第82期順位戦 part18
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【本日対局】
第82期順位戦A級 3回戦
▲08 佐藤天彦（1勝1敗）－△10 中村太地（0勝2敗） 携帯中継
C級1組 4回戦
▲古賀悠聖（3勝0敗）－△伊藤 匠（2勝1敗） 携帯中継
▲斎藤明日斗（3勝0敗）－△片上大輔（1勝2敗）
▲真田圭一（0勝2敗）－△先崎 学（3勝0敗） 携帯中継
▲飯塚祐紀（1勝2敗）－△出口若武（2勝1敗）
▲三枚堂達也（1勝2敗）－△西尾 明（2勝1敗）
▲野月浩貴（2勝1敗）－△窪田義行（0勝3敗）
▲高橋道雄（2勝1敗）－△北島忠雄（0勝3敗）
▲金井恒太（1勝2敗）－△日浦市郎（0勝3敗）
▲都成竜馬（3勝0敗）－△門倉啓太（1勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲佐藤和俊（0勝2敗）－△西田拓也（3勝0敗） 関西将棋会館
▲阪口 悟（1勝2敗）－△古森悠太（2勝1敗） 関西将棋会館
▲畠山成幸（0勝3敗）－△黒田尭之（0勝3敗） 関西将棋会館
▲阿部健治郎（1勝2敗）－△服部慎一郎（3勝0敗） 名古屋対局場 携帯中継
▲村田顕弘（2勝1敗）－△宮田敦史（2勝1敗） 名古屋対局場
▲宮本広志（1勝2敗）－△千葉幸生（1勝2敗） 名古屋対局場
※抜け番：船江恒平（1勝2敗）
【対局中継】▲佐藤天彦九段ー△中村太地八段 解説・渡辺和史六段【第82期将棋名人戦・Ａ級順位戦】
8月29日 12:45～
https://www.youtube.com/watch?v=ahPo87EqoE4 1さん立て乙
8/29 立会人
東京 金沢孝史六段
名古屋 小林健二九段
関西 東和男八段 後手が勝ったら74歩急戦の後手必勝定跡のひとつになりそうやな
先手は矢倉にしたのが敗因やん 先手矢倉きつい
後手角換わりきついとかなるとどんどん幅が狭くなっていきそう これ45桂が激痛やん
46角は47成桂から57桂成、26角は取って王手飛車、15角はソッポやし 天彦はAIに完全に同化をするのを拒んでるから
評価値を落としても人間らしい怪しい手を打つのを
優先する 他のトップ棋士が何年もかけてAI将棋を研究し続けて同化したので勝てなくなった
最近の勝ってる対局も妙手でミスを誘ったのが殆どで最新系のまま勝ち切る将棋が殆どない 広瀬、天彦、稲場、ナベ、斎藤
太地が目立つけど、上の５人も良くないよね最近 >>30
あのお方がトップ層の世代交代を一気に進めてから、後追いが来た感じ。 45桂で行けてるんか
今日は終始強い手指してるし、ここも日和らずに行けるんかな 前スレ>>984
中川は米長会長時代に理事やってて、米長の振る舞いが目に余るから諫言したら、以来死ぬまで絶縁状態だったらしい
先崎は内弟子時代に悪い大人たちの遊びに付き合わされてロクでもなかったとか述懐してたし、林葉も含めて上の世代の弟子らは大変だったろうな 大地も最近普通に強いやろ…
あのお方とのタイトル戦の途中に服部くんや小山新四段にまけただけで…
小山新四段は負けちゃいけない相手だったけどあのお方に精神摩耗された状態じゃあなぁ… 古賀は2四歩を決断できなくて時間がなくなるパターンだな。 いやーーーこれこえーーーー
評価値ともかくこんなん後手生きた心地せんぞ 佐藤中村の対局は難しすぎてプロでも形成判断ができないと思う >>31
藤井が出てくる前から
タイトル８人で分けあったり世代交代は始まってた気もする 藤井戦んだけ命かけてきて他はクソ試合多すぎだから注目されない 大地もタイトル挑戦が決まった直後はニコニコだったのに、番勝負が進むにつれて目から光がなくなって苦笑いしかしなくなったからなぁ
タイトル戦に出たことに達成感を感じてるようじゃダメって厳しい世界よな 72銀でもいいならやりたいな。
手番を握りたいけど。
太地は攻めだろうな 45桂自体は決めていて自玉の安全度を読んでたんやな
82飛成は63玉で受かってる 後手勝ったら矢倉さらに減るやろな
先手なのに一方的に攻められてボッコボコて うーわ、思い出A級にいい想い出作られせちゃうのかよ天彦
見損なったよ 過去にA級昇級の2人が揃って初A級で、その2人が揃って1期で降級したケースはあるのですか？ 今の斎藤や稲場あたりも太地に負けても不思議じゃないけどな
でも順位考えたら天彦は危ないな 太地で気になるのは玉の薄さと持ち時間か
虎の子の銀をここで使うのが怖いと ガッチリ上から抑えたいな。
棋譜コメの選択肢も考えてるんかな？54桂はあると思うが。 渡辺、広瀬も調子が良くないし
豊島、菅井が挑戦争いで、他が混戦になるかもしれん >>68
叡王戦見ると広瀬も一発入れられる可能性あるよな 確かに37銀打ちで普通に痛すぎワロティッティンじゃん
簡単な手でいいのかよ後手は >>68
前期のマスク負けが一期後に致命傷になりえる展開か…それはそれで面白い 37銀がええんか、なんか感触悪そうやけど最善か
知らん間に明日斗勝っとる、おめ 太地降級確定で
太地に負けたらヤバいキングボンビーみたいな立ち位置 37に銀使った場合82飛成の合い駒は桂になるんか？怖すぎひんの？
っていってたら58歩じゃったか 58歩か。これは考えなかったな。
プロならって感じなんかな。 69玉は67銀が詰めろ
同金はバラして56歩でおかわり
82飛成は63玉で大丈夫 >>82
太地に負けると他の残留争い相手とほぼ自動的に1ゲーム差つくってことやからな
そりゃきついよ 天彦がんばれよ
ここで負けたら降級道連れにされてまうぞ >>76
マスク負けなかっても順位が8位から7位になるくらいだから、その差で降級になるのは相当なレアだな 37銀は誰かが言ってたけど自陣の守りに取っておきたいというか
37銀で確実に勝てるなんてAI様が教えてくれてないと読み切れないので
せっかく作った57桂が取られる前に仕事をさせる58歩ということか
で、同金はできないものなのね 今日の天彦はなんかダメっぽいなあ
この残り時間なら太地でも行けそう >>45
「負けても指さなければならない」って想像以上に辛いんよな
一二三の最多敗戦記録のすごさはここにある >>95
古賀が2四歩に踏み切れなくて1時間ぐらい悶々としてる >>73
菅井(勝ってはいるが)も永瀬も稲葉も微妙じゃね
好調なの豊島と勇気だけかな 58歩に同金じゃないのか。
もう先手キツイ気しかしない。
壁に、歩の拠点 >>100
うむそうかもしれん
確かに菅井は怪しい 67銀同金同成桂で82飛成63玉83龍のとき73桂合いで大丈夫 菅井も今は何でか相手が勝手にすっ転んでくれてるけど、そのうちこの魔法が解けると酷いことになりそうだよな
成績と内容に納得感があるの豊島と勇気だけだと俺も思う アベケン全然ダメだな先手なのに一方的に攻めきられてるじゃん服部が強いのもあるけどもう少し頑張って良い棋譜見せて欲しい >>94
7位稲葉が現在0-2 8位天彦が現在1-1（太地に負けたら1-2）なので十分可能性はあるというのが恐ろしい所 太地はどうせ終盤やらかす、、、
と思わんで、期待しすぎると最近色々悲しい 60手2時間半残しでこれはキツいな
ここで1時間以上長考しないと余らせてボロ負けした感じになるから無駄に時間使いそう >>48
まだ一位の人が微妙に上げていってるのホラーなんやが 先手は王手でなんとか自玉を安全にできるようにしないと。 太地は今までがおかしかったんだよ
実績を考えれば全敗待ったなしなんてことには普通ならあり得ん >>134
永瀬に3-0なら当然上がるが、3-1だとほぼ変わらずかな
少しずつ2100が常態化していくのだろうか 86飛成りでスルスルスルスルスルリンチョして頑張れ 86の歩は龍で連続王手してから取るでも遅くないと思う >>137
タイトルを失ってから数年間も
「玉の薄い将棋にまだ対応できてない」と言ってたからな太地
しかしナベは1年かからずアジャストした >>137
王座獲った時は羽生を吹っ飛ばしたからな 最善72金か、二安心くらいできる手やけど指すんかな この72金は大きいな。
後手が固くなったようにみえる 弟弟子が竜王挑戦者相手に頑張ってるから兄弟子も頑張れ 太地どうしたんw
ここでこんな渋くてかっこいい無慈悲な手なんでさせるん？www 太地は菅井戦も終盤までは良かっただろ
一分将棋が続いて最後逝っただけで 太地は今日勝つとして、万が一もう一つ勝つようだとA級パニックだな 天彦は順位悪いのに太地に負けたらアカンわ
この二人で降級は決まりかなぁ 稲葉か天彦が危ないと思ってたが
ここで負けると天彦は苦しくなるな 古賀は有利になったのに残り30分しかないのはもったいないな、負けパターンに入ってる。 これで天国とお師匠さんにA級での初勝利を捧げられるな 天彦不出来すぎワラタ
相手が太地だからってどこか舐めてたんじゃないか？ 屋敷に良いとこ無しだったからな
心配してたが最悪の展開 過去4勝4敗の相手を舐めるかって
みんなの脳内で作られた太地像と現実の人とはかなりズレてるよ 中村が阿久津の記録塗り替えそうじゃん、やっぱ阿久津ってすげぇわ あんなに時間使って慎重に慎重に慎重重ねて64角見落としって古賀よ、、
哀しいな、いと哀しいなり 古賀手順前後したな。
2四歩で局面を収められると3六歩が逆先になる。 後手はやっぱり45桂の応援が効いたのが大きいな、先手54歩に同歩としないで33桂が良い手だった こんなんなったら時間いっぱい残しても意味ないよなあ イトタク陣形どうなってんのこれ
本当に現代将棋といえどなかなか慣れないな これ3四歩から暴れられるな、攻め合いで倒れてないか こういうヤンキーみたいな棋風好きじゃないやつ多いでしょでも
ウォーズとかでストレス溜まるやつやん
勝っても負けてもあまり実にならないんよ 誰も3連敗しなかったからまだ降級わならんな
3連敗はほぼ落ちてるけど2連敗ストップはほんとにわからん 時間のない古賀に一直線の変化を挑むのは危険だな。何処かで間違ってくれそうだが。 天彦はこのあとナベ、とよぴ、ほぼ九段ときつい相手が続くな >>214
天彦とやるときにはもう九段になってそう ほぼ九段は精彩欠いてるしそこまでではないんでない？
当たる頃にはどうか分からんけど 中村残留の為には勝っとくべき相手=勇気＆天彦 その上で3勝目を目指す
まず1勝 イトタクの31角難しくね？どうせ逃げてもと金に捕まると考えたら
あと31角やった後にしばらくすると出てくる古賀の86金もタイミング的に指しづらそう >>215
最近かなり調子悪いしどうだろ？ 王位戦の当たりはかなり緩いから流石にそこで稼ぐとは思うが >>217
？？「誰が勝ったのか知らないけど凄くないですか？」 >>222
これ序盤中盤終盤と違って自分で言えるの強いよな >>218
まあ2100くらいで収束するんじゃねえか 豊島永瀬を除いて他から4勝すればいいんだ
多分稲葉に挫けなければ残留あるぞ >>220
攻めも見せる7二桂ルートじゃないかなあ。攻守の計算が必要なので古賀の時間を削れそう。 >>220
逃げないと取られた上に詰め路になるから逃げるしかないべ >>200
金がニョキニョキ前線に出てくるのがイトタクの棋風って印象はある
善悪はともかくそういう展開になるとイトタクペースと言えるんじゃないか >>200
金がニョキニョキ前線に出てくるのがイトタクの棋風って印象はある
善悪はともかくそういう展開になるとイトタクペースと言えるんじゃないか 同銀同と86歩ってできるんかな？
大駒4枚持ちかつ歩切れの状況を活かしてる感じはするが AIが95桂とか言ってたけどそうはならんやろって思って見てたがやっぱ先手に振れたなあ 太地まさかの残留したりすると
A6で記録に残る可能性も 古賀がんばれ
勝ったら明日のサントリーは古賀に入れる AIが無茶言い始めると評価値以上にキツいんだろうなと 朝日の中継チャンネルは88888人になったらしい。
掲示板に報告しろとかいうのは、インターネット黎明期の話やなぁ 太地はA級になって今年から個人スポンサーもついたみたいだし
全敗にならなさそうでよかった
さすがに一勝もできなかったら顔向けできなそうだしな 相手が太地だから粘れば勝機があるとか思ってそうだな天彦 >>258
流石にこの局面から勝ちを逃すA級棋士がいるとは思いたくない… 昼間に老害爺が太地に粘着してたから勝ってくれて良かったわ YouTuberに負けるとか天彦は今日の将棋を超自己批判しないとな まさかトッププロA級がYouTuberに負けるとは。。 天彦がガックリしてて草
まあ太地に負けた奴は残留争い濃厚だからな 太地に負けることよりも短手数大差で負けることの方がでかそう
今後めっちゃ舐められるやろ 先崎、多分今日5回目ぐらいw
天彦先手番でここ負けたら痛ぇーなぁ 太地は順位戦の戦い方を見るとスケールダウンしたさいたろうぐらいの活躍はあるかもしれないね >>271
横歩やってたしそんなでもないでしょ
今更手数短いから完敗とか誰も思わんよ >>280
そんなこと言って女になったらどうすんだよ >>275
大地「来期からはC1四天王にいっしょになろうぜ」 >>282
イトタク「いやアンタは来期もC2にいててくれ・・・」 他の棋戦でも爪痕残しながら順位戦でスピード出世するのが難しいんだよな
藤井くらい飛び抜けた力がないと両立できない スカウトでは大差つけてる城西にも勝てそうにないのはちょっとな 匠25分考慮中、ちょっと苦しいか
古賀 55 - 45 匠
古賀16分、匠34分 大地とイトタクまた残留の可能性わりと出て来てるのがこれまた プロ棋士に候補手隠して評価値だけ見せながら対局させたらどんな指し方するんだろうな 太地に足らんのは思い切りの良さだな
割り切ってそんな時間使わずバシっと指せばいいのに 4-0が多すぎるし
イトタク2敗したら多分無理だな >>292
せっかくの先手であとこれだけ勝ちゃいいのに手ぶらで来ましたみたいな序中盤から豚のような桂打ちかまして沈んだイトタクのプロワースト局だったわ 来期のC1は藤井世代の最終兵器高田が大暴れする予定 王座獲ったときの中村の攻めは強烈だったなあ
渾身の研究が炸裂した感じだわなあ
さすがに阿久津よりは格上だわな C1を9-1で頭ハネは渡辺も藤井聡太も経験してるから
縁起が良いかも イトタクは竜王戦の1局目と2局目の間に順位戦あすと戦があるのがきつそう
まじイトタク残留したりしてw あまぴこ、なんかありそうには見えるけど、AIの候補手と評価値は大差だな まだ48とで有利寄りの互角だし今の局面こそ時間攻めしとけよ 藤井の19歳A級を最近見たばかりだからあれだけど
森内の24歳A級でもかなり早い方なんだよな
イトタクがここからストレートで上がっても23歳A級なわけだし >>306
評価値見えてたらそうするだろうが
本人は苦しいと思ってるのかも 太地は降級確定枠として
残りの枠は天彦が頭一つリードか 太地は今年初めてストップウォッチの順位戦なんだっけ？
去年B1上がった時にストップウォッチで嬉しいとか言ってたけどB1がチェスクロになったの知らなかったんだよね 持ち時間長すぎ
持ち時間長けりゃ権威が増すとか小学生なみの発想 イトタクと大地はさっさと昇級してくれって皆思ってるけど応えられないんだよなぁ
>>299
あっくん今何してるのって思ったらもうB2なんだな
一瞬の輝きだった >>309
たすかに
にしても読ませるほど差が縮まっていくんだよなあ
まあソフトでもそうなんだから人間ではそりゃ難しいか 伊藤がA級上がる頃には藤井は永世名人かな
天才と凡人の格差が激しい イトタクはC2は1期抜けだしC1で今年抜けられなくても別に遅くねえと思うけどな 結構溶かしたがこの先に先手の難しい変化があるのだろうか >>319
和史が3期でB2だから今期上がれないと遅れてる感はどうしても出てくる >>326
和史は28歳じゃん
大橋みたいなもんでしょ 渡辺はC2に三年、
C1に三年手こずったからなあ
上がれるときに上がらないと酷い目にあうわなあ >>326
未だにタイトル戦本戦進出ゼロの順位戦特化マンと比べるなよ
他の棋戦で結果出しながら順位戦もスピード出世するのは難しいんだぞ >>334
谷川や森内もそうだけど
特化して昇級出来るのならそれはそれですごいとも言える >>328
大橋藤井以降でB2に上がれたのはまだ和史しかいないから結構すごいと思うよ イトタクこんなんで竜王に勝てるわけがないわ
玉の早逃げにと金マンツーマンで逆に追い詰められてんじゃんアホかよ 今日の太地はかなり一致率高かった感じ
時間の使い方も悪くなかったし
こういうのが続けば、あと2勝くらいはうまくすればできるかもね
3勝で残留は無理だろうけど >>345
天彦と稲葉が２勝以下はまあまあありえるでしょ 89歩成が入ったら流石に俺が持っても負けないだろうな >>347
しかも時間に追われて指運でとかじゃないからな
40分じっくり考えて速度計算も出来ないとか終わっとるわ >>347
攻め合いひたすら読んで勝てないと見て粘りに行ったんだろ
イトタクの中では大分悪い形勢だったと 古賀フリクラ上がりで順位戦全クラス1期抜けとかかましたらカッコいいな さっきの長考は緩やかな投了みたいなもんだったなイトタク >>352
だとしたらその後の83飛車が分からん
なんで逃げ道ふさいでんの？ 今日の伊藤は昇級逃した将棋の次くらいに
酷い将棋やなあ
評価が暴落する将棋だわなあ 天彦アカンな、冷えピタ貼ってただけやったな
古賀も押し切りそうか 伊藤は竜王挑戦インタビューでも勢いで実力以上の結果を出せたって言ってたしね
まだまだでしょう イトタクこういう将棋見せられると藤井に番勝負で勝つのは望み薄だなって思わされる
一発勝負ならまだワンチャンあるけど >>368
本人も父親も藤井に番勝負で勝てるなんて思ってないだろ 太地おめ天彦乙
両者とも1勝2敗。A級も混沌とするか しっかし先手で矢倉目指したらこんなことになっちゃうんだね今は
ほとんど横歩取りやら角換わり速攻みたいだ 古賀はAI使った研究ほとんどやらないって言ってたけど
それで序盤で伊藤匠に引けをとらないのはすごいな
終盤でこの形勢になったら逆転の可能性は低いでしょ 今日の中村は強かったなあ
時間の使い方も改善されてたし
10位だから4つ勝ってもハネ飛ばされそうやなあ 藤井ってB級2組までは順位戦で2敗しなかったんだよな
C級1組で頭ハネは食らったけど 一つ勝って精神的にも楽になったのは今後に向けて良いこと あ、都成も勝ってたおめカドック乙
つか都成4勝0敗やん これで永瀬or斎藤、広瀬or勇気、天彦、中村が1-2で並び、渡辺も可能性あって稲葉は0-3かもしれないし
豊島菅井以外が混沌とするパターンくるか？ 相変わらず太地が降級本命なのは変わらん
そしてそこに負けた天彦も 菅井もタイトル戦前は藤井の師匠に負けてた
これはタイトル戦への調整 しかし太地は本当に脚長いな
やぼったい眉毛と髪型を現代的に整えたら、簡単に結婚できそうだが 都成は次からのアベケン西尾三枚堂のを2-1で乗り切れば昇級だな 古賀も時間ないな
外野は64xしとけばいいと思うが 大地もそうだが、タイトル挑戦するレベルでも順位戦は簡単じゃないな
相手は手番もわかってて作戦を練りに練ってくる訳だし 菅井は勝ってはいるけど内容はボロボロだからな
誰が落ちるかまだまだ分からん 太地先生は普通に強いんだけど、A級昇級が決まる前あたりから精神的にかなり迷走していた感じ
プレッシャーなのかねえ
今日の勝ちで吹っ切れてくれれば良いけど 先崎ダメくせえなあ
飛車切りは我慢できなかったんかなあ わかりやすい昇級候補とかわかりやすい降候補はいなくなった感じかな
大地はまだラス候補だが、それ以外はどのクラスも不明になってると思う >>404
とはいえ、降級しそうなのは太地稲葉、次点で天彦って感じだけどね
他が落ちるとは思えん A級到達までの年数 合計 C2-C1-B2-B1 （三段リーグ以降)
5期 藤聡 1-2-1-1
8期 丸山 2-3-2-1 三浦 2-4-1-1 大介 2-3-2-1 天彦 4-1-2-1
稲葉 3-2-2-1 斎藤 1-3-1-3
9期 郷田 3-3-2-1 広瀬 2-4-1-2
10期 藤猛 3-1-5-1 久保 2-5-1-2 一基 2-3-3-2 渡辺 3-3-1-3
豊島 3-2-1-4 菅井 3-2-2-3
11期 橋本 5-1-4-1 永瀬 6-2-1-2
12期 先崎 8-2-1-1 深浦 6-1-3-2 糸谷 5-3-2-2 勇気 3-6-1-2
13期 行方 5-2-3-3
14期 阿久 6-2-3-3
17期 太地 6-4-6-1
22期 屋敷 1-14-4-3
23期 山崎 6-2-2-13
三段リーグ以降、たくさんA級棋士誕生したけどストレートに近いスピードで上がったのは藤井だけ
いくら強くてもA級まで上がるのは大変よ イトタク負けたら昇級厳しくなるな
絶好調なのに数少ない負けの2つが順位戦になりそうとは イトタクは九頭竜八一に似てるから竜王になりそうだな >>398
山根が嫁じゃあなぁ
他の棋士から反感買うよ
だから負けてるんだよ イトタク痛すぎる2敗目
順位一番いいからまだ可能性はあるだろうが
3敗目はもう無理だな *4 都成 4-0
24 明日 4-0
25 服部 4-0
26 古賀 4-0
C2からの昇級組、エグすぎる成績 先崎は普通に飛車で王手して攻めてりゃこんなことには 勇気は俺の主観だけど降級候補ではない
むしろ勝ち越しを狙える >>422
81飛も64金から王手飛車コースがあるからできなかっただろ 先崎残念賞だったなあ
あと二つ勝てるとこあるんかなあ 匠なんてC1レベル
確変で挑戦権得ただけ
所詮本田ポジション 伊藤匠、今年度3敗目
負けの内訳
三段、順位戦、順位戦 ぶっちゃけ奪取不可能なタイトル挑戦より、順位戦のほうが大事
大地も上がれなかったら笑うわ おぉ古賀おめイトタク乙、竜王戦頑張れ
サニキおめ先崎乙
サニキ今期順位戦初勝利おめおめ イトタク、順位はいいけど、4-0のメンツが凄い上に、
ライバル同士でほぼ当たってないのが痛いんだよな
直接対決はあるがそこでつけられるのはあくまでも１敗だし、
逆にイトタクはそこで全部勝たないといけない >>415
八一は経歴のモデルがナベで棋風のモデルが山ちゃん
あのラノベは藤井と同じ誕生日でそうたって名前の小学生棋士がいたりするのでイトタクモデルのキャラは別に出してくると思われ >>426
同感
最近の勇気は普通にA級の格がある 天彦、ここまで露骨な投了図も珍しい
クソ粘りはするけど やっぱりC2の昇級枠増やすべきだわ
昇級者が全員4-0なんてふざけた成績 >>435
すでに直接対決で逆に黒つけられたからね C1は三枠になってから初めて9-1頭ハネ見れたからなあ
今年も見れるかもなあ 今期の都成のような状況を千載一遇って言うんだろうな
これを逃したら生涯B2には上がれなさそう まだ昇級の可能性がなくなったわけではないが伊藤は厳しくなったなあ 古賀は順位戦は順調で大地と真逆のタイプだな今のとこ 古賀は人の練習将棋見るのは好きだけど自分で指すのは嫌いとか
言ってる割にシレッと結果出すんだから面白いキャラだよな タイトル挑戦できても順位戦は上がれないってのはあるんだよね 藤井の叩き棒にしたい勢から
不安の声が上がっています 古賀はプロ入り後、タイトル戦の予選を突破したことがない
本戦どころか二次予選進出もゼロ
それでC級をストレートで上がったら特化マンすぎて草 最近ウォーズで都成流で完勝したから都成は応援してる >>451
そこ二つと先手番引いた門倉くらいじゃね
一つ負けるだけで景色変わりすぎだわ 大地もタイトル挑戦中に順位戦で痛い負けしましたからな タイトル挑戦防衛しながら順調に順位戦を上がって行った藤井はやはり人外だな >>459
藤井は上振れしないで実力通りの星で昇級できるからな
普通の棋士は上振れしないと10-0や9-1にならないから C3作った方が良いと思う。
限りなく総当たりに近づけたい 古賀は兄弟子の天彦にアベマトーナメント指名されて結果はイマイチだったけど神経太いのかたいして気にしてなくてマイペースでメンタル強そうだとは思った覚えがある
まさかフリクラから初C1抜けが大地じゃなく古賀になるとは到底思わなかったが…
大地のタイトル戦はまあ予想通りの結果だったが順位戦はいい加減当然のように昇級しないと 藤井の順位戦
C2＝全勝
C1＝１敗で頭ハネ、翌年は全勝
B2＝全勝
B１＝２敗
A＝２敗でプレーオフ勝利、名人へ イトタクが上がるためには出口が上位陣(古賀、服部)を荒らした上で、出口自身も消えてもらうしかないか。
今回は出口以外の潰し合いが少ないよな。 イトタク今後の対戦相手
先崎明日斗古森村田顕アベケン宮田
地味にキツくね？ 村田システムって、C1では通用しないんだな・・・・ 西田負けたのか
明日斗戦まで全勝で行けば昇級のチャンスあったのにこんなとこで負けるの痛すぎ アンチスレ？みたいなとこで藤井アンチとかよく分からん言いがかりつけられてボロクソに叩かれてたから中村太地勝ってよかった 太地はA級残留しない限り馬鹿にされる運命は変わらない 順位戦特化マンはB1B2で止まる印象
なんだかんだA級までいった棋士はタイトル挑戦はしてる
現役A級経験者37人中、タイトル挑戦なしは4人だけ 藤井が三段に負けたりC1で2敗もしたらクソほど叩かれるだろうにな イトタクは珍しい一分残しか
しかし三段時代のイトタクは受け将棋っていってたやつでてこい 唯一B2以下で負けたのも近藤誠也だから
B2以下のレベルの棋士には無敗といっていい 3枠ならまだチャンスあるのかもしれんが
服部とアストには上がってほしい 伊藤くんのキャリアハイはA級到達だろうからな
順位戦はがんばらなきゃ マスコミからしても今日はイトタクに勝ってほしかっただろうな
C1でもたついてるようではライバルとして盛り上げにくい >>481
坂口六段の降級点回避の熱情にあてられたんやろ… B2にレート高い棋士がいなさすぎだから、服部明日斗は上がってほしいよな >>476
誰も当時は言わなかったかも知れないが、谷川先生は少なくとも名人取る迄は順位戦と >>487
まぁ、一期抜けするから1年しか居ないんですけどね 近年A級にすんなり上がったのは藤井くらいで、他の棋士は割ともたついてるからね >>431
藤井の凄いとこて大事なとこでほぼ負けなかったことなんだよな >>470
ロートルばっかの去年に上がれなかったのが悪い 藤井は一つ負けるたびに失冠連呼されてるし、C1で2敗じゃ奪取無理って連呼されてもおかしくないよな？ 金井と西尾の屋台風焼きそばコンビはどうなったのかのぉ… 藤井にとってA級とか名人への下駄にしかすぎないからな >>491
痛い負けで浮かぶのが順位戦C1で近藤に負けたのと王将リーグで広瀬相手に頓死したのしかないわ 勇気も普通に早い方だと思うけれどもそれでも
C2 ３年
C1 ６年
B2 １年
B1 ２年
やもんなぁ… 藤井は挫折らしい挫折は経験していないならな
強いて挙げればC1足踏みくらいだが、ストレート名人は一人も居ないから大した傷にはなっていない 前期最終局は先手だったんよなあ
やっぱあれ落としちゃダメだった イトタクは竜王戦中に明日斗戦があるのと棋王戦、王位戦、叡王戦、棋聖戦銀河戦、NHK杯も勝ち進んで超過密スケジュール、大地の二の舞いになりかねん。 >>485
にわかはイトタクの順位戦の成績なんて知らないからw
何の問題もない >>502
だ・・・ダブルタイトル戦じゃないから…（震え声 その程度のスケジュールが影響するようなら藤井の背中なんて見えない 藤井も今ではまだ楽になったけど、超過密スケジュールくぐり抜けてきた結果の現在だからね 伊藤ちゃんは竜王戦でフルボッコくらったら壊れるだろう
少なくとも今期は アストに負けたら終戦だろうけど勝つならまだわからんか
一位で三枠だし 都成、明日斗、服部、古賀が一歩リード、伊藤は首の皮1枚繋がってる状態 >>498
プロ入り早かったから20代で上がれたんだな >>510
問題はあすと戦の時期よ
竜王戦の1～2局目の間に入れられそうだからかなりしんどいかと あっきーもう藤井戦終わって普通に酒とか飲んでるのかねー 王将リーグの豊島戦の大逆転負けからリーグ陥落もまあ挫折に入るか？
翌年再度入ってそのまま王将奪ったが 増田は今期上がったら9期でA級到達か
26歳A級で豊島、斎藤と同じか
誕生日考慮したらその二人より早くてもっと早いのは藤井、渡辺くらいだな
羽生世代より下だと >>517
最年少王将獲得したからそれほどでもない
強いて挙げればストレート名人がなくなったことくらい 20代前半でA級にはそうそう上がれるもんじゃない
渡辺25歳、豊島26歳だし >>502
逆に藤井は対局なさすぎるから調子狂いそう >>514>>519
順位はいいから明日斗に勝って最後まで2敗キープすれば何起こるかわからん
Ｃ1昇級も服部が最終局でまさかの負けで転がり込んできたしね
まぁ他力に違いない 王将戦の広瀬戦の敗けは藤井の敗けの中でも一番痛いかもしれないが、あの敗けのあとからさらな覚醒した感もある、コロナ禍も相まって 【悲報】中村太地さんせっかくA級初勝利を上げたのに話題をイトタク2敗目に持って行かれてしまう 古賀って順位戦特化タイプなんだなあ、他の棋戦はボロボロなのに。
C２四天王とは真逆で面白い。 20歳名人って改めてイカれた記録だね
山下三段が今期プロ入りしてストレートで名人奪取までいっても誕生日の差で更新できないからな >>525
w w w
じゃあんただけでも太地をもっと褒めてやってくれ >>525
太地はもう一勝、二勝して残留の可能性を遺さないと話題にまではならんだろ… 炎の９番勝負スレッドが爆発しててワロタ、あっくんや山ちゃんの時も立ってたのね >>526
三段リーグでは6期中勝ち越し3期負け越し3期で
次点昇段というデタラメさもいい >>527
藤井も誕生日の差で谷川の記録を更新したわけだしな
そのくらい限界ギリギリの年少記録 だが古賀は順位戦戦わずして20－10達成してるからな 古賀は順位戦以外本気出してないだけだろ
純粋な実力はB1でも勝ち越せるぐらいある >>526
服部もそんな感じだよね 服部古賀の最近の印象はタイトル戦より順位戦重視
まあ気持ちは分かるよ藤井と当たりたくないと考えるのも無理ない >>535
んなわけないだろ
去年は他の棋戦も好調だった >>433
そうか？竜王戦だけは別じゃね、挑戦時の対局料と竜王1組に昇格すること考えたら金銭的にも地位的にも価値はあるぞ >>538
八代と大地は全然タイプ違うからな
八代は順位戦×で大地は寸前×って感じ 太地と天彦の棋譜見たけどさ
序盤とかほんと将棋覚えたての小学生同士の将棋にみえるｗ 2日制で藤井相手に勝つなんて日本代表がバスケでアメリカ代表に勝つくらいの確率だろ >>541
八代は朝日杯取ってるのと竜王戦だけ1組になったことあるからタイプ近いのかなと思ったわｗ 自分の主張を押し付けるだけ押し付けて足りなかったら通信切るやつだもん太地の将棋って >>542
普通に定跡の一つだからねこれも
部分的にはタイトル戦でも指されてる >>544
八代は順位戦だけ勝率が明らかに低い
大地は昇級に毎回後一歩なだけで
順位戦は棋戦毎の比較でも1.2 を争う程勝率は高い >>445
20-3 → 20-7 0.74 聡太竜王が是正してくれるそうですｗ イトタクは順位1位だから3敗でも余裕だろ
凄でも3敗で上がってる 古賀、こないだフリクラから上がってきたと思ったらもうB級を伺う勢いなのか
フリクラの超新星やな >>540
はいはい、全部知ってますが、だから何？ >>549
さすがに余裕ってことはない
昇級枠拡大後のボーダーラインがどのぐらいになるかは
10年単位で経過観察してみたいと分からない
もしかしたら昨期の9-1頭ハネは
20年に1度級のレアケースだったのかもしれないし
それは7-3昇級も同様 >>552
竜王戦も順位戦と同じくらい価値はあるんじゃねて話してるんだが、順位戦至上主義者？
タイトル挑戦なしでB1よりかは1回タイトル挑戦することは価値あると思うが 流石に棋士別成績一覧でもイトタクの昇級確率かなり落ちたな
20.4%で6番手 >>554
挑戦だけじゃ何の意味もないって棋士間でも昔から言われてるから
若手時代にちょろっと挑戦だけする奴はごまんといる >>557
挑戦するだけのやつてそこまで多くないだろｗｗｗｗｗ
B1とかA級いても挑戦なし終わる棋士も多いし
後俺の本題は竜王1組に若手でなることは価値はあると思うって話で
順位戦よりかと言う程の話でもないと思うが 藤井信者的には太地勝ちでイライラ、イトタク負けでニヤニヤ
足して2で割ってちょうどプラマイゼロか >>558
ぶっちゃけどうでもいいから、お前の価値観を押し付けないでくれ
俺は押し付けてないんだから >>559
太地を気にしてる藤井ファンなんていないだろ タイトル挑戦経験のない現役A級経験者
井上、先崎、阿久津、勇気
A級経験のない現役タイトル挑戦経験者
福崎、中村修、真田、金井、高見、千田、大地、本田、出口
A級の方が難易度は上だろうね >>554
そう考える人がいても不思議じゃないが
段位制度を鑑みるに将棋界で受け入れられるとは思えん
B1七段、竜王挑戦七段、他タイトル挑戦最高六段だ
せいぜい「B1昇級と竜王挑戦は同価値」までで
タイトル挑戦のほうが価値があるは少数意見だよ >>564
タイトル二期を挑戦経験があるは丸めすぎだろ >>566
丸めるも何も、挑戦経験あってA級経験ないのは事実だから
条件に合う棋士を列挙しただけで意図もなにもない タイトル獲得＞A級＞タイトル挑戦＞B1
って思ってる >>568
だいたい同意だが、藤井時代はタイトル獲得の価値が爆上がりだろうな >>553
さほどレアでもないやろ
3人になる以前から四位が9-1ってのは何度もあったやろし そう言えば、タイトル挑戦のみってタイトル獲得に比べると少ないんだよな
キャリアハイB1がキャリアハイA級に比べて意外に少ないのと似てるね 大山、中原が誰も寄せ付けない強さだったのは6年ぐらい
その期間でも2人とも番勝負がフルセットまで縺れることがままあった
現代のタイトル獲得難易度は過去のどの時代とも比べられないぐらいハード >>571
出口と金井は確実に挑戦のみで終わるだろうな
気の毒だが、大地や千田や稲葉もそうなる公算が大きい
現役で挑戦のみのベテランは
阿部隆、山崎、青野、行方、大介くらいか？
デビルは亡くなったし 太地のくっつきそうな眉毛はどうにかしたほうがいいマジで
婚活に響く 藤井時代は、森下二世とか森下超えとかドンドン出そうだな >>570
確かにC1は第(76～78)期の3期連続で4位が9-1だね
C1より人数が多いC2が直近20期で一度しかないのは不思議
2年縛り解消とか強者が1人分だけ多く抜けることによるバタフライ効果で
次期以降のボーダーラインが下がる可能性も無きにしも非ずと思ってるけど タイトル1期 13人
タイトル挑戦のみ 32人
普通にタイトル目前で夢かなわず散った人の方が多いと思う >>521
ナベ『タイトル守って順位戦はきついよ！無冠だった奴と同じにするな。勿論例の怪物みたいな調子にもいかん。』 >>579
真田とか金井とかのタイトル挑戦１・最高C1勢てのがいる以上
タイトル挑戦にB1以上の価値があるはないわなーって思う
見方を変えれば全棋士－１登場棋戦優勝だからな
一般棋戦よりも難易度低い場合すらある >>581
タイトル挑戦＝目前じゃないだろう
フルセットからひっくり返されたなら目前といっていいと思うけど
それをやられた人はどちらも後でそのタイトル取ってるんだよね >>583
最高B1のリスト見たら結構しょっぱいぞ
普通にタイトル挑戦のほうが価値あると思う
キャリアハイB1棋士36名(棋士番号47以降)
清野 北村昌 下平 長谷久 佐藤庄 宮坂 高島弘 西村 田中魁 佐伯
福崎 前田 小野修 鈴木輝 冨岡 中村修 浦野 神谷 中川 北浜
堀口一 杉本昌 松尾 豊川 中田宏 飯塚祐 村山慈 飯島 野月 畠山鎮
千田 近藤誠 横山 澤田 増田 大橋 >>585
知ったかぶりでデタラメぬかすなよ
いつ阿部隆がタイトルを取れたんだ？ >>587から現役だけ抜粋
キャリアハイB1棋士36名(棋士番号47以降)
福崎 冨岡 中村修 浦野 神谷 中川 北浜
堀口一 杉本昌 松尾 豊川 飯塚祐 村山慈 飯島 野月 畠山鎮
千田 近藤誠 横山 澤田 増田 大橋 やっぱり全勝3人の昇級を見てみたい
まさかの1枠増加という超レアケースだし タイトル挑戦にA級到達の難易度は無いだろうけど
棋士経歴という意味で分かりやすい 伊藤７段は順位戦落としたのか。
単なる有望な若手でなく竜王挑戦者になりより厳しく対策されてるのと、「格下の戦い方」をされるのにまだ慣れてないのかも。 >>592
田丸とかハッシーとか阿久津とか木村義徳とか見てると、そうとも思えないのだが 始まる前から古賀とアスト両方勝つのは簡単じゃないだろうと思ってたが順位戦は甘くないな
初戦の出口に負けたんで余計… >>594
その四人が同格ってのは相当雑すぎないか？ タイトル挑戦経験のない現役B1経験者
井上 先崎 阿久津 勇気 冨岡 浦野 神谷 中川 北浜 堀口一 杉本昌 松尾 豊川 飯塚祐 村山慈 飯島 野月 畠山鎮 近藤誠 横山 澤田 増田 大橋
B1経験のない現役タイトル挑戦経験者
真田、金井、高見、大地、本田、出口、伊藤匠
明確にタイトル挑戦のほうが難しい
やはりA級＞タイトル挑戦＞B1は間違いない タイトル1期～3期獲得組は誰から取ったかでも印象変わると思う >>598
別に同格って話はしとらんが、頭が悪い人？ >>585
そっちが論点なの？
自分はタイトル1期に限定する意味はなんなのかずっと考えてた
普通はタイトル1期以上じゃないのかと >>603
タイトル1期と複数の意味はあると思うよ
1期ってことは防衛できない＆再登場もできないっていうことだし 太一はメンタル面のバランスに課題がありそう
昨期B級も前半戦はめちゃくちゃ強かったからな
この人の真骨頂は師匠譲りの泥沼流だがきれいに指そうとしておかしくなってる >>599
B1経験のない現役タイトル経験者で既に順位戦のキャリアピークを超えてそうなの
真田と金井ぐらいだからな他は今後B1以上経験する可能性は十分ある
この2人がタイトル経験のないB1経験者より上だとは思えないなあ 将棋の超初心者の駒組だったなA級なのに
太地視点
歩歩歩
銀 銀
金玉金 先手矢倉で急に殴りかかられて
そのまま死んでしまうのでは序盤の構想の問題
つまり飛車先伸ばすより先に
受けておかなければならなかったのではないか >>612
まさかプロの将棋で最強囲いが見られるとはなｗｗｗ >>613
現代の矢倉急戦なんてそんなもんだろ
66歩型が根絶やしにされた時とか見てなかったのか？ とあるサイトによると最強囲いは
上部からの攻めにのみある程度強いらしい
つまりというか当然なんだろうけど
太地の矢倉急戦の研究にピッタリハマったということなんだろうね イトタク負けちゃったのか
誰にでも勝つが、誰にでも負ける枠化しなきゃいいが >>527
山下くん言うたって最終説で自身が連勝して競争相手が連敗しないと四段昇段無理じゃん
他力で厳しすぎる >>620
それもある気がするけどここで2敗は厳しいな 竜王戦全力モードとかあるわけないがな
朝日Youtubeの純情順位戦をみてこい、イトタクがどれほど順位戦(A級に上がること)にかけてるか
イトタクに限らず棋士が順位戦を軽んじるなんてことは絶対にない
ベテランはトップクラスでもイトタクにびびってる
若手はそんな気持ちはさらさらなく負かしに来る
これは藤井も同じだった
上村なんか千時間を超える研究をすべて藤井戦にぶつけたと言ってた
だからイトタクにとって若手が強敵になるのは仕方ない イトタクは2枠だったら完全アウトだが3枠になったおかげで首の皮一枚繋がってるな
枠が増えて良かったね 後々緩くなったから昇級出来たって言われるからちゃんと2位通過して欲しかった >>626
去年も相手がロートルばっかりで強い棋士1人も居なかったから上がっても色々言われてたよ
今年の当たりで2位以内で昇級すれば文句無しだった >>624
そこまで本気で序盤2敗ならじゃあただの実力負けだねってことになっちゃうじゃん 実は谷川も大昔の(C2→C1)昇級枠拡大の恩恵を受けている
それがなければ最年少名人が1年遅れてたことになるけど
当時は名人移管問題のゴタゴタのせいでC2人数が(19→33)人に
急増したことによる拡大だからそこまで言われなかったんだろうけど >>619
今季は無理だろうね
来期に期待しましょう ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
現役棋士１７３名の実績 2023/8/28迄
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■竜王・名人 ５名
■タイトル獲得 ２９名
【棋戦別】
竜王 名人 王位 王座 棋王 叡王* 王将 棋聖戦 （十段）
11 9 10 8 11 4 10 10 2
■タイトル戦登場 ４３名
【棋戦別】
竜王戦 名人戦 王位戦 王座戦 棋王戦 叡王戦* 王将戦 棋聖戦 （十段戦）
20 14 15 20 19 7 16 22 2
*第１回、第２回はタイトル戦ではないので含まない
■順位戦A級以上 ３７名
■竜王１組以上 ５３名 （直近の伊藤匠含む）
＜優勝＞
■朝日杯(2007年～) ９名 （１位 羽生５回、２位 聡太４回）
■銀河戦 １４名 （１位 羽生５回
■NHK杯 １５名 （１位 羽生１１回）
■JT杯 １５名 （１位 谷川６回
□叡王戦(第１、２回) ２名 （山ちゃん、天彦）
□朝日オープン選手権 ３名 （１位 羽生４回、２位 深浦康市１回、堀口一史座１回）
□全日本プロトーナメント ８名 （１位 谷川７回）
■順位戦クラス別在籍経験
A級以上（名人含む ３７名 （最多 谷川浩司 ３２期）・・・歴代記録 大山４４期、ひふみん３６期、中原２９期など
B級１組 ５９名 （最多 福崎文吾 １９期）
B級２組 ７６名 （最多 中村修 ３０期）
C級１組 １１６名 （最多 日浦市郎 ３５期）
C級２組 １７０名 （最多 藤原直哉 ２８期）・・・折田は８３期から イトタクは中学のうちにプロになれなかったレベル
その中ではすごく強い
って評価じゃない？前から 基本的にトップ棋士以外はどっかの棋戦に集中してると思うのだが トップ棋士というか全体的に強くても、順位戦特化とか棋戦特化する棋士だっているのだから、そういう棋士に一発食うとかあるし、全て満遍なく順調なんて普通はできないだけ。
竜王戦ができてからはそういう感じだと思うが。 都成昇級確率 74.5％
太地降級確率 74％
気が早いけど都成おめでとう 藤井から将棋見始めた人の一部が伊藤に乗り換えて、藤井が与えてくれたのと同じ爽快感を伊藤に求めて文句言ってるように見える
強い若手だから上がって当然とかそういう世界じゃないよ 上がって当然でもないがこんな早く2敗は想像してなかった人も多いだろ >>637
太地だいぶ下がってきたな
もう１発入れれば相手によっては50%切るか >>637
そう並べると都成昇級ほぼほぼ決まりに見えると 伊藤は何故か藤井のライバルとして名前を出してる人が多かったからね
全くライバルじゃないのに
同じ歳でライバル言うなら伊藤のライバルは高田の方が近い >>638
あまりに見当違いすぎて草
イトタクに過大な成績を要求してる馬鹿のほとんどは、イトタクを叩き棒にしたいだけの羽生オタだぞ 強い棋士が順位戦で足止めくらうのなんてめずらしくもないでしょ
ぽんぽん上がっていくほうがレアケースだと思う >>642
今のところ高田は高田世代最弱だから頑張ってもらいたい
最近の高勝率は良い感じ >>644
ぽんぽん上がった方が伸び悩んだりするしな
長居は良くないけど足止めくらいなら別に悪くない >>644
だな
Ｃ級在籍年数
羽生 ４年
天彦 ５年
豊島 ５年
ナベ ６年
永瀬 ８年 羽生「全部の棋戦満遍なく勝ちに行ってます」
渡辺、森内「あれが怪物なだけで、我々はどれかに絞らないととてもとても」
深浦、藤井猛「絞ってるつもりはなかったです。たまたま取れたのがあれだっただけで」
森下「頑張ったんですけどね。どれも満遍なく注力したんですけどね」 とっておきの作戦を１つの棋戦に絞って投入って時代でも無いからなあ。 昔と今じゃ枠1つ違うからほんとにスンナリ強けりゃ上がってくよ >>652は日本語おかしかった
昔と今じゃ枠1つ違うからほんとに強けりゃスンナリ上がってくよ 今のイトタクと20前後の康光森内豊島の成績比べても
そんなに劣ってるとは思えないが
将来のナンバー2候補にハードル高すぎだろ >>654
ハードルを顔面くらいの高さに引き上げたあの人のせい 藤井聡太が出てきて面白い
↓
藤井聡太が強すぎてつまらない
↓
藤井聡太がほぼタイトル戦しか出てこないので他ではみんなでじゃれ合ってて微笑ましい←今ここ >>647
強ければB級までは早いだろうと思ってたがそうでもないんだな
誠也はC脱出が早かった割にB1で足踏みしてるし
だとしたらC2四天王にもワンチャンあるのか >>648
永瀬は振り飛車をやめたし、努力して強くなったからだろ
何でもかんでもAIの恩恵と考える奴は大バカだわ まず四段のときに大介に師事を頼みにいく時点で永瀬はすごいわ
普通は出来んだろ >>657
強い棋士でもＣ級で足踏みする例はよくある
Ｃ級は大人数のわりに昇級枠が少ない上に伸び盛りの若手同士で潰し合うことが多いからね
康光でさえ６年、久保や深浦も7年いたし、屋敷が15年も停滞してたのはあまりに有名 タイトル戦をやりながら順位戦を勝つのは容易ではない
あの藤井でさえ全勝は出来ていない タイトル戦やりながら順位戦やるのはしんどいってのは分かるが
森内みたいに名人持ってるのに他のタイトル戦で全然ってのは珍しいよな
どんだけやる気ねンだよ やる気や集中力がちがうんだろう
深浦みたいに強い奴には強いけど弱いやつには弱いみたいな棋士もいるし >>666
森内に限らず名人持ってると不調になるのはモテもそうだった
名人のときは名人しか持ってない >>2
先崎ですら3連勝してるのにたっくんと来たら 順位戦のとくに序盤は別に誰それを潰すためとかじゃなくて
みんな上がる気で本気でくるよね
なりゃこそ本場所とか呼ばれてるんだし
順位戦が特別っていう感覚をもたないファンが増えてるんだろか >>636
竜王戦ができるまえから？むしろ逆じゃないの？
竜王戦ができる前って対局料が完全に順位戦連動で
他棋戦は一括して新聞棋戦って呼ばれてて
王位の郷田が対局料が安いよう今年こそC1にあがりたいですと嘆いたという世界だよ >>673
竜王戦の方が序列が上なんだから特別じゃなくても普通じゃね >>662
先崎のC2に8年も割と有名だよな
例の舌禍事件のせいで自業自得だけど 順位戦は上がるよりもベテランや中堅以下が棋士を続けるためにもがくから難易度が高い
竜王戦は6組から落ちないけど、C2は落ちたら10年でクビだし まあ世間一般は、棋戦の序列なんて知らないしね。
賞金や対局料を全部公表すれば、SNSで拡散されて周知されていくかな。
ゴルフなんかは、詳しく賞金増額や優勝賞金とか報道されるから「凄さ」がわかりやすい
女子ゴルフ最高額
「アース・モンダミンカップ」(アース製薬主催) 賞金総額3億円(優勝5400万円) 棋戦序列なんて棋士はそこまでこだわってない
競技者寿命に直結する順位戦とその他って構図が変わらない限り
675みたいな発想にはならないよ 竜王戦は単純な対局料が別格だからやる気ある棋士は多いらしいぞ
トーナメント式だから勝てば勝つほど対局料が上乗せされてくるし やる前から結果が見えてるタイトル戦より
みんなが頑張る順位戦のほうが面白い >>680
それはそう
だけどこの時期 順位戦の序盤と竜王戦の裏街道
どちらかを優先させなきゃってなったときにどう考えるかね 基本給の順位戦
ボーナスの竜王戦
この2つは目の色変えてやるよ棋士は >>679
棋士寿命に関しては竜王戦規定もあるから一応気にはしてるんじゃないか？ >>649
だから満遍なく勝ちに行くと羽生みたく、特化型のナベ、森内にやられるんだよな、普通は。 イトタク順位戦捨てたんかw
竜王は無理や、順位1位の利を捨てに行くとは愚策 8/30 立会人
東京 川上猛七段
関西 山本真也六段 高野秀行六段 新型コロナウイルス感染のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2023/08/post_2349.html
>弊社団所属棋士・高野秀行六段が、新型コロナウイルスに感染したことが確認されましたのでご報告申し上げます。
高野六段は、体調不良のため検査を受けた結果、新型コロナウイルスに感染していることが判明いたしました。
つきましては、8月31日の第82期順位戦C級2組 高野秀行六段－小山直希四段戦を延期し、療養に努めます。 普通の棋士は対人研究できるほど余裕ないよな
対藤井は記念として特別に力を入れるというのはあるだろうけど、それ以外では警戒されるとかあまり関係ないと思う 個人的には他の棋戦頑張るよりも順位戦上がっておいたほうが得な気がする
（シードが増えてタイトル挑戦も近づくから）
極端な話、A級行けば10%の確率で名人に挑戦出来る 順位戦があるとそれを基準に生活リズムが出来るんだってさ
だからいざ無くなるとなんか狂うらしい >>690
勝又と直近であたってるけど、
大丈夫かな？ >>694
藤井とかはずーっと続くタイトル戦でそっちのリズムが出来てるだろうけどな 永瀬の覚醒は居飛車に転向というのがひとつのようだが、聡太とのVSっていうのは時期的にどうなの？ >>694
名人戦がある３ヶ月間は順位戦ないのに森内なんか力発揮してるしリズム狂ってるとも思えんがな >>697
炎の七番勝負の後だよね
とすると2018年2月以降だから翌年叡王、王座と続けて2タイトル取ってるね
そのあと王将リーグにも入れた ご利益著しいんじゃね つっても藤井とのVSをやる前から羽生とフルセットやるぐらいには実力はあったからな >>638
これ分かるな
最近は藤井の将棋よりもイトタクの方が面白いもん
C1で足踏みすんのはガッカリだから今期は上がってくれ 師匠相手に負けそうになる斎藤も落ちるかも分からんな
天彦に続いて斎藤稲葉に勝てれば太地は残れるかも 20歳で棋王挑決
22歳で竜王挑決
23歳で棋戦挑戦
永瀬もエリートコースでしょ >>703
本人がそれを認めないから反感買ってたんだわ >>703
永瀬って自分を卑下してる様に装って自分以下の実績の人を虚仮にしてマウント取ってんだろ
こうやって誰かに自分の実績を調べさせて間接的に上げて貰おうっていう嫌らしさよ >>698
定期的にあるから計画を立てやすいんだって、でそのサイクルが出来る
これ確か森内が言ってたんだよｗ 才能は無いけどその分将棋に費やしてきたから
実績もついてきたって話じゃ無いのか？ >>699
今日のインタビューでも、引き上げてもらったのはわたしの方だって言ってたね
永瀬にしてみたら師匠以上の存在だね実質的に このスレで結婚してる人おる？
みんな結婚できない投了人か？
暗いイメージの将棋ファン
ぜひ8割は結婚していてほしい >>709
藤本渚と同じかあ
天才じゃん
なぜあんなに拗らせたんだ… >>712
子供の頃に勇気が大して努力もしてない(永瀬比)のに自分よりも強くて出世も早かったから、それ以来自分は凡才だと思いこんでるようだ 四段のときに大介に「弱い人と話すと弱いのが移るからいやだ」とか
与太いわれたのも関係あるかもね
どうせ酒の席の発言だろうしさ 直接言ったかどうかはわからないけど
大介は永瀬の将棋はセンスないって思ってたからな >>711
結婚しても別居してカップ麺啜りながらビール飲んでる俺みたいなのもいるぞ >>701
人間、接戦を見てどちらかに肩入れしているときに何らかの脳内物質が出るんだろうね
藤井くんはやっていることが他の棋士と隔絶しすぎているけど
同じレベルでの争いを見せてくれる若手棋士の棋譜の方がある意味面白い >>713
>子供の頃に勇気が大して努力もしてない
永瀬 拓矢 王座 1992年9月5日
佐々木 勇気 八段 1994年8月5日
小学校時代の勇気八段 2学年下なのに、永瀬王座より強かったからね
同じ学年ならそんなにダメージは受けない 中盤での手が見えるかどうかについて
永瀬はそれほどの天才性は確かにないのかも？と思うこともある
ただ勇気が見えてるかというと、そうでもない気がする
そういうのが見えるかどうかは10代までの研鑽が最も重要だと思うから
今は2人に大差はないんじゃないかな >>716
Abemaの動画で永瀬が人間は強くなると接し方を変えたり～とか言ってるけど、３割ぐらい大介のことなんじゃないかとｗ まなおちゃんねるで麻雀仲間と藤井の事楽しそうに語ってるが
素直に藤井褒めるとか大介も大人になったよ >>716
色んな意味でナルシストだと思う
説教している自分スゲーと酔っていくタイプ 俺は大介よりダジャレ言う棋士の方が苦手
デリカシーなさ過ぎてヒヤヒヤする
女子プロとか四角い稲葉とか 女子プロって言い方、見下してるようですごくイヤだね
あれのせいで豊川さんはどうも好きになれない 女子プロって他でも普通に使われてるし何も見下してないよ >>728
そもそも、そうだよな
実際に女性限定のプロなんだから、そう言う表現は普通の話だ >>711
結婚して中学小学の子供おるよ
将棋見るのは自分だけだが あと5～6年の間にイトタクがA級に上がれないと最年少勝ち星八段か >>728
マンモスは棋士にもプロって言うからな
段位を間違えないためらしいがｗ >>721
勇気は手の見え方は流石に天才と言われただけあって鋭いものはあるよ。
ただ読み抜けが多いのか精度が足りなく大悪手指すことも多いだけで。
逆に藤井は読みの暴力で指しにくい手も指してしまい、大悪手もなくはないけど滅多にない感じ。
６期で名人とれたのはこの精度があるからだろうね。 >>728
自分もそう思う
豊川自身は何度か女流のことをアシスタントのアナウンサーとかと勘違いしている客にあって
そういう誤解をさせないために将棋の女子プロであることを明示にいうようにしてるんだといってた フリクラ転出しなくて現役生活5年棒に振ったと思われてた長沼が
本田に続いて大地まで葬ったら笑う 加來博洋アマ
2010/04/22 新人王戦本戦三回戦
永瀬が負けて大介に詰められたアマってこの対局かな？ 女流って言葉があるのにわざわざ女子プロと言い換える意味が分からない >>737
アマに負けたのは大介に弟子入したあとだろ >>740
>>734の経緯
将棋の制度知らん人には女流棋士と言ってもプロと認識して貰えない 豊川て名人戦生中継で現地から下ネタ連発したキチガイ
いつも思うがとっととメディア出禁にしろ棋士の恥 >>739
いま考えると加來さん全盛期で
新人王戦決勝三番勝負で阿部健とフルセットになったときじゃん
それで四の五のいわれる永瀬はかわいそうすぎるな >>741
いや大介に教わりはじめるのは後だよ
朝日杯一斉対局の後の打ち上げで ていう話だし
加來さんに負けた時点では永瀬は朝日杯指したことがない >>744
三段リーグ次点1回、12勝4回、7期連続勝ち越し経験あるレジェンドなんだよな ユーチューブここやでー
【無料LIVE】【CMありメイン映像】第71期王座戦 五番勝負第1局 永瀬拓矢王座vs藤井聡太竜王・名人
#王座戦 ＃永瀬拓矢 ＃藤井聡太
https://www.youtube.com/live/gvPJ0C-54cQ?si=nCAJYUpPghPgaVvS 日本将棋連盟
【開催日】8月31日(木) ＜元湯陣屋＞
神奈川県秦野市
立会：佐藤康光九段
新聞解説：森内俊之九段
記録係：廣森航汰三段
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/
LIVE配信
【囲碁将棋プラス】
【無料LIVE】【CMありメイン映像】第71期王座戦 五番勝負第1局 永瀬拓矢王座vs藤井聡太竜王・名人
#王座戦 ＃永瀬拓矢 ＃藤井聡太
https://www.youtube.com/live/gvPJ0C-54cQ?si=nCAJYUpPghPgaVvS
【ABEMA】
王座戦
アベマで王座戦
永瀬拓矢 王座
藤井聡太 竜王・名人
ABEMA将棋ch（アベマ）
@Shogi_ABEMA
明日あさ8時30分～
無料で完全生中継
<第71期> #王座戦 五番勝負 第1局
永瀬拓矢 王座 対 藤井聡太 竜王・名人
<解説者>
渡辺明 九段
戸辺誠 七段
渡辺和史 六段
<聞き手>
本田小百合 女流三段
飯野愛 女流初段 >>738
流石に大地勝てるだろ
・・・勝てるよな？ イトタクは２敗でもう昇級苦しいよな
C2で苦労してる大地は昇級しても今度はC１でどれだけ足踏みするんだろ いやいやC級は基本ザコなんだから頭一つ抜けた実力あれば㌧㌧上がっていくでしょ >>750
C1は8-2を連続でやれば昇級できるだろうからそんなに苦労はしないと思う 【対局予定】
本日8月31日(木)
【東京】
▲田村康介七段(２勝１敗)－△佐藤慎一五段(３勝０敗)
▲森下卓九段(２勝１敗)－△島朗九段(３勝０敗) 携帯中継
▲長谷部浩平五段(１勝２敗)－△山本博志五段(３勝０敗) 携帯中継
▲石田直裕五段(２勝０敗)－△杉本和陽五段(１勝２敗) 携帯中継
▲狩山幹生四段(２勝１敗)－△星野良生五段(２勝１敗)
▲長沼洋八段(１勝２敗)－△佐々木大地七段(２勝１敗)
▲瀬川晶司六段(１勝２敗)－△渡辺大夢六段(２勝１敗)
▲藤森哲也五段(２勝１敗)－△黒沢怜生六段(１勝２敗)
▲村中秀史七段(１勝２敗)－△近藤正和七段(１勝２敗)
▲佐藤紳哉七段(１勝２敗)－△豊川孝弘七段(１勝２敗)
【大阪】
▲安用寺孝功七段(０勝３敗)－△高田明浩四段(３勝０敗) 携帯中継
▲井出隼平五段(１勝１敗)－△牧野光則六段(２勝１敗) 携帯中継
▲阿部光瑠七段(０勝３敗)－△中村亮介六段(２勝１敗)
▲森本才跳四段(０勝３敗)－△横山友紀四段(２勝１敗)
▲平藤眞吾七段(１勝２敗)－△今泉健司五段(０勝３敗)
▲小林裕士七段(１勝２敗)－△上村亘五段(０勝３敗)
高野秀行―小山直希戦は延期 >>690 今日は4分の1天王か
個人的には、皆そこそこ強いC1よりも何故か実力通りにいかないC2の方が見てて面白い気がしてる
もちろんAとかB1は別格だけどね =T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）
更に家族友人に紹介する側になり追加で￥3500×人数をゲットできる！
https://i.imgur.com/0qtBI5q.jpg なんか、弱い相手ほど大地は危うい感じがする。銀河戦で矢倉に負けるくらいだし。
山ちゃんとかあっくんとかクラスの方が安定して勝てる気がする。 まあ山ちゃんは大地の相掛かりは自分の上位互換って言う位だしね..... 大地は、早々と１敗もできない状況にしている時点でなあ。
一昨年は、島に負けて１勝２敗スタートだし。 あの小山に負けるんだもんなぁ
さすが筆頭四天王だけある 名人戦C級2組順位戦
☗長沼洋-☖佐々木大地
消費:0:45 - 0:54
戦型:矢倉
囲い:矢倉模様xその他
26手目候補[評価値]
①☖4四歩[-32] ②☖8六歩[54] ③☖5四銀[57] ④☖5一角[102] (3.1億手) >>755
※☖小山 直希四段（１勝２敗）－☗高野 秀行六段（０勝３敗）戦は、高野秀六段の新型コロナウイルス感染により延期となりました。対局は９月８日（金）に行われます。 もう、コールは駄目かもしれないね・・・
名人戦C級2組順位戦
☗阿部光瑠-☖中村亮介
消費:0:57 - 2:41
戦型:相振り飛車
32手目候補[評価値]
①☖8八角成[-527] ②☖7八歩打[-482] ③☖3六歩打[84] ④☖7七歩打[150] (0.9億手) ●佐々木大地に悪手！長沼早くも優勢
名人戦C級2組順位戦
☗長沼洋-☖佐々木大地
消費:1:33 - 2:16
戦型:矢倉
囲い:矢倉模様xその他
39手目候補[評価値]
①☗6八角[810] ②☗6五歩[644] ③☗2四銀[406] ④☗7五歩[112] (1.7億手) >>775
四天王の本領発揮か？
いや、今期こそ上がって欲しいが >>774
桃兄も最近調子ええみたいやから
しゃあないね なおその後の長沼先生は24銀だったので少し戻った模様 ここで負ける？って相手に負けるよなC2四天王は。
今年は、カジーだけでも泥沼リーグから抜け出せ。抜けたらC1，B2はトントンと上がりそうなんだが。 大地もタイトル戦終わったところだしほっと一息負ける頃合いでもある >>778
タイトル挑戦が決まってあのコロッケコピペ改変される予定じゃないっけ コール、夕食休憩前に投げそう・・・まだ４４手目でこれはないわ。
名人戦C級2組順位戦
☗阿部光瑠-☖中村亮介
消費:1:18 - 3:09
戦型:相振り飛車
44手目候補[評価値]
①☖4八歩打[-1970] ②☖5二銀[-801] ③☖2七銀打[-753] ④☖1九龍[-700] (0.6億手) えーマジに大地は長沼に劣勢なの？ ってかホンケイにも勝ってるし長沼強すぎるやろ・・・ >>784
せっかくタイトル連続挑戦したのに、未だにコロッケ屋言われるのか。
つーか、大地は若手のクセに矢倉の後手苦手なのか？。桂ポンする棋風では確かにないが 高田もなんかナチュラルに冴えない指し回ししてんなあ 狩山くんも今日は星野に劣勢の模様
夕方になったらどうなるかは分からんけど
今のところ一部の20代が冴えないねぇ... 詰みでた～
名人戦C級2組順位戦
☗阿部光瑠-☖中村亮介
消費:1:23 - 3:42
戦型:相振り飛車
58手目候補[評価値]
①☖6七歩打[-11詰] ②☖5二銀打[-1891] ③☖3一金[-1777] ④☖5二金打[-1678] (0.2億手) とりあえずコール乙、桃兄おめ
コールは今期順位戦未だ勝ち無しかぁ... 黒コール「こんな対局ドブ。なんで早く投げないのかわからない。」 今日のこーる桃兄戦は大阪かいな...
こーるはそのまま東京へ帰るんやろうか... コールはフリクラ落ちした方が入れ墨抱えたまま指すよりいいとか思ってたりするんかな、フリクラからの復帰前提で 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
コールぇ…桃兄はおめ
つーか高田くんよぉ 名人戦棋譜速報の感想戦写真見たら
桃兄のシャツすごいなぁ...
こーるもなんか笑うしかないんやろうけど... >>804
終局時刻は15時50分
18時の新幹線には乗れそうだな 順位戦だからホテルはとっておいているんじゃないのか？
こんな惨敗なら串カツで深酒してホテルでふて寝したい この後桃兄と串ぼうずへ行ってたら
ほほえましいのやら肩身が狭いのやら... 8/31 本日の立会人
東京：佐藤義則九段
大阪：藤原直哉七段 8/31 順位戦 夕食
【東京】
島九段 「きつねうどん」（ほそ島や）
長沼八段 「玉子雑炊」（鳩やぐら）
佐々木大七段 「豚バラ山かけ弁当」（鳩やぐら）
豊川七段 「A定食（ご飯大盛）」（紫金飯店）
佐藤紳七段 「肉南蛮うどん、生卵」（ほそ島や）
田村七段 「冷やしむじなそば」（ほそ島や）
佐藤慎五段 「親子丼」（ほそ島や）
近藤正七段 「肉野菜炒め、ライス中」（紫金飯店）
村中七段 「とろろせいろそば、そば湯」（ほそ島や）
瀬川六段 「玉子とじそば」（ほそ島や）
渡辺大六段 「にぎり並」（千寿司）
黒沢六段 「冷やしむじなそば」（ほそ島や）
藤森五段 「たぬきうどん」（ほそ島や）
石田直五段 「C定食」（紫金飯店）
杉本和五段 「カツ丼」（ほそ島や）
星野五段 「にぎり並」（千寿司）
狩山四段 「天丼」（ほそ島や）
山本博五段 「うな重竹、肝吸い」（ふじもと）
森下九段は注文ありませんでした。
長谷部五段は500mlの水を２本買い出しを頼みました。
紫金飯店のA定食は「鶏とキャベツのスタミナ塩炒め」、C定食は「冷やし担々麺＋半麻婆春雨丼」です。
【大阪】
小林裕七段 「カレーちゃんぽん」（みんみん）
安用寺七段 「おろしそば」（やまがそば）
牧野六段 「カレーうどん定食」（やまがそば）
上村五段 「ざるそば」（やまがそば）
井出五段 「肉ぶっかけうどん」（小雀弥）
高田四段 「カレーうどん」（やまがそば）
それ以外の棋士の注文はありませんでした。 全勝のヒロシと高田が負けそう
特にヒロシはもう必敗に近いぐらいの差 森本順位戦初勝利か!おめ 横山乙
高田ぁー何やってんだ、ちゃんと時間使うって言ってただろ 山本石田高田と全勝勢ダメダメか
まあそう簡単に突き抜けられるわけがないと佐々木氏 高田くんはピンチか。素人目にも陣形崩されて馬作られるのはヤバそうに見える 大地の昼飯が安定のリコカレー日替わりだったから勝てるはず？？？ 安用寺先生もB2経験者だし、順位戦のベテランは侮れん >>830
某評価値速報によると
大地最善なら勝勢になる模様
次善で大地有利、それ以外は長沼有利の模様 ギタシン、頑張っているね。
昇級は無理でも、せめて降級点を消せればいいね。 >>840
弟子も三段になったし、一年でも長く順位戦で指してほしいわ 一般のサラリーマンは月曜から金曜日まで働いて残業までして生活してる
プロ棋士を引退したらサラリーマンの生活できるんだろうか
年に対局が50局あれば多い方ってことは、週に1回の対局で良いんだもんな
もちろん対局以外の仕事はあるし研究も必要だから週に6日遊べるわけじゃないが 数合わせのカジーがチーム四天王ぬけても替わりはいるが
リーダー大地は後継者が育つまで脱退されては困る まさかのギタシン4連勝
だれがこんなの予想できただろうか… マジかよ
田村に勝ったの初めてじゃねえの
よくぶっ倒されてたのにな
あと二つでまさかの点消しじゃねえか >>843
昔早くに引退して都職員になった棋士がいたよ
三十代までならどうにでもなるんちゃう 大地3勝１敗ならいつも来た道、６戦目くらいまでにもう１敗なら８勝２敗で残留 ギタシン4連勝か
昇級は無理でも降級点消せるといいな 高田ちゃんと時間使えば最善指せるのに手拍子悪手多すぎだ
相手の時間の無さに救われてるだけやね 名人戦C級2組順位戦
☗安用寺孝功-☖高田明浩
消費:5:59 - 4:09
戦型:先手三間飛車
囲い:美濃模様x銀冠
115手目候補[評価値]
①☗2六銀[-1692] ②☗2五金打[-1716] ③☗1五金打[-2633] ④☗6八金打[-3391] (0.3億手) ギタシンまじでどうした
及川の髪でも生贄に捧げたか？ 高田おめ安用寺乙
相手の方が時間使ってるんだから悪くなる前にちゃんと考えてくれよー そこまで先手難しくなかったし
終盤弱いベテランの1分将棋だから運よく間違えてくれたって感じだもんなあ
1分将棋でも勝ち切れる棋士は多かったと思う24玉やらかした後 >>726
女流はプロじゃないし性別で差別してやらなければ将棋界に存在してはいけない人たちだからな >>859
降級が目前に迫って、尻に火がついたのだ。
いずれにしても、ベテランの頑張りを見るのは嬉しいね。 対戦前夜に永瀬＆藤井と康光、羽生、森内で食事会してたんやね。写真みると藤井くん白ワインかシャンパン飲んでるみたい。 【対局結果】
第82期順位戦C級2組 4回戦前半
●阿部光瑠（0勝4敗）－○中村亮介（3勝1敗）
○森本才跳（1勝3敗）－●横山友紀（2勝2敗）
●平藤眞吾（1勝3敗）－○今泉健司（1勝3敗）
○長谷部浩平（2勝2敗）－●山本博志（3勝1敗）
●石田直裕（3勝1敗）－○杉本和陽（2勝2敗）
●田村康介（2勝2敗）－○佐藤慎一（4勝0敗）
○小林裕士（2勝2敗）－●上村 亘（0勝4敗）
○佐藤紳哉（2勝2敗）－●豊川孝弘（1勝3敗）
●安用寺孝功（0勝4敗）－○高田明浩（4勝0敗）
●長沼 洋（1勝3敗）－○佐々木大地（3勝1敗）
●藤森哲也（2勝2敗）－○黒沢怜生（2勝2敗）
○井出隼平（2勝1敗）－●牧野光則（2勝2敗）
○村中秀史（2勝2敗）－●近藤正和（1勝3敗）
○森下 卓（3勝1敗）－●島 朗（3勝1敗）
●瀬川晶司（1勝3敗）－○渡辺大夢（3勝1敗）
●狩山幹生（2勝2敗）－○星野良生（3勝1敗） 【本日対局】
第82期順位戦B級1組 4回戦延期分
▲08 千田翔太（2勝1敗）－△03 近藤誠也（1勝2敗） 携帯中継
今回はちゃんと？千田が先手 >>876
コール終わっとるやん
かつての天才がどうして・・・ 光瑠は残り牧野 黒沢 豊川 藤森 今泉 徳田
今の感じだと2個目取りそう >>882
コール次第だな。メンツが調子いいのばかりではない。 >>877
誠也ここ負けたら残留まっしぐら
順位がいいから救われる可能性高いが
後から来た大橋とか増田に抜かされるなよ 星野は順位戦は悪くないぞ？
7-3フィニッシュぐらいはやってる 千田先手で誠也が角換わり腰掛け銀を受けてるじゃん
これはどっちも負けられないな 9/7の対局予定見てきたら
山崎隆之ー澤田真吾 名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報・携帯中継
本田奎ー徳田拳士 名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報
遠山雄亮ー藤本渚 名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報
池永天志－齊藤裕也 名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報
高野智史ー石川優太 名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報
井田明宏ー岡部怜央 名古屋将棋対局場 名人戦棋譜速報・携帯中継
名古屋で6局は最多？？？ 名古屋6局は多いね
まだ蒸し暑いので、皆さん気を付けていらしてください >>758
Amazonギフトに変換できるとは驚きだ >>891
1分かけてるから近藤さん中々指さないなあの可能性が微レ存 C2四天王にすら入れない
不憫なオレの好きなレオ熊谷店(´･ω･`) >>895
どのレオの話？
C2歴が一番長い方のレオなら
四天王の補欠要員(高野智杉本和池永黒沢)やで ギタシン覚醒したか？
とりあえずさすがに降格点消せそうだな 今の黒沢ってそこ入れるのかな
順位戦ならヒロシの方がいい気がする 千田近藤は昼食までに７３手、７２手まで前例ありとか極まっていると言うか煮詰まっていると言うか >>898
某レーティングサイトのC2レート順トップ25を書き出すと...
(星印は参戦4期目以下)
01佐々大＿1859
02八代＿＿1790
03本田奎＿1779
04高田＿＿1708☆
05梶浦＿＿1704
06髙野智＿1675
07杉本和＿1671
08池永＿＿1659
09黒沢＿＿1649
10藤本＿＿1629☆
11石田＿＿1618
12山本博＿1618
13徳田＿＿1618☆
14長谷部＿1613
15冨田＿＿1611☆
16井田＿＿1611☆
17遠山＿＿1604
18石川優＿1602☆
19今泉＿＿1594
20井出＿＿1594
21渡辺大＿1588
22西川＿＿1585
23岡部＿＿1581☆
24阿部光＿1576
25狩山＿＿1572☆
「こーるは？」と聞かれることを想定して上位25名表記にした
レート的には1～5位と6～9位がきれいに分かれててねぇ...
で、参戦5期目以上を拾ったところ(高田は参戦3期目やから除外した)
C2四天王(大地八代本田梶浦)とその補欠要員(高野智杉本和池永黒沢)
という表現がしっくりくるんよ...
なお補欠要員の名づけ親は某まとめサイトのコメントより >>885
大地がC２とはいえダブルタイトル挑戦とかされて先越されたとは思っているだろう近藤は >>896
熊谷店って書いてるだろ!
こんなレオでも棋王戦挑決の時埼玉新聞一面ぶっちぎりで顔売ったんや(´･ω･`) C2四天王の3人はB2最高レートの高見より上なんだよな
峠をとっくに越えたベテランと伸び悩む中堅のたまり場B2 ３年も経てば羽生世代ポスト羽生世代の溜まり場の様相になると思う
B2 各クラスのレートの高い人だけ切り取ると矛盾してるように見えるけど、クラス在籍者全員のレート平均で見るとしっかりA＞B1＞B2＞C1＞C2になってるのよな >>903
黒沢があがったときは熊谷在住って知ってる人もそれなりいたんだけどねえ
三浦とか矢内とかそのことをネタにする人もいたし >>903
♪どんなレオが好き？（くろ！）
黒沢レオが好き～ なんか誠也の指し方が順位戦じゃねえな
どちらが勝つにせよ完全な短期決戦だ 近藤ってもう27なのか
いつのまにか残念四天王レベルになれるかも微妙な歳になってきたな… 誠也の代は千田とかが進言していたC1改革の恩恵を受けているから
渋滞せずに早い出世が可能になった世代だよね >>921
それだと今の時代ちょっと遅くないか？
って言ってもあと2〜3年しかないけど
誠也は年度初めの不調期さえ無くなれば… 残念四天王の後継ぎになるためには
B1残留を続けるかA級に行っても即降級しないといけない
勇気は後継ぎになれると思ってたけどA級残留して残念じゃなくなるかもしれない >>922
近藤が上がったのは2枠のときだから恩恵受けてない 9/1 立会人
東京 金沢孝史六段
関西 東和男八段
今日は東西で千日手局あり。乙です まだか
まァ、この歩が取れんようではおかしいもんな >>925
その点、キッチリ一期で降級した残念四天王筆頭はさすがだな カナタカ、働かされているな。どういう風の吹き回しだ？ これが詰めろてか
合駒次第で詰みを逃れたりせえへんのかな 角桂の合駒は43金（銀）があるから詰めろやったんやな なんとなくもっと差があるように見えるけど際どいんか >>935
つべの中継がない＆今日はそもそもB1の1局だけだしな 先手玉も危ないから、読み切らないと大変か
なるほどなあ 桂成り同玉66桂はどう逃げても詰みそうやもんな
これでも怖いけど >>930
あの年のc1、藤井戦を直対で制して誠也昌隆でワンツー聡太次点 詰めろ逃れのなんちゃらの応酬が見たい、たぶん解説ないから分からんけど 今月は7日にも 一斉対局あるけど、まだ暑いから誠也の苦労は続く いやー、これ先手玉耐えれるんですか。
はっはーって言いたくなる。 >>942
31銀同玉42金〜32金〜22角24玉の時に26香34銀を防ぐ詰めろ逃れの王手来たけど、37桂の合駒で25銀の詰めろが復活する局面来たで >>925
残念四天王候補って勇気抜いたら誠也、マッスー、大地、千田、辺りになるの？タカミー一応タイトル１期持っているけどどうなるの？ ここでも37桂か。指すかもしれないが、
さっき出来たしな 58飛で勝ちの前提だったのにアプリは違う言ってるのか △58飛でどうするんだろう？
それやって後手死んでるがなw そんなにはっきり先手勝ちには見えないけど読みきっ出るのだろうか
手付きは迷ってた感じみたいだが まあ合駒あれだから、とりあえず読み切らずに香打つわ アベマトーナメントでやってたポーズだと思うけど左膝で座布団の上に乗ってる可能性もある このスレッドは１０００を超えました。
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