「鼻出しマスク」で反則負け　日浦八段★2

**名無し名人** · 2023/01/11(水) 11:50:32.32

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6450208

※前スレ
日浦市郎八段が鼻出しマスクで反則負け！？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1673322128/
「鼻出しマスク」で反則負け　日浦八段、将棋名人戦・C級1組順位戦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1673348956/

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:18:55.71

感染症ってとにかく誰も見捨てられないのが厄介なんだよな
勝手に病気になって亡くなってくださいっていう事ができない
どうしても相互協力が必要になる

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:19:48.02

>>812
初手からしてdoubt、いやrejeckだｗ
将棋界で真っ先に感染したことが何よりの証拠だろう

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:20:10.33

>>833
だからマスクは防御力より攻撃力の半減に主に効果を発揮すると何度言われればわかるのか

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:23:08.50

誰もマスクに100%の予防効果なんか期待してないだろ
頭悪いな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:26:41.98

そこまで大した効果ではないので
負けにするほどギリギリせんでもとは思うな

マスク外しての飲食許してるし
不織布が絶対でもないみたいだし
そこそこ緩くやるって方針なのに

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:28:23.65

感想戦も筆談にするくらい徹底してるなら
マスクにこだわるのもわかるんだが

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:29:32.09

>>836
陽性でないひとが攻撃力のためにみな免疫落として感染している今の日本

意味ないというか害なんだよ

成長期の子どもたちの肺への影響など未知なんだけどね

おバカさん

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:29:36.02

もしものコロナ発生時に一緒に居た人を濃厚接触扱いにしない為の配慮だからな。
日浦も天彦も陽性履歴が有り対局日程を配慮して貰ったのに自分本位過ぎる。
奨励会なんて日程キツすぎるから記録は濃厚接触認定されたら不戦敗になるからな。
ただでさえなり手少ない記録を誰もしなくなるよ。
囲碁の様に問答無用の不戦敗強要で良いならマスクはなぁなぁで良いが。

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:31:17.28

記録の心配するなら自動記録にして解放してやれよ
対局室に入れないのが一番の感染対策なんだから

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:33:53.44

>>841
対局中はしゃべらないから濃厚接触者にならないって
棋聖戦見てた人が言ってた

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:34:26.78

>>812
何言ってんだこいつ・・・みたいな感想しかでてこんなぁ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:45:57.79

将棋の質を下げたくないって悲痛な叫びよな。
人生かけて指してきたのにって。

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:55:27.72

将棋の質下げたくないならじゃあお前がなんとかしてコロナ収束させろよとw

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 15:02:10.89

>>827
でないと思うよww

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 15:05:07.33

日浦がクリリンだったら問題なかったんだけどな
今からでも遅くない
鉋で鼻を削ぎ落とすんだ
上から下のほうが削ぎ落としやすいぞ（経験者は語る）

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 15:48:37.78

「マスク強要するな！緩くしろ！」
「意味は無いんだ！付けなくて良い！」
と主張してる棋士も居るけど、
連盟が本当にマスク止めた後で

「藤井聡太がコロナ感染、タイトル戦の日程が
　ガタガタになりスポンサーと開催地から
　何故感染対策を取らなかったんだ！と苦情殺到。
　来期の契約打ち切り、開催拒否が相次ぐ」

となったら責任取れるんかな？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 15:51:21.80

>>849
里見が感染したタイミングはホントにギリギリの所やったな
あれが早かったり遅かったりしたら相当にスケジュールが死んでたはず

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 15:52:59.33

マスクの予防効果とかコロナ感染の可能性なんて
裁判の争点にはならんよ
興行主が公開競技で選手の片方が興行主が定めた
ルールにしたがわなかったから失格にしただけ
そのルールが競技者や観客に危険を及ぼしたり
公序良俗に反するものでなければ興行主の言い分
は通るよ
マスクをすると呼吸困難で死んでしまうという
ならそれは未だ発見されてない奇病だからすぐに
入院すべきだな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 15:56:33.29

「藤井聡太がコロナ後遺症でブレインフォグになり
　将棋が急激に弱くなり成績急下降。
　藤井ブームと人気が激減して
　スポンサーを降りる会社が相次ぐ。
　プロ棋士の対局料が大幅に激減、
　プロ制度の維持自体が危ぶまれる自体に」

というパターンもあり得る。
マスクに効果有る無しというより、
将棋連盟は感染対策を積極的にしていたのか？が問われる。

「世間と同じ基準で感染対策していたが、
　それでもなお感染者が出てスポンサーに損害が出た」場合と

「世間の基準より緩んだノーガードの
　ノーマスクで感染者が出てスポンサーに損害が出た」場合で
まったく心証が変わらないわけないでしょう？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:04:49.61

マスクの効果とか関係なく立会人の注意に従わないのが社会人として有り得ないだろ
厳しく懲戒処分にして貰いたい

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:06:54.03

>>849
出た、責任取れと脅すカス

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:10:48.07

>>852
そもそも短時間ならマスク外して
飲食してもいいし
なるべく不織布マスクっていってるけど
他のマスクはダメといってないし
ちょっとくらいなら会話しても怒られないだろ
換気だってそこまで徹底してるようには見えない

こんなユルユルなのに
なんで鼻マスクをそこまで必死に禁止してんのか
謎ではあるね

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:13:08.33

一手指すごとに駒と手を消毒とかしてんなら
本気だなーって気がするけど
マスクをつけ外ししても
消毒してるようには見えない
マスク触るのはウイルスつく可能性あるのにな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:14:00.44

だれも責任取りたくないからできたみたいなルールなのに
それにケチつけるやつは責任取る覚悟がないとな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:16:35.31

もはや何言ってんのか意味不明

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:18:04.04

天彦却下

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:18:54.92

日浦の主張なんて所詮自分目線で独りよがりなものでしかないのが>>812で明らかになったわな
棋戦運営やスポンサー対応、関係者間の調整に携わったことがある棋士なら大変さを知ってるからこういう考えにはならんもの
万年C級の役職なしヒラ棋士ならこんなものだろうけど、言い方悪いが将棋界に養われてる身分なんだから分を弁えんとなぁ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:19:19.67

日本将棋連盟　佐藤天彦九段のマスク不着用による反則負け不服申立を却下　処分「妥当」再対局行わず
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e247e94cd71fcd699b3bae6ccd637ca64c86475

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:19:57.30

【将棋】マスク不着用による佐藤天彦九段の反則負け、不服申立が却下される
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673594047/

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:21:47.78

>>860
なんでそこまで偉そうなんです？
関係者ですか？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:23:39.94

>>861
まあそりゃそうだろうな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:24:43.81

このタイミングで出してきたか・・・

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:26:05.30

>>862
天彦は裁判起こせるだろ
日浦は四回も注意されてて明らかに不公平だぞ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:27:29.60

>>866
日浦は鼻は出してたとは言えマスクはつけてた
天彦は完全ノーマスクだからノーチャンスでは

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:28:56.22

>>867
鼻マスクもダメだと伝える意味で１回ならまだ分かる。
でも更に三回も注意してるのは不公平だろうね

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:29:08.99

>>866
日浦以外でも注意あった対局あったらしいしな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:29:55.64

>>861
もっと早く結論出してればよかったのに

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:30:28.65

>>869
連盟はその辺にはコメントしてないんだよな
突っ込まれると困るのかな？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:32:32.46

ていうか連盟なんて棋士の互助会なんだから（実質）、
棋士が連盟を訴えるなんて、タコが自分の足を食うようなもの。

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:32:59.79

>>871
当事者や周囲でその対局見てた棋士が連盟のためにしゃべらないってなればあれだろうな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:33:20.78

独裁やるためには
自浄作用はいらないってか

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:35:15.33

>>869
らしいって誰よ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:36:53.47

なあもしかして
佐藤会長は責められることを回避するために
順位戦とかでわざと負けてるのでは？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:37:50.00

普段から注意されまくってた日浦が規定違反を犯したら4回の警告を経て失格

常日頃から元名人として模範的な振る舞いを示してきた佐藤先生はうっかりノーマスクで一発アウト

これ明らかにおかしいよなぁ。普通逆じゃないの？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:38:50.49

>>876
それはわからんけど一旦落ちてまたすぐA級復帰したらかっこいいな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:39:09.22

>>875
名前は伏せてたよ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:41:17.31

>>877
五冠と対局中にいびきをかいて寝てるのに模範的な振る舞い…？？？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:41:36.85

>>871
その点は天彦自身が言及していたやろ
「俺はまだ注意を受けていない」という言い訳？で

「まだ注意を受けていない」という言及は過去に誰かが注意されてないと出てこない言葉だよ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:41:42.54

天彦がアウトなら日浦もアウトやな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:42:25.53

>>877
逆だろうな
やっぱ会長と利益相反ある相手を
会長が裁定するのはやめた方がいいだろうな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:43:28.42

>>882
日浦はそもそも提訴してるのか不明だけどな
いきなり司法判断に持ち込むのかもしれない

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:43:47.75

>>880
あれは5冠を油断させるための作戦だったと信じたい
本当は寝てなくて寝たふりをしてただけだったと信じたい

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:44:40.36

>>884
日は最初からそういうつもりやろ。

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:45:02.80

>>885
それはそれで中々の盤外戦術使いやな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:45:04.84

>>884
こんなことで将棋が注目を浴びるのも情けないな
こういう状況だから仕方ないけど

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:46:00.00

というか・・・そんな盤外戦術使いだとすれば永瀬戦の件も盤外戦術だったという理屈が成り立つんでね？
なので作戦として捉えない方が天彦の為ではある

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:46:51.08

>>885
いや天彦は昼食休憩で寝て寝坊もするしまあまあルーズなタイプでしょ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:50:08.89

本当にグウグウいびきをかいて寝てたとしたら超大物だぞw
好きになるわ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:51:21.40

模範的なふるまい…？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:54:20.23

>>890
誰も起こしてあげなかったのかな可哀想に

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:55:16.14

>>893
起こさないのが将棋界の暗黙の了解やろ
助言扱いにされても文句言えん行為になってしまうからな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:55:17.83

>>877
むしろこれ釣りだろ
あんなグデグデひれ伏してるのにw

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:23:36.27

棋界の掟

弱いやつには発言権はない
将棋の強いやつこそ正義

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:23:36.75

棋界の掟

弱いやつには発言権はない
将棋の強いやつこそ正義

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:30:57.96

>>897
それが如実に顕れたのがソフト冤罪事件ですね

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:52:12.96

渡辺明九段『そんなこたーない』

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:52:55.60

>>899
あのときはナベのが将棋負けてたからな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:11:48.25

自己中心的な思考

サイコパス男は自分のことを第一に考えている男性です。
そのため、他人のことには興味が薄く自分が良ければそれでいい、という考えを持っています。
自己中心的な思考回路をしているため、自分のメリットになることでなければ、
他人がどんなに困っていたとしても動きません。

サイコパス男の見た目

サイコパス男の見た目には

顔の横幅が広い

タレ目だが目つきが鋭い

話しているときに無表情

口元だけで笑い、目は笑っていない

男性的な顔の作り

などの特徴があります。
これに当てはまっている男性はサイコパスの可能性が高いので気をつけましょう。

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:13:05.75

>>897
>>898
藤井なんて発言権あっても何も発言しないけどな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:14:03.40

天彦のは裁定出たな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:24:01.76

天彦は完全敗北したし日浦はどうするんだろうね
司法に訴えて裁判起こしても部分社会の法理で却下されるのは確定だし
何も出来ずに将棋界から去りそうだな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:31:02.12

マスクしろって言われたらマスクすればいいだけだろ
マスクすらつけれないってプロ棋士の知能は老人ホームの認知症並かよ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:42:51.21

>>902
多分分かってるからこそ無言を貫いているんだよ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:50:06.17

天彦はダメ元の負け戦から始めてるようなものなんで完全敗北とは違う
対局者の意見を尊重するとも言わせたし立会人問題も変えた。見ようによっては連盟の引き締めに貢献したとも言えるし今後関係悪化する事態も避けられそう
不利な材料が揃ってる上に連盟と対決姿勢の日浦と一緒にされたら迷惑だろう

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:03:29.72

>>907
天彦は立会人常駐とかの大問題を残したからマイナス面の方が多いでしょ
他にも第三者機関の調査費用もそれなりにかかっているだろうし
立会人となる人の将棋の研究時間を削り
将棋連盟に対してこれ以降立会人への永続的な報酬増加と調査費用による経費圧迫はかなりのダメージ
経費圧迫からのプロ棋士達から徴収している会員費用の増額や将棋の研究時間削減から多少の不満は出るんでないの？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:04:02.40

会員費用の増額の可能性か

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:08:29.86

>>908
連盟にもやり方に落ち度があったのは否めないし天彦側からも若干パンチを食らった形にしないと手打ちしにくいからな
天彦に同情する棋士も多かったし大問題にはならないと思う

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:08:58.92

タイトル戦以外で立会人やるような棋士は対局で稼げないからお仕事増えるのはいい事

連盟として費用は増えるけど

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:10:13.55

誰だって町内会費が上がって町内会の仕事が増えてそれを奉仕は出るけど押し付けられたら不満は出るもの
その余計な事柄を将棋村にもたらした天彦に不満を持つものは多少はいるはずだよね

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:10:42.53

奉仕じゃなくて報酬

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:12:05.32

トラブルなかったら立会人なんて一日スマホいじったり将棋見てればいいから楽な仕事だろ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:53:41.65

ヤバくなってきてから慌てて回答する連盟はまぢで糞

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:05:16.95

弁護士の報告書兼意見書の日付が昨日だから
結果待ちだっただけだと思うけどね

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:16:33.86

>>7
天彦は警告なしだからな。
今回とは別物

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:33:14.85

天彦敗北か、そらそうよ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:40:17.33

刑法なんか持ち出すから弁護士依頼する羽目に…

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:49:44.38

>>919
注意もなしに一発アウトになんかするからこうなる

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:51:18.64

社員がまだバリバリ勤めてる自分の会社を訴えるようなもんだし天彦だってトコトンやり合うつもりは無いでしょ
一定の要望を通しつつも落としどころ作って和解するまでが既定路線
仮に完全勝利したとして得るものは少ない
無理攻めの破滅型は日浦だけ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:52:52.77

>>921
落とし所、どころか
連盟が一方的にやりたい放題やっただけのように見えるな
天彦の要求って、何か通ったの？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:54:00.30

>>922
立会人がついた
一度は注意するようにした

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:54:20.65

立会人置くようになった

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:57:20.72

>>916
弁護士が書いてるんだから日付どうにでもなるじゃんアホか

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:59:03.17

>>923
注意するようになったのが天彦の成果なら間違い認めたってことにならないのか

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:09:12.61

>>926
一定の落ち度を認めるのと天彦様ごめんなさい全部認めます最低も取り消しますって土下座するのはまったく違うぞ
そりゃ譲るところと譲らないところのラインはあるだろ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:10:48.80

>>812
主張に一貫性はあるけどそれを筋が通ってるとは言わない

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:13:30.96

>>927
土下座しろなんて天彦も誰も言ってないけどな
大介の注意義務は無いが間違いって認めたんだろ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:36:47.20

>>928
それ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:04:43.53

日浦さんのサポーターの元国会議員の人、因果関係すら理解できない程度の知能で草
サポーターの知能がこれじゃ厳しいよ

ttps://mobile.twitter.com/JINKOUZOUKA_jp/status/1613709098205446145
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:59:41.67

>>812
海外なら全く違う評価になるのかね、なりそうだが
詳しい人いるかな、海外でも同じようなことが論争になってた(る)だろうし

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 23:31:57.10

>>932
海外はマスク誰もしてないんだけど

「鼻出しマスク」で反則負け 日浦八段★2

「鼻出しマスク」で反則負け　日浦八段★2