第82期順位戦 part28

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9a-zsco) · 2023/11/08(水) 23:46:14.06

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A　https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

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※前スレ
第82期順位戦 part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1699397965/

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https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-zsco) · 2023/11/08(水) 23:46:25.55

【本日対局】
第82期順位戦A級 5回戦
▲05 斎藤慎太郎（2勝2敗）－△01 渡辺明（2勝2敗）名古屋対局場、携帯中継
▲04 永瀬拓矢（2勝2敗）－△02 広瀬章人（1勝3敗） ABEMA、携帯中継

[情報LIVE]第82期順位戦 A級 5回戦永瀬拓矢九段対広瀬章人八段
11月8日(水) 09:50 ～ 11月9日(木) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8j5kHAk4BBkCoq

囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継～夕方から】▲斎藤慎太郎八段ー△渡辺明九段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/11/08 18:30配信予定
https://youtu.be/Muypapg4Tsg

【対局中継】▲永瀬拓矢九段ー△広瀬章人八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/11/08 18:30配信予定
https://youtu.be/Cks2lUkuaTU

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c245-cnmL) · 2023/11/08(水) 23:54:15.07

>>1
スレ立て乙

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-LGPt) · 2023/11/08(水) 23:55:21.62

投了有るかこれw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-fTzE) · 2023/11/08(水) 23:55:33.33

永瀬さすがに強いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-IBJp) · 2023/11/08(水) 23:55:34.27

乙

これは永瀬を褒めるべき一局だったなあ
簡単じゃない17手詰めだったでしょ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-jz3V) · 2023/11/08(水) 23:55:35.15

81金まで行ったので先手は最善一つじゃなくなった
投げどき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rGg5) · 2023/11/08(水) 23:55:38.65

頑張って起きてたのに広瀬よぉ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c206-K4Em) · 2023/11/08(水) 23:55:39.85

こういうの見ると86とっていい手なんだなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bec5-J+HP) · 2023/11/08(水) 23:55:49.81

いちおつ
やっぱこの時期の永瀬強いんだわ圧倒的に冬将軍

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9b-Os8H) · 2023/11/08(水) 23:55:51.05

建ておつ
心なしか>>2のサムネでも覇気が消えてるように見える…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59c-adex) · 2023/11/08(水) 23:55:52.34

正確に受けたとかプロに失礼
引退フリクラでも一目の進行だし
正確ってほどの難易度じゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 426a-BZd5) · 2023/11/08(水) 23:55:52.40

>>1 乙

時間使い切って投了かね？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-LGPt) · 2023/11/08(水) 23:55:58.38

広瀬・・・
小樽へは八段で行くことになるのか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5a4-U/ur) · 2023/11/08(水) 23:55:58.47

終盤力でも永瀬＞広瀬になった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-LGPt) · 2023/11/08(水) 23:56:18.99

広瀬
九段になりたくない説

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c263-vuYt) · 2023/11/08(水) 23:56:22.23

たしかに86とはいい手なんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2fd-vpSI) · 2023/11/08(水) 23:56:40.79

もちろん永瀬もさすがだか
広瀬もひどくね？これだけ時間あって頓首筋が見えないようじゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d61-/9BA) · 2023/11/08(水) 23:56:48.46

81金は指されてみると俺でも読み切れるな

**名無し名人** (JP 0He6-ubk5) · 2023/11/08(水) 23:56:55.11

広瀬、永遠の八段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c257-uaP8) · 2023/11/08(水) 23:57:19.07

広瀬もそういうお年頃になったということだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b297-TqGP) · 2023/11/08(水) 23:57:20.16

2000点リードから負けるとか
九段にはまだ早い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-jfG6) · 2023/11/08(水) 23:57:32.88

広瀬、弱すぎる
A級でも上位と下位の力量差は歴然

藤井・永瀬・豊島・菅井とそれ以外は差が歴然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2fd-vpSI) · 2023/11/08(水) 23:57:40.96

逆に永瀬は詰み筋見えてるから86歩指してたかもな
広瀬もナベも急速に衰えてて悲しいわ

どうすんだよこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-wdyj) · 2023/11/08(水) 23:57:57.84

ああ、これ投了準備か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9b-wdyj) · 2023/11/08(水) 23:58:07.56

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**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd62-Q4+9) · 2023/11/08(水) 23:58:09.53

あ、なげた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 716f-iu99) · 2023/11/08(水) 23:58:14.28

例のポスターどうすんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-55Nh) · 2023/11/08(水) 23:58:14.60

広瀬八段継続

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-J+HP) · 2023/11/08(水) 23:58:18.91

広瀬、棋王挑戦して欲しい
藤井と番勝負の荒行で復活希望

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c54a-ZTan) · 2023/11/08(水) 23:58:23.47

永瀬広瀬
https://i.imgur.com/IvJKaOi.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bec5-J+HP) · 2023/11/08(水) 23:58:24.52

永瀬は棋力的にピークって感じがする
抜け出た二番手で条件次第では藤井にも番勝負勝ってもおかしくないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-BrPJ) · 2023/11/08(水) 23:58:28.16

一瞬でも緩んだら切り飛ばせる準備してた永瀬さんかっこよい勝ちだねおめ！

広瀬さん足踏み長いのぅ…がんばれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c675-ubk5) · 2023/11/08(水) 23:58:33.38

記者「この勝負は、広瀬八段が最も九段に近付いた一局だった」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad68-wdyj) · 2023/11/08(水) 23:58:34.68

広瀬八段おつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d61-/9BA) · 2023/11/08(水) 23:58:36.08

永瀬おめ広瀬乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-StWB) · 2023/11/08(水) 23:58:37.68

あーあー哀しみ函館本線ひとり旅…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9b-Os8H) · 2023/11/08(水) 23:58:39.28

広瀬永世八段乙…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rGg5) · 2023/11/08(水) 23:58:45.03

>>26
お前は最後まで気を抜くなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-fTzE) · 2023/11/08(水) 23:58:49.60

>>22
あそこで86と指せないと2000リードじゃない時点でリードじゃないけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-MCsr) · 2023/11/08(水) 23:58:51.32

この業界はまだマスクなんぞしてんのか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-jfG6) · 2023/11/08(水) 23:58:56.59

今の広瀬の実力では無理

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 0626-WR8q) · 2023/11/08(水) 23:59:00.74

広瀬永世八段はやめてや...

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-LGPt) · 2023/11/08(水) 23:59:01.57

負になると51角と22銀の酷さが際立つな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-r0Yu) · 2023/11/08(水) 23:59:09.90

詰みなしと見た広瀬の読み抜けか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-ocVt) · 2023/11/08(水) 23:59:24.15

この詰みはすごいな。さすがプロだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6524-x7o8) · 2023/11/08(水) 23:59:25.28

高いPC買うと一瞬棋力が上がってすぐ衰える説ってどうなんやろな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-y9Rh) · 2023/11/08(水) 23:59:32.82

94桂から81金が見えてなかった広瀬は詰トレからやり直すようだな
AIを使って遊んでる場合じゃないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c17b-T7Xv) · 2023/11/08(水) 23:59:50.23

>>28
藤井六段みたいに消して手書き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1990-VUXF) · 2023/11/09(木) 00:00:13.38

実質的な敗着は7六桂でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bec5-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:00:13.93

>>40
いやそれより前
41香ではなく38銀が変だった
というかそれより前に67桂と決めに行かずに手を戻してれば永瀬やれることなかった気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59c-adex) · 2023/11/09(木) 00:00:19.76

そんなあっさり投了するって何を読んでたのか
可能性としては受け(86と)が見えなくて負けと思ってずっと指してたかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9b-Os8H) · 2023/11/09(木) 00:00:31.89

広瀬は振り飛車の奇襲で上手くいったように見えたんだけどねえ…
最後の最後で86の歩を払えなかったばかりに…（難易度高

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bec5-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:00:46.18

>>51
67桂じゃないわ76桂

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-jfG6) · 2023/11/09(木) 00:00:55.06

ナベは勝てそうか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad60-ubk5) · 2023/11/09(木) 00:01:05.04

>>34
いくらなんでもそれは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c263-vuYt) · 2023/11/09(木) 00:01:12.26

86とは射程距離が異常な藤井八冠なら指せてたかもしれんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-8lEQ) · 2023/11/09(木) 00:01:17.66

この逆転は永瀬がすごいと思う
すごい罠仕掛けてたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-IBJp) · 2023/11/09(木) 00:01:24.72

>>51
その流れだと67桂だろうな
41香は解説も言ってたが、人間だと一目切り捨てだと思う
45歩が一見味が良すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:01:32.59

今北
広瀬勝ち気って九段になれる？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-LGPt) · 2023/11/09(木) 00:01:36.88

昨年度は竜王戦挑戦、A級プレーオフと藤井と熱戦を繰り広げたのになぁ
「藤井と番勝負やると調子を崩す」が出てきてしまってるのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ beb7-Jvwp) · 2023/11/09(木) 00:01:43.48

86とや94香は正しかったんや
詰めろ逃れや敵の打ちたいところに打てだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-CeBN) · 2023/11/09(木) 00:02:00.73

8六とは八冠なら指せたかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2fd-vpSI) · 2023/11/09(木) 00:02:08.78

>>53
そもそも寄せがおかしかったんじゃね？
38銀のところは他にも色々有力手があった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-aLKc) · 2023/11/09(木) 00:02:23.99

太地まさかの残留かも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c25f-ZTan) · 2023/11/09(木) 00:02:32.70

とよぴーはVSを評価せず　1人で研究し続けてこの結果
永瀬はVS大好きで　その上で研究してこの位置

やっぱり対人あっての将棋なんだろうな
才能だけなら豊島だし、豊島も努力家だから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-3Voz) · 2023/11/09(木) 00:02:40.81

馬王あかんかったか
37手目から101手目までリードしてたのに勿体無い
70%から有利にできなかった馬王がダメだったのか、
それ以上評価値を落とさないで粘った永瀬が凄いのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad68-wdyj) · 2023/11/09(木) 00:02:42.55

どうすんだこれ
https://i.imgur.com/gWaSKKs.jpg

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:02:47.47

広瀬の今後の予定
11/10.11 竜王戦第4局の新聞解説（小樽）
11/12 NHK杯放送日（相手は太地）

順位戦残り→天彦、豊島、稲葉、ナベ
棋王戦準決勝→相手はたっくん
王位戦予選→次は和俊
棋聖戦二次予選→次は丸ちゃん
朝日杯二次予選→相手は八代

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-jfG6) · 2023/11/09(木) 00:02:48.82

永瀬はいろいろ仕上がっとるな
エアポケット無くせば藤井に迫れるぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e12d-wdyj) · 2023/11/09(木) 00:03:00.17

永瀬はタイトル失っても調子そんな崩さないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c257-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:03:02.57

86とは一手勝ちしようと思ったら難しいかもしれんけど
長くても勝てばいいやの棋風の人なら指す手ではあるな
永瀬風に言えば負けない手だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2fd-vpSI) · 2023/11/09(木) 00:03:04.59

>>57
永瀬でも指してるだろ
94桂から詰み筋あるなら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2a4-XTGZ) · 2023/11/09(木) 00:03:11.20

>>30
何でこんな奴に豊島が番勝負を譲んなきゃいけないんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-CeBN) · 2023/11/09(木) 00:03:36.70

感想戦は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b18a-ubk5) · 2023/11/09(木) 00:03:44.58

詰み手順は？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-SRRy) · 2023/11/09(木) 00:03:53.68

86とは見えてたけど94桂馬から81金を
見逃してたんだろ
最後広瀬86と、で粘るべきでしたねと、いっていたな、86とだと、まだまだまだ先は長いからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2fd-vpSI) · 2023/11/09(木) 00:03:55.72

>>58
でも広瀬の38銀以降って永瀬は必然手しか指してなくね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-vuYt) · 2023/11/09(木) 00:04:09.43

突如攻めて数手後にいきなり入玉含みの受けをして前進したと思ったらまたバックして余す
これができないと竜王名人にはなれません

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-IBJp) · 2023/11/09(木) 00:04:12.00

>>73
永瀬は86とを本線で読んでたっぽいよね
だから詰みになった瞬間席立ったんだろうし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4222-wwCg) · 2023/11/09(木) 00:04:18.30

広瀬8.986段まで来たな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6263-HwKr) · 2023/11/09(木) 00:04:55.53

広瀬は3八銀打が敗着かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e12d-wdyj) · 2023/11/09(木) 00:04:57.07

しかしA級見てると藤井の異常さがわかるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1cb-vpSI) · 2023/11/09(木) 00:05:20.70

>>70
仕上がってるか？
中盤に緩手が結構あったけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-ZTan) · 2023/11/09(木) 00:05:29.26

みなし９段だから問題ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:05:34.71

>>74
豊島は名人戦がある
あれもこれも挑戦するのは悪手になりかねん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-CeBN) · 2023/11/09(木) 00:05:40.42

前期2位の広瀬降級争いに一歩抜け出す

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09f5-meCu) · 2023/11/09(木) 00:06:04.61

>>66
豊島は深浦と研究会やったり菅井が叡王戦挑戦決まってからVSやったりしてる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-SRRy) · 2023/11/09(木) 00:06:28.50

86とはプロならだれでもみえるけど
まだまだ先は長いので金を捨てて勝ちに、いったけど94桂馬から81金を見逃してた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-ZTan) · 2023/11/09(木) 00:06:32.13

７８龍はやりづらいなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-aLKc) · 2023/11/09(木) 00:06:34.71

>>69
広瀬の９段なんかもうどーでもええわ　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rGg5) · 2023/11/09(木) 00:06:35.72

>>68
広瀬のギャラから修正費用引かれるな

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 0626-WR8q) · 2023/11/09(木) 00:06:44.05

あれ
広瀬もしかしてNHK杯負けてるってこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-83Eq) · 2023/11/09(木) 00:07:06.38

きょうは勝ってほしいほうがどっちも負けで寝つきが悪いや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6263-HwKr) · 2023/11/09(木) 00:07:16.94

>>83
終盤がほんとに最善手ばっかだからな、頭おかしいレベルで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-i7RW) · 2023/11/09(木) 00:07:28.58

>>47
自分で考えに考えて編み出した手や棋譜じゃないからね云わば大学生が先輩の編み出したレポート丸写しするようなもの地力が上がってるわけもない

藤井が強いのは地力が有るからだしね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad68-wdyj) · 2023/11/09(木) 00:07:36.02

>>93
勝ってたら既に九段だからな
一応放送までは謎スレの話題だが　もうバレバレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c206-K4Em) · 2023/11/09(木) 00:07:38.31

龍切れなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-8lEQ) · 2023/11/09(木) 00:09:15.74

飛車か金渡さなければ自玉詰まないからわかりやすいね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd62-aiJD) · 2023/11/09(木) 00:09:30.36

広瀬は丸山がA級から落ちたときみたいだな
あの時は誰も丸山が落ちるとは思ってなかった
A級から降級が決まったときも、康光が降級から即復帰したばかりだったのもあって丸山もすぐ戻れると思われてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c257-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:10:04.78

飛車金Ｚで必至に持ち込む
懐かしさを感じるナベの勝ち方

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-4ENP) · 2023/11/09(木) 00:10:17.29

(´･ω･`)△7六桂じゃなく大平の△7六香の方が良かったかもね

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:10:20.46

>>66
去年の王座戦の事前インタビューで研究会再開しました言ってたよとよぴ
今も定期的にでは無いけどやってるとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9b-Os8H) · 2023/11/09(木) 00:10:22.01

>>93
お気づきになられましたか…？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-aLKc) · 2023/11/09(木) 00:10:33.03

こんなんじゃ藤井の独壇場は続くだけやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-jfG6) · 2023/11/09(木) 00:11:27.01

太地地味にやるやんけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c260-zFzL) · 2023/11/09(木) 00:11:30.17

広瀬八段あと一勝で何回足踏みしてるんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9b-Os8H) · 2023/11/09(木) 00:11:40.98

>>100
三浦もB1に落ちて即復帰したんだよな…その次節とんでもない事件に巻き込まれたが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd6e-LGPt) · 2023/11/09(木) 00:11:44.56

NHKは太地との早大対決なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1cb-vpSI) · 2023/11/09(木) 00:11:59.26

今のA級って
ナベ、斉藤、広瀬、稲場、太地、勇気といまいなの多くね？
藤井は別格のトップとしても、永瀬豊島菅井とその下の差がでかすぎねえか

どうすんだよこれ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-LGPt) · 2023/11/09(木) 00:12:18.29

>>68
イベント決まった段階ではさすがに九段になってるだろうと思ってたんだろうが、
やはりフライングし過ぎたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-83Eq) · 2023/11/09(木) 00:13:03.88

69桂は名人戦の封じ手でやらかしたのを思い出したよ変な金引きのやつ
蛇に睨まれた蛙だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-IBJp) · 2023/11/09(木) 00:13:14.30

>>110
まあ歴代そんなもんじゃね、とは思う
羽生がトップのときも２番手は３人くらいしかいなかったし
中原のときもそうじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c257-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:13:14.30

イマイチなＡ級なんて昔からあったわけで別に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-4ENP) · 2023/11/09(木) 00:13:14.98

(´･ω･`)△4八歩叩くのいやだったのかな
やりたかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9b-Os8H) · 2023/11/09(木) 00:13:26.43

>>110
前名人をイマイチは酷いやろｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6de2-7hke) · 2023/11/09(木) 00:13:42.52

さいたろう玉もうダメか
流石に渡辺勝ちだな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:14:18.73

>>107
何だかんだでまだ2回目
http://kishibetsu.com/konkiR/1255.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c25f-ZTan) · 2023/11/09(木) 00:14:22.43

じゃあ、とよぴーはいまさらVSの大切に気が付いたということか
永瀬はまっさきに聡太捕まえたもんな　
将棋以外の判断で差がついたともいえる

まぁ永瀬の方が若いけど

とよぴーは竜王名人までなったけど、なんだか歯がゆいキャリアだなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-aLKc) · 2023/11/09(木) 00:14:44.04

>>110
笑うしかねーな　目くそ鼻くそ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-StWB) · 2023/11/09(木) 00:14:55.88

コバケン謎に乱入して!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9b-Os8H) · 2023/11/09(木) 00:15:04.93

Youtubeの方だと100％表記あるんやな
100％から詰め逃しして負けたらどういう扱いになるんやろな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-jfG6) · 2023/11/09(木) 00:16:01.80

サイタロウは時間足りてないの相変わらず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5a4-U/ur) · 2023/11/09(木) 00:16:06.51

68角打って負けるのが斎藤なんだよな、持って無さ過ぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-CeBN) · 2023/11/09(木) 00:16:40.56

白ビールは100%表示になるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c257-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:16:59.82

飛車金Ｚで飛車金独占ってニヤニヤしたくなる勝ち方だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c263-vuYt) · 2023/11/09(木) 00:17:04.97

今のA級は若さと実力が史上最高レベルって言われてたのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-aLKc) · 2023/11/09(木) 00:17:21.72

藤井に風吹きまくっとるがな
タイトル戦もC1C2だし、こんなんじゃそうなるわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-83Eq) · 2023/11/09(木) 00:17:25.70

勝負師が結婚して弱くなりましたみたいのほんとやめてほしい
強くなれや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd6e-LGPt) · 2023/11/09(木) 00:17:38.82

開幕前太地残留に賭けたワイの勝利来る？
まあ勇気降級は外れそうだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c257-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:17:48.89

若さはそうだが実力最高はあまり聞いたことなかったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-CeBN) · 2023/11/09(木) 00:18:11.53

>>127
八段が多いね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-08Er) · 2023/11/09(木) 00:18:31.22

今の渡辺に負けるかぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd6e-LGPt) · 2023/11/09(木) 00:18:32.54

藤井はしゃーないだろ
もうあいつは特異点みたいなもんや
比べたらあかん

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-xLYC) · 2023/11/09(木) 00:18:35.23

ナベおめ、さいたろう乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6de2-7hke) · 2023/11/09(木) 00:18:55.85

ナベおめさいたろう乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-StWB) · 2023/11/09(木) 00:18:55.92

／(^o^)＼

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ beb6-TqGP) · 2023/11/09(木) 00:19:15.77

広瀬1勝4敗
残りが、佐藤、豊島、稲葉、渡辺

降級の予感しかしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e12d-wdyj) · 2023/11/09(木) 00:19:24.43

豊島4－0
菅井3－1
渡辺3－2
永瀬3－2
勇気2－2
中村2－2
斎藤2－3
稲葉1－3
佐藤1－3
広瀬1－4

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad68-wdyj) · 2023/11/09(木) 00:19:30.29

>>116
王将リーグ全敗中で直近10局3勝7敗(本日の結果含む)
これでイマイチじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-YyBL) · 2023/11/09(木) 00:19:31.15

ナベおめさいたろう乙
長高の末87角を打った時は輝いてたんだがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c263-vuYt) · 2023/11/09(木) 00:19:36.23

>>129
たぶん披露宴の準備とか色々忙しいんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd6e-LGPt) · 2023/11/09(木) 00:19:44.14

>>131

羽生が消えてモテが落ちたから喜んでた層は言ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6263-HwKr) · 2023/11/09(木) 00:19:44.85

ナベおめさいたろうおつ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd62-aiJD) · 2023/11/09(木) 00:19:50.79

中原名人の時もずっと上位だったのは大山米長加藤くらいじゃないの
内藤、有吉、森、桐山、大内、森安とかは今のA級と変わらないでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1cb-vpSI) · 2023/11/09(木) 00:20:04.68

>>119
豊島は菅井とやってる
永瀬は藤井と

トップ4人が組んで研究会みたいなドーピングしてんだから５番手以降とどんどん差は開いていくかもな今後

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-jfG6) · 2023/11/09(木) 00:20:07.76

半袖のアジアなオッサンはコバケンか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-08Er) · 2023/11/09(木) 00:20:10.98

Ａ級3連敗降級説を唱える者としては今年落ちるのは広瀬と天彦かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-aLKc) · 2023/11/09(木) 00:20:32.48

>>68
何回見てもワロタ　マジックで直すんやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c222-TO2a) · 2023/11/09(木) 00:20:35.42

>>93
うわぁ
言うなよ
楽しみ9割減した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-StWB) · 2023/11/09(木) 00:20:36.35

変なマスクコバケンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-IBJp) · 2023/11/09(木) 00:20:38.01

とりあえず太地は２勝だと確実に落ちるから、稲葉に入れないといけないんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5a4-U/ur) · 2023/11/09(木) 00:20:46.80

>>138
天彦よりはマシ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d232-0Euk) · 2023/11/09(木) 00:20:50.39

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-9lZA) · 2023/11/09(木) 00:20:57.50

降級争いが混沌だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e12d-wdyj) · 2023/11/09(木) 00:21:15.73

やっぱり年取るときついわね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c257-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:21:27.24

まあ広瀬もあと1局くらいあるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-IBJp) · 2023/11/09(木) 00:21:28.35

>>145
そうだよね
2番手が5人も6人もいた時代ってないと思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d54-YyBL) · 2023/11/09(木) 00:21:39.02

ドヤ顔でソフト手を指摘しに来て草　ただの将棋ファンのおっさん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd6e-LGPt) · 2023/11/09(木) 00:21:54.96

まあまだ太地が一番手だろう
なんやかんや言っても

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-YJeQ) · 2023/11/09(木) 00:22:18.24

先手59桂はうっかりだろうな…
1分というより疲労かな？
もったいなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2f5-4mMd) · 2023/11/09(木) 00:22:58.66

さすがにナベも今期降級は大丈夫そうやな、良かったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:23:23.04

投了図から88銀と粘るとどうなるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9b-Os8H) · 2023/11/09(木) 00:23:43.97

>>140
ぶっちゃけ即降級してもおかしくないと思ってましたｗｗｗサーセンｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6de2-7hke) · 2023/11/09(木) 00:23:57.43

>>154
正しいAA

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-jfG6) · 2023/11/09(木) 00:23:58.12

太地がもう1つ勝ったらみんな顔色変わりだすでよ
台風の目になるんだ太地

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c257-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:24:06.03

広瀬は麻雀プロを考え始めるかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:24:08.49

>>163
86飛

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-c96U) · 2023/11/09(木) 00:24:32.29

>>83
藤井の終盤で特に異常と感じるのは

攻守の柔軟な切り替え
視野の広さ
受けの正確さ
異様な射程距離
詰む詰まないの判断

こんなところか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c263-vuYt) · 2023/11/09(木) 00:24:56.42

勝率4割同士の落ち目対決とかいううら寂しい対局ではあった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0623-Khe0) · 2023/11/09(木) 00:24:59.56

ナベ今回の勝ちは大きいな後手番だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:25:37.20

>>168
なるほど
勉強になりました

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:25:44.07

>>119
竜王名人になった辺りから研究会再開を考え出す
→コロナ禍
→対局が無くなって人と指す機会が無くなったので稲葉他を誘ってネットで指す
→緊急事態宣言が明けて忙しくなり自然消滅
→竜王防衛した時に「一人で研究したい事が出来た」と話してた
→無冠に
が2021年までの流れだけどそれ以降は多分本格的に再開してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-aLKc) · 2023/11/09(木) 00:25:52.29

落馬の瞬間２連発で見れたから満足すっか
しかし広瀬どうしたんだい　なべより心配やわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-IBJp) · 2023/11/09(木) 00:25:56.26

ナベは心理的なものが意外と大きい感じがするんだよなあ
さいたろうに対しては明らかに大上段に構えてるでしょ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd62-4mMd) · 2023/11/09(木) 00:26:16.15

太地絶不調だったのに最近絶好調なんだな
調子の波激しいタイプだっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c257-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:26:23.01

ナベはここから全敗しても残留だろう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-c96U) · 2023/11/09(木) 00:27:23.84

何人かの棋士が「藤井さんの読みの速さは普通の棋士の数倍」みたいなことを言ってたけど、あれは絶対にウソだと思う
たった数倍であるはずがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:27:24.03

好調な時の広瀬なら86とを指すだろうが、それでも持ち時間が無いからかなり難しい攻防になるだろうな
持ち時間1時間あるなら勝てそうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:27:28.06

>>134
藤井は、「天の時、地の利、人の和」全てが揃って誕生してしまったような別格のモンスターだからなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-aLKc) · 2023/11/09(木) 00:28:05.51

なべ生き生き感想戦しとるがな　さいたろからいい薬貰ったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ede-08Er) · 2023/11/09(木) 00:28:17.90

かといってB1にA荒らしてくれそうなやついないしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-StWB) · 2023/11/09(木) 00:28:29.36

左の銀髪兄ちゃんって誰?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d94-Yhtd) · 2023/11/09(木) 00:29:03.55

米長は圧倒的ナンバー2だったイメージ
後から実績見たらかなりのものなんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6de2-7hke) · 2023/11/09(木) 00:29:03.71

>>176
穏やかそうな雰囲気だけど実は攻め将棋かつ連勝連敗タイプなんだよな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd62-aiJD) · 2023/11/09(木) 00:29:21.82

>>182
増田とか、名人挑戦争うイメージ全然湧かないもんな
申し訳ないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-aLKc) · 2023/11/09(木) 00:29:35.26

>>180
なんかよーわからんなその口上

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:29:56.00

さいたろうナベ戦はまだ未反映の某レーティングサイト
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b1b1-b4AN) · 2023/11/09(木) 00:30:07.89

>>148
いや、確かナベは開幕３連敗スタートで、プレーオフに行ったことある。
でもプレーオフ、久保さんに負けた…。
あの時挑戦（羽生名人）してたらなあ、永世名人とれてたよな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c222-TO2a) · 2023/11/09(木) 00:30:31.91

>>93
でも意外とNHK杯の結果は放送後まで星勘定に入れないシステムかもよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9b-Os8H) · 2023/11/09(木) 00:31:47.16

>>175
74角と44歩は見事としかいいようがない…
見えるときは見えるんだからもっと自信を持っていいはずなのにな

クロ現であんな自虐をしなくても

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:31:56.92

【対局結果】
第82期順位戦A級 5回戦
○04 永瀬拓矢（3勝2敗）－●02 広瀬章人（1勝4敗）
●05 斎藤慎太郎（2勝3敗）－○01 渡辺明（3勝2敗）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06d8-f9vL) · 2023/11/09(木) 00:32:00.62

>>119
豊島は若手の頃はハタチンが「一番研究会やってるんじゃないか」と言ってたくらいVSやりまくってたんだよ
対人をやめたのは新しいソフトが次々出てきた頃でそっちと向き合うので精一杯だったかららしい
対人の方が楽しいし得る物があると一貫して言ってる
豊島は性格的に同時並行で色々できないタイプなんだってさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e12d-wdyj) · 2023/11/09(木) 00:32:20.02

ナベはまだリセットして回復中なんよ
でもさいたろうには強いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c222-TO2a) · 2023/11/09(木) 00:32:39.01

>>184
四冠王の時なんか世界一将棋の強い男と言ってたけどな
自分で

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd62-aiJD) · 2023/11/09(木) 00:32:43.61

>>189
三冠対決の棋聖戦に勝っていたら
プレーオフ抜けて名人に挑戦していたら

この辺は悔やまれるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0959-J+HP) · 2023/11/09(木) 00:32:48.62

ナベは今回の対局を薬にしてまた頑張ってくれ　まだ落ちるには早すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c257-uaP8) · 2023/11/09(木) 00:32:54.58

ナベの機嫌が少しマシになりそうで何より

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-CI/P) · 2023/11/09(木) 00:34:10.49

あの謎スレだって間違える時もあるでしょ
NHKは口堅いから漏れないだけでもう九段かも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-jfG6) · 2023/11/09(木) 00:34:10.69

サイタロウはナベの薬にしかなれないのか