第82期順位戦 part18

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-A/1E) · 2023/08/29(火) 17:19:03.66

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A　https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

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※前スレ
第82期順位戦 part17
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**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XJgb) · 2023/08/29(火) 23:55:58.44

>>485
にわかはイトタクの順位戦の成績なんて知らないからw
何の問題もない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9b-4sYy) · 2023/08/29(火) 23:56:12.14

>>502
だ・・・ダブルタイトル戦じゃないから…（震え声

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XQRU) · 2023/08/29(火) 23:56:13.01

竜王戦の煽りも減ってくれるかこれは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ caad-sGgh) · 2023/08/29(火) 23:57:20.32

その程度のスケジュールが影響するようなら藤井の背中なんて見えない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-2DAz) · 2023/08/29(火) 23:57:47.52

藤井も今ではまだ楽になったけど、超過密スケジュールくぐり抜けてきた結果の現在だからね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XJgb) · 2023/08/29(火) 23:58:07.01

>>497
しかも両方藤井先手だったからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ caad-sGgh) · 2023/08/29(火) 23:59:48.88

伊藤ちゃんは竜王戦でフルボッコくらったら壊れるだろう
少なくとも今期は

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XQRU) · 2023/08/30(水) 00:00:17.92

アストに負けたら終戦だろうけど勝つならまだわからんか
一位で三枠だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d67c-1Z/8) · 2023/08/30(水) 00:00:21.36

都成、明日斗、服部、古賀が一歩リード、伊藤は首の皮1枚繋がってる状態

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-Qnn6) · 2023/08/30(水) 00:00:25.26

>>498
プロ入り早かったから20代で上がれたんだな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XJgb) · 2023/08/30(水) 00:01:38.93

>>510
問題はあすと戦の時期よ
竜王戦の1～2局目の間に入れられそうだからかなりしんどいかと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85a5-1wHd) · 2023/08/30(水) 00:02:16.68

>>511
さすがに繋がってないっす

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-dlFE) · 2023/08/30(水) 00:02:33.42

あっきー負けちゃった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XJgb) · 2023/08/30(水) 00:03:30.17

あっきーもう藤井戦終わって普通に酒とか飲んでるのかねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-ft2W) · 2023/08/30(水) 00:03:40.90

王将リーグの豊島戦の大逆転負けからリーグ陥落もまあ挫折に入るか？
翌年再度入ってそのまま王将奪ったが

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-2DAz) · 2023/08/30(水) 00:03:52.99

増田は今期上がったら9期でA級到達か
26歳A級で豊島、斎藤と同じか
誕生日考慮したらその二人より早くてもっと早いのは藤井、渡辺くらいだな
羽生世代より下だと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9b-4sYy) · 2023/08/30(水) 00:03:56.06

>>511
繋がってるか？既に他力状態やけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-fO4g) · 2023/08/30(水) 00:06:17.54

>>517
最年少王将獲得したからそれほどでもない
強いて挙げればストレート名人がなくなったことくらい

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-2DAz) · 2023/08/30(水) 00:08:12.21

20代前半でA級にはそうそう上がれるもんじゃない
渡辺25歳、豊島26歳だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-/onk) · 2023/08/30(水) 00:08:19.04

>>502
逆に藤井は対局なさすぎるから調子狂いそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d67c-1Z/8) · 2023/08/30(水) 00:08:28.86

>>514>>519
順位はいいから明日斗に勝って最後まで2敗キープすれば何起こるかわからん
Ｃ1昇級も服部が最終局でまさかの負けで転がり込んできたしね
まぁ他力に違いない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XJgb) · 2023/08/30(水) 00:08:52.57

王将戦の広瀬戦の敗けは藤井の敗けの中でも一番痛いかもしれないが、あの敗けのあとからさらな覚醒した感もある、コロナ禍も相まって

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-X24D) · 2023/08/30(水) 00:09:08.12

【悲報】中村太地さんせっかくA級初勝利を上げたのに話題をイトタク2敗目に持って行かれてしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86a7-lN7b) · 2023/08/30(水) 00:09:59.65

古賀って順位戦特化タイプなんだなあ、他の棋戦はボロボロなのに。
C２四天王とは真逆で面白い。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-2DAz) · 2023/08/30(水) 00:12:42.67

20歳名人って改めてイカれた記録だね
山下三段が今期プロ入りしてストレートで名人奪取までいっても誕生日の差で更新できないからな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-/des) · 2023/08/30(水) 00:12:45.74

>>525
w w w
じゃあんただけでも太地をもっと褒めてやってくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86b9-NY3c) · 2023/08/30(水) 00:14:14.06

スペースやると負ける説

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9b-4sYy) · 2023/08/30(水) 00:14:50.23

>>525
太地はもう一勝、二勝して残留の可能性を遺さないと話題にまではならんだろ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d02-dlFE) · 2023/08/30(水) 00:17:27.42

炎の９番勝負スレッドが爆発しててワロタ、あっくんや山ちゃんの時も立ってたのね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89db-mwYG) · 2023/08/30(水) 00:18:35.01

>>526
三段リーグでは6期中勝ち越し3期負け越し3期で
次点昇段というデタラメさもいい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-xo/U) · 2023/08/30(水) 00:20:12.91

>>527
藤井も誕生日の差で谷川の記録を更新したわけだしな
そのくらい限界ギリギリの年少記録

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 15b4-FmU/) · 2023/08/30(水) 00:21:14.19

だが古賀は順位戦戦わずして20－10達成してるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7911-w+Ih) · 2023/08/30(水) 00:25:18.13

古賀は順位戦以外本気出してないだけだろ
純粋な実力はB1でも勝ち越せるぐらいある

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-/des) · 2023/08/30(水) 00:25:42.33

>>526
服部もそんな感じだよね服部古賀の最近の印象はタイトル戦より順位戦重視
まあ気持ちは分かるよ藤井と当たりたくないと考えるのも無理ない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-ft2W) · 2023/08/30(水) 00:28:21.99

>>535
んなわけないだろ
去年は他の棋戦も好調だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-gI6B) · 2023/08/30(水) 00:29:00.61

>>430
八代とか佐々木大地は？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-ft2W) · 2023/08/30(水) 00:29:08.02

>>536
服部は絶対そんなこと考えてない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-gI6B) · 2023/08/30(水) 00:30:10.64

>>433
そうか？竜王戦だけは別じゃね、挑戦時の対局料と竜王1組に昇格すること考えたら金銭的にも地位的にも価値はあるぞ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-ft2W) · 2023/08/30(水) 00:30:40.50

>>538
八代と大地は全然タイプ違うからな
八代は順位戦×で大地は寸前×って感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-TDjq) · 2023/08/30(水) 00:30:45.26

太地と天彦の棋譜見たけどさ
序盤とかほんと将棋覚えたての小学生同士の将棋にみえるｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-2DAz) · 2023/08/30(水) 00:31:32.10

2日制で藤井相手に勝つなんて日本代表がバスケでアメリカ代表に勝つくらいの確率だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-gI6B) · 2023/08/30(水) 00:32:22.90

>>541
八代は朝日杯取ってるのと竜王戦だけ1組になったことあるからタイプ近いのかなと思ったわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-aG4L) · 2023/08/30(水) 00:33:32.54

自分の主張を押し付けるだけ押し付けて足りなかったら通信切るやつだもん太地の将棋って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-ft2W) · 2023/08/30(水) 00:33:51.00

>>542
普通に定跡の一つだからねこれも
部分的にはタイトル戦でも指されてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-ft2W) · 2023/08/30(水) 00:36:03.58

>>544
八代は順位戦だけ勝率が明らかに低い
大地は昇級に毎回後一歩なだけで
順位戦は棋戦毎の比較でも1.2 を争う程勝率は高い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-TDjq) · 2023/08/30(水) 00:36:07.50

>>445
20-3　→　20-7　0.74　聡太竜王が是正してくれるそうですｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-e+8E) · 2023/08/30(水) 00:37:29.07

イトタクは順位1位だから3敗でも余裕だろ
凄でも3敗で上がってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-mJV9) · 2023/08/30(水) 00:38:51.48

太地ようやく初日がでたんだな
おめ
天彦もおつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c119-81E5) · 2023/08/30(水) 00:42:42.24

古賀、こないだフリクラから上がってきたと思ったらもうB級を伺う勢いなのか
フリクラの超新星やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-TDjq) · 2023/08/30(水) 00:42:52.53

>>540
はいはい、全部知ってますが、だから何？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-u1T+) · 2023/08/30(水) 00:46:21.05

>>549
さすがに余裕ってことはない
昇級枠拡大後のボーダーラインがどのぐらいになるかは
10年単位で経過観察してみたいと分からない

もしかしたら昨期の9-1頭ハネは
20年に1度級のレアケースだったのかもしれないし
それは7-3昇級も同様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-gI6B) · 2023/08/30(水) 00:56:28.20

>>552
竜王戦も順位戦と同じくらい価値はあるんじゃねて話してるんだが、順位戦至上主義者？
タイトル挑戦なしでB1よりかは1回タイトル挑戦することは価値あると思うが

**名無し名人** (JP 0Hca-2DAz) · 2023/08/30(水) 01:03:38.67

流石に棋士別成績一覧でもイトタクの昇級確率かなり落ちたな
20.4%で6番手

**名無し名人** (JP 0Hca-RAEJ) · 2023/08/30(水) 01:04:52.65

>>464
藤井は下振れしてB1とAでは2敗した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-TDjq) · 2023/08/30(水) 01:05:48.96

>>554
挑戦だけじゃ何の意味もないって棋士間でも昔から言われてるから

若手時代にちょろっと挑戦だけする奴はごまんといる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-gI6B) · 2023/08/30(水) 01:08:03.43

>>557
挑戦するだけのやつてそこまで多くないだろｗｗｗｗｗ
B1とかA級いても挑戦なし終わる棋士も多いし
後俺の本題は竜王1組に若手でなることは価値はあると思うって話で
順位戦よりかと言う程の話でもないと思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-prkp) · 2023/08/30(水) 01:08:31.04

藤井信者的には太地勝ちでイライラ、イトタク負けでニヤニヤ
足して2で割ってちょうどプラマイゼロか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-TDjq) · 2023/08/30(水) 01:10:21.05

>>558
ぶっちゃけどうでもいいから、お前の価値観を押し付けないでくれ

俺は押し付けてないんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ caf0-K680) · 2023/08/30(水) 01:12:12.91

>>559
太地を気にしてる藤井ファンなんていないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89db-mwYG) · 2023/08/30(水) 01:13:34.10

タニー「都成、上に戻って待ってるぞ」

**名無し名人** (JP 0Hca-1wHd) · 2023/08/30(水) 01:24:07.34

天国の師匠も喜んでるんだわ

**名無し名人** (JP 0Hca-2DAz) · 2023/08/30(水) 01:24:08.55

タイトル挑戦経験のない現役A級経験者
井上、先崎、阿久津、勇気

A級経験のない現役タイトル挑戦経験者
福崎、中村修、真田、金井、高見、千田、大地、本田、出口

A級の方が難易度は上だろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-mJV9) · 2023/08/30(水) 01:26:02.25

>>554
そう考える人がいても不思議じゃないが
段位制度を鑑みるに将棋界で受け入れられるとは思えん
B1七段、竜王挑戦七段、他タイトル挑戦最高六段だ
せいぜい「B1昇級と竜王挑戦は同価値」までで
タイトル挑戦のほうが価値があるは少数意見だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-mJV9) · 2023/08/30(水) 01:27:05.70

>>564
タイトル二期を挑戦経験があるは丸めすぎだろ

**名無し名人** (JP 0Hca-2DAz) · 2023/08/30(水) 01:34:26.42

>>566
丸めるも何も、挑戦経験あってA級経験ないのは事実だから
条件に合う棋士を列挙しただけで意図もなにもない

**名無し名人** (JP 0Hca-2DAz) · 2023/08/30(水) 01:36:27.65

タイトル獲得＞A級＞タイトル挑戦＞B1
って思ってる

**名無し名人** (JP 0Hca-RAEJ) · 2023/08/30(水) 01:47:54.18

>>568
だいたい同意だが、藤井時代はタイトル獲得の価値が爆上がりだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9b-4sYy) · 2023/08/30(水) 01:49:41.56

>>553
さほどレアでもないやろ
3人になる以前から四位が9-1ってのは何度もあったやろし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-u1T+) · 2023/08/30(水) 01:51:21.27

そう言えば、タイトル挑戦のみってタイトル獲得に比べると少ないんだよな
キャリアハイB1がキャリアハイA級に比べて意外に少ないのと似てるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9b-4sYy) · 2023/08/30(水) 01:53:52.17

これからは量産されるで…大山・中原時代のように

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-xjVa) · 2023/08/30(水) 01:59:43.96

大山、中原が誰も寄せ付けない強さだったのは6年ぐらい
その期間でも2人とも番勝負がフルセットまで縺れることがままあった

現代のタイトル獲得難易度は過去のどの時代とも比べられないぐらいハード

**名無し名人** (JP 0Hca-RAEJ) · 2023/08/30(水) 02:03:20.90

>>571
出口と金井は確実に挑戦のみで終わるだろうな
気の毒だが、大地や千田や稲葉もそうなる公算が大きい

現役で挑戦のみのベテランは
阿部隆、山崎、青野、行方、大介くらいか？
デビルは亡くなったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-TDjq) · 2023/08/30(水) 02:03:42.32

太地のくっつきそうな眉毛はどうにかしたほうがいいマジで

婚活に響く

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a32-SDaJ) · 2023/08/30(水) 02:06:42.17

>>574
森下…

**名無し名人** (JP 0Hca-RAEJ) · 2023/08/30(水) 02:08:05.11

>>576
一番肝心な奴を忘れてたわw

**名無し名人** (JP 0Hca-RAEJ) · 2023/08/30(水) 02:09:06.46

藤井時代は、森下二世とか森下超えとかドンドン出そうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-e+8E) · 2023/08/30(水) 02:10:28.38

サニキも挑戦あるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-u1T+) · 2023/08/30(水) 02:14:20.93

>>570
確かにC1は第(76～78)期の3期連続で4位が9-1だね
C1より人数が多いC2が直近20期で一度しかないのは不思議

2年縛り解消とか強者が1人分だけ多く抜けることによるバタフライ効果で
次期以降のボーダーラインが下がる可能性も無きにしも非ずと思ってるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-7cdP) · 2023/08/30(水) 02:16:25.13

タイトル1期　13人
タイトル挑戦のみ　32人

普通にタイトル目前で夢かなわず散った人の方が多いと思う

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-u3rU) · 2023/08/30(水) 02:33:27.25

>>521
ナベ『タイトル守って順位戦はきついよ！無冠だった奴と同じにするな。勿論例の怪物みたいな調子にもいかん。』

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-mJV9) · 2023/08/30(水) 02:34:23.39

>>579
真田とか金井とかのタイトル挑戦１・最高C1勢てのがいる以上
タイトル挑戦にB1以上の価値があるはないわなーって思う
見方を変えれば全棋士－１登場棋戦優勝だからな
一般棋戦よりも難易度低い場合すらある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d902-2ez2) · 2023/08/30(水) 02:39:20.84

>>563
地

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-mJV9) · 2023/08/30(水) 02:39:38.66

>>581
タイトル挑戦＝目前じゃないだろう
フルセットからひっくり返されたなら目前といっていいと思うけど
それをやられた人はどちらも後でそのタイトル取ってるんだよね

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-tf3E) · 2023/08/30(水) 02:40:46.97

>>584
オッフェンバックかしら•́ω•̀)?

**名無し名人** (JP 0Hca-2DAz) · 2023/08/30(水) 02:41:42.15

>>583
最高B1のリスト見たら結構しょっぱいぞ
普通にタイトル挑戦のほうが価値あると思う

キャリアハイB1棋士36名(棋士番号47以降)
清野　北村昌　下平　長谷久　佐藤庄　宮坂　高島弘　西村　田中魁　佐伯
福崎　前田　小野修　鈴木輝　冨岡　中村修　浦野　神谷　中川　北浜
堀口一　杉本昌　松尾　豊川　中田宏　飯塚祐　村山慈　飯島　野月　畠山鎮
千田　近藤誠　横山　澤田　増田　大橋

**名無し名人** (JP 0Hca-RAEJ) · 2023/08/30(水) 02:43:36.06

>>585
知ったかぶりでデタラメぬかすなよ
いつ阿部隆がタイトルを取れたんだ？

**名無し名人** (JP 0Hca-2DAz) · 2023/08/30(水) 02:43:36.55

>>587から現役だけ抜粋

キャリアハイB1棋士36名(棋士番号47以降)

福崎　冨岡　中村修　浦野　神谷　中川　北浜
堀口一　杉本昌　松尾　豊川　飯塚祐　村山慈　飯島　野月　畠山鎮
千田　近藤誠　横山　澤田　増田　大橋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d902-2ez2) · 2023/08/30(水) 02:44:12.45

やっぱり全勝3人の昇級を見てみたい
まさかの1枠増加という超レアケースだし

**名無し名人** (JP 0Hca-RAEJ) · 2023/08/30(水) 02:44:20.89

>>574
真田もいたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-JwXX) · 2023/08/30(水) 02:47:58.71

タイトル挑戦にA級到達の難易度は無いだろうけど
棋士経歴という意味で分かりやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-54h9) · 2023/08/30(水) 02:48:05.88

伊藤７段は順位戦落としたのか。
単なる有望な若手でなく竜王挑戦者になりより厳しく対策されてるのと、「格下の戦い方」をされるのにまだ慣れてないのかも。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-RAEJ) · 2023/08/30(水) 02:49:34.89

>>592
田丸とかハッシーとか阿久津とか木村義徳とか見てると、そうとも思えないのだが

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-RAEJ) · 2023/08/30(水) 02:50:58.59

そういや、杉本もあと1勝でA級に上がれたんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-D3RE) · 2023/08/30(水) 02:54:53.17

始まる前から古賀とアスト両方勝つのは簡単じゃないだろうと思ってたが順位戦は甘くないな
初戦の出口に負けたんで余計…

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-AywK) · 2023/08/30(水) 02:55:23.13

竜王戦のイトタクどっか行っちゃった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-mJV9) · 2023/08/30(水) 02:56:38.13

>>594
その四人が同格ってのは相当雑すぎないか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-2DAz) · 2023/08/30(水) 02:57:23.18

タイトル挑戦経験のない現役B1経験者
井上　先崎　阿久津　勇気　冨岡　浦野　神谷　中川　北浜　堀口一　杉本昌　松尾　豊川　飯塚祐　村山慈　飯島　野月　畠山鎮　近藤誠　横山　澤田　増田　大橋

B1経験のない現役タイトル挑戦経験者
真田、金井、高見、大地、本田、出口、伊藤匠

明確にタイトル挑戦のほうが難しい

やはりA級＞タイトル挑戦＞B1は間違いない

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-xjVa) · 2023/08/30(水) 02:57:38.27

タイトル1期～3期獲得組は誰から取ったかでも印象変わると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-mJV9) · 2023/08/30(水) 02:58:21.12

>>588
アベリューオー忘れてたわ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-RAEJ) · 2023/08/30(水) 02:58:47.24

>>598
別に同格って話はしとらんが、頭が悪い人？