第72期ALSOK杯王将戦 Part111

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-sKlo) · 2023/03/11(土) 18:03:14.18

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前スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part110
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5f0-HBIL) · 2023/03/11(土) 19:06:02.83

当たり前だが20歳のキツキツ日程と52歳のキツキツローテは同じじゃないからな
おじさんにはキツいのよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-bRRR) · 2023/03/11(土) 19:06:21.23

やっぱり名人戦挑戦決まって安心したのかね落ち着いてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-OwdC) · 2023/03/11(土) 19:06:45.26

獲得ペース最速で行くと　最終ゴールの獲得数最多記録を叩き出す可能性が高くなります

最強名人　大山康晴（18期）

最強読売　大山康晴（14期／九段6期、十段8期）
　最強竜王　渡辺明（11期）
　最強十段　中原誠（11期）
　最強九段　大山康晴（6期）

最強王将　大山康晴（20期）

最強王位　羽生善治（18期）

最強棋聖　大山康晴・中原誠・羽生善治（16期）

最強棋王　羽生善治（13期）

最強王座　羽生善治（24期）

最強叡王　藤井聡太（2期）

最強ＮＨＫ杯　羽生善治（11回）

最強ＪＴ杯　谷川浩司（6回）

最強朝日　羽生善治（12回／朝日杯5回、オープン4回、全日本プロ3回）
　最強朝日杯　羽生善治（5回）
　最強朝日オープン　羽生善治（4回）
　最強全日本プロ　谷川浩司（7回）

最強銀河　羽生善治（5回／非公式戦時代含めると7回）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16da-ZZz6) · 2023/03/11(土) 19:06:47.32

２日制で２日目は１日目の２０年後
いかに衰えずにいられるかを競う、とかだったら面白いのに

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-pIdI) · 2023/03/11(土) 19:07:02.33

>>222
豊島「」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-JIpj) · 2023/03/11(土) 19:07:07.43

>>223
まず角度が違うしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa1-b9tG) · 2023/03/11(土) 19:07:21.69

>>184
後から売るのに2通あった方が良いじゃん。3通の時もあったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-KJmx) · 2023/03/11(土) 19:07:29.41

>>224
しかも相手がアレなので精神的に非常に楽やし(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce12-CNcn) · 2023/03/11(土) 19:07:37.18

>>218
そうでもないよ
竜王と名人は少ないが

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-wvcG) · 2023/03/11(土) 19:09:09.04

>>231
それぞれ竜王戦と名人戦順位戦だけに特化してたやつがいたからな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-7q16) · 2023/03/11(土) 19:09:21.19

羽生さんだけじゃなくて世代のメッキが剥がれたのがキッツイわ
まあ解析したら中原大山以前もぐちゃぐちゃな将棋なんだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dc7-R0s4) · 2023/03/11(土) 19:10:13.60

たかだかタイトル1個挑戦中で日程がキツい～とか言い訳してるのキモすぎるな
藤井の方がタイトル+一般棋戦勝ち続けてたからずっとキツいし

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Mncq) · 2023/03/11(土) 19:10:29.10

もう一局見たいよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-7U90) · 2023/03/11(土) 19:10:33.83

藤井流居玉でも極上のボッチだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a1e-JIpj) · 2023/03/11(土) 19:11:43.46

羽生の研究範囲かと思いきや途中で手が止まったからおかしいと思った
やっぱ道を見失ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-3KWW) · 2023/03/11(土) 19:11:51.89

こりゃ一目48玉で5筋を固めにゃならんじゃろ
対処せんと一気に食い破られるぞい

ところでこの藤井陣形は何かしら名前有るの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-7U90) · 2023/03/11(土) 19:12:25.84

SGMT師匠は王将戦はフルセット希望だの、
藤井は絶不調発言だのちょっと。。。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-7q16) · 2023/03/11(土) 19:12:29.87

しかも藤井君の相手はAI使って対藤井君向けにガチ研究してるから途方もなく繊細な将棋が求められるんだよね
羽生さん相手に対策してる棋士なんていないでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-JIpj) · 2023/03/11(土) 19:12:43.74

消えた将棋の格言

・振り飛車は角交換を避けよ
・居玉は避けよ
・王手飛車受けるべからず

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-yGSu) · 2023/03/11(土) 19:12:48.41

>>223
シニアクラスがあるわけではないから仕方ないけど　もったいないよな　何か

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-13Pi) · 2023/03/11(土) 19:13:41.73

だいぶ後手が勝ちそうな展開だが、まだ勝敗はわからんのも事実。
最後まで無心に自分の推しを応援すればええ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-JIpj) · 2023/03/11(土) 19:13:44.06

どっちが不利になるとどこからかアンチがわらわら湧くのは本当鬱陶しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ab6-S+nL) · 2023/03/11(土) 19:14:31.23

明日、羽生マジックを使って逆転勝ちしてほしい
兎たちも応援してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce12-CNcn) · 2023/03/11(土) 19:14:38.25

>>234
西山は74局でダントツ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-yGSu) · 2023/03/11(土) 19:14:50.30

藤井や羽生を貶めたら将棋界そのものを貶めてるようなもんだしな　別に将棋が好きってわけでもないんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce12-CNcn) · 2023/03/11(土) 19:14:56.49

>>234
西山は74局でダントツ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-yGSu) · 2023/03/11(土) 19:15:16.80

藤井や羽生を貶めたら将棋界そのものを貶めてるようなもんだしな　別に将棋が好きってわけでもないんだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-7U90) · 2023/03/11(土) 19:15:28.57

個人的には34歩なんだが、どうなる？
マイナス1500とか逝きそうw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-GwsQ) · 2023/03/11(土) 19:15:46.38

確変終了か
まあ日程的に羽生の年齢じゃきついな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-GwsQ) · 2023/03/11(土) 19:16:06.25

確変終了か
まあ日程的に羽生の年齢じゃきついな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3dc7-R0s4) · 2023/03/11(土) 19:16:07.44

藤井の先手角換わりから逃げまくるような卑怯者は応援出来ないな
後手で受けて立って藤井に勝った渡辺名人の方が遥かに格好いいし応援する価値がある

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-pg3x) · 2023/03/11(土) 19:16:14.71

>>84
ネタ切れだったのかも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-KJmx) · 2023/03/11(土) 19:16:55.60

>>241
桂の高跳び歩の餌食

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-SHN+) · 2023/03/11(土) 19:16:58.06

>>124
確かにカッケー
金と桂馬が間合いを取って守り飛車角が遊撃手のように潜んでる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-rnO6) · 2023/03/11(土) 19:17:03.66

>>239
藤井サゲからのそれでも勝っちゃうのつえ～わやっぱwしたいんだろな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-MYI5) · 2023/03/11(土) 19:17:32.25

>>238
藤居玉

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-wHwv) · 2023/03/11(土) 19:17:35.72

羽生なんかはやく片付けて渡辺対策して名人になってくれ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-M5XD) · 2023/03/11(土) 19:18:02.59

ソフトによっては互角

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-pIdI) · 2023/03/11(土) 19:18:16.76

>>254
そんな気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa7f-sJZe) · 2023/03/11(土) 19:19:01.03

>>84
これだなぁ
何したかったん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-IftG) · 2023/03/11(土) 19:19:49.01

>>139
>羽生応援のおっさん多いんだなこのスレは
俺の将棋人生最後の輝き、とでも思って応援してるんじゃないの？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-pIdI) · 2023/03/11(土) 19:19:59.54

>>239
藤井に拾い勝ちは似合わないもちょっとな
今まで拾い勝ちしたらさすが勝負師言ってたのに

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx85-DJBj) · 2023/03/11(土) 19:20:34.74

まあ羽生はマジでよくやったよ
ワンチャンある感じだったしお疲れ様

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-VJL/) · 2023/03/11(土) 19:21:19.85

後手陣が小学生が考えた格好いい陣形みたいになってるw

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sd7a-g67y) · 2023/03/11(土) 19:21:42.11

そもそも中盤の70:30なんてどうとでもひっくり返る
第5局のことをもう忘れたのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-YEfY) · 2023/03/11(土) 19:22:21.32

やや藤井が有利とは言え結構難しいよな。
第5局も同じ様な展開から羽生が粘りに粘ってたから。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-JIpj) · 2023/03/11(土) 19:22:26.60

>>255
それあったわ
藤井が桂を歩に食わせてる間に他の事をやってしまうという
「駒得は裏切らない」というような考えだとできないことだ

郷田が「駒は取られる瞬間が一番役に立っている」と言っていたが
随分先進的な考えだったのだなと今さらながら。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-pg3x) · 2023/03/11(土) 19:22:48.64

>>249
最後の晴れ舞台かもしれんしな。
羽生ファンが集まるよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-Ko6G) · 2023/03/11(土) 19:23:24.18

72金は見事な大局観でしたねあの手で羽生さん指し手が見えなくなったのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a62-vTYh) · 2023/03/11(土) 19:24:25.22

>>73
この後手の形、良い子は絶対に真似してはいけませんだな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-VJL/) · 2023/03/11(土) 19:25:01.45

第5局は羽生のパフォーマンスがまだ高かったけど今回は1日目の朝から徹マン明けのおっさんみたいな状態だったから無理やろ
そもそも第5局も終盤の入り口辺りでガス欠になってたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-KJmx) · 2023/03/11(土) 19:25:14.87

先手は矢倉と相掛かり、角換わり早繰り銀であまり良くない
後手は一手損角換わりと横歩取りで低勝率
結局角換わり腰掛け銀ばかりになる

なお振り飛車（

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-fJFv) · 2023/03/11(土) 19:25:57.17

棋士は皆やっぱり王座狙うんかな
それともやっぱり注目度ダンチの藤井のタイトルの方が狙いたいんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-HBIL) · 2023/03/11(土) 19:26:22.59

最後の数手で悪くした印象だなあ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-7q16) · 2023/03/11(土) 19:26:32.24

先手でフルボッコにされるのかよ
ずっと藤井君のターンっぽいかも

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx85-DJBj) · 2023/03/11(土) 19:26:53.20

>>267
時間差ついてないから無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c132-0oqq) · 2023/03/11(土) 19:27:30.80

永瀬だって並の棋士から見れば
羽生から見た藤井くらいに強いんだろうし……

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-VJL/) · 2023/03/11(土) 19:27:37.11

数値的にはマイナス500くらいだから普通ならまだ逆転の可能性はあるけど、
数値以上に先手の手が見えないし今の羽生が藤井相手に逆転できるとは思えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c520-lhUP) · 2023/03/11(土) 19:28:00.80

豊島も最後の方はネタ切れも相まってボコられてたし7局ある棋戦は今後ももつれても丸裸にされて終わるだけかもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-mNQQ) · 2023/03/11(土) 19:28:18.28

第５局を競り負けたのが痛かったな
でもこれだけやれるならまた挑戦できそう

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-VJL/) · 2023/03/11(土) 19:29:21.00

実質5番勝負だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-JIpj) · 2023/03/11(土) 19:29:35.31

永瀬ってすっかり忘れてたわ

昔だったら「お前は飯を食いに来たのか！！」って怒られるよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4da7-TcI3) · 2023/03/11(土) 19:30:14.95

藤井に勝てる作戦4つ用意するとか無理ゲーだよな
人間には2つが限度

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-VJL/) · 2023/03/11(土) 19:30:17.05

時間使っても39玉は指さない方が良かったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-mIEw) · 2023/03/11(土) 19:30:18.28

【王将戦第6局】「ここまで競るとは驚きマンモス」　豊川孝弘七段が語る藤井王将と羽生九段
https://www.youtube.com/watch?v=Bt7QS4_NKPI

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-YEfY) · 2023/03/11(土) 19:30:30.83

第5局は80%以上藤井に振れていたのを一時逆転してたくらいだから、まだまだやろ。
羽生は人が間違い易い局面に持って行くの得意だし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ab6-S+nL) · 2023/03/11(土) 19:30:52.20

明日には手のひら返ししてると思う
99％まできて藤井は間違えて頓死するだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-L2/A) · 2023/03/11(土) 19:31:05.97

去年は自分の部屋みたいにリラックスしてたヤマネコが借りてきた猫のようだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-hiL3) · 2023/03/11(土) 19:31:28.64

羽生は、明確に先手が良くなる順がわかっていない先手角換わり早繰り銀で意表を突いたけど、藤井はそれ故に、後手番での相早繰り銀研究はより研究してるのかもしれない。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-7q16) · 2023/03/11(土) 19:32:04.43

研究がはまってればそりゃ難しいところに誘導しやすいけど今回は厳しいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ac9-S+nL) · 2023/03/11(土) 19:32:18.62

先手番で1日目でここまでの評価値は初めてだっけ
そこだけが心配

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-7U90) · 2023/03/11(土) 19:32:21.56

永瀬君の研究将棋は黒魔術の域に達しつつある。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-fJFv) · 2023/03/11(土) 19:32:51.18

なんか藤井今局落ち着いてるもんな
やっぱ順位戦はきつかったんだろうな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-AU/h) · 2023/03/11(土) 19:33:14.66

これ無理だろ
俺でも桂ハネの時点で藤井の形勢だいぶいいってわかるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-yd8I) · 2023/03/11(土) 19:33:55.10

>>275
王座も藤井がいるからどのみち藤井と戦うことになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-yd8I) · 2023/03/11(土) 19:34:40.64

>>289
という羽生オタの願望

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-jUKl) · 2023/03/11(土) 19:34:41.02

おれのぴよ将棋だと先手勝ちになったぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-wtR3) · 2023/03/11(土) 19:34:49.98

羽生はA級狙うかタイトル狙うかの2択だろうな
両立できる脳も棋力もない

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-pIdI) · 2023/03/11(土) 19:35:03.34

>>275
思い出タイトル戦なら藤井との対局を望むんじゃないか
王座を狙うとしたらナベとか

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-VJL/) · 2023/03/11(土) 19:36:02.35

ネタ切れだとしてもわざわざ藤井が糞研究してる角換わりを仕掛けて案の定不利になってるのがイミフ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-yd8I) · 2023/03/11(土) 19:36:08.75

>>300
一番大事なのは体力だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-hiL3) · 2023/03/11(土) 19:36:56.85

>>299
ぴよに任せろピヨ!

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-KJmx) · 2023/03/11(土) 19:38:45.92

>>289・・・などと意味不明な供述をしており、警察は容疑者の責任能力有無を慎重に見極めるため精神鑑定を実施する予定です。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-1FVr) · 2023/03/11(土) 19:39:30.25

>>241
金底の歩は岩より固し

これは通用するから消えてないかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-OwdC) · 2023/03/11(土) 19:40:58.47

>>300
今更A級に戻った所なのでタイトルだろうな当然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-7q16) · 2023/03/11(土) 19:41:26.76

人類は AIに負けました！！！
将棋の衰退が始まる！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-yCta) · 2023/03/11(土) 19:41:38.51

なんか、王将戦が始まる前に予想していた羽生藤井将棋のイメージってこんなもんだよな
羽生の出来があまりに良過ぎたのか、藤井があまりに不調だったのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Vq8L) · 2023/03/11(土) 19:41:56.18

粘りがうまくいった対局もあるが、そのまま終わった方が多いんじゃないか？
まあ応援してる側に有利な条件しか見たくないんだろうけども
羽生持ちにしろ藤井もたにしろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-0oqq) · 2023/03/11(土) 19:43:30.29

今北
藤井勝てそう？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-TKCw) · 2023/03/11(土) 19:44:09.91

>>227
豊島「明日の将棋フォーカス見てね」

将棋フォーカス　新講師豊島将之九段
[Ｅテレ] 2023年03月12日午前10:00 ~ 午前10:30 (30分)
４月から始まる新講座の講師は、元竜王名人で関西のエース豊島将之九段。将棋普及への思い、将棋初心者に伝えたいことや講座の見どころをお伝えする。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-JIpj) · 2023/03/11(土) 19:44:45.00

>>312
楽しみだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-Spm0) · 2023/03/11(土) 19:44:45.57

>>177
１９７０年って大学受験の年やわ
東大受験がなかったな
ワイは石橋で受験したわ
万博とか元気な日本だったよ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-KJmx) · 2023/03/11(土) 19:46:12.07

関西のエースなんや
藤井は？(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-mIEw) · 2023/03/11(土) 19:46:21.77

>>311
うん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6f2-13Pi) · 2023/03/11(土) 19:47:23.75

>>311
勝てそう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-hiL3) · 2023/03/11(土) 19:47:24.26

>>312
へー豊島なんだ。すげえところきたな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-0oqq) · 2023/03/11(土) 19:47:58.20

>>316
サンガツ！明日が楽しみや！

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-yGSu) · 2023/03/11(土) 19:48:46.80

豊島は何故TV講座引き受けたんだろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-pIdI) · 2023/03/11(土) 19:49:04.98

>>312
決めポーズが気になる

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-VJL/) · 2023/03/11(土) 19:49:20.91

>>315
将棋界のエース