは多分飛燕か銀沙
大介誠也は広瀬の背後（棋峰）
特対は竜王戦のポスター撮影でもやってるんでは？

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6a-9Q2W) · 2022/09/14(水) 12:19:39.62

abemaの大盤が小さくなったような気がするけどカメラ引いてるだけかも。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-vxQ7) · 2022/09/14(水) 12:21:58.68

飛角交換だけど歩得はキープか
2筋の悪形の分先手が模様良しくらいの感じかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-JcE1) · 2022/09/14(水) 12:23:09.35

友人の母　本田小百合

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-0htp) · 2022/09/14(水) 12:25:45.14

上でも出てるけど広瀬の対横歩って滅茶苦茶強いよな
一時期三浦が死ぬほどカモられてたのが記憶にある
ただ後手で相掛かり受ける展開だと広瀬はイマイチな印象

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 12:31:40.09

これ絶対食いづらいだろ・・・ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-2m22) · 2022/09/14(水) 12:32:09.42

酒がいるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3968-Yzp5) · 2022/09/14(水) 12:32:19.06

羽生はよくこれ頼んでるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3690-rxz5) · 2022/09/14(水) 12:32:36.39

食べにくそうな昼ご飯だな。
パンだとお腹空きそう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 12:32:56.02

鳩やぐら高くなった？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+EwY) · 2022/09/14(水) 12:34:32.82

藤井は銀河戦かな
また9連勝で優勝してくれ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-vxQ7) · 2022/09/14(水) 12:40:12.18

対横歩って横歩の後手って意味？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OdF3) · 2022/09/14(水) 12:41:04.89

将棋界今週の一週間、最後すごい巻いてたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-Rygu) · 2022/09/14(水) 12:41:36.19

コレどうなんだ？
羽生ダメだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-2m22) · 2022/09/14(水) 12:41:56.85

広瀬は腹を壊したか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3690-rxz5) · 2022/09/14(水) 12:42:10.87

広瀬、どこ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 12:42:41.22

羽生また惨敗しそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 12:43:04.29

>>137
横歩は後手がやる戦型だから先手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab6-UIyP) · 2022/09/14(水) 12:43:41.82

今のこの二人の力関係だとこうなるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-Rygu) · 2022/09/14(水) 12:44:37.25

>>143
横歩取りというより横歩取らせが正確な言い方かもね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OdF3) · 2022/09/14(水) 12:45:34.94

広瀬お昼寝中か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3690-rxz5) · 2022/09/14(水) 12:46:19.80

年配の方w

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-vxQ7) · 2022/09/14(水) 12:46:20.03

>>143
そうなの？横歩取るのは先手だけどな笑
まあどのみち普通は横歩の先手か後手かっていうと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 797c-yILz) · 2022/09/14(水) 12:46:20.67

お昼寝中？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-x7QI) · 2022/09/14(水) 12:46:24.45

>>146
いつかの天彦じゃあるまいし....

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4ufd) · 2022/09/14(水) 12:46:32.04

広瀬からしたら楽な将棋だなあ
難しい手もいらない
時間の使い方的にこの手の先を後手が事前研究もしてないだろうし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-oBmt) · 2022/09/14(水) 12:47:09.98

時間勘違いしてないかこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 12:48:17.19

>>148
後手から誘導して取らせる作戦だよ横歩は
横歩を取るのは先手だけど作戦としては後手の作戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 12:49:25.27

>>152
変則でもなんでもないのに何を勘違いするんだよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-2m22) · 2022/09/14(水) 12:49:37.87

広瀬は竜王戦に集中したいのならここは手抜きだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3968-Mjbb) · 2022/09/14(水) 12:50:04.48

えりぽん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 12:50:18.42

>>155
竜王戦では横歩取りなんて絶対でないからな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-vxQ7) · 2022/09/14(水) 12:53:03.29

>>153
横歩にするかの選択権が後手にあるって話でしょ？
でもそれとは話別で、相居飛車の主要戦型ってオープニングに全体として名前つけられてるしその中で先手持つか後手持つかって言わない？普通

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 12:53:45.21

>>155
広瀬がそんな準備してる感じはないな
羽生もしてないから広瀬がかなり有利だろうが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-cGCL) · 2022/09/14(水) 12:56:58.15

横山えらく若返ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-4ufd) · 2022/09/14(水) 13:01:56.10

別に棋王戦の対局王将リーグみたいな対局の多さじゃないし
今の衰えてやる気もない羽生に勝つだけで3回戦シード貰えるんだから勝ちに来るよ
勝ってイトタク対策やる隙があるかは別だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3690-rxz5) · 2022/09/14(水) 13:06:31.81

毒饅頭の話

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+EwY) · 2022/09/14(水) 13:07:16.56

広瀬は昔休憩時間に仮眠して寝過ごしたっていう前科があるからな
持ち時間の範囲内で大事には至らなかったけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 13:08:11.06

えりかが可愛すぎてつらい

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-vxQ7) · 2022/09/14(水) 13:08:41.95

27歩か、金寄って受けるか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-mPnB) · 2022/09/14(水) 13:11:06.94

>>163
天彦パターンか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-OdF3) · 2022/09/14(水) 13:15:02.57

昼飯直後で７０－３０　は悲しすぎる。

ＡＩ予習してきていない証拠だな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 13:15:38.37

>>167
言うても昨日もその状態で、千日手からの逆転したからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaa5-WQAi) · 2022/09/14(水) 13:17:40.14

AI使わないと序盤でこうなるんだよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 39da-eKO8) · 2022/09/14(水) 13:18:30.92

27歩が普通だと思ったけど、39金が最善なんだな
どこかで24歩を指したいから2筋に歩を打たないということなのか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4ufd) · 2022/09/14(水) 13:19:32.16

昨日のように78％でも難しいのもあるがこれは余程変な手指さないとすぐ逆転はないから
戦いが始まったら難しい最善以外やばいみたいなのが出るかもしれんが今の段階ではね
39金の次が迷うんだろうが酷いことになる手は基本なさげ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 39da-eKO8) · 2022/09/14(水) 13:21:55.47

羽生はもう数字もってないだろ
今なら鎌田の方が数字持ってるだろうから、鎌田の対局を生中継したらいいんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-CwkW) · 2022/09/14(水) 13:22:15.53

AIの講演はやるのにAI使ってないの？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Uzcn) · 2022/09/14(水) 13:25:36.30

>>169
広瀬も予習してないね
同条件

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-vOnJ) · 2022/09/14(水) 13:26:03.94

そういや金曜日は服部四段の対局の生中継がabemaであるんだが、もうそこまでの注目度になったんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 13:27:29.52

横歩取りはマジで使える変化少なくて、戦法としてオワコンになった理由がよくわかるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b682-Mjbb) · 2022/09/14(水) 13:29:33.93

>>175 再放送垂れ流すくらいなら注目若手のを解説なしでいいから放送してくれた方が全然ありがたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 13:32:49.88

77桂自然だし指しそうには思うが
広瀬なら56角もあるかな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-vxQ7) · 2022/09/14(水) 13:34:02.36

36歩狙って飛車を34に引くと56角、35に引くと17角を軸に手を作っていけそうな気がする

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-jsxj) · 2022/09/14(水) 13:37:19.88

暗記将棋はつまらない！
暗記くらいしてこい！

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-U8CO) · 2022/09/14(水) 13:38:04.61

一応王手飛車のラインにおるから技かけたいけど、どないもならんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-qSy9) · 2022/09/14(水) 13:38:05.43

36手目水匠5/YO763深さ33/47 27億ノード
644 ☗7七桂
258 ☗2八金
254 ☗8八銀
240 ☗6八銀
215 ☗5六角

**名無し名人** (JP 0H7e-+jlc) · 2022/09/14(水) 13:38:09.60

何もしないなら▲７七桂だわな。

それより良い手があると思っているのかな？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-U8CO) · 2022/09/14(水) 13:41:49.40

コレが一番自然でんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a16-HeBz) · 2022/09/14(水) 13:42:08.59

序盤からジリジリ差が開く展開って
もはや手合違いレベルに思えるぐらい悲しいものだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6660-+Wio) · 2022/09/14(水) 13:45:08.54

最近マジックが効かなくなってるんだよな

**名無し名人** (ｹﾞﾏｰ MM2e-lmK8) · 2022/09/14(水) 13:46:10.07

自分から横歩挑んでおいてこれは流石に酷すぎるんじゃないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-vOnJ) · 2022/09/14(水) 13:46:14.18

マジックというのは相手のミスありきだからなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 13:47:00.48

現代で横歩やるのは、上手く行かなきゃ完敗することはわかっててやってるだろ

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-UIyP) · 2022/09/14(水) 13:47:20.27

相手のミスありきだしある程度信用がないとな
単なる悪手とされてしまって咎められる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-U8CO) · 2022/09/14(水) 13:51:40.05

どうやるん
64か、飛車一つ引くとかかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-lmK8) · 2022/09/14(水) 13:53:07.84

本田と横山の距離感面白いな
友達の彼氏に接する女って感じがする

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd0a-uYso) · 2022/09/14(水) 13:53:12.67

自然な手を指して形も整っていく
勝ちパターンじゃね？（フラグ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 13:55:51.41

>>189
普通は評価値悪いけどその分自分だけが知ってる局面にしてそこでアドバンテージ取るものだが
それもやってないし相手も今は格上のA級なんだから勝負になるわけないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-K/sC) · 2022/09/14(水) 13:57:04.42

>>172
勝てないと、見る人も減るからね
見なくてもわかるみたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-OdF3) · 2022/09/14(水) 13:57:41.40

竜王戦でも広瀬に横歩出して、あっさり完敗してたの思い出した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-v/vz) · 2022/09/14(水) 14:04:00.32

>>196
あれはこれとは全然違うよ
お互いギリギリの互角で一日目進行して2日目に悪手が出て一気に終わった将棋
あの頃は羽生も事前準備しっかりしてた

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EzVQ) · 2022/09/14(水) 14:08:20.96

広瀬つえーな、対横歩とか対振り飛車とかその辺にはめちゃくちゃ強いんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 496e-OdF3) · 2022/09/14(水) 14:08:57.20

この聞き手本サユ？
顔小っちゃくなってね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-OdF3) · 2022/09/14(水) 14:09:35.27

>>199
マスク美人だよね！

第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part13

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