第83期順位戦反省会＆第84期順位戦のあれこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7a3-syod) · 2025/03/14(金) 21:53:42.83

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83期名人戦は別スレ

83期対戦表
A　https://www.shogi.or.jp/match/junni/2024/83a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2024/83b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2024/83b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2024/83c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2024/83c2/index.html

※前スレではないけど、一応関連スレ
第83期順位戦 part39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1741269269/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 552e-GBLX) · 2025/03/14(金) 23:07:08.33

毎度学習能力皆無の大地と八代
断トツで反省しろ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa8b-i6oa) · 2025/03/15(土) 02:46:05.84

彼らは上がる気がないんだ
うっかり上がったら予選免除されちゃって勝ち星を稼げなくなるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7950-wCwx) · 2025/03/15(土) 06:18:47.07

B1への昇級3名は昇級前なのに全員七段なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25bf-hi4q) · 2025/03/15(土) 08:06:00.06

>>4
昇級が決まった時点で昇段するからもう七段だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 419b-bDUz) · 2025/03/15(土) 08:20:25.51

>>1　立て乙
まあ次の順位戦まで3ヶ月あるからこれが適当やな

>>3
ただし大地の棋聖戦に関しては
棋聖挑戦したから一次予選免除なんよね…
(棋聖戦特有の棋聖獲得及び挑戦経験者は一次予選免除)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4179-3WDN) · 2025/03/15(土) 09:36:17.45

とりあえずフリクラ宣言の(本命・対抗・大穴)は誰だと思う？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4196-9Tbt) · 2025/03/15(土) 13:33:33.71

タカミチさんもう一花咲かせてもらいたいもんだ
マスクマンはいらない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-hZ4e) · 2025/03/15(土) 13:43:45.10

84期クラス別年代分布(年齢は25年5月時点)
　　10代　20代　30代　40代　50代　60代
A.　　* 　　3 　　 7 　　 1　　 *　　　*　　/11名 (名人含む)
B1 　 * 　　2　　 10　　 * 　　1　　　*　　/13名
B2 　 1 　　2 　　 3 　　 9　　10 　　 1　　/26名
C1 　 * 　　6　　 11　　 4　　 8　　　2　　/31名
C2 　 1　　16　　20　　10.　　9　　　3　　/59名　計140名

これからはB2が鬼の棲家に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4179-3WDN) · 2025/03/15(土) 14:01:06.24

小山怜央はC2に入れてるのか？
まだ誰もフリクラ宣言等してないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4196-9Tbt) · 2025/03/15(土) 14:13:25.02

羽生さんがどう動くか
日程的に順位戦キツいよなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 419b-bDUz) · 2025/03/15(土) 14:41:00.76

フリクラ宣言者は4月に判明する

一応前スレにもあったけど
フリクラって宣言したら
順位戦参加可能な最短年数プラス15年間他棋戦も参加できるから
最大65歳まで現役になるから
60歳以上でも出来るんかな？

という事は今期C2で降級点もらったメンバーで50歳以上かつ
宣言した方が長いこと現役でできるメンバーは
平藤(61歳)日浦(59歳)高野秀(57歳)やね

みっちー(64歳)は1点目
仮に宣言すると65歳定年なので来年度で終了
宣言せずに降級点回避し続ければ現役継続
降級点連続で食らっても最短2年は現役やからね

逆に微妙な年齢なのがデカコバ(48歳)
今期2点目なのでもし宣言したら1年プラス15年で64歳まで現役
宣言せずに来期3点目もらったら陥落は10年以内が復帰期限やから最短60歳まで現役

うーん...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4179-3WDN) · 2025/03/15(土) 14:50:52.98

デカコバは宣言せずだと最短59歳じゃないの？
竜王戦限定棋士期間も含めると最短60歳ってことなのかな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-1dFr) · 2025/03/15(土) 14:57:46.35

>>9
5年後にはC1が鬼の棲家になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-3WDN) · 2025/03/15(土) 16:05:25.15

>>10
83期　C2 54人

C1から+6人、奨励会から+4人、フリーから昇級（小山）+1人　計11人
C2からC1 -3人　C2からフリー -2人　計5人

+6人なので、現時点で84期C2は計60人　これがMAX
フリー宣言出れば、60人からマイナス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-z5RJ) · 2025/03/15(土) 16:07:44.31

年間１０手合いだけで昇級降級決めるのは無理がある。さらに下の組に行くと門が狭くなってる。
総当たりできないから降級点なんて制度使ってるようだが、降級点があるなら昇級点も必要。
上位２名ぐらいは順位で上がって、あと数名は昇級点で上がるような制度にしないとアガレンジャ―が増えていくばかり。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 419b-bDUz) · 2025/03/15(土) 16:50:58.85

>>13
あ、そうか　サンクス
50歳から1年ずつ数えたら59歳までやね…

あとC1で降級点食らってC2降級が決まった6名の中で
北島センセが現在59歳
そして窪田とサニキが現在52歳

多分宣言しないとは思うけど
年齢的に宣言がちらついててもおかしくはないか…？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4179-3WDN) · 2025/03/15(土) 18:25:07.10

第(52〜83)期
B2　降級点144　消去点28　隠れ降級点4　降級等59人　持越点(3→5)
C1　降級点187　消去点41　隠れ降級点2　降級等76人　持越点(7→3)

(実質)降級点消去率
B2　(28－4)/144＝16.7％
C1　(41－2)/187＝20.9％

推定均衡人数
B2　(4.0人)×(2点)×(3枠)×{100/(100－16.7)}＝28.8人
C1　(4.5人)×(2点)×(3枠)×{100/(100－20.9)}＝34.1人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d32-syod) · 2025/03/15(土) 18:36:51.08

C2で昇級3枠争いに参加するのは、実質的には10人ぐらい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4179-3WDN) · 2025/03/15(土) 18:57:12.22

何を持って参加するとするかの定義次第だけど、8-2か7-3上位数名までと仮定して
直近30～40期ぐらいの全体に占める割合を出して推定するという方法もありそう
今は頭痛がしてるからやる気が起きないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e901-Tfw3) · 2025/03/21(金) 09:37:24.72

55分もあるインタビューw

囲碁将棋TV -朝日新聞社-
池永天志六段、長閑な昇級インタビュー　「あまり高望みせずにコツコツと、はい」【第83期将棋名人戦・C級2組順位戦】＝佐藤圭司撮影
https://youtu.be/9S9o8Ms3noM

将棋棋士七段・佐藤和俊「僕の忘れもの」～純情順位戦～
https://youtu.be/CiCzvzSHYiY

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1382-0qrq) · 2025/03/22(土) 19:15:28.27

八代は現役でC1以上未経験で8段昇段の不名誉を回避する方法もう無いのか。
C2を7勝で突破は無理だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5d8-jKZS) · 2025/03/25(火) 19:44:12.82

来期こそ上がるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-MaZR) · 2025/03/28(金) 06:14:42.53

>>23
八段昇段の方が早い。来期が始まる前に昇段してしまうかも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed33-Zw1Z) · 2025/03/28(金) 08:46:23.56

もうあと7勝だからなぁ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-BJ+z) · 2025/03/28(金) 20:32:10.25

高田 10 観察

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742332242/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-aP9k) · 2025/03/30(日) 15:23:15.44

2 名無し名人警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-WIH/)[] 2025/03/19(水) 12:37:21.01 ID:GSNLFbKY0

高田明宏応援スレ 9　が立てられなく悪質な嫌がらせスレが、代わりにたってしまいましたので遅まきながら立てました
このスレを高田明宏　応援スレ 8の継続スレといたします。嫌がらせすれは一切このスレとは関係ありません
このスレは荒らしを排除するためにワッチョイ付きとしました
尚且つ荒らしが来るようであれば次スレはIP付きとします

高田明浩　応援スレ 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742355049/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df0d-P5w+) · 2025/03/30(日) 15:30:03.75

27は速攻でNGにした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff4-plo9) · 2025/03/31(月) 18:32:18.51

高田荒らしはなんなの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df0c-xNh1) · 2025/04/01(火) 18:35:16.88

過疎ってるけど一応宣言者出たお

毎日新聞・将棋　@mainichi_shogi
≪昇段昇級≫
桐谷広人七段→八段
山口稀良莉女流1級→女流初段
梅津美琴女流1級→女流初段
森本理子女流2級→女流1級
≪引退≫
福崎文吾九段
長沼洋八段
有森浩三八段
木下浩一七段
増田裕司七段
斎田晴子女流五段
≪フリークラス転出≫
島朗九段
小林裕士八段
平藤真吾七段
高野秀行七段
午後6:16 · 2025年4月1日

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-PysV) · 2025/04/01(火) 21:41:15.33

>>18　C2の分を追補
第(52〜83)期
B2　降級点144　消去点28　隠れ降級点*4　降級等*59人　持越点(*3→*5)
C1　降級点187　消去点41　隠れ降級点*2　降級等*76人　持越点(*7→*3)
C2　降級点300　消去点28　隠れ降級点66　降級等113人　持越点(24→23)

(実質)降級点消去率
B2　(28－*4)/144＝16.7％
C1　(41－*2)/187＝20.9％
C2　(28－66)/300＝－12.7％

推定均衡人数
B2　(4.0人)×(2点)×(3.00枠)×{100/(100－16.7)}＝28.8人
C1　(4.5人)×(2点)×(3.00枠)×{100/(100－20.9)}＝34.1人
C2　(4.5人)×(3点)×(4.50枠)×{100/(100＋12.7)}＝53.9人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-PysV) · 2025/04/04(金) 04:36:50.31

C2(FC)スタート棋士302名(現役176・引退126)の「現時点の」キャリアハイ

A*(*67名　22.2％)　**********************
B1(*39名　12.9％)　*************
B2(*35名　11.6％)　************　
C1(*59名　19.5％)　********************
C2(101名　33.4％)　*********************************
FC(**1名　*0.3％)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-W6ws) · 2025/04/13(日) 12:50:40.24

>>31　第52期は駆け込みFC転出等が極端に多すぎるので除外
第(53〜83)期
B2　降級点140　消去点27　隠れ降級点*4　降級等*58人　持越点(*4→*5)
C1　降級点182　消去点39　隠れ降級点*1　降級等*73人　持越点(*5→*3)
C2　降級点290　消去点28　隠れ降級点57　降級等104人　持越点(16→23)

(実質)降級点消去率
B2　(27－*4)/140＝16.4％
C1　(39－*1)/182＝20.9％
C2　(28－57)/290＝－10.0％

推定均衡人数
B2　(4.0人)×(2点)×(3.00枠)×{100/(100－16.4)}＝28.7人
C1　(4.5人)×(2点)×(3.00枠)×{100/(100－20.9)}＝34.1人
C2　(4.5人)×(3点)×(4.50枠)×{100/(100＋10.0)}＝55.2人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9c8-VXNn) · 2025/04/25(金) 22:14:49.59

>>33
柵木のC2昇級による更新
FC→C2　12人/24期→13人/25期

C2推定均衡人数
(4.5人)×(3点)×(4.52枠)×{100/(100＋10.0)}＝55.5人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea8c-I3kk) · 2025/04/26(土) 12:11:23.54

>>32
なかなか興味深い表です｡

約半分がC→Bに抜け､Bに抜けた棋士の半分がA迄､ですか｡

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f903-VXNn) · 2025/04/26(土) 12:37:45.36

そっか、もう一つ更新があったな

C2(FC)スタート棋士302名(現役173・引退129)の「現時点の」キャリアハイ
A*(*67名　22.2％)　**********************
B1(*39名　12.9％)　*************
B2(*35名　11.6％)　************　
C1(*59名　19.5％)　********************
C2(102名　33.8％)　*********************************
FC(**0名　*0.0％)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:31:35.89

降級点の見直しって、５年毎だっけかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f903-VXNn) · 2025/04/26(土) 22:00:13.00

更新：2019年06月10日 18:17
※C級2組の降級点についてはフリークラス制度とともに将来の課題とする
※上記、昇級・降級・降級点の変更は第79期（2020年6月開幕）から導入とする
※上記変更の導入後は5年おきに昇級・降級・降級点の見直しを行うこととする

残念ながら去年の総会では見直した結果、現状維持で良しとスルーされた模様
(元から変更を確約されてたわけではない)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7793-ko3M) · 2025/04/27(日) 14:02:42.94

C2の昇級を４にすると、降級点がくらう底辺ベテランが増えるからな。
新四段で降級点くらう事故も。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-xJLD) · 2025/04/27(日) 17:58:52.45

？？「事故も三年続けば実力クマー」