第82期順位戦 part22

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-OFeg) · 2023/09/22(金) 08:13:21.79

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A　https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

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※前スレ
第82期順位戦 part21
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de30-pmhP) · 2023/09/28(木) 12:44:34.37

山ちゃんの陣形が面白すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a51-/va4) · 2023/09/28(木) 12:49:35.82

>>623
相手が変態じゃないなら変態ちゃうか

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdaa-yUHe) · 2023/09/28(木) 12:57:50.73

安定の澤田の長考

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 13:10:09.25

うーん時間も、つかってじわじわ悪くなってるな羽生
序盤は完全に無策か、中盤力でなんとかできるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aa5-wTg3) · 2023/09/28(木) 13:14:08.20

もうそんな悪いのか。頑張れー。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-8ArC) · 2023/09/28(木) 13:17:27.83

大阪の▲今泉－△村中戦は、千日手が成立しました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 13:19:17.88

研究する時間なかったからその場の対応で力戦やってるけど今のところ上手くいってないって感じかな羽生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 13:20:54.73

八代は今日も苦戦か
順位戦だけなんでこうも序盤冴えないんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8743-Z92u) · 2023/09/28(木) 13:24:45.16

羽生が序盤から形勢いい事なんてほとんどないやん
どうせ中終盤で一波乱ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e34-zgip) · 2023/09/28(木) 13:28:19.80

羽生戦と康光戦って特別対局室で２面？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 13:30:13.64

2面だね

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-dqm9) · 2023/09/28(木) 13:34:28.28

66歩～67銀で間に合うとはいえ74歩～75歩が見えてるので77桂はやや意外

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e34-zgip) · 2023/09/28(木) 13:40:29.76

山ちゃんの陣形って即興でやっているなら凄えな。いや、研究でもこんなふうに組もうって考えねえだろ普通。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-lmNW) · 2023/09/28(木) 13:42:32.40

居玉でこの陣形は凄いわ山ちゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0782-zgip) · 2023/09/28(木) 13:43:56.92

羽生増田戦38金の中住まいなのか
38銀が本線だからとりあえず外して早い段階で力戦にしたい感じかな
増田相手に通用するか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-dqm9) · 2023/09/28(木) 13:50:40.36

22金以外はむしろオーソドックスじゃない？山崎陣は
22金は手待ちか、或いは端の逆襲を気にしたかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 13:51:04.94

古い形なので知識の蓄積は羽生の方がある
ただしこの形が明確に悪い形だと水面下で論破されてる場合は苦しむだろうな
まあ終盤に入ってしまえば悪手の海よ
昨日の永瀬みたいなのは極端だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 14:06:55.43

山ちゃん陣玉を誰も守ってないw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-HU57) · 2023/09/28(木) 14:12:59.00

>>636
彼曰く「前日に今日やる作戦考えてきてるんだけど、盤の前に座ると手が浮かんでそれをついやってしまう」だそうだ

つまり即興です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a363-YtyE) · 2023/09/28(木) 14:14:24.61

>>603
もう尼券に変換したわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbc-HyMg) · 2023/09/28(木) 14:14:57.57

>>642
自由気ままなロックシンガーみたいな棋風

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-CSnM) · 2023/09/28(木) 14:24:52.05

羽生増田＝ハマスともに寝てる・・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-CSnM) · 2023/09/28(木) 14:25:35.58

１４：２５　いま、羽生さん、肘からガクっといったぞｗｗｗ　艸

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 14:31:13.01

まっすーが75歩見送ってくれたから先手がすぐにやられることはなくなったか
澤田が先手なのに大失敗してるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6e-xvpL) · 2023/09/28(木) 14:32:03.24

羽生ちゃんまた負けそう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-sZxR) · 2023/09/28(木) 14:32:04.44

中継してるとお昼寝もしづらくて大変

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-mmn+) · 2023/09/28(木) 14:33:16.47

寝てたんかーいww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ebc-OLaT) · 2023/09/28(木) 14:34:30.35

ブーはー「会長は疲れまして」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a90-XtDt) · 2023/09/28(木) 14:34:41.59

会長お疲れか

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-uHIG) · 2023/09/28(木) 14:35:51.35

屋敷山崎二人揃って前につんのめった陣形してんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-xvpL) · 2023/09/28(木) 14:37:07.49

>>642
これぞ天賦の才能！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a90-XtDt) · 2023/09/28(木) 14:37:56.56

もう窪田のように座布団ひいて寝たら？

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-mmn+) · 2023/09/28(木) 14:38:54.64

山ちゃんの感想戦での発言
「こうやったらいけないって分かってるのにやっちゃうんですよね～」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de65-WMZf) · 2023/09/28(木) 14:57:15.11

増田A級昇格でアベトナもリーダー昇格、永瀬の呪縛からの解放へ・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a51-/va4) · 2023/09/28(木) 14:59:51.06

>>657
次はまだ…
今期昇級して再来年までアベトナがあればようやくリーダー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 15:01:49.18

呪縛とかまっすーは思ってないだろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-QczS) · 2023/09/28(木) 15:05:16.02

>>623
モテ光
やまちゃん
ダニー
SAWADA!
チダンザ

今やB1の半数を変態将棋が握ろうという情勢ですよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-8jOV) · 2023/09/28(木) 15:10:57.34

羽生-増田は互角か、先手陣は古い形っぽい？そうでもないのか
八代は井出の後手四間に苦戦気味か、井出勝っちゃいなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 15:12:53.95

羽生も屋敷も今日は変態より

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-z8/7) · 2023/09/28(木) 15:13:22.72

増田の純情順位戦、ラルフのパーカー似合うやんけ
スーツよりああいうラフな服の方がいいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 15:14:44.01

横山204分の大長考
指し手は一応最善

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-gIzx) · 2023/09/28(木) 15:15:51.93

>>660
森門下の変態率の高さよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 15:16:02.41

横山二人いたわｗ
Ｃ２の方ね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 15:16:46.16

>>665
むしろ変態じゃないのを探す方が難しい
山下もちょっと力戦気味だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e34-zgip) · 2023/09/28(木) 15:23:55.14

まっすーも長考だなあ。
横歩取れたらさっさと撤退しちゃうけどなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 15:25:34.94

74飛手損過ぎてないと思った
44銀の方が自然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e34-zgip) · 2023/09/28(木) 15:27:46.52

と思ったら４４銀か。
次に３５歩で飛車狙いますよって事？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8743-Z92u) · 2023/09/28(木) 15:38:10.68

AIの読みすごいな
46歩66歩で全部歩取らせるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 15:43:18.21

歩を渡したくないなら65角とか56角とか打つしかないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 15:48:16.70

ここは先手も長考せざるを得ない
甘い手は指せない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d3f2-5Ifj) · 2023/09/28(木) 15:52:45.09

天彦が順調に落ちていってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-BwcW) · 2023/09/28(木) 15:56:01.13

もりもり上がって行けと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-tJHe) · 2023/09/28(木) 15:59:38.76

>>664
若くしてシーザーみを感じるわね…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 16:13:32.09

カジーペースだな
八代も逆転した

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-BwcW) · 2023/09/28(木) 16:28:31.59

同歩になにがあるのか、さっぱりだな。
まっすーの辛抱勝ちと見る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 16:29:12.19

15歩、良く意味が分からないな、13歩とかしたら35歩で負けだと思うが
突き捨てておくだけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a51-/va4) · 2023/09/28(木) 16:29:41.91

>>677
そんなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a59-DLZH) · 2023/09/28(木) 16:30:19.59

２０代若手ＶＳ新旧会長の対局

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 16:33:45.05

35歩受からないと悲観して暴発して一気に負け展開の予感がしてならない澤田戦と被る
他に考えられるとしたら同香同香12角か
それもなあだし、13歩とか冷たく受けられても困りそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 16:37:39.41

羽生は序盤の構想力はないんだからなぞっとけよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de30-pmhP) · 2023/09/28(木) 16:37:42.82

羽生は序盤の構想力はないんだからなぞっとけよ

**あべちゃん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-xk94) · 2023/09/28(木) 16:39:31.34

ID替えて書き込んでるのかw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6e-xvpL) · 2023/09/28(木) 16:40:22.31

いつもの奴だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8743-Z92u) · 2023/09/28(木) 16:40:32.29

なんでIDいちいち変えてんの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 16:41:38.94

56角で飛車の横効きを止めたか
先に15歩突き捨てた意味がわからないが
歩を渡したくない角打つならわかるが別で渡してるってどういうこと
単に56角なら理解できたが

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdaa-mIh3) · 2023/09/28(木) 16:43:59.19

また長考しそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8aac-44ew) · 2023/09/28(木) 16:45:37.47

後手も凌ぐの大変やな
今日のアングルは奥も見れてなかなか良いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 17:00:22.93

スップ、今日はワッチョイでワッショイしてるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 17:05:46.83

無難に指すなら33銀だが
まあやらんよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8743-Z92u) · 2023/09/28(木) 17:06:51.57

15歩がいい手かは知らんけどまっすーに時間使わせてるから成功っちゃ成功

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdaa-0qj1) · 2023/09/28(木) 17:11:28.45

澤田相変わらず怪しい中盤だな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdaa-yUHe) · 2023/09/28(木) 17:13:04.41

【？報】ちょい悪

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-/va4) · 2023/09/28(木) 17:16:23.58

順位戦ネット放送やってない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-gNtf) · 2023/09/28(木) 17:18:12.29

>>696
羽生-増田は朝日のつべでやってるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-/va4) · 2023/09/28(木) 17:21:06.11

>>697
ありがとう
チャンネル登録してたのになぜか出てこなかったのでやってないのかと思った
https://youtu.be/DleGkdBXHBI

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 17:22:29.89

マッスー時間使って疑問の手

**名無し名人** (ﾜｲｰﾜ2 FF42-kzB/) · 2023/09/28(木) 17:23:55.23

羽生もう夕休まで指さなそう
夕食時間を増田に渡すのももったいない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffca-zgip) · 2023/09/28(木) 17:24:13.33

相筋違い角

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 17:25:30.60

端の意味わかってきたかも
12歩同香として34角のラインに香入れたいってことかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 17:25:59.78

羽生さんは相手の悪手を察知する能力はまだトップクラスじゃないの
で、今もビーンと反応した感じ
夕休明けが楽しみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8aac-44ew) · 2023/09/28(木) 17:29:16.37

34角の筋は35銀があるから駄目だと思ったら、駄目じゃないのね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-BwcW) · 2023/09/28(木) 17:30:25.94

35銀が楽しみな分、後手持ちかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a395-3f4D) · 2023/09/28(木) 17:34:52.29

角が詰むから34角は出ざるをえない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8aac-44ew) · 2023/09/28(木) 17:36:55.52

この時間に3000人か、まあまあやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 17:36:56.09

飛車交換に持ち込めれば後手勝ち
飛車交換させず23地点を攻撃して突破できれば先手勝ち

初心者へのワンポイント解説です

増田の狙い筋は、56角をどかせてからの35銀
うっかり同歩は飛車をす抜かれます
後手に飛車を持たれると、先手の陣形は弱い形です
その点を注意しながら、うぶさんは攻めを続ける手を模索されています

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-KJS2) · 2023/09/28(木) 17:37:41.86

角詰むの？
33金とかするってこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-Blrh) · 2023/09/28(木) 17:37:45.84

渡辺ってなんで藤井にだけ異様に弱いの？
その他の棋士にはまだまだ勝てるのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 17:37:52.30

12歩があるなら先手持ってもやれるかなあと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 17:38:51.30

>>710
最近は藤井以外にもいうほど勝ってないが
十分強いけどピークは明らかに過ぎたなあって感じ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-gIzx) · 2023/09/28(木) 17:40:09.99

俺の三浦がんばれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a395-3f4D) · 2023/09/28(木) 17:41:12.34

作りとしては12歩入れることで24銀に飛車切って馬作れってことなんだろうけど俺には指せないなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-4FL2) · 2023/09/28(木) 17:42:53.65

これだけ考えてるってことは12歩考えてんじゃね？
12歩考えてないなら34角すぐ指しそうだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab6-zQqj) · 2023/09/28(木) 17:44:01.88

>>710
飛び抜けた終盤の才能で勝ってた棋士なので、自分より終盤力がある相手とやるのが初めての経験
勝つ方法はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5301-set8) · 2023/09/28(木) 17:44:20.92

35銀見え見えなのに34角すぐさせるわけが

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-aFU3) · 2023/09/28(木) 17:47:14.52

>>660
あやしい党が勢力拡大

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 17:47:36.49

>>716
ナベはそんな棋士じゃないだろｗ
詰将棋力とかトップ棋士では下の方だぞ

**名無し名人** (ﾜｲｰﾜ2 FF42-kzB/) · 2023/09/28(木) 17:48:47.35

屋敷が勝つと康光も順位がいいとはいえ怪しくなってくる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab6-zQqj) · 2023/09/28(木) 17:52:29.68

>>719
詰将棋イコール終盤力ではないから...
渡辺は相手に間違えさせる終盤力
藤井はめったに間違わないから効かない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8aac-44ew) · 2023/09/28(木) 17:57:03.66

羽生「飯食うか」
会長夕食1番乗り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-lZ4C) · 2023/09/28(木) 18:00:19.73

9/28 立会人

東京　金沢孝史六段
関西　東和男八段