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第82期順位戦 part28
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0001名無し名人 (ワントンキン MM9a-zsco)
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2023/11/08(水) 23:46:14.06ID:3ApNDTgnM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第82期順位戦 part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1699397965/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
0002名無し名人 (ワントンキン MM92-zsco)
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2023/11/08(水) 23:46:25.55ID:3ApNDTgnM
【本日対局】
第82期順位戦A級 5回戦
▲05 斎藤慎太郎(2勝2敗)-△01 渡辺 明(2勝2敗) 名古屋対局場、携帯中継
▲04 永瀬拓矢(2勝2敗)-△02 広瀬章人(1勝3敗) ABEMA、携帯中継

[情報LIVE]第82期 順位戦 A級 5回戦 永瀬拓矢九段 対 広瀬章人八段
11月8日(水) 09:50 ~ 11月9日(木) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8j5kHAk4BBkCoq

囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継~夕方から】▲斎藤慎太郎八段ー△渡辺明九段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/11/08 18:30配信予定
https://youtu.be/Muypapg4Tsg

【対局中継】▲永瀬拓矢九段ー△広瀬章人八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/11/08 18:30配信予定
https://youtu.be/Cks2lUkuaTU
0015名無し名人 (ワッチョイ c5a4-U/ur)
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2023/11/08(水) 23:55:58.47ID:HPn5LpLp0
終盤力でも永瀬>広瀬になった
0020名無し名人 (JP 0He6-ubk5)
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2023/11/08(水) 23:56:55.11ID:1l9CK5nRH
広瀬、永遠の八段
0021名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/08(水) 23:57:19.07ID:1/8Uir7k0
広瀬もそういうお年頃になったということだ
0023名無し名人 (ワッチョイ 468c-jfG6)
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2023/11/08(水) 23:57:32.88ID:eOWDbj/Z0
広瀬、弱すぎる
A級でも上位と下位の力量差は歴然

藤井・永瀬・豊島・菅井とそれ以外は差が歴然
0024名無し名人 (ワッチョイ c2fd-vpSI)
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2023/11/08(水) 23:57:40.96ID:jzHNJpXR0
逆に永瀬は詰み筋見えてるから86歩指してたかもな
広瀬もナベも急速に衰えてて悲しいわ

どうすんだよこれ
0026名無し名人 (ワッチョイ 4d9b-wdyj)
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2023/11/08(水) 23:58:07.56ID:denTExzP0
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0032名無し名人 (ワッチョイ bec5-J+HP)
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2023/11/08(水) 23:58:24.52ID:4lZVbi1i0
永瀬は棋力的にピークって感じがする
抜け出た二番手で条件次第では藤井にも番勝負勝ってもおかしくないわ
0033名無し名人 (ワッチョイ ed7c-BrPJ)
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2023/11/08(水) 23:58:28.16ID:ghiya6nE0
一瞬でも緩んだら切り飛ばせる準備してた永瀬さんかっこよい勝ちだねおめ!

広瀬さん足踏み長いのぅ…がんばれ
0034名無し名人 (ワッチョイ c675-ubk5)
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2023/11/08(水) 23:58:33.38ID:06OvcIxF0
記者「この勝負は、広瀬八段が最も九段に近付いた一局だった」
0042名無し名人 (ワッチョイ 468c-jfG6)
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2023/11/08(水) 23:58:56.59ID:eOWDbj/Z0
今の広瀬の実力では無理
0047名無し名人 (ワッチョイ 6524-x7o8)
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2023/11/08(水) 23:59:25.28ID:Zb1OF5L20
高いPC買うと一瞬棋力が上がってすぐ衰える説ってどうなんやろな
0049名無し名人 (ワッチョイ c17b-T7Xv)
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2023/11/08(水) 23:59:50.23ID:H/9Hzp710
>>28
藤井六段みたいに消して手書き
0051名無し名人 (ワッチョイ bec5-J+HP)
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2023/11/09(木) 00:00:13.93ID:AoLSBGIY0
>>40
いやそれより前
41香ではなく38銀が変だった
というかそれより前に67桂と決めに行かずに手を戻してれば永瀬やれることなかった気がする
0052名無し名人 (ワッチョイ c59c-adex)
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2023/11/09(木) 00:00:19.76ID:MglVA9/e0
そんなあっさり投了するって何を読んでたのか
可能性としては受け(86と)が見えなくて負けと思ってずっと指してたかな
0053名無し名人 (ワッチョイ 2e9b-Os8H)
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2023/11/09(木) 00:00:31.89ID:g/wIslCE0
広瀬は振り飛車の奇襲で上手くいったように見えたんだけどねえ…
最後の最後で86の歩を払えなかったばかりに…(難易度高
0056名無し名人 (ワッチョイ ad60-ubk5)
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2023/11/09(木) 00:01:05.04ID:v+Nu+DEW0
>>34
いくらなんでもそれは
0058名無し名人 (ワッチョイ 42ad-8lEQ)
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2023/11/09(木) 00:01:17.66ID:fh3V2xCB0
この逆転は永瀬がすごいと思う
すごい罠仕掛けてたな
0061名無し名人 (スプッッ Sdc2-LGPt)
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2023/11/09(木) 00:01:36.88ID:TGmJHWkld
昨年度は竜王戦挑戦、A級プレーオフと藤井と熱戦を繰り広げたのになぁ
「藤井と番勝負やると調子を崩す」が出てきてしまってるのか?
0062名無し名人 (ワッチョイ beb7-Jvwp)
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2023/11/09(木) 00:01:43.48ID:6Y4lLVb/0
86とや94香は正しかったんや
詰めろ逃れや敵の打ちたいところに打てだった
0065名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 00:02:23.99ID:93shI9NT0
太地まさかの残留かも
0066名無し名人 (ワッチョイ c25f-ZTan)
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2023/11/09(木) 00:02:32.70ID:3h0rGxXC0
とよぴーはVSを評価せず 1人で研究し続けてこの結果
永瀬はVS大好きで その上で研究してこの位置

やっぱり対人あっての将棋なんだろうな
才能だけなら豊島だし、豊島も努力家だから
0067名無し名人 (アウアウウー Saa5-3Voz)
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2023/11/09(木) 00:02:40.81ID:yqu2Fq5qa
馬王あかんかったか
37手目から101手目までリードしてたのに勿体無い
70%から有利にできなかった馬王がダメだったのか、
それ以上評価値を落とさないで粘った永瀬が凄いのか
0069名無し名人 (オッペケ Srf1-J+HP)
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2023/11/09(木) 00:02:47.47ID:byz4Woshr
広瀬の今後の予定
11/10.11 竜王戦第4局の新聞解説(小樽)
11/12 NHK杯放送日(相手は太地)

順位戦残り→天彦、豊島、稲葉、ナベ
棋王戦準決勝→相手はたっくん
王位戦予選→次は和俊
棋聖戦二次予選→次は丸ちゃん
朝日杯二次予選→相手は八代
0072名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:03:02.57ID:FhYGJj0O0
86とは一手勝ちしようと思ったら難しいかもしれんけど
長くても勝てばいいやの棋風の人なら指す手ではあるな
永瀬風に言えば負けない手だから
0074名無し名人 (ワッチョイ c2a4-XTGZ)
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2023/11/09(木) 00:03:11.20ID:YRN4E81n0
>>30
何でこんな奴に豊島が番勝負を譲んなきゃいけないんだよ
0076名無し名人 (ワッチョイ b18a-ubk5)
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2023/11/09(木) 00:03:44.58ID:nCzukTHr0
詰み手順は?
0077名無し名人 (スップ Sdc2-SRRy)
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2023/11/09(木) 00:03:53.68ID:EWw36m/Qd
86とは見えてたけど94桂馬から81金を
見逃してたんだろ
最後広瀬86と、で粘るべきでしたねと、いっていたな、86とだと、まだまだまだ先は長いからな
0079名無し名人 (ワッチョイ 9dad-vuYt)
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2023/11/09(木) 00:04:09.43ID:G0WvfRJU0
突如攻めて数手後にいきなり入玉含みの受けをして前進したと思ったらまたバックして余す
これができないと竜王名人にはなれません
0081名無し名人 (ワッチョイ 4222-wwCg)
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2023/11/09(木) 00:04:18.30ID:c3f6Whyn0
広瀬8.986段まで来たな
0085名無し名人 (ワッチョイ c27c-ZTan)
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2023/11/09(木) 00:05:29.26ID:hAzpXePp0
みなし9段だから問題ない
0089名無し名人 (スップ Sdc2-SRRy)
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2023/11/09(木) 00:06:28.50ID:EWw36m/Qd
86とはプロならだれでもみえるけど
まだまだ先は長いので金を捨てて勝ちに、いったけど94桂馬から81金を見逃してた
0090名無し名人 (ワッチョイ c27c-ZTan)
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2023/11/09(木) 00:06:32.13ID:hAzpXePp0
78龍はやりづらいなぁ
0091名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 00:06:34.71ID:93shI9NT0
>>69
広瀬の9段なんかもうどーでもええわ 
0094名無し名人 (ワッチョイ 6e7d-83Eq)
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2023/11/09(木) 00:07:06.38ID:vytYCUh+0
きょうは勝ってほしいほうがどっちも負けで寝つきが悪いや
0096名無し名人 (ワッチョイ e95f-i7RW)
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2023/11/09(木) 00:07:28.58ID:vrL6ESQB0
>>47
自分で考えに考えて編み出した手や棋譜じゃないからね 云わば大学生が先輩の編み出したレポート丸写しするようなもの 地力が上がってるわけもない

藤井が強いのは地力が有るからだしね
0099名無し名人 (ワッチョイ 42ad-8lEQ)
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2023/11/09(木) 00:09:15.74ID:fh3V2xCB0
飛車か金渡さなければ自玉詰まないからわかりやすいね
0100名無し名人 (スップ Sd62-aiJD)
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2023/11/09(木) 00:09:30.36ID:pTnGrt41d
広瀬は丸山がA級から落ちたときみたいだな
あの時は誰も丸山が落ちるとは思ってなかった
A級から降級が決まったときも、康光が降級から即復帰したばかりだったのもあって丸山もすぐ戻れると思われてた
0101名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:10:04.78ID:FhYGJj0O0
飛車金Zで必至に持ち込む
懐かしさを感じるナベの勝ち方
0105名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 00:10:33.03ID:93shI9NT0
こんなんじゃ藤井の独壇場は続くだけやな
0110名無し名人 (ワッチョイ c1cb-vpSI)
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2023/11/09(木) 00:11:59.26ID:VWLzXyoL0
今のA級って
ナベ、斉藤、広瀬、稲場、太地、勇気といまいなの多くね?
藤井は別格のトップとしても、永瀬豊島菅井とその下の差がでかすぎねえか

どうすんだよこれ
0112名無し名人 (ワッチョイ 6e7d-83Eq)
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2023/11/09(木) 00:13:03.88ID:vytYCUh+0
69桂は名人戦の封じ手でやらかしたのを思い出したよ変な金引きのやつ
蛇に睨まれた蛙だわ
0113名無し名人 (ワッチョイ be7c-IBJp)
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2023/11/09(木) 00:13:14.30ID:RgVRaCNA0
>>110
まあ歴代そんなもんじゃね、とは思う
羽生がトップのときも2番手は3人くらいしかいなかったし
中原のときもそうじゃね
0114名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:13:14.30ID:FhYGJj0O0
イマイチなA級なんて昔からあったわけで別に
0119名無し名人 (ワッチョイ c25f-ZTan)
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2023/11/09(木) 00:14:22.43ID:3h0rGxXC0
じゃあ、とよぴーはいまさらVSの大切に気が付いたということか
永瀬はまっさきに聡太捕まえたもんな 
将棋以外の判断で差がついたともいえる

まぁ永瀬の方が若いけど

とよぴーは竜王名人までなったけど、なんだか歯がゆいキャリアだなぁ
0120名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 00:14:44.04ID:93shI9NT0
>>110
笑うしかねーな 目くそ鼻くそ
0124名無し名人 (ワッチョイ c5a4-U/ur)
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2023/11/09(木) 00:16:06.51ID:C5j0on5E0
68角打って負けるのが斎藤なんだよな、持って無さ過ぎ
0126名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:16:59.82ID:FhYGJj0O0
飛車金Zで飛車金独占ってニヤニヤしたくなる勝ち方だな
0128名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 00:17:21.72ID:93shI9NT0
藤井に風吹きまくっとるがな
タイトル戦もC1C2だし、こんなんじゃそうなるわな
0129名無し名人 (ワッチョイ 6e7d-83Eq)
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2023/11/09(木) 00:17:25.70ID:vytYCUh+0
勝負師が結婚して弱くなりましたみたいのほんとやめてほしい
強くなれや
0131名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:17:48.89ID:FhYGJj0O0
若さはそうだが実力最高はあまり聞いたことなかったが
0141名無し名人 (ワッチョイ e1f0-YyBL)
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2023/11/09(木) 00:19:31.15ID:4JEWzKox0
ナベおめさいたろう乙
長高の末87角を打った時は輝いてたんだがな
0145名無し名人 (スップ Sd62-aiJD)
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2023/11/09(木) 00:19:50.79ID:pTnGrt41d
中原名人の時もずっと上位だったのは大山米長加藤くらいじゃないの
内藤、有吉、森、桐山、大内、森安とかは今のA級と変わらないでしょ
0146名無し名人 (ワッチョイ c1cb-vpSI)
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2023/11/09(木) 00:20:04.68ID:VWLzXyoL0
>>119
豊島は菅井とやってる
永瀬は藤井と

トップ4人が組んで研究会みたいなドーピングしてんだから5番手以降とどんどん差は開いていくかもな今後
0149名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 00:20:32.48ID:93shI9NT0
>>68
何回見てもワロタ マジックで直すんやな
0150名無し名人 (ワッチョイ c222-TO2a)
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2023/11/09(木) 00:20:35.42ID:azFRUkAv0
>>93
うわぁ
言うなよ
楽しみ9割減した
0153名無し名人 (ワッチョイ c5a4-U/ur)
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2023/11/09(木) 00:20:46.80ID:C5j0on5E0
>>138
天彦よりはマシ
0154名無し名人 (ワッチョイ d232-0Euk)
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2023/11/09(木) 00:20:50.39ID:rvdE1pnM0
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0157名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:21:27.24ID:FhYGJj0O0
まあ広瀬もあと1局くらいあるだろ
0159名無し名人 (ワッチョイ 6d54-YyBL)
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2023/11/09(木) 00:21:39.02ID:lu3FZ60x0
ドヤ顔でソフト手を指摘しに来て草 ただの将棋ファンのおっさん
0162名無し名人 (ワッチョイ c2f5-4mMd)
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2023/11/09(木) 00:22:58.66ID:hZFGRzzy0
さすがにナベも今期降級は大丈夫そうやな、良かったよ
0167名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:24:06.03ID:FhYGJj0O0
広瀬は麻雀プロを考え始めるかもしれん
0169名無し名人 (スップ Sdc2-c96U)
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2023/11/09(木) 00:24:32.29ID:EC6MViyVd
>>83
藤井の終盤で特に異常と感じるのは

攻守の柔軟な切り替え
視野の広さ
受けの正確さ
異様な射程距離
詰む詰まないの判断

こんなところか
0173名無し名人 (オッペケ Srf1-J+HP)
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2023/11/09(木) 00:25:44.07ID:byz4Woshr
>>119
竜王名人になった辺りから研究会再開を考え出す
→コロナ禍
→対局が無くなって人と指す機会が無くなったので稲葉他を誘ってネットで指す
→緊急事態宣言が明けて忙しくなり自然消滅
→竜王防衛した時に「一人で研究したい事が出来た」と話してた
→無冠に
が2021年までの流れだけどそれ以降は多分本格的に再開してる
0174名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 00:25:52.29ID:93shI9NT0
落馬の瞬間2連発で見れたから満足すっか
しかし広瀬どうしたんだい なべより心配やわ
0175名無し名人 (ワッチョイ be7c-IBJp)
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2023/11/09(木) 00:25:56.26ID:RgVRaCNA0
ナベは心理的なものが意外と大きい感じがするんだよなあ
さいたろうに対しては明らかに大上段に構えてるでしょ
0176名無し名人 (スップ Sd62-4mMd)
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2023/11/09(木) 00:26:16.15ID:QA5yJ1KOd
太地絶不調だったのに最近絶好調なんだな
調子の波激しいタイプだっけ?
0177名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:26:23.01ID:FhYGJj0O0
ナベはここから全敗しても残留だろう
0178名無し名人 (スップ Sdc2-c96U)
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2023/11/09(木) 00:27:23.84ID:EC6MViyVd
何人かの棋士が「藤井さんの読みの速さは普通の棋士の数倍」みたいなことを言ってたけど、あれは絶対にウソだと思う
たった数倍であるはずがない
0179名無し名人 (ワッチョイ c2ad-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:27:24.03ID:UHcQW9L80
好調な時の広瀬なら86とを指すだろうが、それでも持ち時間が無いからかなり難しい攻防になるだろうな
持ち時間1時間あるなら勝てそうだが
0181名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 00:28:05.51ID:93shI9NT0
なべ生き生き感想戦しとるがな さいたろからいい薬貰ったな
0186名無し名人 (スップ Sd62-aiJD)
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2023/11/09(木) 00:29:21.82ID:pTnGrt41d
>>182
増田とか、名人挑戦争うイメージ全然湧かないもんな
申し訳ないけど
0187名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 00:29:35.26ID:93shI9NT0
>>180
なんかよーわからんなその口上
0189名無し名人 (ワッチョイ b1b1-b4AN)
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2023/11/09(木) 00:30:07.89ID:m6wpT6Dg0
>>148
いや、確かナベは開幕3連敗スタートで、プレーオフに行ったことある。
でもプレーオフ、久保さんに負けた…。
あの時挑戦(羽生名人)してたらなあ、永世名人とれてたよな。
0190名無し名人 (ワッチョイ c222-TO2a)
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2023/11/09(木) 00:30:31.91ID:azFRUkAv0
>>93
でも意外とNHK杯の結果は放送後まで星勘定に入れないシステムかもよ
0191名無し名人 (ワッチョイ 2e9b-Os8H)
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2023/11/09(木) 00:31:47.16ID:g/wIslCE0
>>175
74角と44歩は見事としかいいようがない…
見えるときは見えるんだからもっと自信を持っていいはずなのにな

クロ現であんな自虐をしなくても
0192名無し名人 (オッペケ Srf1-J+HP)
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2023/11/09(木) 00:31:56.92ID:byz4Woshr
【対局結果】
第82期順位戦A級 5回戦
○04 永瀬拓矢(3勝2敗)-●02 広瀬章人(1勝4敗)
●05 斎藤慎太郎(2勝3敗)-○01 渡辺 明(3勝2敗)
0193名無し名人 (ワッチョイ 06d8-f9vL)
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2023/11/09(木) 00:32:00.62ID:2kMsHRZA0
>>119
豊島は若手の頃はハタチンが「一番研究会やってるんじゃないか」と言ってたくらいVSやりまくってたんだよ
対人をやめたのは新しいソフトが次々出てきた頃でそっちと向き合うので精一杯だったかららしい
対人の方が楽しいし得る物があると一貫して言ってる
豊島は性格的に同時並行で色々できないタイプなんだってさ
0195名無し名人 (ワッチョイ c222-TO2a)
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2023/11/09(木) 00:32:39.01ID:azFRUkAv0
>>184
四冠王の時なんか世界一将棋の強い男と言ってたけどな
自分で
0196名無し名人 (スップ Sd62-aiJD)
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2023/11/09(木) 00:32:43.61ID:pTnGrt41d
>>189
三冠対決の棋聖戦に勝っていたら
プレーオフ抜けて名人に挑戦していたら

この辺は悔やまれるな
0198名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:32:54.58ID:FhYGJj0O0
ナベの機嫌が少しマシになりそうで何より
0199名無し名人 (スップ Sdc2-CI/P)
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2023/11/09(木) 00:34:10.49ID:3r4XnKjMd
あの謎スレだって間違える時もあるでしょ
NHKは口堅いから漏れないだけでもう九段かも
0203名無し名人 (スップ Sd62-aiJD)
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2023/11/09(木) 00:34:59.97ID:pTnGrt41d
>>199
オールスター予選の席札も八段だったから
まだ八段なのは間違いない
0204名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:35:37.10ID:FhYGJj0O0
>>199
NHKの都合で昇段がずれるとかないから
0205名無し名人 (ワッチョイ 89ad-HiwA)
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2023/11/09(木) 00:36:02.86ID:l1yI81H90
終盤の切れ味がなくなった広瀬はただの駄馬
0208名無し名人 (スップ Sdc2-CI/P)
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2023/11/09(木) 00:36:46.99ID:3r4XnKjMd
渡辺ー斎藤の名人戦はひどかった・・
斎藤の黒歴史になってしまった
0211名無し名人 (ワッチョイ c257-uaP8)
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2023/11/09(木) 00:39:16.01ID:FhYGJj0O0
>>210
残留確率が56%もある
0213名無し名人 (ワッチョイ dd02-9NWm)
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2023/11/09(木) 00:39:52.35ID:diBYK/Zu0
名人戦の頃と違ってうなずくだけのナベの一人漫談じゃなくなってる
0214名無し名人 (ワッチョイ 31fe-TNiU)
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2023/11/09(木) 00:39:53.21ID:mi3NXNmF0
>>209
勇気も調子落としてるし混沌としてるな
久しぶりに一番長い日が本当に長くなりそう
0215名無し名人 (スップ Sd62-aiJD)
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2023/11/09(木) 00:40:20.88ID:pTnGrt41d
名人挑戦争えそうな現B1以下の棋士が順調に成長した伊藤匠くらいしかおらんのよ
服部も糸谷みたいなもんだろうし
0216名無し名人 (ワッチョイ c222-TO2a)
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2023/11/09(木) 00:41:11.61ID:azFRUkAv0
>>191
自虐というか本音だろ
あれだけ登り詰めたナベだからこそ藤井の強さが骨身に染みて分かるんじゃないのか
0217名無し名人 (ワッチョイ 7910-YyBL)
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2023/11/09(木) 00:41:52.15ID:0qZmbFmJ0
さいたろうえらいリラックスした姿勢で談笑しててウケる
もう20局くらいやってるから、もしかして一番感想戦をやったのがナベなのかも
0220名無し名人 (ワッチョイ 3e7f-O/8U)
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2023/11/09(木) 00:43:41.94ID:aFPkVkQw0
もう今の将棋は中終盤が複雑になりすぎてリードを維持したまま逃げ切るのは至難の業だな
0221名無し名人 (スップ Sdc2-CI/P)
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2023/11/09(木) 00:44:37.98ID:3r4XnKjMd
>>212
そうなんだ・・分かりました
0222名無し名人 (ワッチョイ dd02-9NWm)
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2023/11/09(木) 00:45:16.74ID:diBYK/Zu0
>>218
こうしてみるといないって言われても仕方ないよな
強い人って10代から出てくるんだって2人で思い知らされる
0224名無し名人 (ワッチョイ 6297-vpSI)
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2023/11/09(木) 00:46:39.02ID:3nxjEdKQ0
>>220
だから時間管理も大事なんだよな
さいたろうなんか87角打った時点で残り3分でどう勝ちきるつもりだったんだろうか
一歩間違ったらふざけてるとしか思えん
0226名無し名人 (スップ Sd62-aiJD)
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2023/11/09(木) 00:47:50.56ID:pTnGrt41d
>>222
豊島は20歳、永瀬は23歳でタイトル挑戦してるから
20代前半のうちにタイトル戦出てこれないと厳しいと思う
0230名無し名人 (ワッチョイ dd02-9NWm)
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2023/11/09(木) 00:51:03.89ID:diBYK/Zu0
m(_ _)m
0232名無し名人 (スップ Sd62-aiJD)
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2023/11/09(木) 00:51:59.28ID:pTnGrt41d
勇気はA級に上がったことで底が見えちゃった感じあるんだよな
王将リーグでも全然ダメだったし
挑戦が遠すぎる
0233名無し名人 (スップ Sdc2-CI/P)
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2023/11/09(木) 00:52:54.42ID:3r4XnKjMd
>>227
あーほんとだー
ありがとうございます!
0235名無し名人 (ワッチョイ b1b1-b4AN)
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2023/11/09(木) 00:58:47.68ID:m6wpT6Dg0
>>218
或いは彼の考えでは若手カテゴリに入らない棋士挙げられて言ったのかもしれないけど、『そいつ、若手じゃないだろ』って感じで。

でも(藤井さん以外の)年下に遂にタイトル戦で負けなかった事で、我々の思う言葉のままになった。
0236名無し名人 (ワッチョイ b216-ZTan)
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2023/11/09(木) 00:58:54.33ID:TLkGHFYt0
>>180
なるほど、それで
天和、地和、人和か
0239名無し名人 (スップ Sdc2-CI/P)
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2023/11/09(木) 01:07:19.27ID:3r4XnKjMd
>>215
あの数学の先生の子は?(まだプロじゃないけど)
0240名無し名人 (ワッチョイ 4ddb-PuP3)
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2023/11/09(木) 01:10:20.73ID:oxgn4JsZ0
今日はC2四天王揃い踏みか
大地タラちゃん、トミーカジー、ギタシン高田、星野中村亮と直接対決のオンパレード
トミーは棋士人生掛けた大一番だな
0241名無し名人 (ワッチョイ e95f-Qf2V)
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2023/11/09(木) 01:10:34.75ID:RlTnH7CZ0
寝落ちしてたら広瀬がまだ八段やんけ
太地の調子次第では降級あるなこれ
0242名無し名人 (ワッチョイ 3e7f-O/8U)
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2023/11/09(木) 01:12:23.03ID:aFPkVkQw0
広瀬が八段か、そうじゃないかは箱を開けてみるまでわからない
0244名無し名人 (ワッチョイ 8101-e92Q)
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2023/11/09(木) 01:19:49.00ID:Qa3nrZJc0
>>175
斎藤に限らず誰が相手でも「天才の俺がわかんないなら相手もわからんやろ」って開き直るタイプやん
藤井に調教されただけで
0245名無し名人 (ワッチョイ b1b1-b4AN)
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2023/11/09(木) 01:21:55.83ID:m6wpT6Dg0
>>238
自分が基準でいいだろ?彼に強いと思われないレベルで藤井さんには勝てないだろうから。

結構ナベは得手不得手の条件無いバランス良いタイプやし、彼とのタイトル戦の成績を良い順に並べると、割りとイメージ通りの格付けになるし、役立つ基準だ。
0247名無し名人 (ワッチョイ 8101-ECee)
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2023/11/09(木) 01:30:38.42ID:B3EjU20R0
渡辺とのタイトル戦をものさしにして見ると
藤井>>>>羽生>>康光森内郷田久保>>>>その他(豊島永瀬など)って感じか
0248名無し名人 (ワッチョイ c25f-ZTan)
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2023/11/09(木) 01:34:15.50ID:3h0rGxXC0
勇気はタイトル登場するかね
むしろ彼程度が登場してきても ああ聡太以外のレベルは下がっているんだなぁって印象しか受けないな
0249名無し名人 (ワッチョイ e12d-wdyj)
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2023/11/09(木) 01:41:22.04ID:Rlv441Vi0
八冠ではなく小学生〜中学生時代の藤井見てもありえないことやってるからな
単に中学生棋士ってだけじゃなくて
小学生で詰将棋選手権優勝とか、初段二段三段を歴代最速とか、全棋士参加棋戦優勝とか
こんなレベルがそうポンポン出てくるはずがないし出てきてたまるか
羽生と藤井も30年離れてるんだし
0250名無し名人 (ワッチョイ e95f-Qf2V)
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2023/11/09(木) 01:51:09.66ID:RlTnH7CZ0
斎藤も藤井が四段時代にVS申し込んどきゃなあ
コロナと怒涛の出世で声かけられなくなるポイントオブノーリターンが早すぎた
0254名無し名人 (ワッチョイ c14b-xgLe)
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2023/11/09(木) 04:35:20.46ID:YwtCB2tm0
起きたら広瀬負けてたんかーい

411 名無し名人 (ワッチョイ c107-xgLe) sage 2023/11/08(水) 21:02:06.59 ID:Me0eZcM60
両方後手が勝てそうなので寝るポ
0256名無し名人 (ワッチョイ 6d46-FCCo)
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2023/11/09(木) 04:56:52.13ID:Ypn/4DXr0
喜多方「広瀬ほぼ九段
0263名無し名人 (ワッチョイ b234-ZTan)
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2023/11/09(木) 06:48:58.51ID:tgFGcOP80
広瀬は去年の竜王戦が異常値だっただけで順調に弱くなってるなー
渡辺も弱くなったし棋士の寿命短くなってきた感じするな
0265名無し名人 (ワッチョイ c265-ZTan)
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2023/11/09(木) 06:59:29.58ID:3h0rGxXC0
ほんとなんでC2でくすぶっちゃうんだろな・・・
0267名無し名人 (ワッチョイ 6d89-q0f1)
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2023/11/09(木) 07:04:44.36ID:ycLY76/v0
終盤力だけで奨励会抜けたとすら言われた天才型の広瀬は
頼みの終盤力が衰えると凡人になってしまうな
0269名無し名人 (ワッチョイ 1925-PXni)
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2023/11/09(木) 07:13:53.98ID:lOO1g81a0
永瀬も藤井相手に変に意識して大チョンボしただけで終盤弱い訳がない
0270名無し名人 (スフッ Sd62-J+HP)
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2023/11/09(木) 07:14:04.92ID:YOJ6QWe4d
【本日対局】
第82期順位戦B級1組 8回戦
▲13 増田康宏(6勝1敗)-△08 千田翔太(5勝2敗) 携帯中継
▲03 近藤誠也(3勝4敗)-△06 羽生善治(4勝3敗) 携帯中継
▲05 三浦弘行(3勝3敗)-△10 屋敷伸之(3勝3敗)
▲09 横山泰明(0勝6敗)-△01 糸谷哲郎(4勝2敗) 関西将棋会館 携帯中継
▲11 大橋貴洸(3勝3敗)-△02 佐藤康光(3勝3敗) 関西将棋会館 携帯中継
▲04 澤田真吾(4勝3敗)-△12 木村一基(0勝6敗) 名古屋対局場
※抜け番:07 山崎隆之(4勝3敗)
0271名無し名人 (ワッチョイ 4284-U+uP)
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2023/11/09(木) 07:16:40.40ID:ZQm+8VHp0
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
対局中継】▲増田康宏七段ー△千田翔太七段【第82期将棋名人戦・B級1組順位戦】
2023/11/09 18:30配信予定
https://youtu.be/6jXZ_xfBO7g
0272名無し名人 (ワッチョイ 6eba-oNHG)
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2023/11/09(木) 07:18:05.05ID:QzokCTI10
>>250
藤井が奨励会員の頃は練習将棋指してたんだし
関西の人間は藤井ブームがどういうもんだか体感してるんだから渦中では遠慮しちゃったんだろうな
0275名無し名人 (ワッチョイ b234-ZTan)
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2023/11/09(木) 07:21:46.03ID:tgFGcOP80
C2抜けるのも大変で運良く抜けても35くらいで衰えるのでは最早職業として成り立ってない感ある
トップ棋士になれば得られるはずだった賞金も八冠に集約されてしまう時代だし
0276名無し名人 (スフッ Sd62-J+HP)
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2023/11/09(木) 07:21:48.57ID:YOJ6QWe4d
C級2組 7回戦前半
▲冨田誠也(5勝0敗)-△梶浦宏孝(4勝1敗) 携帯中継
▲佐々木大地(4勝1敗)-△高野智史(4勝1敗)
▲星野良生(4勝1敗)-△中村亮介(4勝1敗)
▲山本博志(3勝2敗)-△岡部怜央(4勝1敗)
▲谷合廣紀(2勝3敗)-△伊藤真吾(4勝1敗)
▲八代 弥(4勝2敗)-△瀬川晶司(1勝4敗)
▲本田 奎(2勝3敗)-△渡辺大夢(3勝2敗)
▲森下 卓(3勝2敗)-△高野秀行(1勝4敗)
0278名無し名人 (ワッチョイ c22f-uaP8)
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2023/11/09(木) 07:29:22.09ID:FhYGJj0O0
>>275
35歳までにクビになる職業ってないんですか?
0279名無し名人 (ワッチョイ c2ff-0F/F)
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2023/11/09(木) 07:31:17.44ID:2++Mp2Ib0
大山の晩年は別格としても
中原でも羽生でも不惑(40歳)に達した頃から徐々に棋力が落ちた
スーパースターでも加齢による低下は免れない
あと数年もすれば渡辺も広瀬もタイトル挑戦に絡むことは難しくなるとみる
そう羽生善治ならばずっとA級の還暦タイトルホルダーは可能だろうと幼い頃思ったものだ
大山康晴のスゴさ威容には感服せざるを得ない
0280名無し名人 (スフッ Sd62-J+HP)
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2023/11/09(木) 07:34:30.16ID:YOJ6QWe4d
>>276続き
▲藤本 渚(4勝1敗)-△長沼 洋(1勝4敗) 関西将棋会館
▲齊藤裕也(2勝3敗)-△石川優太(3勝2敗) 関西将棋会館
▲森本才跳(2勝3敗)-△遠山雄亮(2勝3敗) 関西将棋会館
▲佐藤慎一(5勝0敗)-△高田明浩(4勝1敗) 名古屋対局場 携帯中継
▲杉本和陽(2勝3敗)-△池永天志(4勝1敗) 名古屋対局場
▲西川和宏(2勝3敗)-△島 朗(4勝1敗) 名古屋対局場
▲小山直希(1勝4敗)-△井田明宏(2勝3敗) 名古屋対局場
▲竹内雄悟(1勝4敗)-△田中悠一(1勝4敗) 名古屋対局場
0281名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 07:42:37.59ID:93shI9NT0
>>278
2,3人の会社なら関係ないけど100人超える会社なら35歳くらいには選別終了してるから、1000人超える大企業なら30歳くらいで選別終了してるよ
0282名無し名人 (ワッチョイ 2e10-sdYh)
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2023/11/09(木) 07:44:03.54ID:SMtmLWxI0
第82期順位戦【A級】                挑戦1名、降級2名
順   氏  名    勝敗 1回戦   2回戦  3回戦  4回戦  5回戦  6回戦  7回戦  8回戦  9回戦
03 豊島  将之 4−0 ○稲葉 ○佐勇 ○渡明 ○永瀬 _佐天 _中太 先広瀬 先斎慎 _菅井
06 菅井  竜也 3−1 ○永瀬 ○中太 ●稲葉 ○広瀬 先佐勇 先斎慎 _渡明 _佐天 先豊島
01 渡辺  明   3−2 ●佐勇 ○稲葉 ●豊島 ○佐天 ○斎慎 _永瀬 先菅井 _中太 先広瀬
04 永瀬  拓矢 3−2 ●菅井 ○佐天 ○斎慎 ●豊島 ○広瀬 先渡明 _稲葉 _佐勇 先中太
09 佐々木勇気 2−2 ○渡明 ●豊島 ○広瀬 ●中太 _菅井 先稲葉 _佐天 先永瀬 _斎慎
10 中村  太地 2−2 ●広瀬 ●菅井 ○佐天 ○佐勇 _稲葉 先豊島 _斎慎 先渡明 _永瀬
05 斎藤慎太郎 2−3 ●佐天 ○広瀬 ●永瀬 ○稲葉 ●渡明 _菅井 先中太 _豊島 先佐勇
07 稲葉  陽   1−3 ●豊島 ●渡明 ○菅井 ●斎慎 先中太 _佐勇 先永瀬 _広瀬 先佐天
08 佐藤  天彦 1−3 ○斎慎 ●永瀬 ●中太 ●渡明 先豊島 _広瀬 先佐勇 先菅井 _稲葉
02 広瀬  章人 1−4 ○中太 ●斎慎 ●佐勇 ●菅井 ●永瀬 先佐天 _豊島 先稲葉 _渡明
0284名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 07:45:08.89ID:93shI9NT0
>>265
才能ないからじゃね
0287名無し名人 (ワッチョイ b287-ZTan)
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2023/11/09(木) 07:51:01.04ID:tgFGcOP80
>>277
たとえば野球やサッカーなら億貰うやつが沢山いる
トッププレイヤーにならなくても数千万なら難しくない
リスクはあるがリターンが全然違う
一方棋士は昔のように息の長かった時代はともかく、今はリスクにリターンが見合ってないという話
0288名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 07:52:04.72ID:93shI9NT0
>>240
底辺の戦いもそれなりに面白いわな 昨日のA見たか アイツら全員20代でAまで行ってるんやで
0289名無し名人 (ワッチョイ 2e10-sdYh)
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2023/11/09(木) 07:55:58.58ID:SMtmLWxI0
>>286
バビル2世と同じで、その分40過ぎてからの衰えがすさまじいかも知れない。
そこらへん、どうなの?脳医学者に聞きたい
0290名無し名人 (クスマテ MMd6-uaP8)
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2023/11/09(木) 07:56:01.76ID:uGPhSisFM
>>287
人数比で言ったら野球が抜けてるんじゃないのかな
サッカーゴルフ相撲あたりと比べて人数比を考慮した場合にどれだけ差があるものなのかな
0291名無し名人 (ワッチョイ 65fc-TNiU)
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2023/11/09(木) 07:57:02.14ID:5LlxYY4y0
広瀬の!!!!!!はフラグ回収っと。
実質の敗着は38銀かな
0293名無し名人 (ワッチョイ e510-npHZ)
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2023/11/09(木) 07:59:27.97ID:BJoq/EUc0
広瀬あそこから負けたのか 天彦と広瀬が落ちても不思議ではないんだな
AIのせいで5~7才は確実に低年齢化してるか 
囲碁みたいにレーティング全員20代なんてことになるかもしれないんだな
0298名無し名人 (ワッチョイ c2b5-ZTan)
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2023/11/09(木) 08:05:01.52ID:3h0rGxXC0
>>286 総ちゃんはね、将棋の局面を考えるのが辛くなってスタミナが減少すると
脳内で詰将棋作成してから解いてリフレッシュしているんだよ だからスタミナは実質∞
0301名無し名人 (ワッチョイ 991c-aLKc)
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2023/11/09(木) 08:07:47.51ID:UeKPL6Lp0
C2とB1が同じ日に対局か、見るほうも大変だ
特に今日はC2四天王揃い踏みだし…
個人的にはまっすーのA級昇級に期待してる
0302名無し名人 (ワッチョイ b21a-it46)
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2023/11/09(木) 08:08:57.64ID:5KItvG650
>>291
疑問手の3八銀を17分使って深堀りしたのがアダになってしまったね。
時間がないから一直線の寄せを考えたくなるけど永瀬の受けを信用しても良かった。
0303名無し名人 (ワッチョイ 2e10-sdYh)
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2023/11/09(木) 08:13:22.76ID:SMtmLWxI0
対して将棋は

_1 藤井聡太竜王名人◆◆
_2 永瀬拓矢九段   ◆◆
_3 豊島将之九段   ◆◆◆
_4 菅井竜也八段   ◆◆◆
_5 伊藤匠七段     ◆◆
_6 佐々木大地七段  ◆◆
_7 羽生善治九段 ◆◆◆◆◆
_8 渡辺明九段 ◆◆◆◆ 
_9 広瀬章人八段 ◆◆◆
10 佐々木勇気八段  ◆◆
0311名無し名人 (ワッチョイ b1b5-ZTan)
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2023/11/09(木) 08:50:22.78ID:vONbMCTy0
>>282
さいたろうは、相変わらず鍋が食べれないな
0312名無し名人 (ワッチョイ 2e60-U/ur)
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2023/11/09(木) 09:00:08.40ID:gfEHYJlR0
大地ばかり言われるが、梶浦28歳、高野30歳は強い若手言われてたのになあ
0315名無し名人 (スププ Sd62-V5Jc)
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2023/11/09(木) 09:23:34.64ID:iOgcqxnJd
>>190
んなわけない。朝日の放送でも今日勝てばと言われてる。
NHK勝ってるなら、九段にしておかないと、
時系列がおかしい。
0317名無し名人 (ワッチョイ c17b-T7Xv)
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2023/11/09(木) 09:35:50.61ID:SYVLujag0
>>300
見てきたけど囲碁も1位のレーティングがぶち抜けてんだな
0318名無し名人 (アウアウウー Saa5-xgLe)
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2023/11/09(木) 09:37:49.18ID:EPcRogcba
その前に棋王戦、棋聖戦、王位戦が入って、棋王戦は準決勝と敗者復活1回戦で連敗、棋聖戦敗退しても王位戦は勝てるやろ
九段以前に天彦戦負けたら残留さえ危なくなる
0319名無し名人 (ワッチョイ e508-/0GF)
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2023/11/09(木) 09:39:27.04ID:inwqIz5W0
第82期順位戦A級5回戦
☗永瀬拓矢九段vs☖広瀬章人八段

Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

109手 角交換型振り飛車 先手勝ち 

初手から
☗69%(38/55) 悪手1 疑問手2
☖81%(44/54) 悪手2 疑問手0

41手目以降
☗74%(26/35) 悪手1 疑問手2
☖83%(29/35) 悪手2 疑問手0

各ラスト20手
☗75%(15/20) 悪手1 疑問手1
☖80%(16/20) 悪手2 疑問手0

37〜72手目
☗67%(12/18) 悪手0 疑問手1
☖94%(17/18) 悪手0 疑問手0

73〜109手目
☗74%(14/19) 悪手1 疑問手1
☖78%(14/18) 悪手2 疑問手0

中盤で広瀬八段がペースを握ったが時間の切迫した終盤で寄せきれず逆転

評価値グラフ
https://i.imgur.com/8m1Fg3B.jpg
0321名無し名人 (ワッチョイ 6eba-oNHG)
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2023/11/09(木) 09:39:51.28ID:QzokCTI10
>>287
難しくないw
契約金込みならそうだろうけどな
そしてプロ野球選手として契約する人の割合は競技人口比でみれば将棋よりずっと少ない
0322名無し名人 (ワッチョイ e508-/0GF)
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2023/11/09(木) 09:40:02.44ID:inwqIz5W0
>>319続き

ピックアップ
(推定選択率)

37手目☗7七桂 148→-237 互角 最善☗4五歩
(☗7七桂59.3% ☗5六歩19.1%...☗4五歩3.2%)
疑問手?判定 端攻めを狙ったが☖5一角が好手で後手ペースに

73手目☗7五歩 -501→-1201 後手優勢 最善☗同銀
(☗4四と74.3% ☗同銀13.0%...☗7五歩0%)
悪手?判定 受けていられないと見たか攻め合いに出たが差は広がった

83手目☗6九玉 -1985→-2400 後手勝勢 最善☗同玉
(☗同玉63.9% ☗6九玉36.0%)
評価値は落としたが☗同玉では持たないと見て玉を逃げた
これが逆転のきっかけになった勝着か

84手目☖7六桂 -2400→-946 後手優勢 最善☖7三銀
(☖7三角45.5% ☖7三銀31.6%...☖7六桂3.2%)
一気に寄せ切れないと判断して手を戻していれば後手勝勢だった
残り時間25分の広瀬八段は決めに行った

102手目☖2八金 -444→3305 先手勝勢 最善☖8六と
(☖4八歩42.6% ☖2八金20.1% ☖8六と15.5%)
悪手?判定 ☖8六とで8六の歩を払って入玉を目指せばまだ戦えたが広瀬八段には時間が5分しか残っていなかった
ここで逆転したのは半ば必然と思える
0324名無し名人 (ワッチョイ 49a7-mM0J)
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2023/11/09(木) 09:54:27.91ID:W4065V0e0
https://twitter.com/kitanoarata1980/status/1717707538643493159
順位戦C級2組で3勝1敗、今期勝率7割の初代竜王・島朗九段。深夜零時、還暦の名棋士に好調の要因を尋ねると、幸福そうな笑顔で「ネコちゃんを飼い始めたからです🐱」と言った。詳報は後日に。

https://twitter.com/asahi_shogi/status/1717543069292302520
北〕順位戦C級2組。島朗九段が梶浦宏孝七段に勝ち、4勝1敗で昇級戦線へ。梶浦七段は痛い初黒星で4勝1敗に。島九段は今期14勝6敗で勝率7割。還暦を迎えた初代竜王が輝きを放っている。

【7/27】初代竜王・島朗九段、60歳からのネコデビュー!
https://times.abema.tv/articles/-/10089181
動画 https://abema.tv/video/episode/268-2_s1000_p292
https://twitter.com/thejimwatkins
0326名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 10:05:19.26ID:93shI9NT0
11/9現在
『A級 名人挑戦確率&B1降級確率』
(挑戦確率)
1.豊島33歳 82.6%
2.菅井31歳 25.2%
3.永瀬31歳 17.8%
4.渡辺39歳  5.7%
5.佐々木勇29歳2.2%
(降級確率)
1.佐藤天35歳 49.2%
2.中村太35歳 44.0%
3.広瀬36歳  38.2%
4.稲葉35歳  35.8%
5.佐々木勇29歳18.9%
0327名無し名人 (ワッチョイ 922d-vuYt)
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2023/11/09(木) 10:11:37.82ID:ESHQP4FG0
以前大介が「広瀬くんはトップを走る天才、永瀬くんは第二集団の中」とか言ってたの思い出すなあ
そうか、亀が追い抜いてたか…
0328名無し名人 (ワッチョイ b150-8CjJ)
垢版 |
2023/11/09(木) 10:11:58.16ID:4xzPHEvv0
佐藤-高田棋譜米「10時、定刻どおりに対局が始まった。」

こんなん高田の対局以外書かれんやろ
0329名無し名人 (アウアウウー Saa5-xgLe)
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2023/11/09(木) 10:13:45.43ID:EPcRogcba
棋王戦と棋聖戦は勝てないとしても王位戦は勝てるやろ
せやないと喜多方ポスター困る
藤井四段→七段ポスターは上方修正やからええけど広瀬九段→八段は下方修正やで
広瀬に失礼や
0333名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 10:21:18.11ID:93shI9NT0
11/9現在
『B1級 A級昇級確率&B2降級確率』
(昇級確率)
1.増田26歳  63.8%
2.糸谷35歳  52.0%
3.羽生53歳  25.2%
4.千田29歳  19.6%
5.澤田32歳  13.5%
(降級確率)
1.木村一50歳 98.8%
2.横山泰43歳 97.2%
3.屋敷51歳  34.1%
4.三浦49歳  18.7%
5.大橋31歳  18.1%
0334名無し名人 (ワッチョイ 42ad-Oxw1)
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2023/11/09(木) 10:25:41.87ID:sInwb1yF0
今日の羽生みたいな後手の指し方が腹立つ。
8四歩と指すなら角換わりを受けろや。
横歩指したいなら2手目に3四歩と指せ。
0336名無し名人 (ワッチョイ e508-/0GF)
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2023/11/09(木) 10:36:38.16ID:inwqIz5W0
誠也羽生28手目
連盟アプリの局面検索で前例3局で後手2勝
そのうち前例のうち2局で羽生が後手を持って指しており2局とも勝っている
0337名無し名人 (スフッ Sd62-NySP)
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2023/11/09(木) 10:38:09.39ID:GBf5/x24d
>>72
一目であの歩が邪魔で上へ逃げられそうに無いからな。
寄せられると思って踏み込んだけど、途中で寄せきれないとは気づいたけど止まれ無かったって感じじゃ無いかな、広瀬は。
駒渡し過ぎて、逃げ間違うのを願うしか無くなった。
0344名無し名人 (スフッ Sd62-NySP)
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2023/11/09(木) 10:53:05.55ID:GBf5/x24d
>>334
しらんがな。先手が角換わりしたいなら勝手に自分から角交換しろや。取って貰わなきゃ成立しない戦型で取って貰えないなどと言うのは先手の甘え。
0345名無し名人 (ワッチョイ 7910-YyBL)
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2023/11/09(木) 11:00:12.34ID:0qZmbFmJ0
>>326
廣瀬はまだ降級3番手なのか 順位2位のおかげか
0347名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 11:02:59.31ID:93shI9NT0
11/9現在
『C2級 C1級昇級確率&降級点確率』
(昇級確率)
1.佐々木大28歳在籍7期 75.3%
2.冨田27歳在籍3期   46.8%
3.梶浦28歳在籍9期   36.1%
4.高田21歳在籍1期   28.7%
5.徳田25歳在籍2期   19.3%
(降級点確率)
1.青野70歳通算在籍5期降級点2 98.6%
2.安用寺49歳通算在籍9期降級点1 93.2%
3.豊川56歳通算在籍12期降級点1 90.2%
4.上村36歳在籍11期降級点1 87.0%
5.近藤正52歳通算在籍13期降級点1 75.5%
6.小山直24歳在籍1期 74.0%
7.長沼58歳通算在籍21期降級点2 71.6%
8.田中悠38歳在籍16期降級点1 71.5%
9.瀬川53歳在籍14期降級点1 64.4%
10.竹内35歳在籍11期降級点2 62.2%
11.阿部光29歳在籍13期降級点1 61.4%
12.平藤60歳通算在籍15期 60.4%
0348名無し名人 (ワッチョイ e508-/0GF)
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2023/11/09(木) 11:06:30.52ID:inwqIz5W0
誠也羽生31手目☗8三歩で前例から羽生自ら離れた
0350名無し名人 (ワッチョイ e508-/0GF)
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2023/11/09(木) 11:08:51.74ID:inwqIz5W0
>>348訂正 前例を離れたの誠也の手
0352名無し名人 (スップ Sd62-aiJD)
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2023/11/09(木) 11:11:45.66ID:pTnGrt41d
安用寺は宣言すればギリギリ65歳まで現役できるんだよね
49歳+在籍可能分1年+15年でちょうど65歳までできる
0353名無し名人 (ワッチョイ ed7c-BrPJ)
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2023/11/09(木) 11:12:22.23ID:lEe9a7Je0
羽生-近藤戦があまりに華やかだけど全部定跡なんですかねすごいね
0355名無し名人 (スフッ Sd62-NySP)
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2023/11/09(木) 11:13:40.53ID:GBf5/x24d
>>338
ナベと永瀬は挑戦は1回しかしてないんやで。
一番多く挑戦してるのは大地と豊島が2回づつだけなんやで。
0361名無し名人 (ワッチョイ e1c2-HiwA)
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2023/11/09(木) 11:36:11.90ID:goYCjpDj0
>>190
大地のときは入ってたぞ
0363名無し名人 (バットンキン MM92-lDgw)
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2023/11/09(木) 11:38:38.29ID:1Un2yhrRM
藤井への挑戦って藤井がタイトル持ってる状態でそれに挑むってことだよね?
ナベや豊島ってそんなに挑戦者になってたっけ?
0364名無し名人 (ワッチョイ be80-1aO0)
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2023/11/09(木) 11:40:01.55ID:mEXD2hks0
>>255
下らないというか無能の極みだな。
8段(●月●日時)で良いだろ。
当日に9段昇段していたらネタにして
祝ってやれば良いし、8段のままだったら
そのまま進めれば良いし
0366名無し名人 (ワッチョイ c1e4-T7Xv)
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2023/11/09(木) 11:44:20.10ID:SYVLujag0
>>363
挑戦は豊島2回ナベ1回
0367名無し名人 (ワッチョイ 62e8-r0Yu)
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2023/11/09(木) 11:44:34.69ID:0GPMG1vH0
>>363
ナベも豊島も永瀬も1年以上藤井への挑戦者になってない
0368名無し名人 (ワッチョイ c2ad-uaP8)
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2023/11/09(木) 11:45:27.42ID:UHcQW9L80
3敗勢にとっては増田に勝ってもらって千田が3敗になる方が混戦模様になって良いのかね
増田が負けて千田が2敗を維持する方が厳しいか
0370名無し名人 (ワッチョイ 6d89-q0f1)
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2023/11/09(木) 11:51:36.70ID:ycLY76/v0
羽生近藤すげえ展開だな
これだけやりあって均衡が保たれてるの凄くないですか
0373名無し名人 (ワッチョイ c210-/bLb)
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2023/11/09(木) 12:02:00.69ID:s7upbTYv0
直近8タイトル戦でいうなら藤井の挑戦が3回もあって、意外と挑戦側で出てる藤井が多いんだよな
残りの挑戦5回は羽生菅井大地大地イトタク(豊島永瀬ほどではないが全員しっかり高レート勢)
0375名無し名人 (ワッチョイ 3e7f-O/8U)
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2023/11/09(木) 12:04:32.64ID:aFPkVkQw0
太地が奇跡の残留の可能性が出てきたしもう「B1の誰がA級に行ってもすぐ降級」とは言えんな
0376名無し名人 (スフッ Sd62-NySP)
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2023/11/09(木) 12:05:59.17ID:GBf5/x24d
そんで大地とタラちゃんはどんな具合や?
0377名無し名人 (スフッ Sd62-zPoW)
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2023/11/09(木) 12:07:23.11ID:onffkofUd
近藤食い過ぎやろ
0380名無し名人 (クスマテ MM8a-uaP8)
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2023/11/09(木) 12:13:17.39ID:APsfic5EM
>>328
普通に他の棋譜コメにも書いてあるがな
高田の遅刻をイジりたいのは分かるけどさ
「定刻の10時に対局開始。横山は☗2六歩と飛車先の歩を突いた。」
0381名無し名人 (ワッチョイ 827c-Kzch)
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2023/11/09(木) 12:14:08.10ID:5HhchMW20
今日の糸谷は一手損か、雁木だけじゃなくて散らさないと、ってことかなあ
そしてうまくいっていない……
0386名無し名人 (ワッチョイ c214-HiwA)
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2023/11/09(木) 12:27:33.83ID:nw/cmNs70
羽生は夜戦を避けて短期決戦か
0388名無し名人 (ワッチョイ e508-/0GF)
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2023/11/09(木) 12:29:50.83ID:inwqIz5W0
誠也羽生戦は時間の使い方見ても双方まだ研究範囲っぽい
0389名無し名人 (スフッ Sd62-NySP)
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2023/11/09(木) 12:30:45.60ID:GBf5/x24d
>>384
>>385
さんくす
0391名無し名人 (ワッチョイ 6de8-q2e2)
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2023/11/09(木) 12:32:12.42ID:UoIFC2Gy0
怪鳥大橋戦の戦型ってどうなってる?
アプリもYoutubeライブも外されてて分かんないから誰か教えて下さい
0392名無し名人 (スフッ Sd62-NySP)
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2023/11/09(木) 12:33:13.70ID:GBf5/x24d
相横歩の飛車角総交換の出だしは羽生は何回かやってる将棋だしな
0394名無し名人 (ワッチョイ 6d89-q0f1)
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2023/11/09(木) 12:33:47.09ID:ycLY76/v0
マッスーいつ間にかダニーに負けてたのか
今日も負けた場合急に昇級戦線が混沌とし出すな
0395名無し名人 (アウアウウー Saa5-xgLe)
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2023/11/09(木) 12:34:44.95ID:EPcRogcba
>>364
まだ八段なのに九段のポスターになってるのが問題なんやけど
当日までに九段になったらネタにならず八段じょままのほうがネタになってしまうし
0408名無し名人 (ワッチョイ e508-/0GF)
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2023/11/09(木) 13:35:06.92ID:inwqIz5W0
羽生そろそろ研究外れたか?
0412名無し名人 (ワッチョイ 6eba-oNHG)
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2023/11/09(木) 13:47:06.10ID:QzokCTI10
>>381
いぜん「自分がやらないと一手損が絶滅しちゃう」
とかいうとったわ
そんなになんでもかんでも背負わなくてもいいのになあ
0414名無し名人 (ワッチョイ 922d-vuYt)
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2023/11/09(木) 13:52:57.23ID:ESHQP4FG0
将棋という斜陽産業をどうにかしたいって言ってたっけな
圧倒的な力という華を見せつけるスーパースターが生まれるのが一番効き目あった
0415名無し名人 (ワッチョイ c2ad-uaP8)
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2023/11/09(木) 13:55:12.98ID:UHcQW9L80
かと思えば「大谷翔平、全国の小学校にグローブ6万個を寄贈」だからな
勝ち組人生って豪快だわ
藤井くんももう一桁多く稼げると子供の将棋に対する目が変わってくるんだけど
0420名無し名人 (ワッチョイ e508-/0GF)
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2023/11/09(木) 14:02:27.67ID:inwqIz5W0
☖8五角はHáo-YO763のBest
0421名無し名人 (ワッチョイ 3e7f-O/8U)
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2023/11/09(木) 14:03:51.81ID:aFPkVkQw0
これ名局賞だろ
0425名無し名人 (ワッチョイ e508-/0GF)
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2023/11/09(木) 14:07:22.40ID:inwqIz5W0
51手目の☗4六角は59分の考慮で指されたところを見ると誠也の研究手ではなかったか
Háo-YO763のBestは☗7五龍だった
☗4六角は4番手の候補手で疑問手ではない
41分の考慮で羽生は☖8五角を導き出した
0428名無し名人 (ワッチョイ 0690-egce)
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2023/11/09(木) 14:10:28.38ID:FhYwqdOs0
>>415
藤井が賞金でこれ以上稼ぐのは無理だろw
0430名無し名人 (ワッチョイ 62e8-r0Yu)
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2023/11/09(木) 14:15:36.01ID:0GPMG1vH0
>>429
もう増えることはないだろな。減ることはあっても。
0432名無し名人 (ワッチョイ 62e8-r0Yu)
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2023/11/09(木) 14:22:30.83ID:0GPMG1vH0
>>415
野球は場所の問題もあるが、保護者の負担の問題も
0433名無し名人 (ワッチョイ b21a-it46)
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2023/11/09(木) 14:26:52.73ID:5KItvG650
>>431
ABEMAトーナメントが更にかぶるので春はエグいことになってる。
出来ることは叡王戦を12月にスライドして平準化するぐらいかね。
0436名無し名人 (ワッチョイ c631-aLKc)
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2023/11/09(木) 14:34:48.48ID:oQshjCD40
>>429
藤井聡太は番勝負フルセットまでいかないからヘーキヘーキ
0438名無し名人 (ワッチョイ 62e8-r0Yu)
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2023/11/09(木) 14:47:15.76ID:0GPMG1vH0
9時間の名人戦と4時間チェスクロの叡王戦が重なるのは、キツイとは思う
0441名無し名人 (ワッチョイ b21a-it46)
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2023/11/09(木) 14:55:57.47ID:5KItvG650
>>435
名人戦4~6、叡王戦4~6、棋聖戦6~8
ABEMA予選4~6だからキツイと思う。叡王戦が最終局までもつれたらトリプルタイトル戦+海外対局の可能性もあった
0442名無し名人 (ワッチョイ 6557-/9BA)
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2023/11/09(木) 14:56:23.89ID:6f57TrWW0
高校生の部活人数

卓球部 > 野球部 だからね

野球(笑)
0447名無し名人 (スップ Sdc2-o2tv)
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2023/11/09(木) 15:11:39.30ID:76LQCzhcd
>>442
将棋部は?
0448名無し名人 (スップ Sd62-aiJD)
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2023/11/09(木) 15:15:11.60ID:GOBY/xojd
>>443

20代棋士 羽生との通算対局数TOP5
16局 藤井聡太
10局 近藤誠也(今日含む)
*7局 千田翔太
*6局 佐々木大地
*5局 佐々木勇気
0449名無し名人 (ワッチョイ 62e8-r0Yu)
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2023/11/09(木) 15:19:18.28ID:0GPMG1vH0
野球は保護者の当番制がいろいろ負荷になるって聞いたことある
0450名無し名人 (バットンキン MM92-lDgw)
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2023/11/09(木) 15:22:25.69ID:1Un2yhrRM
いつも思うんだけど、野球引き合いに出してくる奴の分母が競技人口なのっておかしくないか?
野球の競技人口が全盛期から半減してるから、プロになるのはその時よりも楽になってるかと言えばそんなことはなくね?そんなんで比較すること自体間違ってないか?
0455名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 15:40:30.68ID:93shI9NT0
まっすー少し振れたか これ勝つと大きくA前進
0456名無し名人 (ワッチョイ 827c-Kzch)
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2023/11/09(木) 15:44:04.00ID:5HhchMW20
誠也の龍詰んでるよな
打たせた金の位置がイマイチだろう、って判断なのかな

そして横山は長考に沈んどる……
0459名無し名人 (ワッチョイ c9ad-5xkt)
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2023/11/09(木) 15:56:26.86ID:i4RUVw7g0
近藤はあえて金を詰まされる手順を選んだのか
0460名無し名人 (ワッチョイ 42ac-0SSA)
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2023/11/09(木) 16:03:41.71ID:YXkjqgBf0
羽生は飛車厨でなくとも飛車欲しいな
0461名無し名人 (ワッチョイ 7910-YyBL)
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2023/11/09(木) 16:07:00.23ID:0qZmbFmJ0
千田めっちゃ悪くしてるじゃん。どうしてこうなった
0467名無し名人 (ワッチョイ 2e60-U/ur)
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2023/11/09(木) 16:22:03.06ID:gfEHYJlR0
横山はこんな乱戦を勝ち切るイメージないな
0470名無し名人 (ワッチョイ 6d90-XIO5)
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2023/11/09(木) 16:27:16.96ID:mMCdphG40
>>446
プロを目指すならどんな分野でも
えげつない負担になるのは当たり前のような気もするが
ってかその負担の中身は何よ
0471名無し名人 (ワッチョイ 6e12-adex)
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2023/11/09(木) 16:27:19.30ID:BoSAhMl90
>>466
76金で飛車捕獲は秒で見える手なのに長考して75だから
取れても急所の角と交換じゃ感触良くないんだろ
これも87龍、76金、85龍と進めば同じになるが
多分羽生は余り角を取らせたくないんたろうな
これなら龍逃がす可能性もあるから
0474名無し名人 (ワッチョイ 6e12-adex)
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2023/11/09(木) 16:39:54.43ID:BoSAhMl90
そもそも76金なら先手は龍切るしかないから
角道塞ぐも何もかくはいなくなるよ

ただ角逃げると悪くなるが出来れば取られたくないから相手に選択肢を与えたって感じだろう
0475名無し名人 (スフッ Sd62-NySP)
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2023/11/09(木) 16:44:14.00ID:GBf5/x24d
トミーとカジーはいい勝負だなあ。
トミーの高美濃の金が銀になっているのはなんか面白いな。玉頭来られたら怖いけど。
0476名無し名人 (クスマテ MM8a-uaP8)
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2023/11/09(木) 16:58:27.01ID:APsfic5EM
糸谷マジで時間使わないな
大介みたい
0477名無し名人 (ワッチョイ c59c-adex)
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2023/11/09(木) 17:00:03.92ID:MglVA9/e0
誠也誘いには乗らず
羽生は76金するかどうか
すれば単に76金打ったのと同じになる可能性が高いがそれ嫌がってるようにも見えるからね
76角かもしれない
0479名無し名人 (ワッチョイ 7910-YyBL)
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2023/11/09(木) 17:01:15.27ID:0qZmbFmJ0
デブは早指し説は定説で、その解釈が@自重に耐えられない(正座キツイ)派とAそもそも我慢が出来ないからデブ派に分かれる
0481名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 17:20:35.17ID:93shI9NT0
>>470
>>446
えげつない負担の内容知りたい
まさか交通費とか大会参加費とか言うなよ
0482名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 17:25:19.81ID:93shI9NT0
どうもA昇級ライン3敗まで下がるな 
0483名無し名人 (ワッチョイ e508-/0GF)
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2023/11/09(木) 17:29:42.56ID:inwqIz5W0
☗誠也vs☖羽生57手目
Háo-YO763深さ29/49 10億ノード
-297 ☖7六金
61 ☖7六角
181 ☖5四桂
0485名無し名人 (クスマテ MM8a-uaP8)
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2023/11/09(木) 17:32:34.03ID:APsfic5EM
>>481
広瀬とか北海道から奨励会に通ってたし交通費だけでえげつない負担だろうに
0486名無し名人 (ワッチョイ 6d99-uaP8)
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2023/11/09(木) 17:33:36.84ID:X3hlalHS0
島に負けて冨田に勝ちそうなカジー
四天王らしくてとてもよい
0488名無し名人 (クスマテ MM8a-uaP8)
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2023/11/09(木) 17:35:05.98ID:APsfic5EM
まっすーの八段が近づいてきてるな
0492名無し名人 (ワッチョイ 31f9-U+uP)
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2023/11/09(木) 17:40:21.51ID:FXb1DPIO0
>>488
マス八w
0493名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 17:41:25.91ID:tb9OTz8H0
糸谷は残りの対戦相手が緩いんで
増田に次ぐ、もしかすると増田以上の昇級候補だと思う

残りの相手
横山
千田
屋敷
三浦
羽生
康光
0494名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 17:43:32.71ID:tb9OTz8H0
増田と糸谷が今日勝ったら増田糸谷がそのまま上がりそうだわ
糸谷も1位の2敗で3敗勢と2勝差がつくし
0495名無し名人 (クスマテ MM8a-uaP8)
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2023/11/09(木) 17:44:07.83ID:APsfic5EM
>>493
行けそうだけどベテランは時々全盛期の力を取り戻したりするからな
0496名無し名人 (アウアウウー Saa5-aLKc)
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2023/11/09(木) 17:44:48.93ID:58aQPjCaa
>>493
言うほど緩いか?
0498名無し名人 (クスマテ MM8a-uaP8)
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2023/11/09(木) 17:46:41.02ID:APsfic5EM
>>496
今日このまま千田が負けて糸谷が勝つようだと糸谷が単独2位だし行けそうな相手に見えるけどなぁ
0500名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 17:47:57.86ID:tb9OTz8H0
>>498
1位だから実質星2つ分3位をリードすることになる
0502名無し名人 (ワッチョイ c27c-r0Yu)
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2023/11/09(木) 17:50:05.19ID:sxV2yysk0
B1が有休前に終わるとか相当珍しいな
0508名無し名人 (ワッチョイ c9ad-5xkt)
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2023/11/09(木) 17:54:05.61ID:i4RUVw7g0
何指しても羽生が有利ぽく見える
0510名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 17:55:21.28ID:93shI9NT0
大地どうなってますの?
0511名無し名人 (ワッチョイ 6e80-/9BA)
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2023/11/09(木) 17:56:31.11ID:JrHVQgu60
よし本田5割に戻した
0517名無し名人 (ワッチョイ c5ef-ubk5)
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2023/11/09(木) 18:09:21.09ID:tLV+YtcO0
>>480
親方が小学生名人になった頃、会館道場で対戦した。
実力通り俺が負けたが、それはともかく、親方の消費時間が
わずか2分ほどだったのには驚いたな。
その頃から、早指しだったのだな。
0518名無し名人 (ワッチョイ 71c1-NySP)
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2023/11/09(木) 18:19:48.07ID:H/W+eglV0
大地はまた昼飯が日替わりカレーか
たぶん内容確認せずに頼んでいるだろ
0528名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 18:57:38.06ID:93shI9NT0
朝日動画ダメになっとるやん 早よ早よ 修復頼むー
0536名無し名人 (ワッチョイ b1af-0SSA)
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2023/11/09(木) 19:17:04.82ID:PATVLxAC0
せっかくの中継なのにこの時間でもう終戦しそうじゃねえか増田千田戦
0537名無し名人 (スップ Sdc2-c96U)
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2023/11/09(木) 19:19:17.59ID:LQSW+lgid
ギタシンのマグレもここまでか…
0540名無し名人 (ワッチョイ 2ef2-3/29)
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2023/11/09(木) 19:20:31.96ID:j91Bxmqr0
まっすーはもうジワジワいけそうやな
0544名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 19:27:21.81ID:93shI9NT0
まっすー 大地いいやん 良き良き
0546名無し名人 (ワッチョイ b2b5-/9BA)
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2023/11/09(木) 19:30:23.15ID:KhnGi2Dl0
新婚なのに(´;ω;`)ブワッ
0548名無し名人 (ワッチョイ 2ef2-3/29)
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2023/11/09(木) 19:32:33.86ID:j91Bxmqr0
新婚は洗礼を受けやすい将棋界である
黒ちゃんの一言が欲しい
0551名無し名人 (ワッチョイ 2ef2-3/29)
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2023/11/09(木) 19:35:05.61ID:j91Bxmqr0
>>547
そもそも若手に格など必要ないがなw
実績だして後からついてくるものでしょうし、格は。トップに一人おかしなのがいる以外では普通に優秀枠だよね
0552名無し名人 (ワッチョイ 6d01-vgyx)
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2023/11/09(木) 19:37:04.92ID:GMHTyMRj0
11/9 立会人
東京  川上猛七段
名古屋
関西  山本真也六段

名古屋の立会人情報、名人戦棋譜速報にありますか?
0557名無し名人 (ワッチョイ c214-HiwA)
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2023/11/09(木) 19:41:47.50ID:nw/cmNs70
羽生は22時までに決着つけたい、それ以降は…
0558名無し名人 (ワッチョイ c5a0-Kl9H)
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2023/11/09(木) 19:42:34.71ID:X7QV1cA50
ギタシンは今日勝てれば昇級が現実味を帯びてきそうだけど、さすがに相手が悪すぎるわな
相手の高田も昇級ってことになるともう一番も落とせないから必死だろうし
0560名無し名人 (ワッチョイ 098c-oAAe)
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2023/11/09(木) 19:44:57.12ID:NH2Nm+yH0
>>552
棋譜コメをザッと見てきたけど見当たらない
ブログの方も含めて、ちょっとしっかり見てくるわ
名古屋で6局やってるから、どこかには出てきてるとは思うんだけど
0561名無し名人 (ワッチョイ c263-vuYt)
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2023/11/09(木) 19:45:09.26ID:ZdZzhEsY0
天彦広瀬太地あたりが落ちて増田が上がると歴史的に若いA級がさらに若くなるなあ
一番若いやつが卒業してるけど
0562名無し名人 (ワッチョイ c214-HiwA)
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2023/11/09(木) 19:45:37.70ID:nw/cmNs70
まっすーはA級ほぼ確定だが師匠森下は遅すぎるとしか言わなそう
0563名無し名人 (ワッチョイ e502-H5VX)
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2023/11/09(木) 19:47:38.91ID:4wJqdMo20
増田A級はいいんだけどタイトル挑戦経験ないのがな。
藤井相手にタイトル取れとは言わんが挑戦までは行ってほしい。
これは勇気にも言えることだが
0571名無し名人 (ワッチョイ c214-HiwA)
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2023/11/09(木) 19:53:21.50ID:nw/cmNs70
羽生72手目で溶かしそう
0575名無し名人 (ワッチョイ 6d99-uaP8)
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2023/11/09(木) 19:58:57.85ID:X3hlalHS0
記者2人で6局やって立会人の登場ゼロってのは
まったく解説する気がないか、体調不良かうっかりかで名古屋に来なかったってことじゃないの
0580名無し名人 (ワッチョイ 06bf-uaP8)
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2023/11/09(木) 20:01:51.67ID:jat/in2a0
佐藤慎一のミラクルはないのか
予想通りの5連敗なのか
0581名無し名人 (ワッチョイ e502-H5VX)
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2023/11/09(木) 20:03:58.08ID:4wJqdMo20
>>574
一応第42期棋王戦で勇気は挑決までは行ってる。
今日増田と対戦してる千田に負けたけど。
増田は挑決まで行ったことすらない。
0583名無し名人 (ワッチョイ 064c-TUel)
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2023/11/09(木) 20:05:38.48ID:mu6D45wd0
>>562
増田は順位が最下位だからA級ほぼ確定は言い過ぎなのでは
残りの木村澤田大橋屋敷相手に2勝2敗でも頭ハネの可能性もあるし
0586名無し名人 (ワッチョイ c23a-WRVV)
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2023/11/09(木) 20:06:16.63ID:ZW1qFsxX0
今後タイトル挑戦は少し楽になる
最強の挑戦者はもういない
0588名無し名人 (ワッチョイ 4225-NySP)
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2023/11/09(木) 20:07:08.26ID:FMxhD/TD0
まっすーは大地には相掛かりで勝てる気しないって言っていて、千田には相掛かりするんだな。
まあ、ある意味一番研究役に立たないのが相掛かりだから千田とやるなら正解なんだが。
0597名無し名人 (ワッチョイ 42ac-0SSA)
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2023/11/09(木) 20:11:31.58ID:YXkjqgBf0
全勝佐藤慎一あかんか、紛れ無さそう
かじーはチャンス逃したか、まだ互角くらいなんか
0598名無し名人 (ワッチョイ 6557-/9BA)
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2023/11/09(木) 20:11:46.75ID:6f57TrWW0
おお、たらちゃん逆転した。大地疑問手連発。 
たらちゃん頑張れ!
0602名無し名人 (ワッチョイ 4225-NySP)
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2023/11/09(木) 20:13:06.14ID:FMxhD/TD0
勇気と大地の実績がフュージョンして増田の年齢なら、藤井のライバル筆頭なんだがな。
0606名無し名人 (ワッチョイ 6557-/9BA)
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2023/11/09(木) 20:15:52.09ID:6f57TrWW0
C2四天王の特徴

夜戦でやらかす。
0607名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 20:17:24.51ID:fzhXuLkh0
冨田の67金いい受けだな
見落としてたんじゃないのカジー
0609名無し名人 (ワッチョイ 19ed-PXni)
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2023/11/09(木) 20:18:08.56ID:lOO1g81a0
千田の敗着がイマイチ分からん。自然な手の流れに見えるんだが
63金が迂闊に悪形にしちゃって的確に咎められちゃったのかな
0616名無し名人 (ワッチョイ 2ef2-3/29)
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2023/11/09(木) 20:30:44.46ID:j91Bxmqr0
魔物「呼んだ?」タイムか
0619名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 20:32:48.30ID:93shI9NT0
四天王はやっぱり四天王か上がれないのに訳がある
0620名無し名人 (ワッチョイ c528-ubk5)
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2023/11/09(木) 20:33:07.04ID:tLV+YtcO0
>>555
確かに1年でUターンでは、本当の意味でのA級とは言えないかもね。
しかも2期で1勝17敗では。
0621名無し名人 (ワッチョイ c207-C0Fa)
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2023/11/09(木) 20:34:12.56ID:Mzv6s8pb0
隣対局中でも感想戦そのままやるんだな
0622名無し名人 (ワッチョイ 4225-NySP)
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2023/11/09(木) 20:37:56.17ID:FMxhD/TD0
大地頑張れや。
下手したらレート1900のC2爆誕しかねないぞ。
0623名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 20:45:22.03ID:93shI9NT0
本田5期
大地7期 
梶浦9期
八代12期 コイツらなんだかんだで頭悪いんだわ
0626名無し名人 (ワッチョイ 42ad-8lEQ)
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2023/11/09(木) 20:48:24.79ID:fh3V2xCB0
ギタシン昇級したらすごいな
0628名無し名人 (ワッチョイ c66b-83Eq)
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2023/11/09(木) 20:49:46.58ID:7G2NrjIG0
ここまで来ても安心できないのがいまの羽生さんなんだよな残念ながら
早く残留確定までいって欲しい
頑張れー
0635名無し名人 (ワッチョイ ed7c-BrPJ)
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2023/11/09(木) 20:53:44.35ID:lEe9a7Je0
なんと言うか総崩れ感
0639名無し名人 (ワッチョイ 6557-/9BA)
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2023/11/09(木) 20:56:28.40ID:6f57TrWW0
中村亮介(桃子兄) 5勝1敗で昇級戦線に躍り出てきたな。
0642名無し名人 (ワッチョイ 42ac-0SSA)
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2023/11/09(木) 20:58:47.55ID:YXkjqgBf0
トミー行けそう
0649名無し名人 (ワッチョイ 42ac-0SSA)
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2023/11/09(木) 21:07:07.02ID:YXkjqgBf0
慎一互角みたいやけどアカンなこれは
0650名無し名人 (ワッチョイ 6d55-ZTan)
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2023/11/09(木) 21:07:08.74ID:6ejWaFmG0
カズヲ乙、池永おめ

C2四天王予備群同士の対戦はてんてん勝利
カズヲは順位ええから今期は降級点免れるとは思うけど...
逆にてんてんは昇級争いに踏みとどまったかな
0656名無し名人 (ワッチョイ 2ef2-3/29)
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2023/11/09(木) 21:17:29.19ID:j91Bxmqr0
昇級して降級点全消しはロマンやな
0658名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 21:18:20.15ID:tb9OTz8H0
梶浦負けたら、大地以外の四天王は2敗以上したことになる
そして大地も互角
0659名無し名人 (ワッチョイ c22c-ZTan)
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2023/11/09(木) 21:20:02.43ID:3h0rGxXC0
千田残念。渡辺の片棒を担がされて印象悪かったけど
今までの勉強法では羽生クラスにしかなれないという予測はあたったな
AI研究がここまで普及して聡太という傑物が誕生 若手も勝率いいし AI活用の第一人者だけある
でも惜しむらくは本人の才能か、年齢のせいで対応しれきなくなっているのは奇遇だわ
0660名無し名人 (スフッ Sd62-zPoW)
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2023/11/09(木) 21:20:49.33ID:onffkofUd
ぷよぷよじゃねーんだからさ
0661名無し名人 (ワッチョイ be65-Jvwp)
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2023/11/09(木) 21:23:51.23ID:f1FIGble0
俺の澤田はどう?
0663名無し名人 (ワッチョイ 45ad-rT0h)
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2023/11/09(木) 21:26:07.17ID:+0m+jJWV0
佐藤高田戦面白えなあ
佐藤一分将棋だし、勝ちきるまで大変だなあ
0666名無し名人 (ワッチョイ 45ad-rT0h)
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2023/11/09(木) 21:30:18.61ID:+0m+jJWV0
高田は時間責めで間違えさせにいってるわなあ
糸谷二号かいな
0668名無し名人 (ワッチョイ 3e7f-O/8U)
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2023/11/09(木) 21:30:53.89ID:aFPkVkQw0
千田は結婚して新婚ホヤホヤ幸せ気分で勉強に身が入ってないだけだろ、さいたろうもそう。
0670名無し名人 (ワッチョイ b1af-0SSA)
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2023/11/09(木) 21:34:14.61ID:PATVLxAC0
>>668
大昔の見合い結婚でもあるまいし
とっくに同棲して籍だけ入れたようなもんだよ
0671名無し名人 (ワッチョイ 45ad-rT0h)
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2023/11/09(木) 21:34:20.03ID:+0m+jJWV0
やっぱり時間で差がつきすぎるとキツイわ
人間は機械みたいに指せないんだからよ
0672名無し名人 (ワッチョイ 6eba-oNHG)
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2023/11/09(木) 21:35:13.44ID:QzokCTI10
>>419
野球はむしろ練習にずっと付きそうとかの親の負担がネックになりつつある
将棋だっていまプロになる子は親がつきっきりだしな
余裕のある家の子しかできないものになってる
0677名無し名人 (ワッチョイ e510-sdYh)
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2023/11/09(木) 21:37:45.18ID:NjdP+Jaw0
まっすー一期抜けするんか
0678名無し名人 (ワッチョイ 45ad-rT0h)
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2023/11/09(木) 21:39:17.04ID:+0m+jJWV0
非常に惜しい将棋だったなあ
次の一手みたいな6八角が指せてたら勝ってたかもな
0680名無し名人 (スフッ Sd62-zPoW)
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2023/11/09(木) 21:39:33.58ID:onffkofUd
時間も形成も大差だし流石に羽生勝つか
0683名無し名人 (ワッチョイ 71c1-NySP)
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2023/11/09(木) 21:43:18.38ID:H/W+eglV0
金銀3枚使って竜抑え込むとか無茶苦茶な事やってんな羽生は
0684名無し名人 (ワッチョイ c59c-adex)
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2023/11/09(木) 21:44:13.02ID:MglVA9/e0
小山怜央 3勝6敗
小山直希 4勝10敗
怜央の方はプロ相手が最弱レベルの室岡しか勝ってないから
大地に勝ってる直希の方がマシかも?
0688名無し名人 (ワッチョイ be7c-IBJp)
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2023/11/09(木) 21:50:27.83ID:RgVRaCNA0
A級の低年齢化でいろいろ言われてたけど、
将棋の内容からするとB1上位とそんなに変わらん気がするな
というかAは半分くらいの棋士が不調のような・・・
0689名無し名人 (ワッチョイ c1ba-Jvwp)
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2023/11/09(木) 21:50:54.08ID:8NX6C/w90
小山は朝日杯のときはめちゃくちゃ強かったのになあ
まあ今泉さんも、今泉アマと指すのは嫌だけど今泉四段なら別に、って言われてたし、周りの目が変わってきたのかな
0691名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 21:52:06.29ID:tb9OTz8H0
一基、リードなくなってきてるな
この将棋落とすようだとどうにもならん
0693名無し名人 (ワッチョイ 6557-/9BA)
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2023/11/09(木) 21:52:27.99ID:6f57TrWW0
俺たちのカジーがあ・・・・・
0695名無し名人 (ワッチョイ 3d54-aLKc)
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2023/11/09(木) 21:52:36.73ID:ihbvRflJ0
澤田頑張れ
0700名無し名人 (ワッチョイ 6d76-uaP8)
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2023/11/09(木) 21:55:09.67ID:BVhhhmou0
C1C2で関西6人昇級とかなったりして
0706名無し名人 (ワッチョイ 71c1-NySP)
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2023/11/09(木) 21:58:31.74ID:H/W+eglV0
カジー乙冨田おめ

カジーさぁ
0709名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 22:02:08.28ID:tb9OTz8H0
一概に西高東低とは言えない
今期の新A級2人は関東だし、増田だって関東でしょ

正しくは西低東低瀬戸高だ
0710名無し名人 (ワッチョイ 6d55-ZTan)
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2023/11/09(木) 22:04:17.40ID:6ejWaFmG0
え~っと...
中継アプリ対象分は誠也羽生戦を残して全部終わってるけど
棋譜速報のみの分はまだまだ続いてるという...w
0714名無し名人 (ワッチョイ b103-8/oq)
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2023/11/09(木) 22:07:07.88ID:VDp5YJ3k0
7勝1敗 増田(13)
5勝2敗 糸谷(01)
5勝3敗 羽生(06) 千田(08)
4勝3敗 山崎(07) 屋敷(10) 大橋(11)
4勝4敗 澤田(04)
3勝4敗 康光(02) 三浦(05)
3勝5敗 近藤(03)
1勝6敗 木村(12)
0勝7敗 横山(09)

増田の失速でもない限りはもう大方決まったかな
羽生千田は山ちゃんに負けたのが全てだ
0715名無し名人 (ワッチョイ 45ad-rT0h)
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2023/11/09(木) 22:07:08.28ID:+0m+jJWV0
さすがに今期は四天王一人くらい卒業するだろ
佐々木以外は嫁持ちなのに情けねえなあ
0716名無し名人 (ワッチョイ 3e7f-O/8U)
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2023/11/09(木) 22:07:42.75ID:aFPkVkQw0
>>704
藤井以外でタイトル戦に出てるのは東に偏ってるけどな
伊藤匠も佐々木大地も永瀬もナベも関東。関西は菅井だけか
0717名無し名人 (ワッチョイ c66b-83Eq)
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2023/11/09(木) 22:07:45.61ID:7G2NrjIG0
怪しく迷わず桂馬跳ねちゃうけどな
待ち伏せできてちょうどいいし
でも正解は金なんだね
0719名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 22:09:41.10ID:tb9OTz8H0
千田は松尾みたいに終身名誉B1で終わるんかな
0721名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 22:12:10.56ID:tb9OTz8H0
三段リーグ以降の棋士のA級昇級年齢
19歳 藤井聡
20歳
21歳
22歳
23歳
24歳
25歳 渡辺
26歳 豊島 斎藤
27歳 丸山 三浦 久保 広瀬 天彦 稲葉 菅井
28歳 郷田 大介 永瀬 勇気
29歳 先崎 橋本 糸谷
30歳 藤井猛
31歳 阿久津
32歳 深浦
33歳 行方 木村
34歳 太地
35歳
36歳
37歳
38歳
39歳 屋敷
40歳 山崎

増田は26歳で上がれば藤井、渡辺に次ぐ若さになる(誕生日考慮すると豊島や斎藤より若い)
0723名無し名人 (ワッチョイ 6daa-NySP)
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2023/11/09(木) 22:12:38.09ID:43lXB+md0
糸谷はまだ千田羽生を残してるしまだ分からんなこれ
0725名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 22:12:47.56ID:93shI9NT0
>>715
コイツらダメってみんな薄々気づいてるよね
0728名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 22:13:32.27ID:tb9OTz8H0
>>722
関東奨励会が息してないからな

藤井・大橋以降に三段リーグから四段昇段した棋士
関東10名
関西22名

伊藤匠以降に三段リーグから四段昇段した棋士
関東3名(伊藤匠・岡部・小山直)
関西13名
0729名無し名人 (ワッチョイ 827c-wi7R)
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2023/11/09(木) 22:13:46.02ID:Bdfla/9V0
アベトーのおかげで
マッスーを通した見方ができてオモロイ
藤井中心の見方だけだとあまりにも華やかすぎてお腹一杯になるし
0730名無し名人 (ワッチョイ d232-0Euk)
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2023/11/09(木) 22:14:08.13ID:rvdE1pnM0
322 服部慎一郎
323 谷合廣紀
324 伊藤匠
325 冨田誠也
326 古賀悠聖

最も編入試験で当たりたくない組み合わせ
今期同時4人順位戦昇級までありえるのだよなぁ。
0731名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 22:14:18.82ID:93shI9NT0
>>721
これはわかりやすいね あり。
0732名無し名人 (ワッチョイ 0679-HiwA)
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2023/11/09(木) 22:15:15.55ID:PWHorxUr0
関東若手(10代20代)
匠、大地、勇気、八代、本田、明日斗、増田、誠也、千田
関西若手
藤井、服部
いうほど西高東低か?
0734名無し名人 (ワッチョイ 6db6-uaP8)
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2023/11/09(木) 22:15:33.05ID:0V2EYo0Z0
去年セイヤに強烈なうっちゃり決められた記憶があるだろうから羽生さん慎重に確実に寄せの搦手を絞っていってるね
0737名無し名人 (ワッチョイ 3e7f-O/8U)
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2023/11/09(木) 22:16:08.60ID:aFPkVkQw0
26歳A級が誕生したら間違いなく超優秀なんだがタイトル戦にかすりもしてないというケチはつくな
0739名無し名人 (ワッチョイ c53d-uaP8)
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2023/11/09(木) 22:17:33.76ID:lK+GGH1G0
澤田がんばれ
0740名無し名人 (ワッチョイ 6d55-ZTan)
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2023/11/09(木) 22:17:56.47ID:6ejWaFmG0
>>712
こーる枠の定義としては...

・18歳までに四段昇段
・C2に10期以上在籍
(・降級点1がある)

位か?

>>715
とりあえずこれがフラグにならないことを祈ろうか...w
0743名無し名人 (ワッチョイ 0679-HiwA)
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2023/11/09(木) 22:18:25.98ID:PWHorxUr0
>>738
レートtop25に入る若手棋士
0745名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 22:19:01.21ID:tb9OTz8H0
>>732
大地、勇気、八代、千田は明らかに若手扱いは無理あるよ
もうそろそろ30歳だぞ
本田増田の学年でギリって感じ
0746名無し名人 (ワッチョイ 42ad-8lEQ)
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2023/11/09(木) 22:19:11.50ID:fh3V2xCB0
>>734
あのうっちゃりは凄かったな
0748名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 22:20:03.69ID:tb9OTz8H0
澤田逆転
木村本格的にあかんな
0752名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 22:21:49.09ID:tb9OTz8H0
棋力の成長曲線が昇ってる年齢じゃないと若手とは呼べないと思う
28〜29歳なんて山頂付近でしょう
0753名無し名人 (ワッチョイ 6daa-NySP)
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2023/11/09(木) 22:22:31.69ID:43lXB+md0
>>752
羽生さん若手だったのか
0754名無し名人 (ワッチョイ c66b-83Eq)
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2023/11/09(木) 22:23:00.42ID:7G2NrjIG0
ここで58龍とかやれるもんなのか
0757名無し名人 (ワッチョイ 6e80-/9BA)
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2023/11/09(木) 22:23:33.16ID:JrHVQgu60
島朗くそツエえな
0759名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 22:24:05.37ID:tb9OTz8H0
千田は藤井倒して朝日杯優勝してるのがでかい
0763名無し名人 (ワッチョイ 6d55-ZTan)
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2023/11/09(木) 22:26:52.08ID:6ejWaFmG0
大地高野智戦
現在大地の手番で残り時間が
大地 48分  高野智 14分
アプリ上の形勢はほぼ互角

月並みかもしれんが
これ両方が一分将棋になった途端バッキバキに踏み外しそうな気がする
0764名無し名人 (ワッチョイ 6e80-/9BA)
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2023/11/09(木) 22:27:23.15ID:JrHVQgu60
若々しくなっても突撃はしないでもらいたい
0766名無し名人 (ワッチョイ fd6e-LGPt)
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2023/11/09(木) 22:28:31.42ID:LMQDVXcl0
素朴な疑問なんだけど羽生のピークっていつだったんだろう
7冠の時より4冠うろうろしてた30代のほうが強かっただろうし
0767名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 22:29:11.66ID:tb9OTz8H0
>>766
本人は2000年度がベストシーズンだと言ってたような気がする
0769名無し名人 (ワッチョイ c532-/UqF)
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2023/11/09(木) 22:30:44.01ID:YfzKo+Cy0
>>742
大介「初手で字牌は切るなあああ」
カジー「何を言ってるんだお前はあああ」
0772名無し名人 (ワッチョイ 6557-/9BA)
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2023/11/09(木) 22:31:54.61ID:6f57TrWW0
千田と近藤誠也は、スイスイとA級に上がれると思っていた時期もあったんだがな
0777名無し名人 (JP 0H6d-/9BA)
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2023/11/09(木) 22:33:51.09ID:639WFYZ4H
今や40歳越えたらはっきり下り坂の将棋界
アラサーで若手なわけない せいぜい25歳まで
0779名無し名人 (ワッチョイ c9ad-5xkt)
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2023/11/09(木) 22:34:13.45ID:i4RUVw7g0
ここで羽生の最善が38歩なのか
全く思いつかなかった
0781名無し名人 (ワッチョイ c66b-83Eq)
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2023/11/09(木) 22:36:03.26ID:7G2NrjIG0
ここまで来てもまだ安心できない
頂上寸前の滑落を嫌というほど見せられてるからね
0784名無し名人 (ワッチョイ 81bd-U/ur)
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2023/11/09(木) 22:37:56.50ID:uFp6nHhx0
見た感じまだ大地負けてないぽいけど勝てそう?
0785名無し名人 (ワッチョイ 6e12-adex)
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2023/11/09(木) 22:38:33.13ID:BoSAhMl90
>>778
去年あたりならソフトで序盤が桁違いだから7冠時代より総合で見たら強い可能性あるけど
30代じゃ終盤の低下の影響の方が大きいだろ
棋士の中での相対でみたらそれこそはっきり落ちてるし実力
0787名無し名人 (ワッチョイ c59c-adex)
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2023/11/09(木) 22:40:20.99ID:MglVA9/e0
慎重とか辛いと言えばいいけど単に寄せがあんまり見えてない感じに見えるな羽生
さすがに負けないとは思うが
0788名無し名人 (ワッチョイ 31fe-TNiU)
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2023/11/09(木) 22:40:37.08ID:mi3NXNmF0
カジー今期はかなり緩い当たりなのに早くも2敗かよ
0790名無し名人 (ワッチョイ 426a-BZd5)
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2023/11/09(木) 22:41:21.44ID:Abilaxfl0
>>785
最近のインタビューかなんかで、7冠時代の自分とやったら今の方が強くなってるみたいなことを言ってた記憶が

周りも強くなってるから相対的にはってのはその通りだと思う
0793名無し名人 (ワッチョイ 6e12-adex)
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2023/11/09(木) 22:44:51.61ID:BoSAhMl90
おじさんも結局全然攻められないで負けか

典型的なダメなベテランのやられ方だな
いくら優勢でも寄せが見えなきゃ勝てない
0795名無し名人 (ワッチョイ c20c-D6o4)
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2023/11/09(木) 22:46:58.72ID:PfFdAgjl0
>>714
え、屋敷三浦って終わったの?
0797名無し名人 (ワッチョイ 6e12-adex)
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2023/11/09(木) 22:48:31.40ID:BoSAhMl90
竹内と田中の将棋がさすがにレベル低すぎる
振り飛車党が弱いのって振り飛車だかというよりやっぱ終盤がみんな弱いからだわ
0798名無し名人 (ワッチョイ 06d7-vpSI)
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2023/11/09(木) 22:48:50.02ID:nlefNsuE0
木村って粘ることやめたら坂道転げ落ちるように転落するって言ってたが、現状だと早投げしてたてんてーのほうが木村より充実してるよな

別に粘ったら棋士寿命延びるとか嘘だよな
0800名無し名人 (ワッチョイ c66b-83Eq)
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2023/11/09(木) 22:50:58.02ID:7G2NrjIG0
投げた…
0802名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 22:51:32.63ID:nMEYFL4I0
>>792
七冠の矢倉が九段の急戦食らって一人終盤になって終わり
七冠の横歩に九段が青野流でもいいけど
0804名無し名人 (ワッチョイ c66b-83Eq)
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2023/11/09(木) 22:52:01.39ID:7G2NrjIG0
いやーよかった
これで羽生さん残留ほぼ大丈夫でいいよね
0807名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 22:52:27.58ID:nMEYFL4I0
もうB1の下は3人目以外に興味ない
0808名無し名人 (ワッチョイ c9ad-5xkt)
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2023/11/09(木) 22:52:50.73ID:i4RUVw7g0
近藤どうした
まだ何かあっただろ
0810名無し名人 (ワッチョイ 06d7-vpSI)
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2023/11/09(木) 22:53:57.01ID:nlefNsuE0
>>805
そうだね
つまり若いときの早投げが棋士生命にはあまり関係ないのかなと

それより酒飲まないほうが遥かに大事なのかも
0811名無し名人 (スフッ Sd62-zPoW)
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2023/11/09(木) 22:54:03.64ID:onffkofUd
もう何もないだろ
逆転の要素が
0812名無し名人 (ワッチョイ 6d55-ZTan)
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2023/11/09(木) 22:54:10.99ID:6ejWaFmG0
あのさぁ...
前から思ってた事やけど...

たまたま朝日Xで大阪の大橋怪鳥戦の感想戦写真が流れてきた
おなじく棋譜速報の写真も応援掲示板に出てきた
どちらもほぼ同じ構図やのに
棋譜速報の記者(今日は潤記者)の方が写真きれいな気がするのは気のせい?
0814名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 22:54:35.10ID:nMEYFL4I0
福崎みたいにB1ビタ止まりになるのかな近藤
0816名無し名人 (ワッチョイ c5bd-U/ur)
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2023/11/09(木) 22:54:55.80ID:C5j0on5E0
近藤は羽生にカモられてるようじゃ上にはいけないな
0820名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 22:55:57.29ID:93shI9NT0
>>737
棋士の格付けは順位戦で決まる タイトル戦出てもC1,C2じゃ出たってだけだよ 瞬間注目されるのがオチ
0822名無し名人 (ワッチョイ c59c-adex)
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2023/11/09(木) 22:56:20.23ID:MglVA9/e0
可能性はあるけどダニーと順位込み2差でダニー順位戦勝ったことないから昇級はかなり厳しいだろうな
勝ってもまだ順位負けてるわけだし
ついでに澤田とも順位分下
0823名無し名人 (ワッチョイ 6de9-jZtx)
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2023/11/09(木) 22:56:37.55ID:sOGT+l060
>>792
4勝2敗で九段が7冠奪取すると思うわ
0824名無し名人 (ワッチョイ 2ef2-J+HP)
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2023/11/09(木) 22:56:39.71ID:kk0To5zJ0
羽生やっぱり、ベースは鬼強いままやなあ。
どうしても取りこぼしが増えて成績は徐々に落ちてるけど。
0827名無し名人 (ワッチョイ 0650-jfG6)
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2023/11/09(木) 22:58:56.97ID:GEILhBXq0
30年で定跡がえらい進歩したからのう
知ってると知らんで全然ちがうもんな
20代の羽生さんが今の時代に転生して1年くらい勉強したら藤井くんにも負けないくらい強そうだが
0832名無し名人 (スプッッ Sdc2-LGPt)
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2023/11/09(木) 23:01:00.51ID:7LTowPP5d
>>814
福崎と修はタイトル取ったのにB1止まりというところに価値があるわけで、
誠也はこのままなら松尾みたいにB1の門番という立場にしかならんだろう
0838名無し名人 (ワッチョイ c5bd-U/ur)
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2023/11/09(木) 23:02:17.84ID:C5j0on5E0
大地はエネルギー切れか
0839名無し名人 (ワッチョイ dd5f-08Er)
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2023/11/09(木) 23:03:22.37ID:sBp0UJlH0
順位と勝数考えたら糸谷と増田は星2つくらい下と離してるから下位が勝ち続けて糸谷増田が負ける以外昇級が変わりようがない
0842名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 23:07:28.42ID:nMEYFL4I0
佐々木は馬をどかすためだけに飛車銀使って
その2枚とも香で金縛りに遭うとかどういう理屈なんだ?
0847名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:09:28.39ID:tb9OTz8H0
大地負けたら来期もC2四天王揃い踏みがかなり現実味を帯びてくる
0850名無し名人 (ワッチョイ c226-ECee)
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2023/11/09(木) 23:11:15.13ID:kCbaj7bv0
羽生は会長職もだけど、そもそもの対局数が多い
B1でリーグ2つ入ってるから過密スケジュールに拍車がかかる
0851名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 23:11:16.13ID:nMEYFL4I0
なんかいろいろ空振ったな佐々木
0852名無し名人 (ワッチョイ 6e03-0SSA)
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2023/11/09(木) 23:11:30.70ID:BoSAhMl90
大地はタラちゃん苦手だなあ
0854名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:11:55.41ID:tb9OTz8H0
深浦を超えるのは大地の世代だとかなりきつい
藤井の6つ上でタイトル3期も取れないだろ
0857名無し名人 (ワッチョイ e12d-wdyj)
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2023/11/09(木) 23:12:32.73ID:Rlv441Vi0
増田 7−1
糸谷 5−2
澤田 5−3
羽生 5−3
千田 5−3
山崎 4−3
屋敷 4−3
大橋 4−3
佐藤 3−4
三浦 3−5
近藤 3−5
横山 0−7
木村 0−7
0859名無し名人 (アウアウウー Saa5-ubk5)
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2023/11/09(木) 23:12:43.22ID:N5knELGNa
>>832
修はまだしも、福崎がなぜB1止まりだったか、今でも不思議だ。
デビューから3期連続昇級した時は、将来A級間違いなしと思ったが。
0861名無し名人 (ワッチョイ 71c1-NySP)
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2023/11/09(木) 23:13:17.17ID:H/W+eglV0
大地頑張れ頑張れ
0862名無し名人 (ワッチョイ 6eba-oNHG)
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2023/11/09(木) 23:13:33.03ID:QzokCTI10
>>767
もってたのは全部防衛
棋聖戦、竜王戦に登場し棋聖奪取し五冠
ていうか羽生藤井十二番勝負の年だもんな(そしてきっちり十二番指した)
まあ充実感はありそう
0863名無し名人 (ワッチョイ 0668-aLKc)
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2023/11/09(木) 23:13:43.11ID:du1RaghB0
>>844
アンタはタイトルもとってるじゃん
0866名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:14:11.80ID:tb9OTz8H0
C2四天王、最終的にみんな7-3くらいでお手手繋いでゴールしそう
0867名無し名人 (ワッチョイ 42ad-8lEQ)
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2023/11/09(木) 23:14:54.86ID:fh3V2xCB0
屋敷はB1から落ちそうになったことすらないな
地味にすごい
0871名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:16:36.20ID:tb9OTz8H0
>>868
伊藤匠、服部、藤本くらいじゃね
0876名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 23:18:46.93ID:nMEYFL4I0
こういうときは多少評価おとしても三本並べていただきたい
0877名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 23:18:58.88ID:93shI9NT0
>>844
太地は人生設計的には賢いよ さすが早稲田出てるだけあるよ どこに集中するかがわかってるやん
0879名無し名人 (ワッチョイ e1f0-YyBL)
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2023/11/09(木) 23:19:46.50ID:4JEWzKox0
こんな乱戦に誘導した誠也の作戦ミスだよ
よく分からん状況で相手を間違えさせる天才なのに
0880名無し名人 (ワッチョイ 6e80-/9BA)
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2023/11/09(木) 23:19:58.26ID:JrHVQgu60
本田君も7-3は逝けるでしょ
0884名無し名人 (ワッチョイ 6d49-oRWL)
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2023/11/09(木) 23:21:06.93ID:Q71LWeO10
波に乗って挑戦は出来るが
順位戦は対局日も相手も先後も決まってるんだから上がれないのは結局メンタル含めて準備不足なのではと感じてしまう
0886名無し名人 (ワッチョイ c226-ECee)
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2023/11/09(木) 23:21:42.03ID:kCbaj7bv0
>>872
太地>>>泰地>>大地

A5とか散々馬鹿にされてるけど、棋士が目指す頂点は一通り達成してる太地はこの中ならダントツだと思う
0887名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:21:51.51ID:tb9OTz8H0
もし降級2名のままだったらB1は全然盛り上がらなかっただろうね
0889名無し名人 (ワッチョイ 6eba-oNHG)
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2023/11/09(木) 23:22:05.07ID:QzokCTI10
そういえば屋敷福崎のタラレバって
まあ冒頭はいつもの福ちゃんだが
きほん福崎がひたすら故五十嵐九段を讃える回だったな
あれで案外恐妻家なのかね
0892名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:23:29.32ID:tb9OTz8H0
レート高いなら順位戦以外のタイトル挑戦すればいいじゃんってよく書いてたが

いざ2つもタイトル挑戦してC2残留力発揮されると困惑しちゃうな
0893名無し名人 (ワッチョイ 6eba-oNHG)
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2023/11/09(木) 23:24:46.05ID:QzokCTI10
>>875
地力もあるんだろうし嫌われてないのが地味に効いてくるんじゃね
変なところで「こいつには上がられたくない」で力を出されるというのはまれによくある
0894名無し名人 (ワッチョイ 06d7-vpSI)
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2023/11/09(木) 23:24:52.30ID:nlefNsuE0
残りの対戦表見ると康光と三浦はやばいと思わんか?
二人とも三勝ずつだが木村横山戦すでに消化してるのがマイナスポイント
0897名無し名人 (ワッチョイ 6eba-oNHG)
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2023/11/09(木) 23:26:27.73ID:QzokCTI10
>>892
まあ師匠の深浦も若い頃は順位戦は得意じゃなかったよ
それなり力はあるのは証明したんだし長い目でみるんでいいんじゃない
0898名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:29:22.31ID:tb9OTz8H0
C2四天王は4時間くらいの持ち時間が得意なんだと思う
棋王戦ベスト4に本田、ベスト8に大地、ベスト16に八代が残っていたしね

八代 豊島に負け
大地 豊島に負け
本田 次戦豊島

なんやこれ
0900名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 23:31:02.08ID:nMEYFL4I0
えらい
0901名無し名人 (ワッチョイ 6e80-/9BA)
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2023/11/09(木) 23:31:55.94ID:JrHVQgu60
ベテランは相手より時間残さないと勝つ確率は極端に少なくなる、迷ってるなら早く指さないと
0903名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 23:32:37.49ID:nMEYFL4I0
ああん、不発えらくない
0904名無し名人 (ワッチョイ 6d55-ZTan)
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2023/11/09(木) 23:32:58.74ID:6ejWaFmG0
棋戦の得手不得手は置いといて
例のレーティングサイトでのC2レートトップ10の今期順位戦勝敗
名前の後ろの数字は順位ね

大地(3)___4勝1敗【対局中】
八代(11)__4勝2敗【対局中】
本田(6)___3勝3敗【対局終了】
高野智(34)_4勝1敗【対局中】
高田(18)__5勝1敗【対局終了】
池永(10)__5勝1敗【対局終了】
藤本(52)__5勝1敗【対局終了】
梶浦(7)___4勝2敗【対局終了】
石田(36)__4勝1敗【次週対局】
杉本和(5)__2勝4敗【対局終了】

う~む...
0905名無し名人 (ワッチョイ c27c-ZTan)
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2023/11/09(木) 23:33:05.45ID:3h0rGxXC0
>>819 ナメちゃんレベルといっても、タイトルこそないけど名人挑戦している 稲葉と同じよね
まずはタイトル挑戦せんと
0908名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 23:35:39.29ID:nMEYFL4I0
67で炸裂させれば不動駒ゼロも達成できたのに
0909名無し名人 (ワッチョイ 6e80-/9BA)
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2023/11/09(木) 23:35:56.25ID:JrHVQgu60
悠ちゃん2勝目
0910名無し名人 (ワッチョイ c27c-ZTan)
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2023/11/09(木) 23:37:30.50ID:3h0rGxXC0
>>859 おじいちゃん何歳よ・・・
0911名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:37:36.34ID:tb9OTz8H0
行方はA級初昇級33歳、朝日杯優勝34歳、タイトル初挑戦39歳

近藤と同じ年齢までの実績なら近藤がだいぶ上だと思う
0913名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
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2023/11/09(木) 23:39:11.17ID:93shI9NT0
>>897
長い目、そんなこと言ってられる歳じゃないんだよ
将棋人生第3コーナーに来てるのにC2だぜ
0916名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:39:40.15ID:tb9OTz8H0
B1に上がった勢いで上がらないときついよな
豊島は地力が段違いだったからB1抜けるのに4年かかっても名人になりA級に定着できたが
基本的には2〜3期であがれないときつい
0919名無し名人 (ワッチョイ 71c1-NySP)
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2023/11/09(木) 23:41:40.16ID:H/W+eglV0
大地頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
0920名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 23:42:08.21ID:nMEYFL4I0
1分将棋で44金なんてヤケクソになってないと指せんわな
0921名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:42:50.60ID:tb9OTz8H0
A級到達までの年数  合計 C2-C1-B2-B1 (三段リーグ以降)
5期 藤聡 1-2-1-1
8期 丸山 2-3-2-1 三浦 2-4-1-1 大介 2-3-2-1 天彦 4-1-2-1 
   稲葉 3-2-2-1  斎藤 1-3-1-3
9期 郷田 3-3-2-1 広瀬 2-4-1-2
10期 藤猛 3-1-5-1 久保 2-5-1-2 一基 2-3-3-2 渡辺 3-3-1-3 
  豊島 3-2-1-4 菅井 3-2-2-3
11期 橋本 5-1-4-1 永瀬 6-2-1-2
12期 先崎 8-2-1-1 深浦 6-1-3-2 糸谷 5-3-2-2 勇気 3-6-1-2
13期 行方 5-2-3-3
14期 阿久 6-2-3-3
17期 太地 6-4-6-1
22期 屋敷 1-14-4-3
23期 山崎 6-2-2-13

B1に4期以上在籍は豊島と山崎のみ
0925名無し名人 (ワッチョイ 6e07-aLKc)
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2023/11/09(木) 23:44:59.68ID:AqSvo1rN0
誠也はB1に上がった期の解説か何かで今はライバルいません的なことを言ってたので伸び悩むだろうなと思った
0928名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:45:59.06ID:tb9OTz8H0
この将棋勝ったら流石に大地上がるだろ
上がる流れきてるよ
0931名無し名人 (ワッチョイ 991c-aLKc)
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2023/11/09(木) 23:48:49.53ID:UeKPL6Lp0
誠也とまっすーはB1で待ち合わせして一緒にA級行くのかと思ってたが…
上がってきた勢いのまま、っていうのは本当なんだな
0932名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 23:50:30.17ID:nMEYFL4I0
なんか知らんけど角香金と3手連続で駒取られそうな高野
93角もソフトの17飛もとにかく持ち駒1枚使わせないと危なかったという意味なのかね
0934名無し名人 (ワッチョイ 6e81-0SSA)
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2023/11/09(木) 23:50:55.56ID:Hpw1IT8b0
順位戦だと大地も早投げしないんだな
0936名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/09(木) 23:51:04.04ID:nMEYFL4I0
金取られる前に投げてもた
0937名無し名人 (ワッチョイ dd5f-08Er)
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2023/11/09(木) 23:51:55.81ID:sBp0UJlH0
大地は今期タイトル2つ出たけど近藤は若くから王将リーグも入ってるしB1何期もいるしライバルは妥当じゃね
0938名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:52:40.73ID:tb9OTz8H0
今日勝ったのはデカすぎるぞ大地
0939名無し名人 (ワッチョイ 6e81-0SSA)
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2023/11/09(木) 23:53:28.38ID:Hpw1IT8b0
高野も大地の先手相掛かりに対してよくやった
0940名無し名人 (ワッチョイ 65ca-/9BA)
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2023/11/09(木) 23:54:15.99ID:6f57TrWW0
タラちゃんって、終盤力C2なんだな
0941名無し名人 (ワッチョイ 71c1-NySP)
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2023/11/09(木) 23:55:18.72ID:H/W+eglV0
大地おめタラちゃん乙

多分来週か再来週に竜王戦昇級決定戦で連戦するだろう。頑張れ。
0943名無し名人 (ワッチョイ 0679-HiwA)
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2023/11/09(木) 23:55:45.84ID:PWHorxUr0
誠也は大地に勝てたことないで先手で3戦全敗。
0948名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/09(木) 23:59:43.54ID:tb9OTz8H0
イトタクもまだ昇級可能性あるでしょ
0949名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/10(金) 00:00:42.30ID:jkNLEznr0
伊藤はB2に上がったところで振り飛車地獄に飲まれそうな気もする
0950名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/10(金) 00:01:03.92ID:icXuLySI0
大地、昇級したら優秀棋士賞かな
王将永瀬挑戦なら永瀬が取るかもしれんが
0951名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/10(金) 00:01:41.66ID:jkNLEznr0
八代さん、なぜか下降トレンドに突入
0952名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/10(金) 00:02:45.44ID:jkNLEznr0
なぜかっつーか、上抜けされたからか、納得
0953名無し名人 (スフッ Sd62-J+HP)
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2023/11/10(金) 00:02:46.85ID:egvVCyUld
C2本日開始前の1敗勢13人
その内来週対局が徳田、石田
今日の11人の結果(1敗同士の対局2局含む)
勝ち→大地、池永、高田、桃兄、藤本
負け→カジー、イトシン、タラちゃん、星野、岡部、島
1敗は現時点で8人(ギタシン含む)
0954名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/10(金) 00:03:09.81ID:icXuLySI0
えっ瀬川が先に1分将棋で八代勝勢で楽勝だなって思ってたのに
というかまだ続いてたのか
0955名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/10(金) 00:04:44.32ID:icXuLySI0
>>953
負けの方が多かったんか
だいぶ減ったな
0959名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/10(金) 00:07:39.14ID:icXuLySI0
太地って稲葉とかより評価高いだろ
菅井斎藤糸谷あたりのA級タイトル1期勢よりは下だと思うけど
0960名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/10(金) 00:10:01.40ID:jkNLEznr0
瀬川「点数のことは後で考える」
0961名無し名人 (ワッチョイ e190-LGPt)
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2023/11/10(金) 00:10:18.02ID:iQ+KLVZM0
>>911
近藤はB1の万人がせいぜい、A級は無理だよ。。。。

そういや今年の頭に近藤昇級候補とか言う奴いたな。、。。俺の予想通りもはや降級圏内じゃないか本当に見る目ないよな
0963名無し名人 (ワッチョイ ed9c-lDgw)
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2023/11/10(金) 00:12:09.62ID:hcTCfYHa0
>>948
イトタクの残留可能性は6割くらい、大地の昇級可能性は4割くらいなら24%の可能性で同じC1になるってことで全然ありえる話じゃないか?
0964名無し名人 (スフッ Sd62-J+HP)
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2023/11/10(金) 00:13:14.75ID:egvVCyUld
>>931
豊島が上がって来た初年度に9-3頭ハネくらって結局4年いたから.....
まあ原因は残念四天王(あっくんと某元八段)とおじさんに弱かったからだけど
0965名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/10(金) 00:14:38.43ID:jkNLEznr0
竜を取るゲーム
竜が角になったら駒拾いづらいからね
0967名無し名人 (スプッッ Sdc2-sfup)
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2023/11/10(金) 00:17:27.49ID:5xc2yYdDd
まっすーが一人暮らしを始めた経緯(もう大分前の話だが)

母親「あんた最近負けすぎじゃない?もっと真面目に将棋の勉強しなさいよ。
歳の近い大地君や本田君はあんなに頑張ってるのに。」

増田「俺もう社会人なんだよ。自分で稼いでるし親に仕事のことでぎゃーぎゃー言われたくねーよ。」

母親「実家で生活してるのに何だいその口のきき方は!こっちはあんたの世話して・・(ぐちぐち)」

増田「うっせーな!じゃ出てけばいーんだろ!出てけば!すぐに出てってやるよ!!」


本田と大地はタイトル戦に出たけど順位戦は未だC2
増田はタイトル戦未経験だけど今B1首位

分からないもんだな
0968名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/10(金) 00:17:54.04ID:jkNLEznr0
このと金引きは23歩を紐つきにしたかったんだな
0970名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/10(金) 00:20:13.50ID:icXuLySI0
豊島永瀬広瀬菅井斎藤なんかはタイトルに挑戦しながら20代でA級に上がってるんだからすごいわ
0971名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/10(金) 00:20:21.44ID:jkNLEznr0
竜は包むように寄せよ
0973名無し名人 (ワッチョイ 65ca-/9BA)
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2023/11/10(金) 00:21:46.88ID:lPM44ioK0
佐藤慎一@PfsLAKRJSsS563n

今日の順位戦、高田四段との対局は負けました。
自分ではこの対局が全てだと思って、生活を全てこの勝負に勝つ為に過ごしたつもりでしたが、
それなのに何か足りない気もありました。
終盤チャンスを捕らえられないことも序盤戦術も実力ですが、
今週は毎日VSお願いして将棋指して頂いた方々に感謝。

午後11:24 · 2023年11月9日
·
0975名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
垢版 |
2023/11/10(金) 00:23:28.39ID:icXuLySI0
大地は最終戦でハゲに負けて昇級逃しとか普通にありそうだから
0976名無し名人 (ワッチョイ 625e-uaP8)
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2023/11/10(金) 00:24:12.79ID:jkNLEznr0
久しぶりに3時や4時に決着するのもいいな
俺はもう寝るけど
0981名無し名人 (ワッチョイ c125-aiJD)
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2023/11/10(金) 00:29:41.14ID:icXuLySI0
順位戦の仕組み考えた人はすごいと思うわ
年明けからの盛り上がり半端ないもん
正直言ってタイトル戦より面白いよ
0985名無し名人 (ワッチョイ 71c1-NySP)
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2023/11/10(金) 00:41:53.00ID:3VCcvqDR0
>>963
大地の昇級確率は7割越えてる
0991名無し名人 (ワッチョイ 71c1-NySP)
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2023/11/10(金) 00:46:57.27ID:3VCcvqDR0
C2は1敗でも頭ハネの可能性があるのか
0992名無し名人 (ワッチョイ 81bd-U/ur)
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2023/11/10(金) 00:55:27.52ID:M2n8u4IW0
>>985
大地はそんな状況で何年も昇級逃してるから信用無いだけだぞ
0993名無し名人 (ワッチョイ c27c-ZTan)
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2023/11/10(金) 01:38:17.55ID:xtHEYx630
誰もあがれないならいざしらず、誰かしら毎年あがっているわけだしな
今は3人あがれるんだっけ?
0994名無し名人 (ワッチョイ 411b-aLKc)
垢版 |
2023/11/10(金) 01:55:53.54ID:lziRygpi0
>>973
人生いろいろだな
0995名無し名人 (ワッチョイ c27c-ZTan)
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2023/11/10(金) 02:13:14.60ID:xtHEYx630
佐藤はフリクラにでもいくの?
0996名無し名人 (ワッチョイ c5a0-Kl9H)
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2023/11/10(金) 02:30:42.97ID:gr2mgDhV0
どの佐藤のことか分からんけど、少なくともギタシンはフリクラに行く気なんて全くなさそう
行くつもりなら降級点2つ抱えて順位戦を戦わずに前期終了後にとっくに転出してるはず
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