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第82期順位戦 part18
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0001名無し名人 (ワントンキン MMe2-A/1E)2023/08/29(火) 17:19:03.66ID:iFpBxxMEM
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第82期順位戦 part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1692345291/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワントンキン MM5a-A/1E)2023/08/29(火) 17:19:38.69ID:iFpBxxMEM
【本日対局】
第82期順位戦A級 3回戦
▲08 佐藤天彦(1勝1敗)-△10 中村太地(0勝2敗) 携帯中継

C級1組 4回戦
▲古賀悠聖(3勝0敗)-△伊藤 匠(2勝1敗) 携帯中継
▲斎藤明日斗(3勝0敗)-△片上大輔(1勝2敗)
▲真田圭一(0勝2敗)-△先崎 学(3勝0敗) 携帯中継
▲飯塚祐紀(1勝2敗)-△出口若武(2勝1敗)
▲三枚堂達也(1勝2敗)-△西尾 明(2勝1敗)
▲野月浩貴(2勝1敗)-△窪田義行(0勝3敗)
▲高橋道雄(2勝1敗)-△北島忠雄(0勝3敗)
▲金井恒太(1勝2敗)-△日浦市郎(0勝3敗)
▲都成竜馬(3勝0敗)-△門倉啓太(1勝2敗) 関西将棋会館 携帯中継
▲佐藤和俊(0勝2敗)-△西田拓也(3勝0敗) 関西将棋会館
▲阪口 悟(1勝2敗)-△古森悠太(2勝1敗) 関西将棋会館
▲畠山成幸(0勝3敗)-△黒田尭之(0勝3敗) 関西将棋会館
▲阿部健治郎(1勝2敗)-△服部慎一郎(3勝0敗) 名古屋対局場 携帯中継
▲村田顕弘(2勝1敗)-△宮田敦史(2勝1敗) 名古屋対局場
▲宮本広志(1勝2敗)-△千葉幸生(1勝2敗) 名古屋対局場
※抜け番:船江恒平(1勝2敗)

【対局中継】▲佐藤天彦九段ー△中村太地八段 解説・渡辺和史六段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
8月29日 12:45~
https://www.youtube.com/watch?v=ahPo87EqoE4
0006名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 18:56:21.56ID:kWk4gEZN0
和史登場
0009名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 18:57:43.39ID:kWk4gEZN0
そうか、和史はB2棋士様やったな
0025名無し名人 (ワッチョイ c602-RFvy)2023/08/29(火) 19:14:48.55ID:1fc/TXVo0
天彦はAIに完全に同化をするのを拒んでるから
評価値を落としても人間らしい怪しい手を打つのを
優先する 他のトップ棋士が何年もかけてAI将棋を研究し続けて同化したので勝てなくなった

最近の勝ってる対局も妙手でミスを誘ったのが殆どで最新系のまま勝ち切る将棋が殆どない
0026名無し名人 (ワッチョイ c602-RFvy)2023/08/29(火) 19:16:03.02ID:1fc/TXVo0
名人取った頃の天彦は角換わりも強かった
0027名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)2023/08/29(火) 19:17:17.22ID:MwwG3CFQ0
太地が△66角は何があかんの?
0030名無し名人 (ワッチョイ a1e4-TDjq)2023/08/29(火) 19:19:18.34ID:Uywf4nOr0
最近強いのは勇気大地匠と世代交代きてる?
0031名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)2023/08/29(火) 19:20:16.44ID:MwwG3CFQ0
>>30
あのお方がトップ層の世代交代を一気に進めてから、後追いが来た感じ。
0032名無し名人 (アウアウウー Sa11-r4vD)2023/08/29(火) 19:20:32.13ID:oBP703nua
>>30
大地が強いってギャグか?
0034名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 19:22:03.67ID:kWk4gEZN0
45桂に51歩成指したらピヨ彦記念日
0036名無し名人 (ワッチョイ caad-ZE7F)2023/08/29(火) 19:23:35.94ID:d28sAd8l0
前スレ>>984
中川は米長会長時代に理事やってて、米長の振る舞いが目に余るから諫言したら、以来死ぬまで絶縁状態だったらしい
先崎は内弟子時代に悪い大人たちの遊びに付き合わされてロクでもなかったとか述懐してたし、林葉も含めて上の世代の弟子らは大変だったろうな
0037名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)2023/08/29(火) 19:24:13.85ID:MwwG3CFQ0
>>35
なるほど。そういうことね
0038名無し名人 (ワッチョイ 6d9b-4sYy)2023/08/29(火) 19:24:50.61ID:KDZHK6zL0
大地も最近普通に強いやろ…
あのお方とのタイトル戦の途中に服部くんや小山新四段にまけただけで…

小山新四段は負けちゃいけない相手だったけどあのお方に精神摩耗された状態じゃあなぁ…
0045名無し名人 (ワッチョイ caad-ZE7F)2023/08/29(火) 19:30:09.67ID:d28sAd8l0
大地もタイトル挑戦が決まった直後はニコニコだったのに、番勝負が進むにつれて目から光がなくなって苦笑いしかしなくなったからなぁ
タイトル戦に出たことに達成感を感じてるようじゃダメって厳しい世界よな
0052名無し名人 (スプッッ Sdca-AywK)2023/08/29(火) 19:35:41.60ID:CkgGf37dd
桂跳ね行った
0055名無し名人 (ワッチョイ 15e3-AywK)2023/08/29(火) 19:37:18.99ID:XCFozWXr0
ここは47成桂か37銀か
0060名無し名人 (ワッチョイ 1abd-TIi9)2023/08/29(火) 19:38:51.22ID:MlL9PEVG0
太地勝ったな風呂入るわ
0065名無し名人 (ワッチョイ 8610-FmU/)2023/08/29(火) 19:44:11.66ID:CI3goBOa0
過去にA級昇級の2人が揃って初A級で、その2人が揃って1期で降級したケースはあるのですか?
0077名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 19:49:05.01ID:kWk4gEZN0
37銀がええんか、なんか感触悪そうやけど最善か
知らん間に明日斗勝っとる、おめ
0083名無し名人 (ワッチョイ 6d9b-4sYy)2023/08/29(火) 19:51:11.52ID:KDZHK6zL0
37に銀使った場合82飛成の合い駒は桂になるんか?怖すぎひんの?

っていってたら58歩じゃったか
0088名無し名人 (ワッチョイ 4182-lN7b)2023/08/29(火) 19:53:22.73ID:ZRgQDd520
島木譲二 キター
0090名無し名人 (ワッチョイ 6d01-bIAO)2023/08/29(火) 19:53:56.03ID:JVYg7Q9a0
>>82
太地に負けると他の残留争い相手とほぼ自動的に1ゲーム差つくってことやからな
そりゃきついよ
0096名無し名人 (ワッチョイ 86b9-TDjq)2023/08/29(火) 19:56:34.75ID:UaE0n9D+0
37銀は誰かが言ってたけど自陣の守りに取っておきたいというか
37銀で確実に勝てるなんてAI様が教えてくれてないと読み切れないので
せっかく作った57桂が取られる前に仕事をさせる58歩ということか
で、同金はできないものなのね
0097名無し名人 (ワッチョイ 6d01-bIAO)2023/08/29(火) 19:56:40.72ID:JVYg7Q9a0
今日の天彦はなんかダメっぽいなあ
この残り時間なら太地でも行けそう
0098名無し名人 (ワッチョイ c110-yET9)2023/08/29(火) 19:57:03.12ID:ZWc1Et8h0
>>45
「負けても指さなければならない」って想像以上に辛いんよな
一二三の最多敗戦記録のすごさはここにある
0100名無し名人 (ササクッテロロ Sped-V/r5)2023/08/29(火) 19:59:01.74ID:taryKjvNp
>>73
菅井(勝ってはいるが)も永瀬も稲葉も微妙じゃね
好調なの豊島と勇気だけかな
0105名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/29(火) 20:00:26.10ID:tTGJPUGZd
古賀なにやってんだ
0113名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 20:03:35.11ID:kWk4gEZN0
古賀24歩行ったか
0115名無し名人 (ワッチョイ c635-RFvy)2023/08/29(火) 20:04:52.96ID:j/Ifp5tn0
たまには藤井みたいな手を指してみろよ。
0116名無し名人 (ワッチョイ caad-ZE7F)2023/08/29(火) 20:04:57.98ID:d28sAd8l0
菅井も今は何でか相手が勝手にすっ転んでくれてるけど、そのうちこの魔法が解けると酷いことになりそうだよな
成績と内容に納得感があるの豊島と勇気だけだと俺も思う
0120名無し名人 (ワッチョイ 7a16-0TmL)2023/08/29(火) 20:12:53.00ID:WyFkoNpy0
アベケン全然ダメだな先手なのに一方的に攻めきられてるじゃん服部が強いのもあるけどもう少し頑張って良い棋譜見せて欲しい
0128名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 20:19:17.87ID:kWk4gEZN0
75桂の筋もあるし逃げ切れんなこれは
0131名無し名人 (ワッチョイ 1abd-jW4p)2023/08/29(火) 20:21:01.97ID:CmZ9zX/I0
60手2時間半残しでこれはキツいな
ここで1時間以上長考しないと余らせてボロ負けした感じになるから無駄に時間使いそう
0137名無し名人 (ワッチョイ fe81-ft2W)2023/08/29(火) 20:23:51.25ID:81PbKtFJ0
太地は今までがおかしかったんだよ
実績を考えれば全敗待ったなしなんてことには普通ならあり得ん
0141名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)2023/08/29(火) 20:30:17.76ID:MwwG3CFQ0
86の歩は龍で連続王手してから取るでも遅くないと思う
0143名無し名人 (ワッチョイ c110-yET9)2023/08/29(火) 20:33:21.15ID:ZWc1Et8h0
>>137
タイトルを失ってから数年間も
「玉の薄い将棋にまだ対応できてない」と言ってたからな太地
しかしナベは1年かからずアジャストした
0148名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 20:38:59.85ID:kWk4gEZN0
最善72金か、二安心くらいできる手やけど指すんかな
0149名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 20:39:28.04ID:kWk4gEZN0
指したやん、太地行けそうやん
0163名無し名人 (スプープ Sdca-AywK)2023/08/29(火) 20:47:01.01ID:grhNLrVsd
太地覚醒
降級誰だか分からんくなってきたな
0165名無し名人 (ワッチョイ 1abd-TDjq)2023/08/29(火) 20:49:26.72ID:CmZ9zX/I0
スーツ着るとか投了促しかw
0170名無し名人 (ワッチョイ 6d01-bIAO)2023/08/29(火) 20:51:43.73ID:JVYg7Q9a0
稲葉か天彦が危ないと思ってたが
ここで負けると天彦は苦しくなるな
0179名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 21:01:18.67ID:kWk4gEZN0
古賀64角軽視か?
0180名無し名人 (ワッチョイ 1abd-TIi9)2023/08/29(火) 21:01:32.24ID:MlL9PEVG0
天彦不出来すぎワラタ
相手が太地だからってどこか舐めてたんじゃないか?
0181名無し名人 (ワッチョイ c602-RFvy)2023/08/29(火) 21:04:52.55ID:1fc/TXVo0
屋敷に良いとこ無しだったからな
心配してたが最悪の展開
0182名無し名人 (ワッチョイ 86b9-TDjq)2023/08/29(火) 21:05:03.70ID:UaE0n9D+0
過去4勝4敗の相手を舐めるかって
みんなの脳内で作られた太地像と現実の人とはかなりズレてるよ
0183名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)2023/08/29(火) 21:05:46.48ID:ub305Zw00
こっからなら俺でも勝てそう
0184名無し名人 (ワッチョイ 4d61-6nHc)2023/08/29(火) 21:06:04.04ID:BJ3TSeog0
中村が阿久津の記録塗り替えそうじゃん、やっぱ阿久津ってすげぇわ
0190名無し名人 (ワッチョイ 1596-TDjq)2023/08/29(火) 21:10:05.79ID:BHZ4aMVW0
顔の差で太地勝利
0191名無し名人 (ワッチョイ 4df0-vHpx)2023/08/29(火) 21:10:19.09ID:vdym7PoM0
後手はやっぱり45桂の応援が効いたのが大きいな、先手54歩に同歩としないで33桂が良い手だった
0194名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 21:17:00.02ID:kWk4gEZN0
匠1歩温存したんか
0195名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)2023/08/29(火) 21:17:54.99ID:MwwG3CFQ0
うみゅ? イトタクどしたん?
0198名無し名人 (ワッチョイ b961-TDjq)2023/08/29(火) 21:19:20.58ID:dw6mwJpU0
こんなんなったら時間いっぱい残しても意味ないよなあ
0200名無し名人 (スップー Sdca-RFvy)2023/08/29(火) 21:20:06.45ID:4R3r+4Gyd
イトタク陣形どうなってんのこれ
本当に現代将棋といえどなかなか慣れないな
0203名無し名人 (ワッチョイ 06bb-aG4L)2023/08/29(火) 21:21:41.55ID:BADH6FLB0
こういうヤンキーみたいな棋風好きじゃないやつ多いでしょでも
ウォーズとかでストレス溜まるやつやん
勝っても負けてもあまり実にならないんよ
0204名無し名人 (スプープ Sdca-AywK)2023/08/29(火) 21:22:46.11ID:Ug5Nqd+jd
時間ないし大丈夫でしょ
0205名無し名人 (ワッチョイ 890f-pPAr)2023/08/29(火) 21:23:28.05ID:Q8bl3cD+0
誰も3連敗しなかったからまだ降級わならんな
3連敗はほぼ落ちてるけど2連敗ストップはほんとにわからん
0211名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 21:30:11.81ID:kWk4gEZN0
朝日ようつべ5600人、まあまあやな
0215名無し名人 (ワッチョイ 6dbd-0UED)2023/08/29(火) 21:31:39.88ID:69BWpsdk0
>>214
天彦とやるときにはもう九段になってそう
0219名無し名人 (ワッチョイ 1596-TDjq)2023/08/29(火) 21:33:36.50ID:BHZ4aMVW0
中村残留の為には勝っとくべき相手=勇気&天彦 その上で3勝目を目指す

まず1勝
0220名無し名人 (ワッチョイ 1abd-jW4p)2023/08/29(火) 21:35:23.35ID:CmZ9zX/I0
イトタクの31角難しくね?どうせ逃げてもと金に捕まると考えたら
あと31角やった後にしばらくすると出てくる古賀の86金もタイミング的に指しづらそう
0221名無し名人 (ワッチョイ 6d01-ZE7F)2023/08/29(火) 21:36:38.41ID:HfbbVRGF0
>>215
最近かなり調子悪いしどうだろ? 王位戦の当たりはかなり緩いから流石にそこで稼ぐとは思うが
0223名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)2023/08/29(火) 21:38:31.45ID:MwwG3CFQ0
>>222
小百合「凄いですねー。はいはい」
0224名無し名人 (ワッチョイ 6dbd-0UED)2023/08/29(火) 21:38:31.55ID:69BWpsdk0
>>222
これ序盤中盤終盤と違って自分で言えるの強いよな
0226名無し名人 (ワッチョイ 4d61-6nHc)2023/08/29(火) 21:39:01.00ID:BJ3TSeog0
豊島永瀬を除いて他から4勝すればいいんだ
多分稲葉に挫けなければ残留あるぞ
0231名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/29(火) 21:51:42.87ID:tTGJPUGZd
天彦よえー
0234名無し名人 (ワッチョイ fe68-FmU/)2023/08/29(火) 21:56:42.75ID:TYEzT+Mw0
youtuberに圧敗する
解説おもしろ名人天彦
0235名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/29(火) 21:58:03.75ID:ymZvQ1Zs0
天彦は藤井猛と同じポジションになりそう
0237名無し名人 (ワッチョイ 4a7c-TDjq)2023/08/29(火) 22:01:19.53ID:7W26vhDa0
やることないからここで投了でもおかしくなくない?
0238名無し名人 (ワッチョイ caad-ZE7F)2023/08/29(火) 22:02:37.97ID:d28sAd8l0
>>200
金がニョキニョキ前線に出てくるのがイトタクの棋風って印象はある
善悪はともかくそういう展開になるとイトタクペースと言えるんじゃないか
0240名無し名人 (ワッチョイ caad-ZE7F)2023/08/29(火) 22:02:47.02ID:d28sAd8l0
>>200
金がニョキニョキ前線に出てくるのがイトタクの棋風って印象はある
善悪はともかくそういう展開になるとイトタクペースと言えるんじゃないか
0241名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/29(火) 22:05:15.29ID:oNvjcgvAd
今日の天彦は「時間の使い方を間違った」悪例だな
0242名無し名人 (ワッチョイ caad-cywX)2023/08/29(火) 22:05:47.88ID:SGtMmIm10
降級2枠目は天彦か
0249名無し名人 (スプープ Sdca-AywK)2023/08/29(火) 22:09:36.43ID:SuOOMm8Td
イトタクの勝ちパターン入ったように見える
0255名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)2023/08/29(火) 22:14:26.48ID:MwwG3CFQ0
朝日の中継チャンネルは88888人になったらしい。

掲示板に報告しろとかいうのは、インターネット黎明期の話やなぁ
0257名無し名人 (ガックシ 06de-d0po)2023/08/29(火) 22:14:50.71ID:A03F+lhq6
太地はA級になって今年から個人スポンサーもついたみたいだし
全敗にならなさそうでよかった
さすがに一勝もできなかったら顔向けできなそうだしな
0259名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/29(火) 22:17:05.57ID:oNvjcgvAd
阿久津「ちっ!天彦つかえねー」
0262名無し名人 (スプープ Sdca-AywK)2023/08/29(火) 22:19:46.79ID:SuOOMm8Td
>>258
流石にこの局面から勝ちを逃すA級棋士がいるとは思いたくない…
0265名無し名人 (ワッチョイ 85a1-2ez2)2023/08/29(火) 22:21:57.02ID:HMAIW92n0
YouTuberに負けるとか天彦は今日の将棋を超自己批判しないとな
0268名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/29(火) 22:23:13.91ID:ymZvQ1Zs0
天彦がガックリしてて草

まあ太地に負けた奴は残留争い濃厚だからな
0270名無し名人 (ワッチョイ 8610-QMqk)2023/08/29(火) 22:24:27.67ID:3w/cj8+10
天彦稲葉降級か?
0271名無し名人 (ワッチョイ 1abd-jW4p)2023/08/29(火) 22:24:38.30ID:CmZ9zX/I0
太地に負けることよりも短手数大差で負けることの方がでかそう
今後めっちゃ舐められるやろ
0273名無し名人 (ワッチョイ 4d63-8CjG)2023/08/29(火) 22:24:54.89ID:x04LtoI90
太地は順位戦の戦い方を見るとスケールダウンしたさいたろうぐらいの活躍はあるかもしれないね
0275名無し名人 (アウアウエー Sab2-X24D)2023/08/29(火) 22:26:15.22ID:5WwEf0KSa
今日イトタク負けるとまたC1留年濃厚ちゃうの?
0276名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/29(火) 22:26:48.85ID:ymZvQ1Zs0
>>271
いまどき手数なんて気にする奴いない
0278名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/29(火) 22:27:41.58ID:ymZvQ1Zs0
手数なんて意味がない
0280名無し名人 (ワッチョイ 1a32-2Jb/)2023/08/29(火) 22:28:32.59ID:p6z45GHk0
髪の毛いじりすぎ
男のくせに
キメー
0281名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/29(火) 22:29:43.38ID:ymZvQ1Zs0
>>280
そんなこと言って女になったらどうすんだよ
0285名無し名人 (アウアウエー Sab2-X24D)2023/08/29(火) 22:31:47.56ID:5WwEf0KSa
>>282
イトタク「いやアンタは来期もC2にいててくれ・・・」
0286名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 22:32:24.87ID:TVvRj5Bwd
他の棋戦でも爪痕残しながら順位戦でスピード出世するのが難しいんだよな
藤井くらい飛び抜けた力がないと両立できない
0287名無し名人 (ワッチョイ c602-RFvy)2023/08/29(火) 22:32:27.42ID:1fc/TXVo0
スカウトでは大差つけてる城西にも勝てそうにないのはちょっとな
0288名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 22:32:29.17ID:kWk4gEZN0
匠25分考慮中、ちょっと苦しいか
古賀 55 - 45 匠
古賀16分、匠34分
0291名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)2023/08/29(火) 22:33:26.59ID:ub305Zw00
太地に足らんのは思い切りの良さだな
割り切ってそんな時間使わずバシっと指せばいいのに
0292名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 22:33:57.53ID:TVvRj5Bwd
イトタクは前期の最終局が未だに悔やまれる
0294名無し名人 (ワッチョイ 6dbd-0UED)2023/08/29(火) 22:35:06.87ID:69BWpsdk0
>>293
大地はまたC2残留しそう
0295名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 22:35:42.63ID:TVvRj5Bwd
4-0が多すぎるし
イトタク2敗したら多分無理だな
0296名無し名人 (ササクッテロラ Sped-a7qE)2023/08/29(火) 22:36:33.02ID:QOYMxisNp
>>292
せっかくの先手であとこれだけ勝ちゃいいのに手ぶらで来ましたみたいな序中盤から豚のような桂打ちかまして沈んだイトタクのプロワースト局だったわ
0297名無し名人 (アウアウエー Sab2-X24D)2023/08/29(火) 22:37:03.31ID:5WwEf0KSa
来期のC1は藤井世代の最終兵器高田が大暴れする予定
0299名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Z6bi)2023/08/29(火) 22:37:26.23ID:DZJ2kYYk0
王座獲ったときの中村の攻めは強烈だったなあ
渾身の研究が炸裂した感じだわなあ
さすがに阿久津よりは格上だわな
0300名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 22:38:57.49ID:TVvRj5Bwd
C1を9-1で頭ハネは渡辺も藤井聡太も経験してるから
縁起が良いかも
0302名無し名人 (アウアウウー Sa11-XJgb)2023/08/29(火) 22:39:17.40ID:7aSnuToca
イトタクは竜王戦の1局目と2局目の間に順位戦あすと戦があるのがきつそう

まじイトタク残留したりしてw
0304名無し名人 (ワッチョイ fe68-FmU/)2023/08/29(火) 22:40:36.79ID:TYEzT+Mw0
>>296
豚のような桂打ちは草
0305名無し名人 (ワッチョイ 4df0-vHpx)2023/08/29(火) 22:40:43.64ID:vdym7PoM0
あまぴこ、なんかありそうには見えるけど、AIの候補手と評価値は大差だな
0307名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 22:42:22.42ID:TVvRj5Bwd
藤井の19歳A級を最近見たばかりだからあれだけど
森内の24歳A級でもかなり早い方なんだよな
イトタクがここからストレートで上がっても23歳A級なわけだし
0311名無し名人 (ワッチョイ 4d63-8CjG)2023/08/29(火) 22:44:16.54ID:x04LtoI90
太地は今年初めてストップウォッチの順位戦なんだっけ?
去年B1上がった時にストップウォッチで嬉しいとか言ってたけどB1がチェスクロになったの知らなかったんだよね
0312名無し名人 (ワッチョイ 1a32-2Jb/)2023/08/29(火) 22:46:21.51ID:p6z45GHk0
持ち時間長すぎ
持ち時間長けりゃ権威が増すとか小学生なみの発想
0313名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)2023/08/29(火) 22:46:47.17ID:ub305Zw00
イトタクと大地はさっさと昇級してくれって皆思ってるけど応えられないんだよなぁ

>>299
あっくん今何してるのって思ったらもうB2なんだな
一瞬の輝きだった
0314名無し名人 (スプープ Sdca-AywK)2023/08/29(火) 22:47:41.14ID:buU5ggCJd
この前の稲葉戦のように粘り強く戦うしかないな
0315名無し名人 (ワッチョイ 1abd-jW4p)2023/08/29(火) 22:47:53.59ID:CmZ9zX/I0
>>309
たすかに
にしても読ませるほど差が縮まっていくんだよなあ
まあソフトでもそうなんだから人間ではそりゃ難しいか
0323名無し名人 (スプープ Sdca-AywK)2023/08/29(火) 22:52:12.83ID:buU5ggCJd
結構溶かしたがこの先に先手の難しい変化があるのだろうか
0332名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/29(火) 22:55:55.99ID:pqDIUt330
時間のアドバンテージもなくなってイトタク厳しいな
0333名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Z6bi)2023/08/29(火) 22:55:58.02ID:DZJ2kYYk0
渡辺はC2に三年、
C1に三年手こずったからなあ
上がれるときに上がらないと酷い目にあうわなあ
0334名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 22:56:59.57ID:TVvRj5Bwd
>>326
未だにタイトル戦本戦進出ゼロの順位戦特化マンと比べるなよ
他の棋戦で結果出しながら順位戦もスピード出世するのは難しいんだぞ
0335名無し名人 (ワッチョイ 4df0-vHpx)2023/08/29(火) 22:57:07.76ID:vdym7PoM0
太地、読み切っているな、終局近しかな
0337名無し名人 (ワッチョイ 6d63-TDjq)2023/08/29(火) 22:57:31.72ID:MP5oaS3z0
イトタクこうなるともう難しそうかw
0339名無し名人 (ワッチョイ e502-rhQ9)2023/08/29(火) 22:58:14.73ID:oknYBMFb0
イトタクも厳しそう 太地も勝利近し
0340名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Z6bi)2023/08/29(火) 22:58:16.32ID:DZJ2kYYk0
読み切って8九歩成指したわなあ
これは会心譜だわ
0344名無し名人 (ワッチョイ 2501-r4vD)2023/08/29(火) 22:58:56.87ID:/wGxFmaX0
イトタクこんなんで竜王に勝てるわけがないわ
玉の早逃げにと金マンツーマンで逆に追い詰められてんじゃんアホかよ
0345名無し名人 (ワッチョイ 86b9-TDjq)2023/08/29(火) 22:59:14.57ID:UaE0n9D+0
今日の太地はかなり一致率高かった感じ
時間の使い方も悪くなかったし
こういうのが続けば、あと2勝くらいはうまくすればできるかもね
3勝で残留は無理だろうけど
0346名無し名人 (ワッチョイ 85a1-2ez2)2023/08/29(火) 22:59:35.23ID:HMAIW92n0
古賀に完敗かイトタク
竜王戦では良くて1-4かな
0350名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/29(火) 23:00:58.71ID:pqDIUt330
和俊正確に受けきれば勝ちか
間違えると奈落だが
0351名無し名人 (ワッチョイ 2501-r4vD)2023/08/29(火) 23:01:27.23ID:/wGxFmaX0
>>347
しかも時間に追われて指運でとかじゃないからな
40分じっくり考えて速度計算も出来ないとか終わっとるわ
0352名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/29(火) 23:01:48.86ID:pqDIUt330
>>347
攻め合いひたすら読んで勝てないと見て粘りに行ったんだろ
イトタクの中では大分悪い形勢だったと
0353名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)2023/08/29(火) 23:02:13.90ID:ub305Zw00
天彦「そろそろ投了すっかなぁ…」みたいな顔してる
0354名無し名人 (ワッチョイ d95f-RFvy)2023/08/29(火) 23:03:03.85ID:02C0V31N0
太地すごいやん
こりゃ名人奪取まで見えてきたな
0358名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Z6bi)2023/08/29(火) 23:04:40.43ID:DZJ2kYYk0
今日の伊藤は昇級逃した将棋の次くらいに
酷い将棋やなあ
評価が暴落する将棋だわなあ
0362名無し名人 (ワッチョイ 355f-0UED)2023/08/29(火) 23:06:21.27ID:jq/khmRg0
西田やらかしてるな
0363名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 23:06:22.96ID:kWk4gEZN0
天彦アカンな、冷えピタ貼ってただけやったな
古賀も押し切りそうか
0364名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:06:46.53ID:Zbz+mp3Ld
伊藤は竜王挑戦インタビューでも勢いで実力以上の結果を出せたって言ってたしね
まだまだでしょう
0365名無し名人 (ワッチョイ 86f2-lwqv)2023/08/29(火) 23:07:04.57ID:5K3I0Yh70
太地おめ!
0366名無し名人 (ワッチョイ 15e3-AywK)2023/08/29(火) 23:07:08.02ID:XCFozWXr0
太地おめ
0367名無し名人 (ワッチョイ d902-e+8E)2023/08/29(火) 23:07:09.49ID:8FDHOK7A0
m(_ _)m
0368名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)2023/08/29(火) 23:07:12.00ID:ub305Zw00
イトタクこういう将棋見せられると藤井に番勝負で勝つのは望み薄だなって思わされる
一発勝負ならまだワンチャンあるけど
0370名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/08/29(火) 23:07:42.55ID:kWk4gEZN0
太地おめ、よかったやん
0373名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/29(火) 23:08:35.84ID:ymZvQ1Zs0
>>368
本人も父親も藤井に番勝負で勝てるなんて思ってないだろ
0377名無し名人 (ワッチョイ 15e3-AywK)2023/08/29(火) 23:09:22.96ID:XCFozWXr0
しっかし先手で矢倉目指したらこんなことになっちゃうんだね今は
ほとんど横歩取りやら角換わり速攻みたいだ
0378名無し名人 (ワッチョイ b981-lN7b)2023/08/29(火) 23:09:46.42ID:osa7ilLP0
古賀はAI使った研究ほとんどやらないって言ってたけど
それで序盤で伊藤匠に引けをとらないのはすごいな
終盤でこの形勢になったら逆転の可能性は低いでしょ
0379名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Z6bi)2023/08/29(火) 23:09:49.80ID:DZJ2kYYk0
今日の中村は強かったなあ
時間の使い方も改善されてたし
10位だから4つ勝ってもハネ飛ばされそうやなあ
0381名無し名人 (ワッチョイ 6d01-bIAO)2023/08/29(火) 23:10:11.78ID:JVYg7Q9a0
太地失礼な言い方になるけど金星か
0382名無し名人 (アウアウエー Sab2-X24D)2023/08/29(火) 23:10:31.62ID:5WwEf0KSa
太地勝ったから降級争い激化必死やん
0389名無し名人 (ワッチョイ 4d61-6nHc)2023/08/29(火) 23:12:25.62ID:BJ3TSeog0
これで永瀬or斎藤、広瀬or勇気、天彦、中村が1-2で並び、渡辺も可能性あって稲葉は0-3かもしれないし
豊島菅井以外が混沌とするパターンくるか?
0390名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/29(火) 23:12:48.48ID:ymZvQ1Zs0
相変わらず太地が降級本命なのは変わらん

そしてそこに負けた天彦も
0394名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/29(火) 23:14:05.12ID:ymZvQ1Zs0
しかし太地は本当に脚長いな

やぼったい眉毛と髪型を現代的に整えたら、簡単に結婚できそうだが
0399名無し名人 (ワッチョイ 6d01-bIAO)2023/08/29(火) 23:17:24.87ID:JVYg7Q9a0
大地もそうだが、タイトル挑戦するレベルでも順位戦は簡単じゃないな
相手は手番もわかってて作戦を練りに練ってくる訳だし
0400名無し名人 (アウアウウー Sa11-FWQF)2023/08/29(火) 23:18:03.64ID:iZ7EBUyDa
菅井は勝ってはいるけど内容はボロボロだからな
誰が落ちるかまだまだ分からん
0401名無し名人 (ワッチョイ 1510-TDjq)2023/08/29(火) 23:18:45.84ID:xN+gXEcs0
太地先生は普通に強いんだけど、A級昇級が決まる前あたりから精神的にかなり迷走していた感じ
プレッシャーなのかねえ
今日の勝ちで吹っ切れてくれれば良いけど
0402名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Z6bi)2023/08/29(火) 23:19:08.37ID:DZJ2kYYk0
先崎ダメくせえなあ
飛車切りは我慢できなかったんかなあ
0407名無し名人 (ワッチョイ 8610-lN7b)2023/08/29(火) 23:23:02.48ID:1W5bBwpg0
わかりやすい昇級候補とかわかりやすい降候補はいなくなった感じかな
大地はまだラス候補だが、それ以外はどのクラスも不明になってると思う
0408名無し名人 (ワッチョイ 6d01-bIAO)2023/08/29(火) 23:23:02.74ID:JVYg7Q9a0
>>404
とはいえ、降級しそうなのは太地稲葉、次点で天彦って感じだけどね
他が落ちるとは思えん
0411名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:24:36.62ID:Zbz+mp3Ld
A級到達までの年数  合計 C2-C1-B2-B1 (三段リーグ以降)
5期 藤聡 1-2-1-1
8期 丸山 2-3-2-1 三浦 2-4-1-1 大介 2-3-2-1 天彦 4-1-2-1 
   稲葉 3-2-2-1  斎藤 1-3-1-3
9期 郷田 3-3-2-1 広瀬 2-4-1-2
10期 藤猛 3-1-5-1 久保 2-5-1-2 一基 2-3-3-2 渡辺 3-3-1-3 
  豊島 3-2-1-4 菅井 3-2-2-3
11期 橋本 5-1-4-1 永瀬 6-2-1-2
12期 先崎 8-2-1-1 深浦 6-1-3-2 糸谷 5-3-2-2 勇気 3-6-1-2
13期 行方 5-2-3-3
14期 阿久 6-2-3-3
17期 太地 6-4-6-1
22期 屋敷 1-14-4-3
23期 山崎 6-2-2-13

三段リーグ以降、たくさんA級棋士誕生したけどストレートに近いスピードで上がったのは藤井だけ
いくら強くてもA級まで上がるのは大変よ
0413名無し名人 (ワッチョイ 6d01-bIAO)2023/08/29(火) 23:25:36.69ID:JVYg7Q9a0
イトタク負けたら昇級厳しくなるな
絶好調なのに数少ない負けの2つが順位戦になりそうとは
0414名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/29(火) 23:26:06.08ID:pqDIUt330
先崎逆転頓死筋に
0417名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/29(火) 23:26:33.43ID:pqDIUt330
>>357
82飛だと64金があったからだろ
0420名無し名人 (ワッチョイ 85a1-2ez2)2023/08/29(火) 23:28:07.71ID:HMAIW92n0
>>398
山根が嫁じゃあなぁ
他の棋士から反感買うよ
だから負けてるんだよ
0421名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/29(火) 23:29:13.76ID:pqDIUt330
イトタク痛すぎる2敗目
順位一番いいからまだ可能性はあるだろうが
3敗目はもう無理だな
0424名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:29:40.15ID:Zbz+mp3Ld
*4 都成 4-0
24 明日 4-0
25 服部 4-0
26 古賀 4-0

C2からの昇級組、エグすぎる成績
0425名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/29(火) 23:29:58.24ID:pqDIUt330
先崎は普通に飛車で王手して攻めてりゃこんなことには
0427名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/29(火) 23:30:47.16ID:pqDIUt330
>>422
81飛も64金から王手飛車コースがあるからできなかっただろ
0428名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Z6bi)2023/08/29(火) 23:31:37.19ID:DZJ2kYYk0
先崎残念賞だったなあ
あと二つ勝てるとこあるんかなあ
0431名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:32:02.36ID:Zbz+mp3Ld
伊藤匠、今年度3敗目
負けの内訳
三段、順位戦、順位戦
0432名無し名人 (ワッチョイ e502-rhQ9)2023/08/29(火) 23:32:15.34ID:oknYBMFb0
>>415
九頭竜八一と現竜王は中学生棋士定期
0433名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/29(火) 23:32:25.32ID:ymZvQ1Zs0
ぶっちゃけ奪取不可能なタイトル挑戦より、順位戦のほうが大事

大地も上がれなかったら笑うわ
0435名無し名人 (ワッチョイ 8610-lN7b)2023/08/29(火) 23:32:43.95ID:1W5bBwpg0
イトタク、順位はいいけど、4-0のメンツが凄い上に、
ライバル同士でほぼ当たってないのが痛いんだよな
直接対決はあるがそこでつけられるのはあくまでも1敗だし、
逆にイトタクはそこで全部勝たないといけない
0437名無し名人 (ワッチョイ 4a32-SDaJ)2023/08/29(火) 23:32:50.62ID:oM4lGp070
>>415
八一は経歴のモデルがナベで棋風のモデルが山ちゃん
あのラノベは藤井と同じ誕生日でそうたって名前の小学生棋士がいたりするのでイトタクモデルのキャラは別に出してくると思われ
0438名無し名人 (ワッチョイ 6d01-bIAO)2023/08/29(火) 23:32:53.54ID:JVYg7Q9a0
>>426
同感
最近の勇気は普通にA級の格がある
0442名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:33:21.54ID:Zbz+mp3Ld
やっぱりC2の昇級枠増やすべきだわ
昇級者が全員4-0なんてふざけた成績
0446名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Z6bi)2023/08/29(火) 23:35:09.47ID:DZJ2kYYk0
C1は三枠になってから初めて9-1頭ハネ見れたからなあ
今年も見れるかもなあ
0447名無し名人 (ワッチョイ b981-lN7b)2023/08/29(火) 23:35:25.80ID:osa7ilLP0
今期の都成のような状況を千載一遇って言うんだろうな
これを逃したら生涯B2には上がれなさそう
0450名無し名人 (アウアウエー Sab2-X24D)2023/08/29(火) 23:35:56.17ID:5WwEf0KSa
今日はイトタクの中で古賀>永瀬になった日
0452名無し名人 (ワッチョイ 89db-mwYG)2023/08/29(火) 23:36:10.01ID:XjK6Py5r0
古賀は人の練習将棋見るのは好きだけど自分で指すのは嫌いとか
言ってる割にシレッと結果出すんだから面白いキャラだよな
0454名無し名人 (ワッチョイ fe68-FmU/)2023/08/29(火) 23:38:31.05ID:TYEzT+Mw0
藤井の叩き棒にしたい勢から
不安の声が上がっています
0455名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:38:57.84ID:Zbz+mp3Ld
古賀はプロ入り後、タイトル戦の予選を突破したことがない
本戦どころか二次予選進出もゼロ

それでC級をストレートで上がったら特化マンすぎて草
0456名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)2023/08/29(火) 23:38:58.45ID:ub305Zw00
最近ウォーズで都成流で完勝したから都成は応援してる
0457名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Z6bi)2023/08/29(火) 23:39:01.54ID:DZJ2kYYk0
>>451
そこ二つと先手番引いた門倉くらいじゃね
一つ負けるだけで景色変わりすぎだわ
0458名無し名人 (ワッチョイ 6d01-bIAO)2023/08/29(火) 23:39:02.27ID:JVYg7Q9a0
大地もタイトル挑戦中に順位戦で痛い負けしましたからな
0459名無し名人 (ワッチョイ 85a1-2ez2)2023/08/29(火) 23:39:03.39ID:HMAIW92n0
タイトル挑戦防衛しながら順調に順位戦を上がって行った藤井はやはり人外だな
0461名無し名人 (ワッチョイ 85a1-2ez2)2023/08/29(火) 23:40:04.98ID:HMAIW92n0
>>455
渡辺和志も似たような感じじゃね?
0462名無し名人 (ワッチョイ 6ac9-lMef)2023/08/29(火) 23:40:21.58ID:/fX0iRhJ0
>>435
むしろ今日ライバルに負けてるからな
0464名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:40:37.57ID:Zbz+mp3Ld
>>459
藤井は上振れしないで実力通りの星で昇級できるからな
普通の棋士は上振れしないと10-0や9-1にならないから
0465名無し名人 (スッップ Sdea-RVTD)2023/08/29(火) 23:41:00.51ID:UoSF99I9d
C3作った方が良いと思う。
限りなく総当たりに近づけたい
0466名無し名人 (ワッチョイ 2501-D3RE)2023/08/29(火) 23:43:04.09ID:w5c5nFk/0
古賀は兄弟子の天彦にアベマトーナメント指名されて結果はイマイチだったけど神経太いのかたいして気にしてなくてマイペースでメンタル強そうだとは思った覚えがある
まさかフリクラから初C1抜けが大地じゃなく古賀になるとは到底思わなかったが…
大地のタイトル戦はまあ予想通りの結果だったが順位戦はいい加減当然のように昇級しないと
0468名無し名人 (ワッチョイ 1a2d-dlFE)2023/08/29(火) 23:43:31.46ID:p485TBo+0
藤井の順位戦
C2=全勝
C1=1敗で頭ハネ、翌年は全勝
B2=全勝
B1=2敗
A=2敗でプレーオフ勝利、名人へ
0469名無し名人 (ワッチョイ 4a32-6h7t)2023/08/29(火) 23:43:31.60ID:eXkNyqub0
イトタクが上がるためには出口が上位陣(古賀、服部)を荒らした上で、出口自身も消えてもらうしかないか。
今回は出口以外の潰し合いが少ないよな。
0471名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/29(火) 23:43:47.51ID:6zmWZtJG0
村田システムって、C1では通用しないんだな・・・・
0472名無し名人 (ワッチョイ d67c-1Z/8)2023/08/29(火) 23:44:01.50ID:RWz2B31E0
西田負けたのか
明日斗戦まで全勝で行けば昇級のチャンスあったのにこんなとこで負けるの痛すぎ
0473名無し名人 (ワッチョイ 1abd-TGnk)2023/08/29(火) 23:44:40.18ID:E7fgvn600
アンチスレ?みたいなとこで藤井アンチとかよく分からん言いがかりつけられてボロクソに叩かれてたから中村太地勝ってよかった
0476名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:46:16.34ID:Zbz+mp3Ld
順位戦特化マンはB1B2で止まる印象
なんだかんだA級までいった棋士はタイトル挑戦はしてる
現役A級経験者37人中、タイトル挑戦なしは4人だけ
0478名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:47:11.34ID:Zbz+mp3Ld
>>470
緩い前期で上がるべきだったな
0480名無し名人 (ワッチョイ 8610-j0ey)2023/08/29(火) 23:47:42.31ID:bahBdWgw0
イトタクは珍しい一分残しか
しかし三段時代のイトタクは受け将棋っていってたやつでてこい
0482名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:48:27.99ID:Zbz+mp3Ld
唯一B2以下で負けたのも近藤誠也だから
B2以下のレベルの棋士には無敗といっていい
0485名無し名人 (ワッチョイ 1a2d-dlFE)2023/08/29(火) 23:50:28.83ID:p485TBo+0
マスコミからしても今日はイトタクに勝ってほしかっただろうな
C1でもたついてるようではライバルとして盛り上げにくい
0487名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:50:50.22ID:Zbz+mp3Ld
B2にレート高い棋士がいなさすぎだから、服部明日斗は上がってほしいよな
0488名無し名人 (アウアウウー Sa11-u3rU)2023/08/29(火) 23:51:37.56ID:596GjFUka
>>476
誰も当時は言わなかったかも知れないが、谷川先生は少なくとも名人取る迄は順位戦と
0490名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:52:00.46ID:Zbz+mp3Ld
近年A級にすんなり上がったのは藤井くらいで、他の棋士は割ともたついてるからね
0492名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:53:27.68ID:Zbz+mp3Ld
>>488
19歳A級の時点で化け物だから
0493名無し名人 (ワッチョイ 85a1-2ez2)2023/08/29(火) 23:53:30.71ID:HMAIW92n0
>>470
ロートルばっかの去年に上がれなかったのが悪い
0494名無し名人 (アウアウウー Sa11-XQRU)2023/08/29(火) 23:53:55.21ID:EvtwTQFea
藤井は一つ負けるたびに失冠連呼されてるし、C1で2敗じゃ奪取無理って連呼されてもおかしくないよな?
0497名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:54:54.50ID:Zbz+mp3Ld
>>491
痛い負けで浮かぶのが順位戦C1で近藤に負けたのと王将リーグで広瀬相手に頓死したのしかないわ
0498名無し名人 (ワッチョイ 6d9b-4sYy)2023/08/29(火) 23:54:56.65ID:KDZHK6zL0
勇気も普通に早い方だと思うけれどもそれでも
C2 3年
C1 6年
B2 1年
B1 2年
やもんなぁ…
0499名無し名人 (ワッチョイ 355f-0UED)2023/08/29(火) 23:55:06.92ID:jq/khmRg0
西田の今日の負けはかなり痛いな
0500名無し名人 (ワッチョイ 6d01-fO4g)2023/08/29(火) 23:55:15.48ID:n8p8mZX+0
藤井は挫折らしい挫折は経験していないならな
強いて挙げればC1足踏みくらいだが、ストレート名人は一人も居ないから大した傷にはなっていない
0502名無し名人 (ワッチョイ 4a32-6h7t)2023/08/29(火) 23:55:29.31ID:eXkNyqub0
イトタクは竜王戦中に明日斗戦があるのと棋王戦、王位戦、叡王戦、棋聖戦銀河戦、NHK杯も勝ち進んで超過密スケジュール、大地の二の舞いになりかねん。
0507名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/29(火) 23:57:47.52ID:Zbz+mp3Ld
藤井も今ではまだ楽になったけど、超過密スケジュールくぐり抜けてきた結果の現在だからね
0517名無し名人 (ワッチョイ 2501-ft2W)2023/08/30(水) 00:03:40.90ID:kWpI9BS90
王将リーグの豊島戦の大逆転負けからリーグ陥落もまあ挫折に入るか?
翌年再度入ってそのまま王将奪ったが
0518名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/30(水) 00:03:52.99ID:sjLSZe50d
増田は今期上がったら9期でA級到達か
26歳A級で豊島、斎藤と同じか
誕生日考慮したらその二人より早くてもっと早いのは藤井、渡辺くらいだな
羽生世代より下だと
0521名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/30(水) 00:08:12.21ID:sjLSZe50d
20代前半でA級にはそうそう上がれるもんじゃない
渡辺25歳、豊島26歳だし
0523名無し名人 (ワッチョイ d67c-1Z/8)2023/08/30(水) 00:08:28.86ID:OX02YrCN0
>>514>>519
順位はいいから明日斗に勝って最後まで2敗キープすれば何起こるかわからん
C1昇級も服部が最終局でまさかの負けで転がり込んできたしね
まぁ他力に違いない
0524名無し名人 (アウアウウー Sa11-XJgb)2023/08/30(水) 00:08:52.57ID:hH/8kbAra
王将戦の広瀬戦の敗けは藤井の敗けの中でも一番痛いかもしれないが、あの敗けのあとからさらな覚醒した感もある、コロナ禍も相まって
0525名無し名人 (アウアウエー Sab2-X24D)2023/08/30(水) 00:09:08.12ID:dfW5AYuDa
【悲報】中村太地さんせっかくA級初勝利を上げたのに話題をイトタク2敗目に持って行かれてしまう
0526名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/30(水) 00:09:59.65ID:BM+rIk+Z0
古賀って順位戦特化タイプなんだなあ、他の棋戦はボロボロなのに。
C2四天王とは真逆で面白い。
0527名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/30(水) 00:12:42.67ID:sjLSZe50d
20歳名人って改めてイカれた記録だね
山下三段が今期プロ入りしてストレートで名人奪取までいっても誕生日の差で更新できないからな
0528名無し名人 (スッップ Sdea-/des)2023/08/30(水) 00:12:45.74ID:qaEZYYgVd
>>525
w w w
じゃあんただけでも太地をもっと褒めてやってくれ
0529名無し名人 (ワッチョイ 86b9-NY3c)2023/08/30(水) 00:14:14.06ID:Y27HBfF60
スペースやると負ける説
0534名無し名人 (ワッチョイ 15b4-FmU/)2023/08/30(水) 00:21:14.19ID:eyuheE6+0
だが古賀は順位戦戦わずして20−10達成してるからな
0536名無し名人 (スッップ Sdea-/des)2023/08/30(水) 00:25:42.33ID:qaEZYYgVd
>>526
服部もそんな感じだよね 服部古賀の最近の印象はタイトル戦より順位戦重視
まあ気持ちは分かるよ藤井と当たりたくないと考えるのも無理ない
0540名無し名人 (ワッチョイ 2501-gI6B)2023/08/30(水) 00:30:10.64ID:MxE48qhi0
>>433
そうか?竜王戦だけは別じゃね、挑戦時の対局料と竜王1組に昇格すること考えたら金銭的にも地位的にも価値はあるぞ
0542名無し名人 (ワッチョイ 95ad-TDjq)2023/08/30(水) 00:30:45.26ID:3dtwkMT80
太地と天彦の棋譜見たけどさ
序盤とかほんと将棋覚えたての小学生同士の将棋にみえるw
0543名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/30(水) 00:31:32.10ID:sjLSZe50d
2日制で藤井相手に勝つなんて日本代表がバスケでアメリカ代表に勝つくらいの確率だろ
0547名無し名人 (ワッチョイ 2501-ft2W)2023/08/30(水) 00:36:03.58ID:kWpI9BS90
>>544
八代は順位戦だけ勝率が明らかに低い
大地は昇級に毎回後一歩なだけで
順位戦は棋戦毎の比較でも1.2 を争う程勝率は高い
0548名無し名人 (ワッチョイ 8610-TDjq)2023/08/30(水) 00:36:07.50ID:WrgrMw9W0
>>445
20-3 → 20-7 0.74 聡太竜王が是正してくれるそうですw
0551名無し名人 (ワッチョイ c119-81E5)2023/08/30(水) 00:42:42.24ID:8GZ0dMuD0
古賀、こないだフリクラから上がってきたと思ったらもうB級を伺う勢いなのか
フリクラの超新星やな
0552名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/30(水) 00:42:52.53ID:kH7ll1tH0
>>540
はいはい、全部知ってますが、だから何?
0553名無し名人 (ワッチョイ 8610-u1T+)2023/08/30(水) 00:46:21.05ID:2vH3ADR+0
>>549
さすがに余裕ってことはない
昇級枠拡大後のボーダーラインがどのぐらいになるかは
10年単位で経過観察してみたいと分からない

もしかしたら昨期の9-1頭ハネは
20年に1度級のレアケースだったのかもしれないし
それは7-3昇級も同様
0554名無し名人 (ワッチョイ 2501-gI6B)2023/08/30(水) 00:56:28.20ID:MxE48qhi0
>>552
竜王戦も順位戦と同じくらい価値はあるんじゃねて話してるんだが、順位戦至上主義者?
タイトル挑戦なしでB1よりかは1回タイトル挑戦することは価値あると思うが
0555名無し名人 (JP 0Hca-2DAz)2023/08/30(水) 01:03:38.67ID:Irvfu8LIH
流石に棋士別成績一覧でもイトタクの昇級確率かなり落ちたな
20.4%で6番手
0556名無し名人 (JP 0Hca-RAEJ)2023/08/30(水) 01:04:52.65ID:jIugo++TH
>>464
藤井は下振れしてB1とAでは2敗した
0557名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/30(水) 01:05:48.96ID:kH7ll1tH0
>>554
挑戦だけじゃ何の意味もないって棋士間でも昔から言われてるから

若手時代にちょろっと挑戦だけする奴はごまんといる
0558名無し名人 (ワッチョイ 2501-gI6B)2023/08/30(水) 01:08:03.43ID:MxE48qhi0
>>557
挑戦するだけのやつてそこまで多くないだろwwwww
B1とかA級いても挑戦なし終わる棋士も多いし
後俺の本題は竜王1組に若手でなることは価値はあると思うって話で
順位戦よりかと言う程の話でもないと思うが
0559名無し名人 (ワッチョイ 4aad-prkp)2023/08/30(水) 01:08:31.04ID:2wgkT9y80
藤井信者的には太地勝ちでイライラ、イトタク負けでニヤニヤ
足して2で割ってちょうどプラマイゼロか
0560名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/30(水) 01:10:21.05ID:kH7ll1tH0
>>558
ぶっちゃけどうでもいいから、お前の価値観を押し付けないでくれ

俺は押し付けてないんだから
0564名無し名人 (JP 0Hca-2DAz)2023/08/30(水) 01:24:08.55ID:RGDkdQKNH
タイトル挑戦経験のない現役A級経験者
井上、先崎、阿久津、勇気

A級経験のない現役タイトル挑戦経験者
福崎、中村修、真田、金井、高見、千田、大地、本田、出口

A級の方が難易度は上だろうね
0565名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/30(水) 01:26:02.25ID:cM5MyMxs0
>>554
そう考える人がいても不思議じゃないが
段位制度を鑑みるに将棋界で受け入れられるとは思えん
B1七段、竜王挑戦七段、他タイトル挑戦最高六段だ
せいぜい「B1昇級と竜王挑戦は同価値」までで
タイトル挑戦のほうが価値があるは少数意見だよ
0567名無し名人 (JP 0Hca-2DAz)2023/08/30(水) 01:34:26.42ID:RGDkdQKNH
>>566
丸めるも何も、挑戦経験あってA級経験ないのは事実だから
条件に合う棋士を列挙しただけで意図もなにもない
0568名無し名人 (JP 0Hca-2DAz)2023/08/30(水) 01:36:27.65ID:RGDkdQKNH
タイトル獲得>A級>タイトル挑戦>B1
って思ってる
0569名無し名人 (JP 0Hca-RAEJ)2023/08/30(水) 01:47:54.18ID:jIugo++TH
>>568
だいたい同意だが、藤井時代はタイトル獲得の価値が爆上がりだろうな
0571名無し名人 (ワッチョイ 8610-u1T+)2023/08/30(水) 01:51:21.27ID:2vH3ADR+0
そう言えば、タイトル挑戦のみってタイトル獲得に比べると少ないんだよな
キャリアハイB1がキャリアハイA級に比べて意外に少ないのと似てるね
0573名無し名人 (オッペケ Sred-xjVa)2023/08/30(水) 01:59:43.96ID:Ev2k79Zyr
大山、中原が誰も寄せ付けない強さだったのは6年ぐらい
その期間でも2人とも番勝負がフルセットまで縺れることがままあった

現代のタイトル獲得難易度は過去のどの時代とも比べられないぐらいハード
0574名無し名人 (JP 0Hca-RAEJ)2023/08/30(水) 02:03:20.90ID:jIugo++TH
>>571
出口と金井は確実に挑戦のみで終わるだろうな
気の毒だが、大地や千田や稲葉もそうなる公算が大きい

現役で挑戦のみのベテランは
阿部隆、山崎、青野、行方、大介くらいか?
デビルは亡くなったし
0575名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/30(水) 02:03:42.32ID:kH7ll1tH0
太地のくっつきそうな眉毛はどうにかしたほうがいいマジで

婚活に響く
0577名無し名人 (JP 0Hca-RAEJ)2023/08/30(水) 02:08:05.11ID:jIugo++TH
>>576
一番肝心な奴を忘れてたわw
0578名無し名人 (JP 0Hca-RAEJ)2023/08/30(水) 02:09:06.46ID:jIugo++TH
藤井時代は、森下二世とか森下超えとかドンドン出そうだな
0580名無し名人 (ワッチョイ 8610-u1T+)2023/08/30(水) 02:14:20.93ID:2vH3ADR+0
>>570
確かにC1は第(76〜78)期の3期連続で4位が9-1だね
C1より人数が多いC2が直近20期で一度しかないのは不思議

2年縛り解消とか強者が1人分だけ多く抜けることによるバタフライ効果で
次期以降のボーダーラインが下がる可能性も無きにしも非ずと思ってるけど
0581名無し名人 (ワッチョイ 6d01-7cdP)2023/08/30(水) 02:16:25.13ID:SkeV+acJ0
タイトル1期 13人
タイトル挑戦のみ 32人

普通にタイトル目前で夢かなわず散った人の方が多いと思う
0582名無し名人 (アウアウウー Sa11-u3rU)2023/08/30(水) 02:33:27.25ID:GjUoe2Koa
>>521
ナベ『タイトル守って順位戦はきついよ!無冠だった奴と同じにするな。勿論例の怪物みたいな調子にもいかん。』
0583名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/30(水) 02:34:23.39ID:cM5MyMxs0
>>579
真田とか金井とかのタイトル挑戦1・最高C1勢てのがいる以上
タイトル挑戦にB1以上の価値があるはないわなーって思う
見方を変えれば全棋士−1登場棋戦優勝だからな
一般棋戦よりも難易度低い場合すらある
0584名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)2023/08/30(水) 02:39:20.84ID:JBLPJFNX0
>>563
0585名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/30(水) 02:39:38.66ID:cM5MyMxs0
>>581
タイトル挑戦=目前じゃないだろう
フルセットからひっくり返されたなら目前といっていいと思うけど
それをやられた人はどちらも後でそのタイトル取ってるんだよね
0587名無し名人 (JP 0Hca-2DAz)2023/08/30(水) 02:41:42.15ID:V8ivVHWQH
>>583
最高B1のリスト見たら結構しょっぱいぞ
普通にタイトル挑戦のほうが価値あると思う

キャリアハイB1棋士36名(棋士番号47以降)
清野 北村昌 下平 長谷久 佐藤庄 宮坂 高島弘 西村 田中魁 佐伯
福崎 前田 小野修 鈴木輝 冨岡 中村修 浦野 神谷 中川 北浜
堀口一 杉本昌 松尾 豊川 中田宏 飯塚祐 村山慈 飯島 野月 畠山鎮
千田 近藤誠 横山 澤田 増田 大橋
0588名無し名人 (JP 0Hca-RAEJ)2023/08/30(水) 02:43:36.06ID:Wyo7ZqMcH
>>585
知ったかぶりでデタラメぬかすなよ
いつ阿部隆がタイトルを取れたんだ?
0589名無し名人 (JP 0Hca-2DAz)2023/08/30(水) 02:43:36.55ID:V8ivVHWQH
>>587から現役だけ抜粋

キャリアハイB1棋士36名(棋士番号47以降)

福崎 冨岡 中村修 浦野 神谷 中川 北浜
堀口一 杉本昌 松尾 豊川 飯塚祐 村山慈 飯島 野月 畠山鎮
千田 近藤誠 横山 澤田 増田 大橋
0590名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)2023/08/30(水) 02:44:12.45ID:JBLPJFNX0
やっぱり全勝3人の昇級を見てみたい
まさかの1枠増加という超レアケースだし
0591名無し名人 (JP 0Hca-RAEJ)2023/08/30(水) 02:44:20.89ID:Wyo7ZqMcH
>>574
真田もいたわ
0592名無し名人 (ワッチョイ 4a7c-JwXX)2023/08/30(水) 02:47:58.71ID:onsVVF6x0
タイトル挑戦にA級到達の難易度は無いだろうけど
棋士経歴という意味で分かりやすい
0593名無し名人 (ワッチョイ 355f-54h9)2023/08/30(水) 02:48:05.88ID:yVWjMTDf0
伊藤7段は順位戦落としたのか。
単なる有望な若手でなく竜王挑戦者になりより厳しく対策されてるのと、「格下の戦い方」をされるのにまだ慣れてないのかも。
0594名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 02:49:34.89ID:Wyo7ZqMcd
>>592
田丸とかハッシーとか阿久津とか木村義徳とか見てると、そうとも思えないのだが
0595名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 02:50:58.59ID:Wyo7ZqMcd
そういや、杉本もあと1勝でA級に上がれたんだよな
0596名無し名人 (ワッチョイ 2501-D3RE)2023/08/30(水) 02:54:53.17ID:uOhpZGsF0
始まる前から古賀とアスト両方勝つのは簡単じゃないだろうと思ってたが順位戦は甘くないな
初戦の出口に負けたんで余計…
0597名無し名人 (スプープ Sdca-AywK)2023/08/30(水) 02:55:23.13ID:RbbC6wLld
竜王戦のイトタクどっか行っちゃった
0599名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/30(水) 02:57:23.18ID:jO0olHu3d
タイトル挑戦経験のない現役B1経験者
井上 先崎 阿久津 勇気 冨岡 浦野 神谷 中川 北浜 堀口一 杉本昌 松尾 豊川 飯塚祐 村山慈 飯島 野月 畠山鎮 近藤誠 横山 澤田 増田 大橋

B1経験のない現役タイトル挑戦経験者
真田、金井、高見、大地、本田、出口、伊藤匠

明確にタイトル挑戦のほうが難しい

やはりA級>タイトル挑戦>B1は間違いない
0602名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 02:58:47.24ID:Wyo7ZqMcd
>>598
別に同格って話はしとらんが、頭が悪い人?
0603名無し名人 (ワッチョイ 8610-u1T+)2023/08/30(水) 03:02:52.38ID:2vH3ADR+0
>>585
そっちが論点なの?
自分はタイトル1期に限定する意味はなんなのかずっと考えてた
普通はタイトル1期以上じゃないのかと
0609名無し名人 (スップ Sdea-7uRV)2023/08/30(水) 06:13:23.46ID:xluMCBWBd
太一はメンタル面のバランスに課題がありそう
昨期B級も前半戦はめちゃくちゃ強かったからな
この人の真骨頂は師匠譲りの泥沼流だがきれいに指そうとしておかしくなってる
0610名無し名人 (ワッチョイ 8610-e+8E)2023/08/30(水) 06:26:17.62ID:gfj5RwCn0
>>599
B1経験のない現役タイトル経験者で既に順位戦のキャリアピークを超えてそうなの
真田と金井ぐらいだからな他は今後B1以上経験する可能性は十分ある

この2人がタイトル経験のないB1経験者より上だとは思えないなあ
0611名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)2023/08/30(水) 06:26:42.55ID:kH7ll1tH0
典型的なにわかが言いそうなテンプレで草
0612名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/30(水) 06:49:41.32ID:BM+rIk+Z0
将棋の超初心者の駒組だったなA級なのに
太地視点

歩歩歩
銀  銀
金玉金
0613名無し名人 (ワッチョイ 1abd-TIi9)2023/08/30(水) 07:01:04.85ID:PcN3LVIn0
先手矢倉で急に殴りかかられて
そのまま死んでしまうのでは序盤の構想の問題
つまり飛車先伸ばすより先に
受けておかなければならなかったのではないか
0617名無し名人 (ワッチョイ 86b9-7cdP)2023/08/30(水) 07:37:54.49ID:C9sVv2bP0
とあるサイトによると最強囲いは
上部からの攻めにのみある程度強いらしい
つまりというか当然なんだろうけど
太地の矢倉急戦の研究にピッタリハマったということなんだろうね
0624名無し名人 (ワッチョイ 9d25-lN7b)2023/08/30(水) 08:01:07.87ID:vLoX4BBd0
竜王戦全力モードとかあるわけないがな
朝日Youtubeの純情順位戦をみてこい、イトタクがどれほど順位戦(A級に上がること)にかけてるか
イトタクに限らず棋士が順位戦を軽んじるなんてことは絶対にない

ベテランはトップクラスでもイトタクにびびってる
若手はそんな気持ちはさらさらなく負かしに来る
これは藤井も同じだった
上村なんか千時間を超える研究をすべて藤井戦にぶつけたと言ってた
だからイトタクにとって若手が強敵になるのは仕方ない
0625名無し名人 (ワッチョイ 85a1-2ez2)2023/08/30(水) 08:27:27.91ID:HzyuG2Nu0
イトタクは2枠だったら完全アウトだが3枠になったおかげで首の皮一枚繋がってるな
枠が増えて良かったね
0627名無し名人 (ワッチョイ 85a1-2ez2)2023/08/30(水) 08:34:43.12ID:HzyuG2Nu0
>>626
去年も相手がロートルばっかりで強い棋士1人も居なかったから上がっても色々言われてたよ
今年の当たりで2位以内で昇級すれば文句無しだった
0629名無し名人 (ワッチョイ 8610-u1T+)2023/08/30(水) 09:12:53.69ID:2vH3ADR+0
実は谷川も大昔の(C2→C1)昇級枠拡大の恩恵を受けている

それがなければ最年少名人が1年遅れてたことになるけど
当時は名人移管問題のゴタゴタのせいでC2人数が(19→33)人に
急増したことによる拡大だからそこまで言われなかったんだろうけど
0632名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/30(水) 09:18:47.16ID:BM+rIk+Z0
==================
 現役棋士173名の実績 2023/8/28迄 
==================
■竜王・名人    5名
■タイトル獲得  29名
【棋戦別】
竜王   名人  王位   王座  棋王   叡王*  王将  棋聖戦  (十段)
 11     9    10     8   11     4     10    10     2
■タイトル戦登場  43名
【棋戦別】
竜王戦 名人戦 王位戦 王座戦 棋王戦 叡王戦* 王将戦 棋聖戦 (十段戦)
 20    14    15     20   19     7    16    22     2
*第1回、第2回はタイトル戦ではないので含まない

■順位戦A級以上     37名 
■竜王1組以上      53名 (直近の伊藤匠含む)
<優勝>
■朝日杯(2007年〜)    9名 (1位 羽生5回、2位 聡太4回)
■銀河戦          14名 (1位 羽生5回
■NHK杯          15名 (1位 羽生11回)
■JT杯           15名 (1位 谷川6回
□叡王戦(第1、2回)    2名 (山ちゃん、天彦)
□朝日オープン選手権   3名 (1位 羽生4回、2位 深浦康市1回、堀口一史座1回)
□全日本プロトーナメント 8名 (1位 谷川7回)

■順位戦クラス別在籍経験
A級以上(名人含む  37名 (最多 谷川浩司 32期)・・・歴代記録 大山44期、ひふみん36期、中原29期など
B級1組         59名 (最多 福崎文吾 19期)
B級2組         76名 (最多 中村修 30期)
C級1組        116名 (最多 日浦市郎 35期)
C級2組        170名 (最多 藤原直哉 28期)・・・折田は83期から
0633名無し名人 (オッペケ Sred-Jpzv)2023/08/30(水) 09:35:26.52ID:k+UijtOor
イトタクは中学のうちにプロになれなかったレベル
その中ではすごく強い
って評価じゃない?前から
0634名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/30(水) 09:39:16.14ID:BM+rIk+Z0
夢はタイトルをとることです【伊藤匠】
https://i.imgur.com/3XQ09Nf.mp4
0636名無し名人 (ワッチョイ d602-ojBf)2023/08/30(水) 10:09:11.99ID:m4Dj79090
トップ棋士というか全体的に強くても、順位戦特化とか棋戦特化する棋士だっているのだから、そういう棋士に一発食うとかあるし、全て満遍なく順調なんて普通はできないだけ。
竜王戦ができてからはそういう感じだと思うが。
0638名無し名人 (アウアウウー Sa11-RFvy)2023/08/30(水) 10:29:45.19ID:OtaiPjuAa
藤井から将棋見始めた人の一部が伊藤に乗り換えて、藤井が与えてくれたのと同じ爽快感を伊藤に求めて文句言ってるように見える
強い若手だから上がって当然とかそういう世界じゃないよ
0642名無し名人 (オイコラミネオ MM65-c9e3)2023/08/30(水) 10:38:36.51ID:WC+zSfIIM
伊藤は何故か藤井のライバルとして名前を出してる人が多かったからね
全くライバルじゃないのに
同じ歳でライバル言うなら伊藤のライバルは高田の方が近い
0643名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 10:40:15.55ID:AR7fsEkwd
>>638
あまりに見当違いすぎて草
イトタクに過大な成績を要求してる馬鹿のほとんどは、イトタクを叩き棒にしたいだけの羽生オタだぞ
0644名無し名人 (ワッチョイ 9de4-TDjq)2023/08/30(水) 10:40:25.80ID:X7M7iW6C0
強い棋士が順位戦で足止めくらうのなんてめずらしくもないでしょ
ぽんぽん上がっていくほうがレアケースだと思う
0647名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 10:46:26.82ID:AR7fsEkwd
>>644
だな
C級在籍年数

羽生 4年
天彦 5年
豊島 5年
ナベ 6年
永瀬 8年
0648名無し名人 (ワッチョイ 8610-TDjq)2023/08/30(水) 10:50:30.46ID:WrgrMw9W0
>>647
永瀬浮上は、AIの恩恵か?暗記作戦で
0649名無し名人 (ワッチョイ 4aad-prkp)2023/08/30(水) 11:01:37.47ID:2wgkT9y80
羽生「全部の棋戦満遍なく勝ちに行ってます」

渡辺、森内「あれが怪物なだけで、我々はどれかに絞らないととてもとても」

深浦、藤井猛「絞ってるつもりはなかったです。たまたま取れたのがあれだっただけで」

森下「頑張ったんですけどね。どれも満遍なく注力したんですけどね」
0650名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/30(水) 11:18:37.01ID:Ush6UiGM0
とっておきの作戦を1つの棋戦に絞って投入って時代でも無いからなあ。
0654名無し名人 (ワッチョイ 8610-e+8E)2023/08/30(水) 11:35:04.78ID:gfj5RwCn0
今のイトタクと20前後の康光森内豊島の成績比べても
そんなに劣ってるとは思えないが
将来のナンバー2候補にハードル高すぎだろ
0655名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)2023/08/30(水) 11:38:35.08ID:JBLPJFNX0
>>654
ハードルを顔面くらいの高さに引き上げたあの人のせい
0656名無し名人 (ワッチョイ 06bb-aG4L)2023/08/30(水) 11:43:56.52ID:yU7BN14d0
藤井聡太が出てきて面白い

藤井聡太が強すぎてつまらない

藤井聡太がほぼタイトル戦しか出てこないので他ではみんなでじゃれ合ってて微笑ましい←今ここ
0657名無し名人 (ワッチョイ 251c-RFvy)2023/08/30(水) 11:49:41.37ID:hUt/OKEv0
>>647
強ければB級までは早いだろうと思ってたがそうでもないんだな
誠也はC脱出が早かった割にB1で足踏みしてるし
だとしたらC2四天王にもワンチャンあるのか
0659名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 12:09:50.11ID:AR7fsEkwd
>>648
永瀬は振り飛車をやめたし、努力して強くなったからだろ
何でもかんでもAIの恩恵と考える奴は大バカだわ
0662名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 12:16:33.74ID:AR7fsEkwd
>>657
強い棋士でもC級で足踏みする例はよくある
C級は大人数のわりに昇級枠が少ない上に伸び盛りの若手同士で潰し合うことが多いからね
康光でさえ6年、久保や深浦も7年いたし、屋敷が15年も停滞してたのはあまりに有名
0664名無し名人 (ワッチョイ 8660-0UED)2023/08/30(水) 12:26:12.54ID:9n70WWmG0
タイトル戦をやりながら順位戦を勝つのは容易ではない
あの藤井でさえ全勝は出来ていない
0666名無し名人 (アウアウウー Sa11-XJgb)2023/08/30(水) 12:37:03.77ID:ZuyfR5Ksa
タイトル戦やりながら順位戦やるのはしんどいってのは分かるが
森内みたいに名人持ってるのに他のタイトル戦で全然ってのは珍しいよな

どんだけやる気ねンだよ
0667名無し名人 (ワッチョイ 9de4-TDjq)2023/08/30(水) 12:49:03.48ID:X7M7iW6C0
やる気や集中力がちがうんだろう
深浦みたいに強い奴には強いけど弱いやつには弱いみたいな棋士もいるし
0671名無し名人 (ワッチョイ 8610-TDjq)2023/08/30(水) 13:38:16.85ID:WrgrMw9W0
>>651
情報ありがとうです
0673名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/30(水) 14:58:19.57ID:cM5MyMxs0
順位戦のとくに序盤は別に誰それを潰すためとかじゃなくて
みんな上がる気で本気でくるよね
なりゃこそ本場所とか呼ばれてるんだし
順位戦が特別っていう感覚をもたないファンが増えてるんだろか
0674名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/30(水) 15:02:56.12ID:cM5MyMxs0
>>636
竜王戦ができるまえから?むしろ逆じゃないの?
竜王戦ができる前って対局料が完全に順位戦連動で
他棋戦は一括して新聞棋戦って呼ばれてて
王位の郷田が対局料が安いよう今年こそC1にあがりたいですと嘆いたという世界だよ
0675名無し名人 (ワッチョイ 6dbd-0UED)2023/08/30(水) 15:03:46.97ID:XWcz0Pc00
>>673
竜王戦の方が序列が上なんだから特別じゃなくても普通じゃね
0677名無し名人 (オッペケ Sred-xjVa)2023/08/30(水) 15:13:06.89ID:9vCG1yktr
順位戦は上がるよりもベテランや中堅以下が棋士を続けるためにもがくから難易度が高い
竜王戦は6組から落ちないけど、C2は落ちたら10年でクビだし
0678名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/30(水) 15:16:06.08ID:BM+rIk+Z0
まあ世間一般は、棋戦の序列なんて知らないしね。
賞金や対局料を全部公表すれば、SNSで拡散されて周知されていくかな。
ゴルフなんかは、詳しく賞金増額や優勝賞金とか報道されるから「凄さ」がわかりやすい

女子ゴルフ最高額
 「アース・モンダミンカップ」(アース製薬主催) 賞金総額3億円(優勝5400万円)
0679名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/30(水) 15:16:56.69ID:cM5MyMxs0
棋戦序列なんて棋士はそこまでこだわってない
競技者寿命に直結する順位戦とその他って構図が変わらない限り
675みたいな発想にはならないよ
0680名無し名人 (スップ Sdea-nJ0J)2023/08/30(水) 15:19:10.24ID:YoY1d4IAd
竜王戦は単純な対局料が別格だからやる気ある棋士は多いらしいぞ
トーナメント式だから勝てば勝つほど対局料が上乗せされてくるし
0682名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/30(水) 15:23:14.07ID:cM5MyMxs0
>>680
それはそう
だけどこの時期 順位戦の序盤と竜王戦の裏街道
どちらかを優先させなきゃってなったときにどう考えるかね
0683名無し名人 (ワッチョイ 85a1-2ez2)2023/08/30(水) 15:23:28.94ID:HzyuG2Nu0
基本給の順位戦
ボーナスの竜王戦
この2つは目の色変えてやるよ棋士は
0685名無し名人 (ワッチョイ d602-ojBf)2023/08/30(水) 15:32:04.62ID:m4Dj79090
>>649
だから満遍なく勝ちに行くと羽生みたく、特化型のナベ、森内にやられるんだよな、普通は。
0686名無し名人 (ワッチョイ 797d-ojBf)2023/08/30(水) 17:21:25.02ID:8Unfbnyc0
イトタク順位戦捨てたんかw
竜王は無理や、順位1位の利を捨てに行くとは愚策
0687名無し名人 (ワッチョイ a935-NraU)2023/08/30(水) 17:38:02.36ID:edv490OQ0
挑戦のほうがいいわ 順位戦 も 毎年ある 
0690名無し名人 (ワッチョイ d62d-1sAf)2023/08/30(水) 18:33:18.45ID:YvJdzIkG0
高野秀行六段 新型コロナウイルス感染のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2023/08/post_2349.html
>弊社団所属棋士・高野秀行六段が、新型コロナウイルスに感染したことが確認されましたのでご報告申し上げます。
 高野六段は、体調不良のため検査を受けた結果、新型コロナウイルスに感染していることが判明いたしました。
つきましては、8月31日の第82期順位戦C級2組 高野秀行六段-小山直希四段戦を延期し、療養に努めます。
0691名無し名人 (テテンテンテン MMde-lMef)2023/08/30(水) 18:41:02.22ID:APsPsuuHM
普通の棋士は対人研究できるほど余裕ないよな
対藤井は記念として特別に力を入れるというのはあるだろうけど、それ以外では警戒されるとかあまり関係ないと思う
0693名無し名人 (ワッチョイ 251c-RFvy)2023/08/30(水) 18:49:56.94ID:hUt/OKEv0
個人的には他の棋戦頑張るよりも順位戦上がっておいたほうが得な気がする
(シードが増えてタイトル挑戦も近づくから)
極端な話、A級行けば10%の確率で名人に挑戦出来る
0694名無し名人 (ワッチョイ 3e74-d/4F)2023/08/30(水) 19:04:39.19ID:aZ0fn3dy0
順位戦があるとそれを基準に生活リズムが出来るんだってさ
だからいざ無くなるとなんか狂うらしい
0697名無し名人 (ワッチョイ d95f-gUHG)2023/08/30(水) 19:31:10.70ID:ARpvk3oY0
永瀬の覚醒は居飛車に転向というのがひとつのようだが、聡太とのVSっていうのは時期的にどうなの?
0699名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/30(水) 19:39:03.27ID:cM5MyMxs0
>>697
炎の七番勝負の後だよね
とすると2018年2月以降だから翌年叡王、王座と続けて2タイトル取ってるね
そのあと王将リーグにも入れた ご利益著しいんじゃね
0700名無し名人 (クスマテ MMce-PmCG)2023/08/30(水) 19:44:58.91ID:xCHqkjkgM
つっても藤井とのVSをやる前から羽生とフルセットやるぐらいには実力はあったからな
0701名無し名人 (ワッチョイ 867b-/n0S)2023/08/30(水) 19:45:15.32ID:mH9IEWt10
>>638
これ分かるな
最近は藤井の将棋よりもイトタクの方が面白いもん
C1で足踏みすんのはガッカリだから今期は上がってくれ
0702名無し名人 (ワッチョイ 0a01-Edu2)2023/08/30(水) 19:49:31.72ID:onhh8Syk0
師匠相手に負けそうになる斎藤も落ちるかも分からんな

天彦に続いて斎藤稲葉に勝てれば太地は残れるかも
0705名無し名人 (ワッチョイ 3e05-0UED)2023/08/30(水) 20:09:40.01ID:hJxTXe/P0
>>703
永瀬って自分を卑下してる様に装って自分以下の実績の人を虚仮にしてマウント取ってんだろ
こうやって誰かに自分の実績を調べさせて間接的に上げて貰おうっていう嫌らしさよ
0708名無し名人 (ワッチョイ 355f-AywK)2023/08/30(水) 20:15:22.62ID:OTlq6Oe40
才能は無いけどその分将棋に費やしてきたから
実績もついてきたって話じゃ無いのか?
0709名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 20:25:24.79ID:bbxvbqJod
>>703
17歳でプロ入り

も追加で
0710名無し名人 (ワッチョイ d95f-gUHG)2023/08/30(水) 20:25:49.75ID:ARpvk3oY0
>>699
今日のインタビューでも、引き上げてもらったのはわたしの方だって言ってたね
永瀬にしてみたら師匠以上の存在だね実質的に
0711名無し名人 (スプープ Sdca-lh2u)2023/08/30(水) 20:29:32.30ID:UCNRrsajd
このスレで結婚してる人おる?

みんな結婚できない投了人か?

暗いイメージの将棋ファン
ぜひ8割は結婚していてほしい
0713名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 20:34:20.72ID:bbxvbqJod
>>712
子供の頃に勇気が大して努力もしてない(永瀬比)のに自分よりも強くて出世も早かったから、それ以来自分は凡才だと思いこんでるようだ
0714名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/30(水) 20:38:54.44ID:cM5MyMxs0
四段のときに大介に「弱い人と話すと弱いのが移るからいやだ」とか
与太いわれたのも関係あるかもね
どうせ酒の席の発言だろうしさ
0719名無し名人 (ワッチョイ 6d01-TDjq)2023/08/30(水) 21:18:29.58ID:1JT5wON/0
>>701
人間、接戦を見てどちらかに肩入れしているときに何らかの脳内物質が出るんだろうね
藤井くんはやっていることが他の棋士と隔絶しすぎているけど
同じレベルでの争いを見せてくれる若手棋士の棋譜の方がある意味面白い
0720名無し名人 (ワッチョイ 5d16-5w9U)2023/08/30(水) 21:22:04.68ID:EIWMDhzy0
>>713
>子供の頃に勇気が大して努力もしてない
永瀬 拓矢 王座 1992年9月5日
佐々木 勇気 八段 1994年8月5日
小学校時代の勇気八段 2学年下なのに、永瀬王座より強かったからね
同じ学年ならそんなにダメージは受けない
0721名無し名人 (ワッチョイ 6d01-TDjq)2023/08/30(水) 21:25:07.45ID:1JT5wON/0
中盤での手が見えるかどうかについて
永瀬はそれほどの天才性は確かにないのかも?と思うこともある
ただ勇気が見えてるかというと、そうでもない気がする

そういうのが見えるかどうかは10代までの研鑽が最も重要だと思うから
今は2人に大差はないんじゃないかな
0722名無し名人 (ワッチョイ cdd5-lN7b)2023/08/30(水) 21:40:34.46ID:ucMphMlA0
>>716
Abemaの動画で永瀬が人間は強くなると接し方を変えたり〜とか言ってるけど、3割ぐらい大介のことなんじゃないかとw
0723名無し名人 (アウアウウー Sa11-sGgh)2023/08/30(水) 21:45:24.44ID:SDfXYTwoa
まなおちゃんねるで麻雀仲間と藤井の事楽しそうに語ってるが
素直に藤井褒めるとか大介も大人になったよ
0725名無し名人 (ササクッテロラ Sped-RFvy)2023/08/30(水) 21:52:13.07ID:KttyuLbSp
俺は大介よりダジャレ言う棋士の方が苦手
デリカシーなさ過ぎてヒヤヒヤする
女子プロとか四角い稲葉とか
0726名無し名人 (ワッチョイ 6d01-TDjq)2023/08/30(水) 21:55:50.10ID:1JT5wON/0
女子プロって言い方、見下してるようですごくイヤだね
あれのせいで豊川さんはどうも好きになれない
0727名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 21:58:30.48ID:bbxvbqJod
>>726
まあ、女流は見下されても仕方ないがな
0729名無し名人 (スプッッ Sdca-RAEJ)2023/08/30(水) 22:10:08.13ID:CV3RSb6wd
>>728
そもそも、そうだよな
実際に女性限定のプロなんだから、そう言う表現は普通の話だ
0731名無し名人 (スプープ Sdca-2DAz)2023/08/30(水) 22:20:06.42ID:qamVbMv+d
あと5〜6年の間にイトタクがA級に上がれないと最年少勝ち星八段か
0733名無し名人 (ワッチョイ c102-YC6I)2023/08/30(水) 22:28:52.43ID:Ik6/xYty0
>>721
勇気は手の見え方は流石に天才と言われただけあって鋭いものはあるよ。
ただ読み抜けが多いのか精度が足りなく大悪手指すことも多いだけで。
逆に藤井は読みの暴力で指しにくい手も指してしまい、大悪手もなくはないけど滅多にない感じ。
6期で名人とれたのはこの精度があるからだろうね。
0734名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/30(水) 22:55:02.54ID:cM5MyMxs0
>>728
自分もそう思う
豊川自身は何度か女流のことをアシスタントのアナウンサーとかと勘違いしている客にあって
そういう誤解をさせないために将棋の女子プロであることを明示にいうようにしてるんだといってた
0736名無し名人 (ワッチョイ 6ac9-lMef)2023/08/30(水) 23:06:32.69ID:km/DPyz60
>>726
どこらへんを見下してると感じるの?
0738名無し名人 (ワッチョイ 89db-mwYG)2023/08/30(水) 23:59:01.90ID:3Dsq4r7y0
フリクラ転出しなくて現役生活5年棒に振ったと思われてた長沼が
本田に続いて大地まで葬ったら笑う
0739名無し名人 (ワッチョイ 6d9b-4sYy)2023/08/31(木) 00:00:41.62ID:T4rM5GLp0
加來博洋アマ
2010/04/22 新人王戦本戦三回戦

永瀬が負けて大介に詰められたアマってこの対局かな?
0743名無し名人 (ワッチョイ 1596-TDjq)2023/08/31(木) 00:13:12.75ID:8E9roC5A0
豊川て名人戦生中継で現地から下ネタ連発したキチガイ
いつも思うがとっととメディア出禁にしろ棋士の恥
0744名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/31(木) 01:01:39.69ID:h6nFQeyv0
>>739
いま考えると加來さん全盛期で
新人王戦決勝三番勝負で阿部健とフルセットになったときじゃん
それで四の五のいわれる永瀬はかわいそうすぎるな
0745名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/08/31(木) 01:03:21.25ID:h6nFQeyv0
>>741
いや大介に教わりはじめるのは後だよ
朝日杯一斉対局の後の打ち上げで ていう話だし
加來さんに負けた時点では永瀬は朝日杯指したことがない
0747名無し名人2023/08/31(木) 01:39:06.08ID:9pfs+orH0
ユーチューブここやでー

【無料LIVE】【CMありメイン映像】第71期王座戦 五番勝負第1局 永瀬拓矢王座vs藤井聡太竜王・名人
#王座戦 #永瀬拓矢 #藤井聡太

https://www.youtube.com/live/gvPJ0C-54cQ?si=nCAJYUpPghPgaVvS
0748名無し名人2023/08/31(木) 01:47:07.63ID:Ylk2ylAu0
日本将棋連盟
【開催日】8月31日(木) <元湯陣屋>
神奈川県秦野市
立会:佐藤康光九段
新聞解説:森内俊之九段
記録係:廣森航汰三段
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/

LIVE配信

【囲碁将棋プラス】
【無料LIVE】【CMありメイン映像】第71期王座戦 五番勝負第1局 永瀬拓矢王座vs藤井聡太竜王・名人
#王座戦 #永瀬拓矢 #藤井聡太

https://www.youtube.com/live/gvPJ0C-54cQ?si=nCAJYUpPghPgaVvS

【ABEMA】

王座戦
アベマで王座戦
永瀬拓矢 王座
藤井聡太 竜王・名人
ABEMA将棋ch(アベマ)

@Shogi_ABEMA

明日あさ8時30分~
無料で完全生中継

<第71期> #王座戦 五番勝負 第1局
永瀬拓矢 王座 対 藤井聡太 竜王・名人
<解説者>
渡辺明 九段
戸辺誠 七段
渡辺和史 六段

<聞き手>
本田小百合 女流三段
飯野愛 女流初段
0749名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/31(木) 04:20:22.92ID:pDG/jNpL0
>>738
流石に大地勝てるだろ


・・・勝てるよな?
0750名無し名人 (ワッチョイ 4aa3-lN7b)2023/08/31(木) 05:02:03.94ID:VIY8/o8p0
イトタクは2敗でもう昇級苦しいよな
C2で苦労してる大地は昇級しても今度はC1でどれだけ足踏みするんだろ
0755名無し名人 (ワッチョイ d62d-1sAf)2023/08/31(木) 07:43:54.31ID:zEXjwCqt0
【対局予定】
本日8月31日(木)
【東京】
▲田村康介七段(2勝1敗)-△佐藤慎一五段(3勝0敗)
▲森下卓九段(2勝1敗)-△島朗九段(3勝0敗) 携帯中継
▲長谷部浩平五段(1勝2敗)-△山本博志五段(3勝0敗) 携帯中継
▲石田直裕五段(2勝0敗)-△杉本和陽五段(1勝2敗) 携帯中継
▲狩山幹生四段(2勝1敗)-△星野良生五段(2勝1敗)
▲長沼洋八段(1勝2敗)-△佐々木大地七段(2勝1敗)
▲瀬川晶司六段(1勝2敗)-△渡辺大夢六段(2勝1敗)
▲藤森哲也五段(2勝1敗)-△黒沢怜生六段(1勝2敗)
▲村中秀史七段(1勝2敗)-△近藤正和七段(1勝2敗)
▲佐藤紳哉七段(1勝2敗)-△豊川孝弘七段(1勝2敗)
【大阪】
▲安用寺孝功七段(0勝3敗)-△高田明浩四段(3勝0敗) 携帯中継
▲井出隼平五段(1勝1敗)-△牧野光則六段(2勝1敗) 携帯中継
▲阿部光瑠七段(0勝3敗)-△中村亮介六段(2勝1敗)
▲森本才跳四段(0勝3敗)-△横山友紀四段(2勝1敗)
▲平藤眞吾七段(1勝2敗)-△今泉健司五段(0勝3敗)
▲小林裕士七段(1勝2敗)-△上村亘五段(0勝3敗)

高野秀行―小山直希戦は延期 >>690
0756名無し名人 (ワッチョイ 251c-RFvy)2023/08/31(木) 08:04:33.63ID:aiNp6n900
今日は4分の1天王か
個人的には、皆そこそこ強いC1よりも何故か実力通りにいかないC2の方が見てて面白い気がしてる
もちろんAとかB1は別格だけどね
0758名無し名人 (ワッチョイ 35e6-fAQO)2023/08/31(木) 08:24:59.87ID:I2VZ2CFc0
=T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)

更に家族友人に紹介する側になり追加で¥3500×人数をゲットできる!
https://i.imgur.com/0qtBI5q.jpg
0762名無し名人 (ワッチョイ 8660-0UED)2023/08/31(木) 09:11:23.19ID:Pv88XBr60
>>761
これを予想できる人はおらんな
0765名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/31(木) 09:33:09.02ID:pDG/jNpL0
なんか、弱い相手ほど大地は危うい感じがする。銀河戦で矢倉に負けるくらいだし。
山ちゃんとかあっくんとかクラスの方が安定して勝てる気がする。
0767名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/31(木) 09:51:39.30ID:VBCWO3qv0
大地は、早々と1敗もできない状況にしている時点でなあ。
一昨年は、島に負けて1勝2敗スタートだし。
0769名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/31(木) 10:36:01.78ID:pDG/jNpL0
渋い声
0772名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/31(木) 12:12:41.97ID:VBCWO3qv0
名人戦C級2組順位戦
☗長沼洋-☖佐々木大地

消費:0:45 - 0:54
戦型:矢倉
囲い:矢倉模様xその他
26手目候補[評価値]
@☖4四歩[-32] A☖8六歩[54] B☖5四銀[57] C☖5一角[102] (3.1億手)
0773名無し名人 (ワッチョイ d62d-1sAf)2023/08/31(木) 12:20:09.92ID:zEXjwCqt0
>>755
※☖小山 直希四段(1勝2敗)-☗高野 秀行六段(0勝3敗)戦は、高野秀六段の新型コロナウイルス感染により延期となりました。対局は9月8日(金)に行われます。
0774名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/31(木) 14:26:11.95ID:VBCWO3qv0
もう、コールは駄目かもしれないね・・・

名人戦C級2組順位戦
☗阿部光瑠-☖中村亮介

消費:0:57 - 2:41
戦型:相振り飛車
32手目候補[評価値]
@☖8八角成[-527] A☖7八歩打[-482] B☖3六歩打[84] C☖7七歩打[150] (0.9億手)
0775名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/31(木) 14:39:46.14ID:VBCWO3qv0
●佐々木大地に悪手!長沼早くも優勢

名人戦C級2組順位戦
☗長沼洋-☖佐々木大地

消費:1:33 - 2:16
戦型:矢倉
囲い:矢倉模様xその他
39手目候補[評価値]
@☗6八角[810] A☗6五歩[644] B☗2四銀[406] C☗7五歩[112] (1.7億手)
0782名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/31(木) 14:56:37.94ID:VBCWO3qv0
ここで負ける?って相手に負けるよなC2四天王は。

今年は、カジーだけでも泥沼リーグから抜け出せ。抜けたらC1,B2はトントンと上がりそうなんだが。
0785名無し名人 (ワッチョイ 8660-0UED)2023/08/31(木) 15:09:04.51ID:Pv88XBr60
こーるはナメプ癖を直さない限り抜け出せないぞ
0786名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/31(木) 15:13:40.92ID:VBCWO3qv0
コール、夕食休憩前に投げそう・・・まだ44手目でこれはないわ。

名人戦C級2組順位戦
☗阿部光瑠-☖中村亮介

消費:1:18 - 3:09
戦型:相振り飛車
44手目候補[評価値]
@☖4八歩打[-1970] A☖5二銀[-801] B☖2七銀打[-753] C☖1九龍[-700] (0.6億手)
0787名無し名人 (アウアウエー Sab2-X24D)2023/08/31(木) 15:24:18.06ID:TZY2Ll/Za
えーマジに大地は長沼に劣勢なの? ってかホンケイにも勝ってるし長沼強すぎるやろ・・・
0788名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/31(木) 15:24:29.11ID:pDG/jNpL0
>>784
せっかくタイトル連続挑戦したのに、未だにコロッケ屋言われるのか。
つーか、大地は若手のクセに矢倉の後手苦手なのか?。桂ポンする棋風では確かにないが
0790名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/31(木) 15:30:01.56ID:pDG/jNpL0
高田くんも安養寺に劣勢かよ
0793名無し名人 (ワッチョイ 1a45-xtwi)2023/08/31(木) 15:41:33.91ID:2MjgG5500
狩山くんも今日は星野に劣勢の模様

夕方になったらどうなるかは分からんけど
今のところ一部の20代が冴えないねぇ...
0794名無し名人 (ワッチョイ 8660-0UED)2023/08/31(木) 15:43:49.48ID:Pv88XBr60
長沼やらかしたか
0797名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/31(木) 15:50:06.93ID:VBCWO3qv0
詰みでた〜
名人戦C級2組順位戦
☗阿部光瑠-☖中村亮介

消費:1:23 - 3:42
戦型:相振り飛車
58手目候補[評価値]
@☖6七歩打[-11詰] A☖5二銀打[-1891] B☖3一金[-1777] C☖5二金打[-1678] (0.2億手)
0801名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/31(木) 15:54:12.23ID:pDG/jNpL0
11手詰めとか絶望じゃないですか
0805名無し名人 (ワッチョイ 4aad-C5+R)2023/08/31(木) 16:07:09.28ID:wZIKBa+o0
コールはフリクラ落ちした方が入れ墨抱えたまま指すよりいいとか思ってたりするんかな、フリクラからの復帰前提で
0807名無し名人 (ワッチョイ 1a45-xtwi)2023/08/31(木) 16:13:24.07ID:2MjgG5500
名人戦棋譜速報の感想戦写真見たら
桃兄のシャツすごいなぁ...
こーるもなんか笑うしかないんやろうけど...
0809名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/31(木) 17:01:32.88ID:pDG/jNpL0
順位戦だからホテルはとっておいているんじゃないのか?
こんな惨敗なら串カツで深酒してホテルでふて寝したい
0812名無し名人 (ワッチョイ 1a45-xtwi)2023/08/31(木) 17:27:43.10ID:2MjgG5500
8/31 順位戦 夕食

【東京】
島九段    「きつねうどん」(ほそ島や)
長沼八段   「玉子雑炊」(鳩やぐら)
佐々木大七段 「豚バラ山かけ弁当」(鳩やぐら)
豊川七段   「A定食(ご飯大盛)」(紫金飯店)
佐藤紳七段  「肉南蛮うどん、生卵」(ほそ島や)
田村七段   「冷やしむじなそば」(ほそ島や)
佐藤慎五段  「親子丼」(ほそ島や)
近藤正七段  「肉野菜炒め、ライス中」(紫金飯店)
村中七段   「とろろせいろそば、そば湯」(ほそ島や)
瀬川六段   「玉子とじそば」(ほそ島や)
渡辺大六段  「にぎり並」(千寿司)
黒沢六段   「冷やしむじなそば」(ほそ島や)
藤森五段   「たぬきうどん」(ほそ島や)
石田直五段  「C定食」(紫金飯店)
杉本和五段  「カツ丼」(ほそ島や)
星野五段   「にぎり並」(千寿司)
狩山四段   「天丼」(ほそ島や)
山本博五段  「うな重竹、肝吸い」(ふじもと)

森下九段は注文ありませんでした。
長谷部五段は500mlの水を2本買い出しを頼みました。

紫金飯店のA定食は「鶏とキャベツのスタミナ塩炒め」、C定食は「冷やし担々麺+半麻婆春雨丼」です。

【大阪】
小林裕七段 「カレーちゃんぽん」(みんみん)
安用寺七段 「おろしそば」(やまがそば)
牧野六段  「カレーうどん定食」(やまがそば)
上村五段  「ざるそば」(やまがそば)
井出五段  「肉ぶっかけうどん」(小雀弥)
高田四段  「カレーうどん」(やまがそば)

それ以外の棋士の注文はありませんでした。
0815名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)2023/08/31(木) 17:38:52.77ID:VBCWO3qv0
安用寺って、戦国武将の名前みたいだな。
0818名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/31(木) 17:44:46.15ID:Ll3elj3a0
全勝のヒロシと高田が負けそう
特にヒロシはもう必敗に近いぐらいの差
0823名無し名人 (ササクッテロラ Sped-gYTY)2023/08/31(木) 18:22:49.29ID:zGre3+gFp
山本石田高田と全勝勢ダメダメか
まあそう簡単に突き抜けられるわけがないと佐々木氏
0824名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/31(木) 18:35:07.83ID:pDG/jNpL0
高田くんはピンチか。素人目にも陣形崩されて馬作られるのはヤバそうに見える
0825名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/31(木) 18:39:24.66ID:pDG/jNpL0
大地の昼飯が安定のリコカレー日替わりだったから勝てるはず???
0826名無し名人 (ワッチョイ b992-BdfP)2023/08/31(木) 18:46:57.26ID:nK0JOTUC0
安用寺先生もB2経験者だし、順位戦のベテランは侮れん
0829名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/31(木) 19:18:53.94ID:Ll3elj3a0
高田逆転
まだ互角だが
島は逆転された
0831名無し名人 (ワッチョイ d902-HrVp)2023/08/31(木) 19:30:32.67ID:VMo6r85c0
大地はもう返してるでしょ
0834名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)2023/08/31(木) 19:43:58.53ID:pDG/jNpL0
>>832
よっぽどギリギリの展開なのか
0836名無し名人 (ワッチョイ 6ac9-lMef)2023/08/31(木) 19:55:38.28ID:I79qDuwG0
ヒロシ残念
0840名無し名人 (アウアウウー Sa11-FmU/)2023/08/31(木) 20:14:17.42ID:wgS5fd6Da
ギタシン、頑張っているね。
昇級は無理でも、せめて降級点を消せればいいね。
0841名無し名人 (アウアウウー Sa11-BdfP)2023/08/31(木) 20:21:50.84ID:HnltFIF4a
>>840
弟子も三段になったし、一年でも長く順位戦で指してほしいわ
0843名無し名人 (ワッチョイ febd-TDjq)2023/08/31(木) 20:36:53.75ID:GFFgVm7s0
一般のサラリーマンは月曜から金曜日まで働いて残業までして生活してる
プロ棋士を引退したらサラリーマンの生活できるんだろうか
年に対局が50局あれば多い方ってことは、週に1回の対局で良いんだもんな
もちろん対局以外の仕事はあるし研究も必要だから週に6日遊べるわけじゃないが
0845名無し名人 (スップ Sdea-rTQJ)2023/08/31(木) 20:45:11.53ID:r9lHqo/6d
数合わせのカジーがチーム四天王ぬけても替わりはいるが
リーダー大地は後継者が育つまで脱退されては困る
0846名無し名人 (ワッチョイ caf0-07nH)2023/08/31(木) 20:45:22.44ID:5lefxs6V0
まさかのギタシン4連勝
だれがこんなの予想できただろうか…
0847名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Z6bi)2023/08/31(木) 20:47:14.85ID:00MbY9uC0
マジかよ
田村に勝ったの初めてじゃねえの
よくぶっ倒されてたのにな
あと二つでまさかの点消しじゃねえか
0850名無し名人 (ワッチョイ caf0-07nH)2023/08/31(木) 21:15:31.83ID:5lefxs6V0
おい高田どうしたんだ?
0853名無し名人 (スーップ Sdea-FmU/)2023/08/31(木) 21:21:34.54ID:aSnrR2Pqd
大地3勝1敗ならいつも来た道、6戦目くらいまでにもう1敗なら8勝2敗で残留
0854名無し名人 (ワッチョイ caad-cywX)2023/08/31(木) 21:21:43.68ID:UwW1XPBH0
ギタシン4連勝か
昇級は無理でも降級点消せるといいな
0855名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/31(木) 21:33:33.12ID:Ll3elj3a0
高田ちゃんと時間使えば最善指せるのに手拍子悪手多すぎだ
相手の時間の無さに救われてるだけやね
0856名無し名人 (ワッチョイ c1a7-lN7b)2023/08/31(木) 21:33:56.16ID:8ImI1czC0
名人戦C級2組順位戦
☗安用寺孝功-☖高田明浩

消費:5:59 - 4:09
戦型:先手三間飛車
囲い:美濃模様x銀冠
115手目候補[評価値]
@☗2六銀[-1692] A☗2五金打[-1716] B☗1五金打[-2633] C☗6八金打[-3391] (0.3億手)
0858名無し名人 (アウアウウー Sa11-FmU/)2023/08/31(木) 21:36:01.17ID:wgS5fd6Da
残り6局で2勝・・・消せそうだね。
0861名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/31(木) 21:41:15.05ID:Ll3elj3a0
高田おめ安用寺乙
勝っても反省しろ高田
0863名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/08/31(木) 21:48:04.90ID:Ll3elj3a0
そこまで先手難しくなかったし
終盤弱いベテランの1分将棋だから運よく間違えてくれたって感じだもんなあ
1分将棋でも勝ち切れる棋士は多かったと思う24玉やらかした後
0865名無し名人 (ササクッテロラ Sped-gYTY)2023/08/31(木) 22:03:34.83ID:V0PkGrVsp
高田のニコニコ写真おもろw
0869名無し名人 (アウアウウー Sa11-FmU/)2023/08/31(木) 22:08:10.26ID:wgS5fd6Da
>>859
降級が目前に迫って、尻に火がついたのだ。
いずれにしても、ベテランの頑張りを見るのは嬉しいね。
0871名無し名人 (ワッチョイ 86f2-lwqv)2023/08/31(木) 22:10:14.06ID:isd8qrzW0
藤森の確変も終了か?
0873名無し名人 (アウアウウー Sa11-CXMg)2023/09/01(金) 01:29:12.18ID:gcg5ELg3a
久々に強い森下システムが見れたな?
0874名無し名人 (ワッチョイ 7e66-bj5l)2023/09/01(金) 05:26:38.03ID:fXTrPjpC0
対戦前夜に永瀬&藤井と康光、羽生、森内で食事会してたんやね。写真みると藤井くん白ワインかシャンパン飲んでるみたい。
0875名無し名人 (ワッチョイ 7e66-bj5l)2023/09/01(金) 05:27:29.51ID:fXTrPjpC0
誤爆
0876名無し名人 (スフッ Sdea-gKa5)2023/09/01(金) 05:50:45.84ID:AX2ssg1Ad
【対局結果】
第82期順位戦C級2組 4回戦前半
●阿部光瑠(0勝4敗)−○中村亮介(3勝1敗)
○森本才跳(1勝3敗)−●横山友紀(2勝2敗)
●平藤眞吾(1勝3敗)−○今泉健司(1勝3敗)
○長谷部浩平(2勝2敗)−●山本博志(3勝1敗)
●石田直裕(3勝1敗)−○杉本和陽(2勝2敗)
●田村康介(2勝2敗)−○佐藤慎一(4勝0敗)
○小林裕士(2勝2敗)−●上村 亘(0勝4敗)
○佐藤紳哉(2勝2敗)−●豊川孝弘(1勝3敗)
●安用寺孝功(0勝4敗)−○高田明浩(4勝0敗)
●長沼 洋(1勝3敗)−○佐々木大地(3勝1敗)
●藤森哲也(2勝2敗)−○黒沢怜生(2勝2敗)
○井出隼平(2勝1敗)−●牧野光則(2勝2敗)
○村中秀史(2勝2敗)−●近藤正和(1勝3敗)
○森下 卓(3勝1敗)−●島 朗(3勝1敗)
●瀬川晶司(1勝3敗)−○渡辺大夢(3勝1敗)
●狩山幹生(2勝2敗)−○星野良生(3勝1敗)
0877名無し名人 (スフッ Sdea-gKa5)2023/09/01(金) 05:52:59.70ID:AX2ssg1Ad
【本日対局】
第82期順位戦B級1組 4回戦延期分
▲08 千田翔太(2勝1敗)−△03 近藤誠也(1勝2敗) 携帯中継
今回はちゃんと?千田が先手
0879名無し名人 (ワッチョイ 6ac9-lMef)2023/09/01(金) 07:23:59.45ID:nWHOm7na0
全勝が減って大地だいぶ息を吹き返したな
0886名無し名人 (ワッチョイ 6d01-gYTY)2023/09/01(金) 09:38:02.41ID:sM9U5aUi0
慎一だけでなく星野も好調とか今期のC2は異例だな
0888名無し名人 (クスマテ MMf2-PmCG)2023/09/01(金) 10:32:03.10ID:rr5gHwVjM
千田先手で誠也が角換わり腰掛け銀を受けてるじゃん
これはどっちも負けられないな
0889名無し名人 (ワッチョイ 1a45-xtwi)2023/09/01(金) 10:40:46.28ID:E41ig2t/0
9/7の対局予定見てきたら

山崎隆之ー澤田真吾 名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報・携帯中継
本田奎ー徳田拳士   名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報
遠山雄亮ー藤本渚   名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報
池永天志-齊藤裕也 名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報
高野智史ー石川優太  名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報
井田明宏ー岡部怜央  名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報・携帯中継

名古屋で6局は最多???
0898名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)2023/09/01(金) 11:58:13.79ID:o0A4xeRs0
今の黒沢ってそこ入れるのかな
順位戦ならヒロシの方がいい気がする
0899名無し名人 (スッップ Sdea-ZE7F)2023/09/01(金) 12:36:26.94ID:bNu0+ifqd
千田近藤は昼食までに73手、72手まで前例ありとか極まっていると言うか煮詰まっていると言うか
0900名無し名人 (ワッチョイ 1a45-xtwi)2023/09/01(金) 12:38:08.21ID:E41ig2t/0
>>898
某レーティングサイトのC2レート順トップ25を書き出すと...
(星印は参戦4期目以下)

01佐々大_1859
02八代__1790
03本田奎_1779
04高田__1708☆
05梶浦__1704
06髙野智_1675
07杉本和_1671
08池永__1659
09黒沢__1649
10藤本__1629☆
11石田__1618
12山本博_1618
13徳田__1618☆
14長谷部_1613
15冨田__1611☆
16井田__1611☆
17遠山__1604
18石川優_1602☆
19今泉__1594
20井出__1594
21渡辺大_1588
22西川__1585
23岡部__1581☆
24阿部光_1576
25狩山__1572☆

「こーるは?」と聞かれることを想定して上位25名表記にした

レート的には1~5位と6~9位がきれいに分かれててねぇ...

で、参戦5期目以上を拾ったところ(高田は参戦3期目やから除外した)
C2四天王(大地八代本田梶浦)とその補欠要員(高野智杉本和池永黒沢)
という表現がしっくりくるんよ...

なお補欠要員の名づけ親は某まとめサイトのコメントより
0901名無し名人 (スッップ Sdea-ZE7F)2023/09/01(金) 12:39:54.75ID:bNu0+ifqd
>>885
大地がC2とはいえダブルタイトル挑戦とかされて先越されたとは思っているだろう近藤は
0909名無し名人 (スップ Sdea-rTQJ)2023/09/01(金) 14:00:14.13ID:6+Z8Xnh3d
C2四天王の3人はB2最高レートの高見より上なんだよな 
峠をとっくに越えたベテランと伸び悩む中堅のたまり場B2
0911名無し名人 (ワッチョイ c1a7-lN7b)2023/09/01(金) 14:26:30.90ID:ZDLY9TQ90
B2(年金リーグ)
達人戦 老齢一時金
0912名無し名人 (オッペケ Sred-xjVa)2023/09/01(金) 15:07:20.66ID:csrSenher
各クラスのレートの高い人だけ切り取ると矛盾してるように見えるけど、クラス在籍者全員のレート平均で見るとしっかりA>B1>B2>C1>C2になってるのよな
0914名無し名人 (ワッチョイ 8610-TDjq)2023/09/01(金) 15:43:15.34ID:HEcoMAYd0
チダコン、どうなってはります?
0915名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)2023/09/01(金) 16:00:29.87ID:shBYt2Mf0
>>903
黒沢があがったときは熊谷在住って知ってる人もそれなりいたんだけどねえ
三浦とか矢内とかそのことをネタにする人もいたし
0922名無し名人 (スッップ Sdea-3AFO)2023/09/01(金) 17:53:21.66ID:TwhM2//Nd
誠也の代は千田とかが進言していたC1改革の恩恵を受けているから
渋滞せずに早い出世が可能になった世代だよね
0924名無し名人 (スッププ Sdea-RFvy)2023/09/01(金) 18:35:22.11ID:mP9KCRAYd
>>921
それだと今の時代ちょっと遅くないか?
って言ってもあと2〜3年しかないけど
誠也は年度初めの不調期さえ無くなれば…
0925名無し名人 (スッップ Sdea-qIfY)2023/09/01(金) 18:43:54.38ID:MWU8CJMOd
残念四天王の後継ぎになるためには
B1残留を続けるかA級に行っても即降級しないといけない
勇気は後継ぎになれると思ってたけどA級残留して残念じゃなくなるかもしれない
0926名無し名人 (ワッチョイ 1a10-u3rU)2023/09/01(金) 18:56:04.79ID:O2q4Ostf0
>>922
近藤が上がったのは2枠のときだから恩恵受けてない
0929名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/09/01(金) 19:56:00.08ID:WR+7dxms0
モバイルの評価値はウンコやな
0932名無し名人 (ワッチョイ 8610-TDjq)2023/09/01(金) 20:00:36.36ID:HEcoMAYd0
カナタカ、働かされているな。どういう風の吹き回しだ?
0934名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/09/01(金) 20:07:58.07ID:WR+7dxms0
角桂の合駒は43金(銀)があるから詰めろやったんやな
0936名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/09/01(金) 20:10:07.90ID:WR+7dxms0
なんとなくもっと差があるように見えるけど際どいんか
0942名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/09/01(金) 20:44:07.93ID:WR+7dxms0
詰めろ逃れのなんちゃらの応酬が見たい、たぶん解説ないから分からんけど
0943名無し名人 (ワッチョイ 8610-TDjq)2023/09/01(金) 20:45:04.78ID:HEcoMAYd0
セイヤはほんっまに、スロースターターやね
0944名無し名人 (ワッチョイ 8610-TDjq)2023/09/01(金) 20:45:17.70ID:HEcoMAYd0
遅漏なんか
0951名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/09/01(金) 22:00:17.25ID:WR+7dxms0
37桂があるんか、これでギリギリ詰まんのか
0952名無し名人 (スッップ Sdea-ZE7F)2023/09/01(金) 22:20:45.92ID:6tAOgPDAd
>>925
残念四天王候補って勇気抜いたら誠也、マッスー、大地、千田、辺りになるの?タカミー一応タイトル1期持っているけどどうなるの?
0954名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/09/01(金) 22:35:14.37ID:WR+7dxms0
千田1時間考慮中、残り30分
そろそろ指して
0964名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/09/01(金) 22:45:27.27ID:WR+7dxms0
37桂以外はどうなるんよこれ
0972名無し名人 (ワッチョイ a955-g1gs)2023/09/01(金) 22:51:06.62ID:fBVXsAbC0
誠也かたまった?
0976名無し名人 (スッップ Sdea-ZE7F)2023/09/01(金) 22:54:32.50ID:6tAOgPDAd
18に玉逃げた時に一枚足りないの?
0977名無し名人 (ワッチョイ 2501-ft2W)2023/09/01(金) 22:55:58.44ID:o0A4xeRs0
そんなにはっきり先手勝ちには見えないけど読みきっ出るのだろうか
手付きは迷ってた感じみたいだが
0981名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/09/01(金) 22:58:04.27ID:WR+7dxms0
だいたい詰みきた
0985名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/09/01(金) 23:02:18.56ID:WR+7dxms0
まあ合駒あれだから、とりあえず読み切らずに香打つわ
0988名無し名人 (スッップ Sdea-ZE7F)2023/09/01(金) 23:06:21.13ID:6tAOgPDAd
桂打ちから香車成って何とかなる?
0990名無し名人 (ワッチョイ caac-TDjq)2023/09/01(金) 23:09:11.44ID:WR+7dxms0
さすがに詰むやろ、って思ってたけど難しいな笑
0991名無し名人 (ワッチョイ a955-g1gs)2023/09/01(金) 23:11:23.16ID:fBVXsAbC0
>左の膝を座布団の上に突いたポーズ
てどんなの?
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