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[有段者はお断り・触れない] 将棋ウォーズ級位者用 137手目

2025/03/23(日) 20:14:07.98ID:BMLjhlg+M
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前スレ
[有段者はお断り・触れない] 将棋ウォーズ級位者用 136手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1736649361/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/04/24(木) 02:15:05.81ID:VDYaCKj20
スプリント格上とばつか当てられるわ
2025/04/24(木) 02:36:00.57ID:XmAoQkj00
極限早繰り銀は俺には使いこなせなかった
簡単に受けられるしその先が分からない
2025/04/24(木) 07:13:35.37ID:0wnS/Syg0
右四間飛車使いが多いのは将棋YouTuberそらの得意戦法が右四間飛車ってのも割とありそうなんよね
2025/04/24(木) 07:16:55.39ID:XmAoQkj00
>>554
少なくとも俺の場合はそうだな
棋書だと符号ばっかりでわけわからんけど動画ならのんびり見てるだけでいい
そらは毎日動画アップするから序盤の駒組みと攻め方を自然に覚えられる
2025/04/24(木) 07:56:14.25ID:6u6JfEHz0
その人は顔出しする様なって、キモくなったので自然と見なくなった
2025/04/24(木) 08:31:30.38ID:XmAoQkj00
確かに顔出しはいらん(笑)
558名無し名人 (ワッチョイ 715d-5GsO)
垢版 |
2025/04/24(木) 08:56:31.52ID:Q9dHDe3S0
一つの戦法に絞れみたいなこと言う奴絶対いるけど、
一つの戦法じゃ無理なことに気づいた奴から上がってる気がするけどな
一つだと無理筋でも突き通そうとするし、イレギュラーなことにも対応できない
559名無し名人 (ワッチョイ f900-BiwX)
垢版 |
2025/04/24(木) 09:34:48.19ID:DNEAUD/x0
初スプリント
数手で負けたんだがw
難しすぎるだろこれ‥
560名無し名人 (ワッチョイ bd7f-LbLa)
垢版 |
2025/04/24(木) 11:16:11.97ID:i1/ucAoH0
スプリントは無課金だと速攻3戦終わるわ
課金誘導だろうな
561名無し名人 (ワッチョイ bd7f-LbLa)
垢版 |
2025/04/24(木) 11:21:01.84ID:i1/ucAoH0
>>534
https://i.imgur.com/HBjiJFQ.jpeg
互角らしい
2025/04/24(木) 12:41:20.09ID:0wnS/Syg0
>>561
案外と金取って何とかなってるし馬通ってて金駒もそこそこあるから
そこまで言うほど悪くないと思うわ
563名無し名人 (ワッチョイ 1efb-Q7rr)
垢版 |
2025/04/25(金) 13:47:18.06ID:eLB9Yb/H0
今日は9局指して6勝3敗だった
2025/04/25(金) 20:14:55.43ID:CYAi6ej60
スプリント3段とかの絶対勝てない相手とばっか当てんなや
2025/04/25(金) 20:24:25.46ID:ahOAXLXK0
>>564
棋神使って内部レート上げるからだよw
2025/04/26(土) 12:18:39.45ID:+kZaIyYY0
振り駒(有料)イベント開催します!🙄
567名無し名人 (ワッチョイ 6a44-LbLa)
垢版 |
2025/04/26(土) 19:13:36.68ID:O6/z8I700
スプリントで負けだからって無駄王手で時間切れ狙ってくる初段キモすぎ
残り5秒で詰ましたけど気分悪い
2025/04/26(土) 19:29:29.41ID:/ss2xoDZ0
切れ負けってルールなんだから時間たくさん使ったら切れ負け狙われるのは当たり前じゃん
2025/04/26(土) 19:32:07.40ID:rOqlXj4C0
ウォーズの場合、時間で差が付いてたら劣勢と考えたほうが良い
2025/04/26(土) 19:44:30.03ID:/ss2xoDZ0
飛車損で評価値-1500とかでも自分2分相手30秒で自陣安全なら大優勢だからな
手が広い局面で1分費やして最善指すよりも1秒で3番手の手を指す方が大事
2025/04/26(土) 20:14:57.41ID:rOqlXj4C0
ぼろ負けでも相手残り5秒なら絶対投了しない
そんなの当たり前だ
2025/04/26(土) 20:44:54.42ID:GudbnujM0
そんなんで一時的に一勝拾えても将棋が強くなってる訳じゃないから長い目で見たらそんな勝利に価値なんて無いわ
2025/04/26(土) 20:49:21.33ID:F8wg9t010
上達第一の奴がウォーズメインなわけないじゃんw
2025/04/26(土) 21:30:43.32ID:GO9J1eFx0
いや普通にボロ負けなら時間差ついてても投了するだろ
みっともない
2025/04/26(土) 21:37:28.12ID:F8wg9t010
自分が投了するのは自由だが相手が投げないからと愚痴る方がみっともない
切れ負けルールなのにたっぷり時間使って足りなくなったくせに相手にモラルが無いから負けたみたいな言い草は無いわw
2025/04/26(土) 23:14:16.45ID:iOc+byXUH
2連続で放置されたわ。性格悪いやつ多すぎ
2025/04/27(日) 11:06:36.90ID:8/poP/Xw0
振り駒ガチャに金払う人の気持ちが全く分からん人
1回500円くらいするみたいだし
それで当たりは3%て
2025/04/27(日) 12:13:37.12ID:/oRdDksB0
段位者にノータイム速攻棒銀されるのマジで辛い😭
579名無し名人 (ワッチョイ b7fe-CBCF)
垢版 |
2025/04/27(日) 13:23:27.47ID:3lXZB3Ut0
別に同格や格下がワンチャン狙いで王手連する分にはいいわ俺もやるし
格上が格下相手に悪あがきするの見苦しすぎるだろ
2025/04/27(日) 13:35:42.58ID:8/poP/Xw0
>>579
ただ強い人ほどそうなりがちなんだよね
今の将棋界のトップ2である藤井聡太と永瀬は実況スレでも度々見苦しいと言われる
永瀬はよく言われるが藤井聡太もイトタクとの叡王戦では結構言われてた
解説の人ですらそんな雰囲気を出していた
でもそれくらい極端な負けず嫌いのほうが伸びるってことなのかもしれない
2025/04/27(日) 14:15:54.92ID:m1yFJ+rE0
ガチャ1回サービスもないのか
2025/04/27(日) 16:47:20.37ID:8/poP/Xw0
>>581
まあでも、確かに無料1回ガチャは欲しくなるんだけどほとんどの人はアバター当たらず棋神が3~5個当たるだけなんだよね
皆にそれだけ棋神配られちゃうと流石に使われる機会がかなり増えるから良し悪しじゃないかな
2025/04/27(日) 22:05:31.74ID:37o+QCM80
スプリント何回負けても3段と当ててくるんだけど
勝てるわけないじゃん
584名無し名人 (スップ Sd3f-2pnw)
垢版 |
2025/04/28(月) 06:55:27.69ID:1dy/zqsAd
カスみたいな王手ラッシュされて切れるかボケと思ってたら
上司から電話かかってきて時間切れた…
2025/04/28(月) 06:57:39.97ID:6du7uMIF0
余った棋神はスプリント先手番初手で使ったらいいと学んだわ
2025/04/28(月) 06:59:52.79ID:6du7uMIF0
>>584
実際の将棋も指してる相手が心臓発作で倒れるかもしれないから頭金までやれって言う奴もいるしな
2025/04/28(月) 12:09:54.08ID:tMUJyeyg0
ウォーズ10切れ五段の実況者そらも相手がタップミスするかもしれないから最後まで指すと言ったことがある
強い人ほど勝ちに貪欲なんだよな
588名無し名人 (ワッチョイ 7f77-okX+)
垢版 |
2025/04/28(月) 16:42:10.31ID:p9LRKqVs0
10切れ200戦やって2級でずっと足踏みしてるけど今日は筋違いとか端角中飛車とか奇策でやられてしまったわ…対策したことなかったけど考えないと
2025/04/28(月) 16:49:13.93ID:J6lul1EW0
右四間やると最近こんな感じで防がれるんだが、誰の考案なん?

先手:
後手:
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲6七銀 △6三銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4八銀 △6二飛
▲5六歩 △5四銀 ▲5七銀 △4二玉 ▲5八飛 △5二金右
▲4六銀 △4四歩 ▲5五歩 △4三銀 ▲7八金 △3二銀上
▲3六歩 △3一玉 ▲6九玉 △3三角 ▲1六歩 △6五歩
▲同歩 △同飛 ▲6六歩打 △6二飛 ▲2六歩 △1四歩
▲3八飛 △4五歩 ▲同銀 △5五角 ▲3七桂 △3三桂
▲5六銀引 △4四角 ▲2八飛 △5四歩 ▲4六歩 △5三角
▲5八金 △7四歩 ▲2五歩 △6四角 ▲4七銀 △4五歩打
▲2四歩 △同歩 ▲6五歩 △7三角 ▲4五桂 △同桂
▲1一角成 △3七桂成 ▲2四飛 △2三歩打 ▲1四飛 △4二玉
▲1二飛成 △6五飛 ▲5五歩打 △同角 ▲同馬 △同歩
▲6六香打 △8五飛 ▲7七桂 △8四飛 ▲5三歩打 △同金
▲6五桂 △5二金引 ▲5三歩打 △5一金引 ▲6四角打 △7五歩
▲5二歩成 △同玉 ▲5三桂成 △6一玉 ▲9一角成 △6五歩打
▲8一馬 △6二金 ▲同成桂 △同玉 ▲6三金打 △5一玉
▲7一馬 △6六歩 ▲6二馬 △4二玉 ▲5三馬 △3三玉
▲4五桂打 △2四玉 ▲1五龍
590名無し名人 (ワッチョイ 5701-XT1o)
垢版 |
2025/04/28(月) 16:52:38.61ID:TqyNUL550
端角は66角で受けるんじゃ
相手は角銀交換から銀ぶちこんで来るが数では勝ってるから大丈夫
2025/04/28(月) 17:57:23.01ID:b3gtvMWX0
ひと目駒組みが歪だから雁木を知っていてそれを目指した感じに思われる
恐らくよくある右四間の攻めしか出来ないからから雁木が組み上がって良い形になって手出し出来ないんじゃね
20手目は55歩が見えていて33歩が食われそうだし上がった銀を引くのは癪、相手銀が45に上がって66が薄くなったかつ居玉だしと考えれば65歩からの攻めも恐らくあった
42手目も桂跳ねた手が角あたりでその応対が必要になりそう、相手玉が飛車のラインにいて玉型もそこまで締まっていない
なら瞬間角の効きを活かして65歩がありそう
一直線の勝負なら相手の飛車が使い難そうだし66の歩を取り込めるのも大きいから恐らく優勢
雁木が組み上がったらお互い良い形でそこからは地力の勝負だから実力負けやろ
592名無し名人 (ワッチョイ bf78-1m2H)
垢版 |
2025/04/28(月) 18:02:57.22ID:b3gtvMWX0
>>588
頻出が低い戦型なんて切り捨てていいよ
それより2級なんて将棋の考え方や戦法、軸がぺらぺらかないからそれらをしっかり作ったほうが良い
593名無し名人 (ワッチョイ 7743-ko3M)
垢版 |
2025/04/28(月) 18:11:44.45ID:v5GQlSHX0
筋違い角とは2回連続で当たったことがある(それぞれ別の相手)
対策というほど掘り下げてないが当たったらどうするかくらいは決めてある
2025/04/28(月) 18:43:09.71ID:b3gtvMWX0
将棋は中終盤のゲームだし
奇策の類や量産型筋違い右四間みたいなのは引き出しが少なそうだから対策しないで序盤多少不利くらいなら勝てるっしょの精神
そんなんでも四段位は行けるしこの位になってようやく序盤の勉強するかな位で
それまでは将棋の考え方や読む訓練みたいな基礎体力を付けたほうが多分ええ
595名無し名人 (ワッチョイ 1fc2-okX+)
垢版 |
2025/04/28(月) 18:45:45.61ID:9wr9dTiX0
右四間は奇策ではなくね?

奇策、奇襲は相手が対策知らなくてこっちがガチガチ研究してるってのが主張
早指しなら有利だと思うけどな
596名無し名人 (ワッチョイ 1712-2pnw)
垢版 |
2025/04/28(月) 18:59:41.12ID:noI4HYR40
右四間はプロではほぼみないけどアマには人気な戦法で
嬉野に似た立ち位置ってイメージ
597名無し名人 (ワッチョイ 7fc8-okX+)
垢版 |
2025/04/28(月) 19:12:24.01ID:p9LRKqVs0
奇策でやられるとだから腹立つんよ。こっちは長考して応じてるのにあっちは定石早指しだからね。

脳内で同じ棋力なら…って言い訳してるけど。まぁやられる方が悪いんだけど。勉強しよ。
2025/04/28(月) 19:26:59.19ID:l24V1a+e0
戦法に対する対策はその場その場で考えりゃいいと思うけどな
そういう積み重ねで読む力が身について後々役立つかと
2025/04/28(月) 20:05:56.72ID:b3gtvMWX0
級位者なんかは特に受けが苦手だから雑な攻めでも成立しがち
嬉野なんかもそうだけど攻め将棋が勝ちやすいし嬉野右四間は方針がわかりやすいから取っつきやすい
逆を言えば方針が分かりやすいから受けやすい
そう言う将棋で勝ってきた人だと引き出しが少ない印象
奇策や奇襲も似たような感じ
その戦法に拘るスペシャリストも中には居るけど、大抵はそんな感じかサブ戦法だから気にしないの精神
2025/04/28(月) 20:06:06.12ID:dKYPl/Rw0
でも去年藤井聡太も羽生も右四間飛車を指してたよね
藤井聡太なんてタイトル戦で指したし
2025/04/28(月) 20:18:13.24ID:6du7uMIF0
>>598
プロみたいな長時間対局だとそれでいいと思うけど
アマは基本早指し戦なんでその都度考える戦術ではそれだけで不利となる。
大まかな戦術は大体指し手暗記しておいて難解な終盤戦に時間残しておく方が基本強い
2025/04/28(月) 21:49:06.83ID:8Ux8NSlP0
今日は時間無いのでスプリント3戦で終わらせたけど
やっとワイでも勝てる相手を当ててくれるようになったわ
ありがとうおかげさまでサクッと3連勝です
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