>>240
読んだら感想を聞かせてくれ
カズオ イシグロ
241吾輩は名無しである
2016/06/07(火) 09:18:10.80242吾輩は名無しである
2016/07/11(月) 00:49:06.16 『パンドラの少女』やっと読んだ。おもしろくないわけじゃないけど
ソンビの話だからどうしてもコメディっぽく感じられて、軽かった。
テレビブロスの豊崎さんの書評のコーナー。金銀銅で評価してるんだけど
『わたしを離さないで』とかを金で紹介してた10年前は、
おおかたの本は銀だったから、たまに出る金は全部アタリだったけど、
近年はほとんどが金だし金でも全然おもしろくない。
ソンビの話だからどうしてもコメディっぽく感じられて、軽かった。
テレビブロスの豊崎さんの書評のコーナー。金銀銅で評価してるんだけど
『わたしを離さないで』とかを金で紹介してた10年前は、
おおかたの本は銀だったから、たまに出る金は全部アタリだったけど、
近年はほとんどが金だし金でも全然おもしろくない。
243吾輩は名無しである
2016/07/11(月) 08:51:46.96 『パンドラの少女』どういうところがカズオ・イシグロっぽかった？
244吾輩は名無しである
2016/07/11(月) 16:38:44.89 （牢屋から出されて拘束されて授業を受ける子供たち。）この子達は一体なんなのか。。。
というところが『わたしを離さないで』っぽい、ってことだけで。
別にわざとパロってるわけでは全然ないから、他は全然違うよ。
というところが『わたしを離さないで』っぽい、ってことだけで。
別にわざとパロってるわけでは全然ないから、他は全然違うよ。
245吾輩は名無しである
2016/07/11(月) 22:21:55.95247吾輩は名無しである
2016/07/21(木) 18:10:45.99 「極北」がイシグロっぽいよ
248吾輩は名無しである
2016/07/21(木) 22:05:01.51 村上春樹訳は苦手なんだ･･･
249吾輩は名無しである
2016/07/22(金) 02:56:19.72 極北ってアマゾンレビューみたらだいぶ好評ぽい。
自分もアンチ春樹だがせっかくだから読んでみよう
自分もアンチ春樹だがせっかくだから読んでみよう
250吾輩は名無しである
2016/07/22(金) 13:58:00.85 「The remain of the day」と「 never let me go]を買ってきたのだが、
なんかレベルが高すぎて全然読めないので「日の名残り」買ってきて最初を
読んでみたが、うーーーむという感じだな。よくわからん。
これは面白くなるんだろうか？ とりあえず捨てないで放置しているが、
「私を行かせないで」を買おうかどうか迷ってる。上のほうで駄作って噂
なので、ひょっとするとこっちは面白いかもと思う。
なんかレベルが高すぎて全然読めないので「日の名残り」買ってきて最初を
読んでみたが、うーーーむという感じだな。よくわからん。
これは面白くなるんだろうか？ とりあえず捨てないで放置しているが、
「私を行かせないで」を買おうかどうか迷ってる。上のほうで駄作って噂
なので、ひょっとするとこっちは面白いかもと思う。
251吾輩は名無しである
2016/07/22(金) 14:25:25.44 私を離さないでの方が設定小説だからエンタメよりっちゃエンタメよりかもね
日の名残りとどちらがおもしろいかはそれぞれだろうけど
ただ俺は日の名残りが一番おもしろいと思うよ
日の名残りとどちらがおもしろいかはそれぞれだろうけど
ただ俺は日の名残りが一番おもしろいと思うよ
252吾輩は名無しである
2016/07/22(金) 14:26:18.78 駄作とか簡単に鵜呑みにしない方がいいよ
253吾輩は名無しである
2016/07/22(金) 18:30:11.49 日の名残りはブリティッシュ紳士萌えにはウケがいいはず
254吾輩は名無しである
2016/07/22(金) 23:04:18.43 充たされざるものが好きな人は次なに読めばいい？
255吾輩は名無しである
2016/07/28(木) 01:29:33.98 ウルベックの『地図と領土』というのを読み始めたけど、
あれ？なんか全然おもしろそうじゃないんですけど。。。
あと次は『贖罪』とかいうのを読んでみたいが、どうかなあ
皆のおすすめ知りたし。
あれ？なんか全然おもしろそうじゃないんですけど。。。
あと次は『贖罪』とかいうのを読んでみたいが、どうかなあ
皆のおすすめ知りたし。
256吾輩は名無しである
2016/07/28(木) 03:23:16.36 200ページだ
200ページ読んでつまらなければどんな作品でも読まなくていい
200ページ読んでつまらなければどんな作品でも読まなくていい
257吾輩は名無しである
2016/07/28(木) 12:25:19.93 『贖罪』は文飾がうざい
イシグロ作品とは同じくらいのレベル
イシグロ作品とは同じくらいのレベル
258吾輩は名無しである
2016/07/29(金) 23:41:41.53 それはけなしてるのか、それともツンデレ的な表現なのか？？
でも文飾がうざいのはやだなあ
でも文飾がうざいのはやだなあ
259吾輩は名無しである
2016/08/08(月) 14:10:16.63 イアン-マキューアン、初期の作品は好きだしイシグロとの共通点はあるような
文飾とか違うと思うけど、ストーリーに関係ない主人公の役柄のデティールなどを何ぺージも使って語るとか
本を書くにあたって自分が調べたことを全部書きたいって気持ちがあるみたい
文飾とか違うと思うけど、ストーリーに関係ない主人公の役柄のデティールなどを何ぺージも使って語るとか
本を書くにあたって自分が調べたことを全部書きたいって気持ちがあるみたい
260吾輩は名無しである
2016/08/08(月) 14:27:03.06 ↑最近のイアン-マキューアンがしつこい描写だってことで、イシグロとは違うって言いたかったの
261吾輩は名無しである
2016/08/12(金) 00:22:08.17 「ストーナー」、ネットでジャケ買いして、
実際届いたらジャケ、良くなくて、がっかりしてまだ読んでないが、中身どおかな
実際届いたらジャケ、良くなくて、がっかりしてまだ読んでないが、中身どおかな
262吾輩は名無しである
2016/11/03(木) 20:06:35.26ID:lrEfo9gT ストーナー読んだ
カズオイシグロの初期作品のような地味だけど味わいのある作品だった
カズオイシグロの初期作品のような地味だけど味わいのある作品だった
263吾輩は名無しである
2016/12/11(日) 12:11:32.64ID:diVvnAMj never let me goは映画で言えばislandがそっくりだろ。
ユアン・マクレガー主演のやつ。
あれ観た時原作これかと思ったわ
ユアン・マクレガー主演のやつ。
あれ観た時原作これかと思ったわ
264吾輩は名無しである
2016/12/11(日) 21:59:25.73ID:diVvnAMj しかし人いねえな
書いてから半日たっても何の反応ないとか
窒息死するわマジで
書いてから半日たっても何の反応ないとか
窒息死するわマジで
265吾輩は名無しである
2016/12/11(日) 23:28:13.37ID:MTS4Lo0a いかにもSF的な雰囲気に仕立て上げればアイランドっぽくなるかもね
（糞コテ以外は基本過疎な板なんだからしかたないだろ）
（糞コテ以外は基本過疎な板なんだからしかたないだろ）
266吾輩は名無しである
2016/12/18(日) 16:43:52.83ID:zm6+36M6267吾輩は名無しである
2017/01/21(土) 23:27:51.41ID:4oiawb5l268吾輩は名無しである
2017/01/21(土) 23:41:41.90ID:5LRxHEey ビートたけし「あああん！あべぴょん、らめえええええええ！ひぎぃ！アナルが裂けちゃううううううっ！」
269吾輩は名無しである
2017/01/24(火) 09:21:09.68ID:g5h5wmqi 『充たされざる者』の手法ってなんですか？
シュルレアリスム？不条理？意識の流れ？
似たタイプの小説や影響を受けたであろうものを教えてください
シュルレアリスム？不条理？意識の流れ？
似たタイプの小説や影響を受けたであろうものを教えてください
270吾輩は名無しである
2017/01/24(火) 11:15:13.06ID:hKuiFi1L わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
三流大の文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる間抜けなんだろうな ）
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
三流大の文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる間抜けなんだろうな ）
271吾輩は名無しである
2017/01/24(火) 12:13:25.55ID:AbkmcyZ/ 俺は『わたしを離さないで』非常にがエンタメよりだと思ってる上で言うとその設定が“わざとらしい”ってのがそもそもの不要な枷なんじゃないの
人工的な文学ってのは存在しないって立場なわけ？
人工的な文学ってのは存在しないって立場なわけ？
272吾輩は名無しである
2017/01/24(火) 16:28:36.60ID:hKuiFi1L273吾輩は名無しである
2017/01/30(月) 22:05:49.91ID:H8v/VBgg 確かに「純文学としては、設定がわざとらしい」という言葉が、何をくさそうとしてるのかさっぱり解らんな
まあ、純文学をろくに読んだことのないアホが、なんとか批判するためひねり出した言葉だとして読むと、
純文学＝自然主義文学みたいなとらえ方を前提にして、それにそぐわないからダメという感じのことを言ってるんだと思う
まあ、純文学をろくに読んだことのないアホが、なんとか批判するためひねり出した言葉だとして読むと、
純文学＝自然主義文学みたいなとらえ方を前提にして、それにそぐわないからダメという感じのことを言ってるんだと思う
274吾輩は名無しである
2017/02/01(水) 14:31:38.58ID:JlNr+68v >>273＝アホが必死
275吾輩は名無しである
2017/02/03(金) 02:20:59.22ID:bD0untH8 私を離さないで が面白いとか名作とか言ってる奴って、一回、病院で脳味噌の検査して貰った方が良いぞ。そうとう頭、低能になってるから
276吾輩は名無しである
2017/02/03(金) 08:11:42.18ID:QI0KnF7w それを本気で言ってるならすごいな
277吾輩は名無しである
2017/02/03(金) 16:35:51.83ID:bD0untH8 >>276みたいな、私を離さないで が面白いとか名作とか言ってる奴って、一回、病院で脳味噌の検査して貰った方が良いぞ。そうとう頭、低能になってるから
279学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
2017/02/03(金) 20:57:33.37ID:FjqdOP16 バイアット のほうがいいよ。
280吾輩は名無しである
2017/02/03(金) 23:15:25.53ID:9p6lqCpY 「純文学としては、設定がわざとらしい」←こんな意味不明な言葉を5年もコピペし続ける奴の頭の方がどうかしてる。
いくらアホでも5年もあったらどっかの時点でおかしいと自分で気づくだろ。
ここまで低能だと残念ながら病院行っても治らんだろうけど
いくらアホでも5年もあったらどっかの時点でおかしいと自分で気づくだろ。
ここまで低能だと残念ながら病院行っても治らんだろうけど
281吾輩は名無しである
2017/02/05(日) 17:48:14.28ID:KTAW0U/z282吾輩は名無しである
2017/02/08(水) 17:04:51.70ID:hP8pmGS1 『さよなら、カルト村。』を読んだが
著者が中一の頃書いた、先生に特別な○をもらった日記の内容を
おおむね一言一句覚えているらしい、というところに恐ろしいものを感じた。
生まれた時から私物は引き出しひとつ分みたいな生活をしてると
ほんとにそうなるんだなーと。
著者が中一の頃書いた、先生に特別な○をもらった日記の内容を
おおむね一言一句覚えているらしい、というところに恐ろしいものを感じた。
生まれた時から私物は引き出しひとつ分みたいな生活をしてると
ほんとにそうなるんだなーと。
283吾輩は名無しである
2017/02/08(水) 21:34:46.58ID:D617Fo7M >>281
例えば、
「大衆文学としては、設定がわざとらしくないが、純文学としては、設定がわざとらしい」
「推理小説としては、設定がわざとらしくないが、純文学としては、設定がわざとらしい」
「時代小説としては、設定がわざとらしくないが、純文学としては、設定がわざとらしい」
とか書いてるやつを見たらなんとも思わないのか？
こんなこと抜かすアホは話にならんだろ。
「わたしを離さないで」の評価を誤ったから馬鹿にされてると勘違いしてるみたいだけど、
本当に頭が悪いのか？
「わたしを離さないで」が駄作だろうが傑作だろうがもはや関係ない。
「純文学としては、設定がわざとらしい」←こんな低能丸出しのフレーズを、それと気づかないまま
5年もコピペするからこそ、救いようがないと指摘されているんだ。
さすがに自分でも気づいてるだろ？
それとも5年もコピペしたフレーズが「わたしを離さないで」の本質を抉った鋭い批判だとまさか本気で思ってるのか？
もしそうなら、言葉を尽くして説明していただきたいと、煽り抜きでお願いするわｗｗｗ
例えば、
「大衆文学としては、設定がわざとらしくないが、純文学としては、設定がわざとらしい」
「推理小説としては、設定がわざとらしくないが、純文学としては、設定がわざとらしい」
「時代小説としては、設定がわざとらしくないが、純文学としては、設定がわざとらしい」
とか書いてるやつを見たらなんとも思わないのか？
こんなこと抜かすアホは話にならんだろ。
「わたしを離さないで」の評価を誤ったから馬鹿にされてると勘違いしてるみたいだけど、
本当に頭が悪いのか？
「わたしを離さないで」が駄作だろうが傑作だろうがもはや関係ない。
「純文学としては、設定がわざとらしい」←こんな低能丸出しのフレーズを、それと気づかないまま
5年もコピペするからこそ、救いようがないと指摘されているんだ。
さすがに自分でも気づいてるだろ？
それとも5年もコピペしたフレーズが「わたしを離さないで」の本質を抉った鋭い批判だとまさか本気で思ってるのか？
もしそうなら、言葉を尽くして説明していただきたいと、煽り抜きでお願いするわｗｗｗ
284吾輩は名無しである
2017/02/10(金) 16:21:43.51ID:Uzvsj5O+ わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
>>283は 文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる社会のダニなんだろうな
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
>>283は 文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる社会のダニなんだろうな
286吾輩は名無しである
2017/02/12(日) 06:12:36.97ID:GtJi6H9z さは
287吾輩は名無しである
2017/02/12(日) 10:00:38.37ID:0UkeXkt3 わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
>>285は 文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる社会のダニなんだろうな
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
>>285は 文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる社会のダニなんだろうな
288学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
2017/02/12(日) 11:39:58.98ID:6SFLd7g1 純粋哲学の方が カント 神学系の。 バタイユもいいけど
無神学大全。非知。
無神学大全。非知。
290吾輩は名無しである
2017/02/18(土) 01:19:07.71ID:RJc079mi292吾輩は名無しである
2017/03/05(日) 00:13:29.89ID:4uoVnzNu これ、嫉妬とかやっかみじゃなく本当に素朴に思うんだけど、イシグロ好きだし。
で、もしイシグロが日系イギリス作家ではなく、現代日本の純文学作家石黒だったら
もっと作品の幅は狭くて苦労したかな？と思う
で、もしイシグロが日系イギリス作家ではなく、現代日本の純文学作家石黒だったら
もっと作品の幅は狭くて苦労したかな？と思う
293吾輩は名無しである
2017/03/08(水) 14:58:56.75ID:RQmw0fOF 290さんは読書量少なそう
＞バカってアホだな
なんて斬新な日本語使う方だから、漢字に全部ルビふってないとダメそう
＞バカってアホだな
なんて斬新な日本語使う方だから、漢字に全部ルビふってないとダメそう
294吾輩は名無しである
2017/03/08(水) 17:04:05.82ID:RQmw0fOF 「わたしを離さないで」しか読んでないよ、きっと
295吾輩は名無しである
2017/03/20(月) 01:33:50.87ID:LkqTpgQu 文学における設定、舞台装置なんてそんな重要じゃないしね
296吾輩は名無しである
2017/03/29(水) 22:55:54.68ID:iEk0n/oB297吾輩は名無しである
2017/03/30(木) 02:31:20.50ID:yTofGw/P イシグロ好きな人って漫画読む？
自分は最近では古谷実のゲレクシスとか宮崎夏次系好きだったわー
自分は最近では古谷実のゲレクシスとか宮崎夏次系好きだったわー
299吾輩は名無しである
2017/04/01(土) 10:54:55.10ID:fMYWlIlF ガンスリンガーガール
300吾輩は名無しである
2017/04/03(月) 09:02:10.88ID:vqX9LRR1 ノーベル文学賞は取れそう？
301吾輩は名無しである
2017/04/04(火) 01:09:18.96ID:nEB92Onl302吾輩は名無しである
2017/04/04(火) 10:07:04.04ID:8qeviGi8 ちがう
303吾輩は名無しである
2017/04/08(土) 02:06:50.26ID:AO6ImZQY 河童の三平読んでみるか。
ありがとう。
ありがとう。
304吾輩は名無しである
2017/04/28(金) 14:36:17.45ID:dXy1jK+t 私を離さないで。読み始めました。
原文では、提供者は、ドナーと書かれているのかな。それとも他の単語かな。
原文では、提供者は、ドナーと書かれているのかな。それとも他の単語かな。
305吾輩は名無しである
2017/04/28(金) 15:08:11.93ID:i/QxdPzi 読んだがもう5年以上前で忘れた。
ただdonorだとなんとなく先が読めちゃうから
ちがう言葉だった気がする。
というか、この本て最初の方でもう先が読めるんだっけ？
ただdonorだとなんとなく先が読めちゃうから
ちがう言葉だった気がする。
というか、この本て最初の方でもう先が読めるんだっけ？
307吾輩は名無しである
2017/04/28(金) 17:37:21.42ID:dXy1jK+t てか、さっき臓器提供者なんだと先生から教わったところだ。
308吾輩は名無しである
2017/04/28(金) 17:47:56.27ID:i/QxdPzi 本ひっぱりだして確認しましたが、"donor"です。
1ページ目にあったのですぐわかりました。
ちなみにKATHY Hの仕事（？）は "carer"です。
というかもう10年前になるのか（独り言）
1ページ目にあったのですぐわかりました。
ちなみにKATHY Hの仕事（？）は "carer"です。
というかもう10年前になるのか（独り言）
309吾輩は名無しである
2017/04/28(金) 17:56:49.35ID:dXy1jK+t あら。1ページ目からですか。
310吾輩は名無しである
2017/04/28(金) 18:01:27.63ID:ZB7xr7oD 米amazonのLOOK INSIDE（なか見！検索）で見てみたら
チャプター1の1ページ目から"donor"連発してた
チャプター1の1ページ目から"donor"連発してた
311学術
2017/04/28(金) 18:22:26.24ID:NsORvum7 七月の幽霊のことを思い出したけど、シュガー、バイアット達の乾いた魔女の自分なりの
オチ的研究観よりはよくてま、相対バイアット達の方が書けるだろうけど、イシグロの方が読んだ後の暗さはない
、幽霊話に思えるなあ。幽霊が存在する次元だとか、子供を失うことだとか、
トランプじゃないけど不動産の話とか、本質的には、男の子と別れる、子離れと、
母親への精神的殺意が美しく描かれていて、翻訳に汚れた日本文学の記憶でも、
かなりリアライズされて追憶できる文学だと思う。
ミスウオーカークライトンの話が一番好きだ。
女子高といっても、今のようには退屈しない時間で、想像や幻想の中にいる世界
を通じて、自分の子供が育つ様子をイメージできる、実際の人生で、文学の中での
実話として、という一番手に編まれた小説が一番だと思う。
オチ的研究観よりはよくてま、相対バイアット達の方が書けるだろうけど、イシグロの方が読んだ後の暗さはない
、幽霊話に思えるなあ。幽霊が存在する次元だとか、子供を失うことだとか、
トランプじゃないけど不動産の話とか、本質的には、男の子と別れる、子離れと、
母親への精神的殺意が美しく描かれていて、翻訳に汚れた日本文学の記憶でも、
かなりリアライズされて追憶できる文学だと思う。
ミスウオーカークライトンの話が一番好きだ。
女子高といっても、今のようには退屈しない時間で、想像や幻想の中にいる世界
を通じて、自分の子供が育つ様子をイメージできる、実際の人生で、文学の中での
実話として、という一番手に編まれた小説が一番だと思う。
312学術
2017/04/28(金) 18:25:27.23ID:NsORvum7 魔女の様子が描かれている 先に述べた作品では、
ネット時代にないネト無き性欲がかかれているのが、生々しいというより、
すがすがしくて、最後だけは、実際の古典作品のフィクションだろうけど、
未だ修正可能であるという感じがした。
ネット時代にないネト無き性欲がかかれているのが、生々しいというより、
すがすがしくて、最後だけは、実際の古典作品のフィクションだろうけど、
未だ修正可能であるという感じがした。
313吾輩は名無しである
2017/04/28(金) 20:24:06.62ID:A/MYHqqk Never let me goは原文で呼んだ。はじめてのイシグロだった
何がdonorなのかcarerなのかか最初いまいち収まり悪い感じで
さらにミステリアスな設定もあり、もしかしたら俺が解釈勘違いしてるのかな
と思って読みながらモヤモヤした記憶がある
途中から薄々気付いて最後の方では確信に変わったけど
そしてイシグロってそういう手法の人と気付くのは何冊か読んでから
何がdonorなのかcarerなのかか最初いまいち収まり悪い感じで
さらにミステリアスな設定もあり、もしかしたら俺が解釈勘違いしてるのかな
と思って読みながらモヤモヤした記憶がある
途中から薄々気付いて最後の方では確信に変わったけど
そしてイシグロってそういう手法の人と気付くのは何冊か読んでから
314吾輩は名無しである
2017/04/29(土) 21:02:48.71ID:w4cWtmjA はじめてイシグロさん読んだけど面白いね。
日の名残りも読みたい
日の名残りも読みたい
315吾輩は名無しである
2017/06/02(金) 22:47:13.93ID:nw0R023M 「日の名残」の老執事は、感情の芽生え始めたロボットみたいで切ない
316吾輩は名無しである
2017/07/28(金) 17:05:09.35ID:xA9AnwoH 忘れられた巨人が好き、充たされざる者も好きだけど
新刊出ないのかな？
新刊出ないのかな？
317吾輩は名無しである
2017/07/28(金) 17:07:52.60ID:G3d1IGqb 忘れられた巨人は読み終わってみたら面白かったけど
冒頭部分で挫折してしばらく放置していた
冒頭部分で挫折してしばらく放置していた
318吾輩は名無しである
2017/08/05(土) 14:00:12.91ID:me4NVIiQ 同じ作家の本、どんなに好きで連続して５冊読むと飽きちゃうけど
この人のは全く一冊ずつ違うから飽きないのよ
そんな作家って安倍公房とか、筒井康隆しか知らないわ
この人のは全く一冊ずつ違うから飽きないのよ
そんな作家って安倍公房とか、筒井康隆しか知らないわ
319吾輩は名無しである
2017/09/12(火) 14:13:29.87ID:BZJAn9pO わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
321吾輩は名無しである
2017/09/12(火) 16:11:48.24ID:SGStUoGx ループ
324吾輩は名無しである
2017/09/13(水) 10:45:01.19ID:hqGFK34+ ループ
325吾輩は名無しである
2017/09/13(水) 10:56:53.51ID:CaKjlHHq >>319
中途半端にSFかじった奴に限ってこういうこと言うんだよ。
「お、おら、こういう設定のやつ何かで読んだことあんぞぉ！
（凄えだろ？褒めてけろｗ）」ってな。
ほんとうにSFに精通したやつはこんなの作品を展開する上での
あくまでも世界の設定にすぎないし、もっといえば
SFというジャンルへのパロディ的要素も感じ取ってニヤリとする。
中途半端にSFかじった奴に限ってこういうこと言うんだよ。
「お、おら、こういう設定のやつ何かで読んだことあんぞぉ！
（凄えだろ？褒めてけろｗ）」ってな。
ほんとうにSFに精通したやつはこんなの作品を展開する上での
あくまでも世界の設定にすぎないし、もっといえば
SFというジャンルへのパロディ的要素も感じ取ってニヤリとする。
326吾輩は名無しである
2017/09/13(水) 11:02:08.21ID:CaKjlHHq327吾輩は名無しである
2017/09/22(金) 16:46:48.90ID:kSiYNj9D 南が丘文庫
http://www.minamigaoka.info/BOOKS/
Official Homepage
横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。
横浜市立南が丘中学校OB会
http://www.minamigaoka.info/BOOKS/
Official Homepage
横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。
横浜市立南が丘中学校OB会
328吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:02:34.66ID:nT4Bgp8O ノーベル文学賞、おめでとうございます。
329吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:04:02.73ID:5vUC6ypn おめでとう
330吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:04:40.39ID:S3+iXrRa ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
331吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:04:47.77ID:bfrcFQmK おめでとう！
332吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:05:24.43ID:qK6CJM4L おおお！
333吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:06:11.00ID:AQxdA9hn えっ、えっ、本当に?
334吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:07:07.38ID:CoPqgrRf おめでとうございます！！！
順当な結果
順当な結果
335吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:07:56.60ID:AQxdA9hn いやぁ、本当だった!
おめでとうございます!
おめでとうございます!
336吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:08:25.74ID:urkLXC7x おめ
337吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:08:35.70ID:QeQAorDg 本当にとった
338吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:10:15.43ID:9RHuJG8x 日の名残りすごく好き
339吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:12:28.71ID:/OeCHuG8 すまん、草生えた
340吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:15:25.74ID:SPz+3bUk おめでとうございます‼
341吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:18:19.42ID:hpp99LgD カズオ・イシグロさん、おめでとう！
あなたは素晴らしい信頼できない語り手だ
あなたは素晴らしい信頼できない語り手だ
342吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:22:35.42ID:62q4vtAd おめでとう
そして素晴らしい作品をありがとう
そして素晴らしい作品をありがとう
343吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:26:29.09ID:BHGMECXe 私達が孤児だった頃が、最高傑作。しかし神の子供たちは皆踊るに似過ぎている。
344吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:32:17.18ID:nZjMoDbB 楽天ほとんどメーカー取り寄せになってるじゃねーかwww
345吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:33:16.80ID:EeBOiW3a 『日の名残り』は名作
日本人を消したイギリス人の小説
日本人を消したイギリス人の小説
346吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:35:03.58ID:msv4tmY8 カズオ最高や！
ハルウララとか最初からいらんかったんやw
ハルウララとか最初からいらんかったんやw
347吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:36:01.11ID:qWpmha93 めでたい！
348吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:39:58.73ID:svETZatd >>301
取っちゃったね
取っちゃったね
349吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:42:13.93ID:S9k6aOcy カズオさんオメ！
350吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:51:09.47ID:kc2RTc3V 春樹の後輩がノーベル賞取っちゃったか
351吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 20:58:07.99ID:kc2RTc3V 私たちが世界とつながっているという幻想に隠されている闇を明らかにしたってどの小説のこと？
352吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 21:25:11.16ID:EeBOiW3a ある『日の名残り』評
「現代において、これほど破綻なく計算通りに小説空間を築き上げられるということに、
まず賛嘆する。19世紀ならいざ知らず、20世紀末という情報化時代では、本来不必要な
ことまで小説の中に紛れこみ、小説全体をまとまりのない、いわば現実社会と地続きの
空間たらしめてしまうという危険がつきまとう。カズオ・イシグロはその危険を回避し、
ものの見事にひとつの確固たる世界を構築してみせたのだった」
「現代において、これほど破綻なく計算通りに小説空間を築き上げられるということに、
まず賛嘆する。19世紀ならいざ知らず、20世紀末という情報化時代では、本来不必要な
ことまで小説の中に紛れこみ、小説全体をまとまりのない、いわば現実社会と地続きの
空間たらしめてしまうという危険がつきまとう。カズオ・イシグロはその危険を回避し、
ものの見事にひとつの確固たる世界を構築してみせたのだった」
353吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 21:25:11.70ID:OpgeLijH おめでとう
正直とりそうだけどとるとは思わなかった
正直とりそうだけどとるとは思わなかった
354吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 21:28:08.04ID:dntRw5e8 過疎スレだったのに！w
355吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 21:39:28.99ID:HYe8vNhY ここはファンが集うスレでしょうか？
「私を離さないで」の映画、自分はホロコーストを連想してならなかった。
ネットを見ると同様の印象を持った人が多くいるようだった。
でもカズオ・イシグロはインタビューで遠回しに「あれはホロコーストを暗示したのではない」と答えていた（と自分には思えた）
ファンの皆さんはどう思いますか？
代表作「日の名残り」でもナチスドイツが主要な題材のひとつになっていると聞きますが…
「私を離さないで」の映画、自分はホロコーストを連想してならなかった。
ネットを見ると同様の印象を持った人が多くいるようだった。
でもカズオ・イシグロはインタビューで遠回しに「あれはホロコーストを暗示したのではない」と答えていた（と自分には思えた）
ファンの皆さんはどう思いますか？
代表作「日の名残り」でもナチスドイツが主要な題材のひとつになっていると聞きますが…
356吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 21:40:40.35ID:71UwqStE Kazuo Ishiguro
The Nobel Prize in Literature for 2017 is awarded to Kazuo Ishiguro
"who, in novels of great emotional force, has uncovered the abyss beneath our illusory sense of connection with the world".
The Nobel Prize in Literature for 2017 is awarded to Kazuo Ishiguro
"who, in novels of great emotional force, has uncovered the abyss beneath our illusory sense of connection with the world".
357吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 21:46:09.74ID:AQxdA9hn >>355
少なくとも、本人の基本姿勢からして暗示的に書いたわけではないと思うよ
http://magazine.moonbark.net/event/kazuoishiguro1/2/
>「暗号として書かれ、解読するような小説は書きたくない」
>最後に杏さんは「自分の作品が深読みされ、解析されることについて作者はどう考えているのか」と尋ねる。
>状況によって変わります、と前置きした上で、イシグロさんは「作品が暗号として書かれ、
>それを解読するような小説は書きたくないし、読者だったら嫌い」と話す。
>そして、自分が書きたいのは感情や気持ちだとし、「飢饉で何十人が死んだ、と単に情報を
>伝えるのではなく、飢えるとはどういうことか？ 何を感じるか？ どのように苦しんでいるか？
>を伝えたい。小説や映画や劇はささやかだが、そういう事実の裏にあるものを伝えられる」と
>物語の持つ特性を説明する。その上で、「『作者が伝えたいのはこれかも？ でも、
>もっと複雑かもしれない』と、そこまで踏み込んで分析してもらえれば嬉しいですね」と笑顔で回答した。
少なくとも、本人の基本姿勢からして暗示的に書いたわけではないと思うよ
http://magazine.moonbark.net/event/kazuoishiguro1/2/
>「暗号として書かれ、解読するような小説は書きたくない」
>最後に杏さんは「自分の作品が深読みされ、解析されることについて作者はどう考えているのか」と尋ねる。
>状況によって変わります、と前置きした上で、イシグロさんは「作品が暗号として書かれ、
>それを解読するような小説は書きたくないし、読者だったら嫌い」と話す。
>そして、自分が書きたいのは感情や気持ちだとし、「飢饉で何十人が死んだ、と単に情報を
>伝えるのではなく、飢えるとはどういうことか？ 何を感じるか？ どのように苦しんでいるか？
>を伝えたい。小説や映画や劇はささやかだが、そういう事実の裏にあるものを伝えられる」と
>物語の持つ特性を説明する。その上で、「『作者が伝えたいのはこれかも？ でも、
>もっと複雑かもしれない』と、そこまで踏み込んで分析してもらえれば嬉しいですね」と笑顔で回答した。
358吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 21:53:15.05ID:TdBur/5K 数少ない全作読んでる作家だわ
まあその全作の数は少ないんだけど。
まあその全作の数は少ないんだけど。
359吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 21:59:05.98ID:HYe8vNhY >>357
はい。
複数のインタビューでそのような話をしていましたがどうも煮え切らないように感じてしまったのです。
何かを避けているかのような。
でもそれが基本姿勢なのならば、（自分にはわかりにくいですが）そうなのでしょう。
映画と原作が大きく違うこともままあることですし…。
はい。
複数のインタビューでそのような話をしていましたがどうも煮え切らないように感じてしまったのです。
何かを避けているかのような。
でもそれが基本姿勢なのならば、（自分にはわかりにくいですが）そうなのでしょう。
映画と原作が大きく違うこともままあることですし…。
360吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 22:00:23.98ID:FdJ8cJNm >>319
ノーベルアホアホ賞の受賞おめでとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これから毎年ノーベル賞の発表のシーズンになるたびに恥ずかしいレスしたのを思い出しちゃうんだろうね
惨めな奴だｗ
ノーベルアホアホ賞の受賞おめでとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これから毎年ノーベル賞の発表のシーズンになるたびに恥ずかしいレスしたのを思い出しちゃうんだろうね
惨めな奴だｗ
361吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 23:18:30.02ID:5dgxJr6m >>360
何年も前から何度も貼ってあるコピペをからかって面白い？
何年も前から何度も貼ってあるコピペをからかって面白い？
362吾輩は名無しである
2017/10/05(木) 23:54:11.57ID:yjnCPr2x 去年あたりから読み始めて、すごく好きになった作家さんだった
おめでとうございます
おめでとうございます
363吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 00:13:31.65ID:ZDRoueaS 原文で全作読んでます
記念かきこ
記念かきこ
364吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 01:02:50.15ID:YbT4innF 素晴らしいニュースだと思う。
今夜はいい夜だ。彼は芸術家です。
今夜はいい夜だ。彼は芸術家です。
365吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 01:44:34.78ID:+TtyFRY9 5年に一本で食っていけるて一冊何部くらい売れてるんだろ
366吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 04:37:08.57ID:hdJd+XWI 翻訳家の土屋政雄さん「時間かかると思っていた」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21954600V01C17A0CC1000/
「日の名残り」などイシグロさんの作品を翻訳してきた土屋政雄さん（73）は
「いつかは受賞するだろうが、もう少し時間がかかると思っていたので驚いた」と語る。
イシグロさんについて「声が小さく、非常に穏やかな人」と話す。
２年前の新作発表時に会った際も「多くは語らず、あいさつしたぐらいだった」と振り返る。
作風については「暗闇で引っ張り回されている感覚。
『記憶』をテーマに最後までどうなるかわからない展開が特徴」と説明する。
「（イシグロさんは）ノーベル賞には関心を持っていなかった」。
過去に受賞した作家は、以後、優れた作品を書いていないと話していたという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21954600V01C17A0CC1000/
「日の名残り」などイシグロさんの作品を翻訳してきた土屋政雄さん（73）は
「いつかは受賞するだろうが、もう少し時間がかかると思っていたので驚いた」と語る。
イシグロさんについて「声が小さく、非常に穏やかな人」と話す。
２年前の新作発表時に会った際も「多くは語らず、あいさつしたぐらいだった」と振り返る。
作風については「暗闇で引っ張り回されている感覚。
『記憶』をテーマに最後までどうなるかわからない展開が特徴」と説明する。
「（イシグロさんは）ノーベル賞には関心を持っていなかった」。
過去に受賞した作家は、以後、優れた作品を書いていないと話していたという。
367吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 08:21:55.54ID:fp6OY6I0 まさかカズオイシグロでジャップがホルホルするとは思わなかった
368吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 08:45:01.56ID:fa9N+15p このスレ２０１２年に立って、まだ１かよｗ
ぜんぜん評価もされてないし、ファンもいないじゃんｗ
また外国に教えられてファンになるパターンか
ぜんぜん評価もされてないし、ファンもいないじゃんｗ
また外国に教えられてファンになるパターンか
369吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 09:02:34.16ID:e0MAyPtk 完全に日本を捨てた人間だから今さら日系だからと日本人が持ち上げてもイラつかせるだけだぞ
この作品を世に出す前にイシグロは国籍をイギリスに変えている。重要な決断だった。
かれの心には常に日本の残照がある。
「もはや日本で暮らすことはできません。日本語を話せないし、慣習もわからないのですから。
自分自身に日本人になれるかと問いかけて、無理だと気づきました。
日本に来るとよく知っている場所のように思えます。しかし、あらゆる意味で滞在が最も難しい国でもあります。
日本語が話せない。理解できそうで理解できない。
感傷的には日本人であり続けたいと感じていたし、イギリス人になることは裏切りなのかもしれません。
しかし、英国教育だけで育ったわたしは後戻りできなかったのです」。
この作品を世に出す前にイシグロは国籍をイギリスに変えている。重要な決断だった。
かれの心には常に日本の残照がある。
「もはや日本で暮らすことはできません。日本語を話せないし、慣習もわからないのですから。
自分自身に日本人になれるかと問いかけて、無理だと気づきました。
日本に来るとよく知っている場所のように思えます。しかし、あらゆる意味で滞在が最も難しい国でもあります。
日本語が話せない。理解できそうで理解できない。
感傷的には日本人であり続けたいと感じていたし、イギリス人になることは裏切りなのかもしれません。
しかし、英国教育だけで育ったわたしは後戻りできなかったのです」。
370吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 09:28:14.27ID:nPQkyBMs だいぶ前に春樹が絶賛してたので
『わたしを離さないで』というのを読んだが
初めの時点で結末がわかってしまい
多分それはフリで それを覆すものがでてきて
驚かされるんだろうと想定しながら読んだが
何も起こらず苦痛を我慢して最後まで読んだら
そのまま終わってしまい
春樹の他の推薦本とともに二度とてにしなくなった
『わたしを離さないで』というのを読んだが
初めの時点で結末がわかってしまい
多分それはフリで それを覆すものがでてきて
驚かされるんだろうと想定しながら読んだが
何も起こらず苦痛を我慢して最後まで読んだら
そのまま終わってしまい
春樹の他の推薦本とともに二度とてにしなくなった
371吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 10:49:42.15ID:CXboROnU 【ノーベル文学賞】カズオ・イシグロ先生のロンドンの自宅【画像あり】
https://goo.gl/HSPKGB
https://goo.gl/HSPKGB
372吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 12:37:09.82ID:wcgm9LeI >>370 推理小説じゃないし
己の運命を受け入れる強さとか悲哀みたいなものを意識して読めればよかったね
己の運命を受け入れる強さとか悲哀みたいなものを意識して読めればよかったね
373吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 12:49:33.90ID:0blceOpM 佐藤亜紀がTwitterで『わたしを離さないで』を執拗にディスってる
374吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 13:17:07.40ID:xMYBUzI6375吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 13:34:56.02ID:uCRsSemG イシグロさんの母、親族に作品と手紙贈る
https://mainichi.jp/articles/20171006/k00/00e/040/238000c
ノーベル文学賞受賞が５日発表されたカズオ・イシグロさんの母、静子さん（９１）は、
イシグロさんの作品が出版されるたび、日本の親族に手紙を添えて贈っていた。
手紙には英国での評判などが記され、５
歳で日本から移住した後、作家として成功してゆく長男を誇りに思う母親の心情がにじんでいる。
１９８９年に英語圏で最高の文学賞とされるブッカー賞を受賞した、
老執事が英国社会の変化を語る「日の名残り」については、
「この本は すごい好評を受けていて 喜んでいます」とつづっている。
また、臓器提供者となるべく育てられたクローンたちの物語で映画・舞台化もされ大きな話題になった
「わたしを離さないで」（２００５年刊行）に関しては、
「各紙の書評も良くて 私はえびす顔でいます」と書いている。
贈られた本には、作者の直筆署名と「ご多幸をお祈りします」などの英語の文言が入っている。
https://mainichi.jp/articles/20171006/k00/00e/040/238000c
ノーベル文学賞受賞が５日発表されたカズオ・イシグロさんの母、静子さん（９１）は、
イシグロさんの作品が出版されるたび、日本の親族に手紙を添えて贈っていた。
手紙には英国での評判などが記され、５
歳で日本から移住した後、作家として成功してゆく長男を誇りに思う母親の心情がにじんでいる。
１９８９年に英語圏で最高の文学賞とされるブッカー賞を受賞した、
老執事が英国社会の変化を語る「日の名残り」については、
「この本は すごい好評を受けていて 喜んでいます」とつづっている。
また、臓器提供者となるべく育てられたクローンたちの物語で映画・舞台化もされ大きな話題になった
「わたしを離さないで」（２００５年刊行）に関しては、
「各紙の書評も良くて 私はえびす顔でいます」と書いている。
贈られた本には、作者の直筆署名と「ご多幸をお祈りします」などの英語の文言が入っている。
376吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 13:41:02.66ID:uCRsSemG >>79 >>125 >>296
http://www.asahi.com/articles/ASKB6115JKB5UHBI03G.html
自分に影響を与えた作家についてはカフカを挙げ、
「彼は（作家として）技術的にも取りあげるテーマの上でも多くの可能性を切り開いた。
カフカに注目してきた」と語った。
また「プルーストを読んで以来、自分の書き方が変わった。
物語を直線的な筋に従うのではなく、記憶を通じて語るという方法を示したからだ」と述べた。
http://www.asahi.com/articles/ASKB6115JKB5UHBI03G.html
自分に影響を与えた作家についてはカフカを挙げ、
「彼は（作家として）技術的にも取りあげるテーマの上でも多くの可能性を切り開いた。
カフカに注目してきた」と語った。
また「プルーストを読んで以来、自分の書き方が変わった。
物語を直線的な筋に従うのではなく、記憶を通じて語るという方法を示したからだ」と述べた。
377吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 14:00:22.55ID:PM139hus ワイドショーなんか見て本屋に駆け込んだ人ってたぶん読まないまま終わりそう
そもそもそういう人が読んで作品の良さがわかる気がしない
そもそもそういう人が読んで作品の良さがわかる気がしない
378吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 14:01:57.52ID:0blceOpM 『日の名残り』、『わたしを離さないで』あたりはニワカでも分かりやすいと思うけど
379吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 14:19:43.54ID:FC+qg+LJ 本の記事 : カズオ・イシグロが語る「ホームズ・谷崎・プルースト」
＞それで、序章と「コンブレー」（第１篇「スワン家の方へ」の第１部）を特に子細に読み、観察していきました。
この本は、まるで抽象画や、コラージュ作品のような本と言ってもいいかもしれません。
ある一つのイメージから、次のイメージへ。一つの記憶から次の記憶へと、自由に物語をつむいでいくよう。
それによって、ただプロットを追うよりも、はるかに自由で、大きなことができるようになるのです。
「記憶」は、語られる「対象」としてだけでなく、物語を語る「形式」にもなりうることを学びました。
一番好きな作家とは今も言えないのですが、間違いなく、多大な影響を受けた作家です。
＞それで、序章と「コンブレー」（第１篇「スワン家の方へ」の第１部）を特に子細に読み、観察していきました。
この本は、まるで抽象画や、コラージュ作品のような本と言ってもいいかもしれません。
ある一つのイメージから、次のイメージへ。一つの記憶から次の記憶へと、自由に物語をつむいでいくよう。
それによって、ただプロットを追うよりも、はるかに自由で、大きなことができるようになるのです。
「記憶」は、語られる「対象」としてだけでなく、物語を語る「形式」にもなりうることを学びました。
一番好きな作家とは今も言えないのですが、間違いなく、多大な影響を受けた作家です。
380吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 15:42:29.37ID:Ca808am1 言っちゃなんだけど、たいした作家じゃないんだろうなとは思う
たった300ちょっとしかレスがないのだから
それなりの作家であれば、良い意味でも悪い意味でも多くの批評があるはずだろう
綾瀬はるかのドラマも面白くなかった
たった300ちょっとしかレスがないのだから
それなりの作家であれば、良い意味でも悪い意味でも多くの批評があるはずだろう
綾瀬はるかのドラマも面白くなかった
381吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 15:50:07.60ID:0blceOpM せめて読んでから語ろう
まずは『日の名残り』から
まずは『日の名残り』から
382吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 16:02:36.44ID:nPQkyBMs383吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 19:36:33.36ID:VUU0/L7X 大江健三郎なんて酷い内容だ。それでも授賞。
384吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 20:10:10.40ID:cgGYj4JX 「わたしを離さないで」前から気になってたんだけど、昨夜ituneで徹夜で読んでしまったよ
面白かったけど怖かった
今のところこれが最高傑作と言われてるの？
「日の名残り」も読みます
面白かったけど怖かった
今のところこれが最高傑作と言われてるの？
「日の名残り」も読みます
385吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 22:01:01.34ID:jDS+OPsf カズオストの皆さん、おめでとうございます。
387吾輩は名無しである
2017/10/06(金) 23:17:41.34ID:O8gnHdU3 >>365
アメリカの売れっ子ミュージシャンなんかも1枚アルバム出したらそれのツアーだけで3年とか5年とかやりますよね
アメリカの売れっ子ミュージシャンなんかも1枚アルバム出したらそれのツアーだけで3年とか5年とかやりますよね
390吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 00:07:51.91ID:od6pFxNl 20ヶ国で5万部でも100万部だからなあ
世界中で売れる人は余裕なのかな
世界中で売れる人は余裕なのかな
391吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 00:58:55.81ID:P45/fqOG 早川文庫は全作品持っているけど
今度でる新作は買いづらい状況になっちゃったなぁ
ノーベル賞でつられて買ってる奴と思われる
今度でる新作は買いづらい状況になっちゃったなぁ
ノーベル賞でつられて買ってる奴と思われる
392吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 01:24:45.84ID:InMDvfXC お店の人は本が売れてうれしいなあと思うだけじゃない？
393吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 02:45:03.52ID:TJWvlJAT 下衆な話、売れっ子作家の印税収入って憧れの不労収入の中でもトップクラスに羨ましいですｗ
394吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 06:26:03.74ID:m8eBhYDN んー、案の定Twitterで佐藤亜紀が発狂してるな
カズオ・イシグロに親でも殺されたのか
カズオ・イシグロに親でも殺されたのか
396吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 08:11:12.79ID:J+N0q3ZA397吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 08:52:07.40ID:Y11flZ/9 スレが乱立するような大衆作家がノーベル賞とれるわけないだろ
398吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 09:04:02.94ID:KxctNiwy １０月8日 ＮＨＫＥテレ ２３時から
「カズオイシグロ 白熱教室」 再放送決定！
「カズオイシグロ 白熱教室」 再放送決定！
400吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 13:11:02.75ID:WGdqiL0t 日本でもそこそこ知られてる人でしょ。
本屋にも置いてあるしね。
作品だってそれなりに面白い。
ただ、ノーベル文学賞クラスかといわれれば微妙。
本屋にも置いてあるしね。
作品だってそれなりに面白い。
ただ、ノーベル文学賞クラスかといわれれば微妙。
401吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 13:28:38.66ID:Pcwhh+Jn 本人が日本語話せないと言ってるのに
無理矢理話せることにしたがってる輩は何なのｗｗ
無理矢理話せることにしたがってる輩は何なのｗｗ
402吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 13:53:33.59ID:5TXic0ox ラドブロークスとか候補にもあげてなかったのって初か？
403吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 18:57:40.35ID:qDIsBK3W >>380
知ってる人は知ってる、知らない人は知らない
いままでそういうポジションだっただけだよ。
いくらノーベル文学賞だからって大江健三郎読んでる人は少ないでしょう。
読書家なら読んでる人は多いだろうけど。
同じ日本人でもそういうものだから外国国籍ならもっとじゃない？
あとなんでもそうだけど、原作とメディア作品は別物。
知ってる人は知ってる、知らない人は知らない
いままでそういうポジションだっただけだよ。
いくらノーベル文学賞だからって大江健三郎読んでる人は少ないでしょう。
読書家なら読んでる人は多いだろうけど。
同じ日本人でもそういうものだから外国国籍ならもっとじゃない？
あとなんでもそうだけど、原作とメディア作品は別物。
404吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 20:17:27.87ID:+Z5lTmkG 【ノーベル文学賞】 日系イギリス人のカズオ・イシグロ氏が受賞 「いたずらかと思った」★7
作品の話しないでネトウヨが発狂してるだけ、この世の掃き溜め感すげえ
作品の話しないでネトウヨが発狂してるだけ、この世の掃き溜め感すげえ
405吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 20:19:33.28ID:nhFTyqAk 2〜3年後にはブックオフで安く買えるからそれまで待機
406吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 20:50:20.79ID:v0TpExqQ 2017年朴景利文学賞 最終候補者
http://news.donga.com/Main/3/all/20170811/85778507/1
A・S・バイアット（受賞者）
コーマック・マッカーシー
ペーター・ハントケ
カズオ・イシグロ
ヤン・マーテル
http://news.donga.com/Main/3/all/20170811/85778507/1
A・S・バイアット（受賞者）
コーマック・マッカーシー
ペーター・ハントケ
カズオ・イシグロ
ヤン・マーテル
407吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 22:41:34.17ID:pZUM+Y1K さすがに文学板には専スレがあったか
408吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 22:59:44.63ID:TFaBwTNa 元々日の名残りとかは中公から出てたよな、早川に版権売った人間（もう退社してるだろうけど）どういう顔してるだろうw
なぜか中公文庫版の日の名残りがAmazonで高値付いてるけど内容現行版と一緒なのに
なぜか中公文庫版の日の名残りがAmazonで高値付いてるけど内容現行版と一緒なのに
409吾輩は名無しである
2017/10/07(土) 23:26:17.72ID:mTg9SQw5 25年くらい前に図書館の特集コーナーで
初めてこの人の本を目にしたとき
ミステリーとかハードボイルドの作家かと思った。
格好つけてカタカナの名前にしてんのかみたいな。
初めてこの人の本を目にしたとき
ミステリーとかハードボイルドの作家かと思った。
格好つけてカタカナの名前にしてんのかみたいな。
410吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 00:21:39.95ID:S/nto9XH 1990年に出版された中央公論社『日の名残り』単行本帯付き初版を持っている。
今も新本同様の美本の状態だが、もちろん売るつもりはない。
ブッカー賞を取ったと当時結構話題になって、購入してすぐ読んだ。
帯に大江健三郎の推薦文が載っている。「カズオ・イシグロは明晰かつ端正な文体で
名高いが、僕はかれの粘り強い知性に驚く。新しい大才というほかない。」
今も新本同様の美本の状態だが、もちろん売るつもりはない。
ブッカー賞を取ったと当時結構話題になって、購入してすぐ読んだ。
帯に大江健三郎の推薦文が載っている。「カズオ・イシグロは明晰かつ端正な文体で
名高いが、僕はかれの粘り強い知性に驚く。新しい大才というほかない。」
411吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 01:09:17.13ID:MM4PG7dj 私離はSF
412吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 01:43:35.80ID:vdsNcNpM ツイッターを見てると読書家は意外にカズオを読んでいない
読者層はミーハー中年BBA
イギリスの日本人作家として親近感を持って読んだパターン
もしくは民放テレビ局の低レベルドラマの影響
いまの報道連中と同じ気持ち悪い読者しかいなくてカズオ可哀想
本物の文学好きには何故か敬遠されてるカズオ
読者層はミーハー中年BBA
イギリスの日本人作家として親近感を持って読んだパターン
もしくは民放テレビ局の低レベルドラマの影響
いまの報道連中と同じ気持ち悪い読者しかいなくてカズオ可哀想
本物の文学好きには何故か敬遠されてるカズオ
413吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 02:05:13.31ID:ipWWK+K2 ジェフ何とか「イシグロの小説読んで人生観変わった。投資会社辞めるわ」→ Amazon.com創業
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1507270608/
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1507270608/
414吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 02:27:20.19ID:on/vKx9d >>412
なんか覚えてないんだけど現代文の参考書で、わたしを離さないでがあった気がする。
外国文学だからありえないよね。記憶違いなのかね。
でも、そういう参考書的なのでカズオイシグロに興味持った覚えがある。
なんか覚えてないんだけど現代文の参考書で、わたしを離さないでがあった気がする。
外国文学だからありえないよね。記憶違いなのかね。
でも、そういう参考書的なのでカズオイシグロに興味持った覚えがある。
415吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 09:50:47.24ID:RT9lDIY4 日系人だし日本でも読んでる人多いような
416吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 10:02:49.45ID:Cm00rYKM ブッカー賞に興味のない「読書家」を持ち出されてもなぁ
418吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 12:59:39.21ID:mlgYo0/J420吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 13:36:46.33ID:pEb8MFHc421吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 13:40:40.13ID:BhHoljDn 表立って騒いでるのがミーハーばかりだってだけじゃないの？
422吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 14:35:05.73ID:ox2ZcRIK カスゴミ
423吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 15:39:09.56ID:05iyrtdQ424吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 16:04:30.63ID:Xt6dAk1r ベストセラー作家だから文学好きもそうでもない奴も読んでるってだけ
427吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 18:15:37.64ID:iptpy69v 何年か前にEテレの英語番組で英文学を読む講座があり、そこで「日の名残り」が取り上げられてた
それで興味を持ったような人間もおります
それで興味を持ったような人間もおります
428吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 19:27:31.86ID:kPd3hAbd429吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 19:32:06.81ID:Rt2VUlDJ 文庫は買えよ
430吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 19:41:31.92ID:ox2ZcRIK カズオの行間にあふれる空気感が好きなんだよな
431吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 19:52:23.85ID:ve5CfF5T 図書館だが、何冊も買い足す必要なし。
1000円程度の買い物もできないやつは
何年も順番待ちすればいいんだよ。
1000円程度の買い物もできないやつは
何年も順番待ちすればいいんだよ。
432吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 20:24:10.65ID:05iyrtdQ https://www.youtube.com/watch?v=VMDQGDmbqF8
白熱教室 カズオ・イシグロ 文学完全版
要約、最初の２作（遠い山なみの光 浮世の画家 ）は、自分の幼少期の記憶の空想上の日本がテーマ
２作で注目され賞ももらったが、日系作家のレッテルを貼られたため、違う作品を作りたくなった。
「浮世の画家」の設定をまんま、イギリスに変更した「日の名残り」 でブッカー賞を受賞したため、
テーマー重視で。設定は何でも良いことに気づいた。
「わたしを離さないで」ではＳＦ設定にして臓器移植問題を問題提起した。
また、ストーリーテラーは自分の都合の良いように、ストーリーを脚色することから
話者の話はゆらぐ話を作った。
白熱教室 カズオ・イシグロ 文学完全版
要約、最初の２作（遠い山なみの光 浮世の画家 ）は、自分の幼少期の記憶の空想上の日本がテーマ
２作で注目され賞ももらったが、日系作家のレッテルを貼られたため、違う作品を作りたくなった。
「浮世の画家」の設定をまんま、イギリスに変更した「日の名残り」 でブッカー賞を受賞したため、
テーマー重視で。設定は何でも良いことに気づいた。
「わたしを離さないで」ではＳＦ設定にして臓器移植問題を問題提起した。
また、ストーリーテラーは自分の都合の良いように、ストーリーを脚色することから
話者の話はゆらぐ話を作った。
433吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 20:29:55.61ID:05iyrtdQ https://www.youtube.com/watch?v=VMDQGDmbqF8
白熱教室 カズオ・イシグロ 文学完全版
要約、最初の２作（遠い山なみの光 浮世の画家 ）は、自分の幼少期の記憶の空想上の日本がテーマ
２作で注目され賞ももらったが、日系作家のレッテルを貼られたため、違う作品を作りたくなった。
「浮世の画家」のテーマをまんま、イギリスに設定変更した「日の名残り」 でブッカー賞を受賞したため、
テーマー重視で、設定は何でも良いことに気づいた。
「わたしを離さないで」ではＳＦ設定にして臓器移植問題を問題提起した。
設定は重要で、ロケハンに１年近く費やす。
また、ストーリーテラーは自分の都合の良いように、ストーリーを脚色することから
話者の話はゆらぐ話を作った
白熱教室 カズオ・イシグロ 文学完全版
要約、最初の２作（遠い山なみの光 浮世の画家 ）は、自分の幼少期の記憶の空想上の日本がテーマ
２作で注目され賞ももらったが、日系作家のレッテルを貼られたため、違う作品を作りたくなった。
「浮世の画家」のテーマをまんま、イギリスに設定変更した「日の名残り」 でブッカー賞を受賞したため、
テーマー重視で、設定は何でも良いことに気づいた。
「わたしを離さないで」ではＳＦ設定にして臓器移植問題を問題提起した。
設定は重要で、ロケハンに１年近く費やす。
また、ストーリーテラーは自分の都合の良いように、ストーリーを脚色することから
話者の話はゆらぐ話を作った
434吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 21:42:55.86ID:cM4tPgUs435吾輩は名無しである
2017/10/08(日) 23:58:59.33ID:JFTuK5yG そんなに買わないんじゃない
図書館乞食はすさまじいよ
図書館乞食はすさまじいよ
436吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 00:00:32.59ID:kJE+c9wp 白熱教室面白かった
実況見てたら、本当に本を読む人が減ってるのを実感した
実況見てたら、本当に本を読む人が減ってるのを実感した
438吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 00:35:09.32ID:s989HtAa まあでもノーベル賞のお陰で
末永く読まれる作家になったわけで
それは嬉しいことだね
末永く読まれる作家になったわけで
それは嬉しいことだね
439吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 01:56:45.89ID:KAcQJdcB カズオ・イシグロの本は図書館で全部読んだ
今頃読み始めた人たちは可哀想だな
今頃読み始めた人たちは可哀想だな
440吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 01:56:54.56ID:DDC8oimW441吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 03:16:17.18ID:bcrdE31m なんでカズオ・イシグロの本について語らないかって言うと、ネタバレになるからだよ
442吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 07:07:22.81ID:PJ3jQ/o3 芥川賞・直木賞はもう読まなくてもいい駄本が大量に破棄されてある感じだけど、ノーベル文学賞は世界の歴史に刻まれたわけだもんな
443吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 07:54:40.77ID:QbrxD/5k444吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 08:16:29.29ID:K7dEuqh2445吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 08:49:10.87ID:s9QzlEK4 日本人の火事見みたいな現象だな (^ω^)
446中西良之＠釧路
2017/10/09(月) 09:10:55.97ID:mIlzBdB8 カズオ・イシグロ？
俺は賞取る前からずっと注目してた
俺は賞取る前からずっと注目してた
447吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 09:55:12.57ID:jTLSA2Nc 俺も
448吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 10:06:39.57ID:Tn33nFle カズオ・イシグロのノーベル文学賞を福岡伸一は“予言”していた
https://dot.asahi.com/aera/2017100500084.html
（抄）
5歳のときに日本から英国に渡った彼は完璧な英語で話す。朗読のあと読者の質問に答える。
「（日英）二つの文化の間で自分をどう位置づけていますか」
「アイデンティティーの問題は私のテーマではない。昔はその問いがプレッシャーだったが今はそこから自由になっています」
https://dot.asahi.com/aera/2017100500084.html
（抄）
5歳のときに日本から英国に渡った彼は完璧な英語で話す。朗読のあと読者の質問に答える。
「（日英）二つの文化の間で自分をどう位置づけていますか」
「アイデンティティーの問題は私のテーマではない。昔はその問いがプレッシャーだったが今はそこから自由になっています」
449吾輩は名無しである
2017/10/09(月) 11:20:31.58ID:msmYFlBi 【ノーベル文学賞受賞者カズオ・イシグロの捏造サイン本ほかが日々製造され、ヤフオク！で出品されています】
ヤフオク！
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w199485852
トベンジャーズ
ttp://www.tovengers.net/detail.php?yi=ngnsksk
※可能な方はぜひ、各所へのコピペ、ヤフオク！への通報、各関係先への投書をお願い致します
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450学術
2017/10/09(月) 14:26:51.74ID:FI+LxMfH 八月の幽霊を大学で読んで、バイアットなんかをめくっていたら
、ニュースが入ってきた。先生との関わり合いも少なめにしておくのがいいね。
、ニュースが入ってきた。先生との関わり合いも少なめにしておくのがいいね。
451吾輩は名無しである
2017/10/10(火) 13:03:03.60ID:1ve9Jhpj452吾輩は名無しである
2017/10/10(火) 16:49:34.65ID:CSnInkJA453吾輩は名無しである
2017/10/10(火) 18:33:36.47ID:XoPJlMC6 登場人物の会話がいいね
数年前に四冊しか読んでないけど
ノーベル賞とってしまったからなんとなくいま読む気にならんなー
数年前に四冊しか読んでないけど
ノーベル賞とってしまったからなんとなくいま読む気にならんなー
454吾輩は名無しである
2017/10/10(火) 19:56:17.92ID:52CYT/hr 老羊がめえ〜って鳴きますよね
455吾輩は名無しである
2017/10/10(火) 20:52:31.23ID:hU2dzRqf 【ノーベル文学賞受賞者カズオ・イシグロの捏造サイン本ほかが日々製造され、ヤフオク！で出品されています】
ヤフオク！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w199485852
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629 ：ナナシマンMk774
ナイスな出品です！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x508077139
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629 ：ナナシマンMk774
ナイスな出品です！
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456吾輩は名無しである
2017/10/10(火) 21:44:11.62ID:2x6huPUI ハヤカワ文庫の「日の名残り」は中公文庫を底本にしてるようだが、
中央公論社のハードカバーは再販されるだろうか。
それとも全集を出版するだろうか。
中央公論社のハードカバーは再販されるだろうか。
それとも全集を出版するだろうか。
457吾輩は名無しである
2017/10/10(火) 21:46:15.14ID:QZMHOVnJ ああ、全集きっと出るだろうな
458吾輩は名無しである
2017/10/12(木) 11:27:40.44ID:ck/nGP3n （元の静かなスレにもどってくれた）
459吾輩は名無しである
2017/10/12(木) 12:32:21.23ID:O4lBLMBm てか忘れられた巨人文庫化するやん
買お
買お
460吾輩は名無しである
2017/10/12(木) 13:13:56.68ID:ck/nGP3n 賞のおかげで予定を早めたらしい
461吾輩は名無しである
2017/10/12(木) 16:01:14.60ID:SmTx/xbe 数日前倒しとかなんとか 騒ぎのおかげで買いにくいという元からののファンがいる気がする
462吾輩は名無しである
2017/10/12(木) 18:11:27.96ID:YxTatbep イシグロ作品読んでみたいけど、今更買うのが恥ずかしい。
あ、こいつミーハーだなって
あ、こいつミーハーだなって
463吾輩は名無しである
2017/10/12(木) 18:13:40.05ID:hHw7I101 わからなくもない
電子書籍にすれば?
電子書籍にすれば?
464吾輩は名無しである
2017/10/12(木) 20:27:53.35ID:oxqZOOzl 読みやすい小説書いてる作家がノーベル賞取るなんてあんまりないことだ
465吾輩は名無しである
2017/10/12(木) 20:34:05.89ID:jU20TkcC これからニューエイジ・スピリチュアルのカテゴリーで
書いてもらいたい内容を箇条書きにしてゆく。
・〜自分はいない〜というフレーズが浸透しているのは、支配者が霊界での支配を続けてゆく為のものである。
・幾世代にも渡って宗教の説教が求められるように前世の記憶を失くして「注意することができない人」にされている。
・2番目の補足ではあるが、記憶を失わせて説教が必要な人間に仕立て上げる為、彼らは地縛霊を雇い入れ転ばせている。
・人を上手に転ばせることが出来る地縛霊だけは、生まれ変わることができない。（一緒に仕事をするため。）
書いてもらいたい内容を箇条書きにしてゆく。
・〜自分はいない〜というフレーズが浸透しているのは、支配者が霊界での支配を続けてゆく為のものである。
・幾世代にも渡って宗教の説教が求められるように前世の記憶を失くして「注意することができない人」にされている。
・2番目の補足ではあるが、記憶を失わせて説教が必要な人間に仕立て上げる為、彼らは地縛霊を雇い入れ転ばせている。
・人を上手に転ばせることが出来る地縛霊だけは、生まれ変わることができない。（一緒に仕事をするため。）
466吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 01:28:22.43ID:sT2vhv1x >>464
そういう意味では買って若干拍子抜けした
そういう意味では買って若干拍子抜けした
467吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 12:59:10.18ID:iTFlwVOs わたしを離さないでは、まあ、語り手は気持ち悪いよね
信頼できない語り手
イシグロの作品は全部そうだが
嘘はつかないが自分に不利な情報は隠す物語の真実は隠す語り手
表面上はトムとキャシ−の魂の結びつきに割って入ったルースを含めた
切り離すことのできない運命に掴まれた三人の
愛と絆の物語だが
実際はルースはキャシーから奪いたかったからトミーと関係持っただけだし、
トミーはやれたら誰でもいいだけ
キャシーはそのことをわかった上でそのことを認めたくないから
偽の物語を語って自分を慰め読者を騙しているだけ
信頼できない語り手
イシグロの作品は全部そうだが
嘘はつかないが自分に不利な情報は隠す物語の真実は隠す語り手
表面上はトムとキャシ−の魂の結びつきに割って入ったルースを含めた
切り離すことのできない運命に掴まれた三人の
愛と絆の物語だが
実際はルースはキャシーから奪いたかったからトミーと関係持っただけだし、
トミーはやれたら誰でもいいだけ
キャシーはそのことをわかった上でそのことを認めたくないから
偽の物語を語って自分を慰め読者を騙しているだけ
468吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 13:44:11.47ID:OolsIzni 主要な作品は 4作品ですね
1、「日の名残り」1989年、
2、「山なみの光」1982年、
3、「わたしを離さないで」2005年、
4、「忘れられた巨人」2015年、
1、「日の名残り」1989年、
2、「山なみの光」1982年、
3、「わたしを離さないで」2005年、
4、「忘れられた巨人」2015年、
469吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 14:19:10.45ID:IVVBQaLy きょう発売のフライデー10月27号に記事が 表紙画像クリックで拡大できます ttps://www.fujisan.co.jp/product/2305/new/
＞『カズオ・イシグロ 28年前に取られた金髪美女との写真』
こんなゴシップ風の見出しでカズオを見る事になるなんて胸厚 本当にノーベル賞取ったんだなって思う
＞『カズオ・イシグロ 28年前に取られた金髪美女との写真』
こんなゴシップ風の見出しでカズオを見る事になるなんて胸厚 本当にノーベル賞取ったんだなって思う
470吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 14:26:59.81ID:TIV3rf/l471吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 14:31:33.53ID:IsZ/VG7Z 奥さん可愛らしさのある綺麗な人だった
472吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 15:19:07.92ID:DIRmdMzE474吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 16:38:52.59ID:LDy+vnRH >>467
語り手池沼なんすよ
語り手池沼なんすよ
475吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 19:51:25.49ID:Dk8UrGtg 忘れられた巨人て面白いのかよ
文庫でたら買えばいいやって思ってたからまだ持ってない…買い辛い…
文庫でたら買えばいいやって思ってたからまだ持ってない…買い辛い…
476吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 20:03:07.50ID:TIV3rf/l477吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 20:13:23.79ID:Xa8Zwa3b 予約したが帯が気に入らない
478吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 20:50:51.41ID:HoWFMcK8 てｓｔ
479吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 21:52:30.57ID:UIqHCvm4 新宿の紀伊国屋書店で文庫が出揃った。
２０時だったが「日の名残り」は１階テントに10冊ぐらいしかなかった。
２０時だったが「日の名残り」は１階テントに10冊ぐらいしかなかった。
480吾輩は名無しである
2017/10/13(金) 23:59:11.07ID:rL7mNylz 翻訳家って内容にはうるさいのに
邦題名にはダンマリやな
なにが忘れられた巨人だよ
それ含めて作品だろうに
邦題名にはダンマリやな
なにが忘れられた巨人だよ
それ含めて作品だろうに
481吾輩は名無しである
2017/10/14(土) 00:07:00.37ID:jP5fFm9d482吾輩は名無しである
2017/10/14(土) 08:53:29.48ID:SN+kprH0483吾輩は名無しである
2017/10/14(土) 14:02:19.19ID:2HSMVDty 映画から原作という審査もありかな
「日の名残り」のアンソニー・ホプキンス、「私を離さないで」のキャリー・マリガンといい
映画化の良作だ。
裕木奈江を彷彿とさせるキャリー・マリガンは英国の女性参政権の映画でも主演だし心象は
よさそうだ。
SFが受賞理由というわけではないだろうが、過去の文学賞では思いつかない。
「日の名残り」のアンソニー・ホプキンス、「私を離さないで」のキャリー・マリガンといい
映画化の良作だ。
裕木奈江を彷彿とさせるキャリー・マリガンは英国の女性参政権の映画でも主演だし心象は
よさそうだ。
SFが受賞理由というわけではないだろうが、過去の文学賞では思いつかない。
484学術
2017/10/14(土) 14:22:52.02ID:LyAZclv7 カズオ イシグロ か イジチュール マラルメ も好きだけど。
忘れらられたダンジョンカス男
マーザン、ダンサー。低レベルにつきランク圏外。ＦＭケータイでテレラジ みたいな。ゲーム携帯も。任天堂じゃないかな。６４ ４２４ １２２４ ２１４
忘れらられたダンジョンカス男
マーザン、ダンサー。低レベルにつきランク圏外。ＦＭケータイでテレラジ みたいな。ゲーム携帯も。任天堂じゃないかな。６４ ４２４ １２２４ ２１４
485吾輩は名無しである
2017/10/14(土) 18:22:57.20ID:e+Cu48vC またレスが飛んだ
487吾輩は名無しである
2017/10/15(日) 07:59:28.60ID:bj8vRLo4488吾輩は名無しである
2017/10/15(日) 08:51:39.98ID:c41cHUeY ホプキンス良かったよね
戸惑う表情とか、焦点が定まらないような視線とか
唇にそっと指を当てて戸惑うような仕草も
戸惑う表情とか、焦点が定まらないような視線とか
唇にそっと指を当てて戸惑うような仕草も
490吾輩は名無しである
2017/10/15(日) 13:58:37.78ID:IEL41TvD よく行く書店で発売いらい今まで半年以上も入り口すぐの一番いい平台に積み上げていた「騎士団長殺し」が撤去され
イシグロの文庫本が並べられていた
いい加減新潮社は返本受け付けたらどうなのか
書店を在庫置き場で利用しているのと同じだ
イシグロの文庫本が並べられていた
いい加減新潮社は返本受け付けたらどうなのか
書店を在庫置き場で利用しているのと同じだ
491吾輩は名無しである
2017/10/15(日) 16:24:33.31ID:IEL41TvD ブッカー賞もパクリ作家の超駄作マキューアン「アムステルダム」が受賞するぐらいだから
芥川賞レベルの審査やってるんじゃないか
芥川賞レベルの審査やってるんじゃないか
492吾輩は名無しである
2017/10/15(日) 16:40:01.74ID:XenlM8+K マキュアンも、マルチ馬鹿に
パクリ呼ばわりされたくはない
パクリ呼ばわりされたくはない
493吾輩は名無しである
2017/10/15(日) 19:48:06.21ID:ze07n+E3 >>470
フライデーの「28年前に撮られた金髪美女」 やはり奥さんだったw ゴシップ風タイトルとカズオの組み合わせがじわる
他の週刊誌でもワイド特集に「日の名残り」ってタイトルがつけられたり来日した時のエピソードがいくつか載ってる
こういう機会はもうないだろうから楽しんどこ
あとだいぶ前にNHKのBSやEテレでやってたアンソニー・ホプキンスが語る見たいな番組があり、
そこで『日の名残り』についても色々語ってた スティーブンスについては愚かだとは思う というような事も
日の名残りは切ないよな 映画のラストシーンも好き
フライデーの「28年前に撮られた金髪美女」 やはり奥さんだったw ゴシップ風タイトルとカズオの組み合わせがじわる
他の週刊誌でもワイド特集に「日の名残り」ってタイトルがつけられたり来日した時のエピソードがいくつか載ってる
こういう機会はもうないだろうから楽しんどこ
あとだいぶ前にNHKのBSやEテレでやってたアンソニー・ホプキンスが語る見たいな番組があり、
そこで『日の名残り』についても色々語ってた スティーブンスについては愚かだとは思う というような事も
日の名残りは切ないよな 映画のラストシーンも好き
494吾輩は名無しである
2017/10/16(月) 00:23:28.31ID:MMferJke フライデーは講談社だから週刊現代のカラーページは時として
良質の時がある。
こういうときは会社の力がものをいう。
良質の時がある。
こういうときは会社の力がものをいう。
495吾輩は名無しである
2017/10/16(月) 01:07:02.78ID:iaXmME5q たけし軍団
496吾輩は名無しである
2017/10/16(月) 19:35:01.60ID:oXG2ESX8 実際はゴシップじゃなかったけど「カズオ・イシグロがフライデーされた」ってのが草
497吾輩は名無しである
2017/10/16(月) 22:09:27.21ID:/giJlF9b 今日発売の週刊現代2017.10.28だが、カラーではないが4頁の記事
あと壇蜜さんのカラー写真特集の力の入れようがすごい。
あと壇蜜さんのカラー写真特集の力の入れようがすごい。
498吾輩は名無しである
2017/10/16(月) 22:28:20.11ID:IpoWshCm 「遠い山なみの光」って
最初は「女たちの遠い夏」とかいう邦題だったんだねw
なんか昔のドラマのタイトルみたいで浅野温子が出てきそうというか
このタイトルだったらまず手に取る気にならんかったわ
元々の訳に近い「遠い山なみの光」の方がずっといい
最初は「女たちの遠い夏」とかいう邦題だったんだねw
なんか昔のドラマのタイトルみたいで浅野温子が出てきそうというか
このタイトルだったらまず手に取る気にならんかったわ
元々の訳に近い「遠い山なみの光」の方がずっといい
499吾輩は名無しである
2017/10/16(月) 22:47:25.71ID:JMxQkPb5 >>498
『丘の青白い眺め』がいいな
『丘の青白い眺め』がいいな
500吾輩は名無しである
2017/10/16(月) 23:08:59.56ID:kSgMnet2 「淡い山なみが見える」
501吾輩は名無しである
2017/10/16(月) 23:29:46.63ID:kSgMnet2 「ここにいたいの」
502吾輩は名無しである
2017/10/16(月) 23:31:00.87ID:kSgMnet2 「葬られた巨人」
503吾輩は名無しである
2017/10/17(火) 09:44:19.77ID:+mgslPa6 大江健三郎と比べてどうよ
504吾輩は名無しである
2017/10/17(火) 10:54:09.56ID:6jSOjh05 大江と比べる意味が分からない
505吾輩は名無しである
2017/10/17(火) 14:38:24.72ID:TVw2U7Lg 文学がわかる人間は比べない
506吾輩は名無しである
2017/10/17(火) 22:11:02.11ID:d4TjcIL3 やってる仕事の種類が違う
507吾輩は名無しである
2017/10/18(水) 08:20:20.90ID:D4FEAx0d イシグロの作品が売れまくっているのを見る
全く売れなかった大江の気持ちはいかに
全く売れなかった大江の気持ちはいかに
508吾輩は名無しである
2017/10/18(水) 08:50:28.53ID:Z/ig7r0r 文学者が知識人だった時代だしね
イシグロは技法の盛り合わせが絶妙な小説家
寡作なのも売り出しも全て現代作家のお手本
イシグロは技法の盛り合わせが絶妙な小説家
寡作なのも売り出しも全て現代作家のお手本
509吾輩は名無しである
2017/10/18(水) 09:01:45.89ID:7jPtFvQF 何を根拠に売れなかったと言っているのかｗ
510吾輩は名無しである
2017/10/18(水) 09:37:35.58ID:YExMFI0o511吾輩は名無しである
2017/10/18(水) 11:58:43.95ID:dn9ErkmI 記者の目 イシグロ文学にノーベル賞
https://mainichi.jp/articles/20171018/ddm/005/070/018000c
２０１５年６月、新刊小説「忘れられた巨人」の宣伝のため来日した際にインタビューしたイシグロさんは、
斜に構えたり自らを飾ったりしない。常に真っ正面から熱っぽく質問に答え、逆質問すらされた。
作品は６世紀ごろのグレートブリテン島を舞台に、行方不明の息子を捜すブリトン人の老夫婦の旅を描く。
旅路にはかつて敵対したサクソン人も住んでいるが表面的には平和である。
というのも、この世界では人々の記憶に霧がかかっており、少し前の出来事も薄ぼんやりしているからだ。
これは、執筆の動機となったという１９９０年代のユーゴスラビアやルワンダの大虐殺を伴う民族紛争の隠喩だ。
平和に暮らしていたのに、先の世代の対立の記憶をよみがえらせ、
隣人同士がむごい殺し合いを始める様に作家はショックを受けたのだ。
世界中の読者が我が事として読めるように、あえてファンタジーのような設定にしたのだという。
「記憶を失わせている存在を殺して記憶を取り戻すか、あるいは思い出せばまた対立を生むから忘れたままでいるかを問うた」と力を込めた。
ナチス・ドイツに協力した過去への後悔を通して個人と政治の関わり方を模索する代表作「日の名残り」（８９年）といい、
臓器提供のためにクローン技術で生まれた若者の苦悩を描く「わたしを離さないで」（０５年）といい、
イシグロ文学は静かで格調高い筆致で現代社会の問題の切っ先に迫っている。
本人は政治的発言には慎重だが、受賞決定を受けて
「世界が不安定な状況の中で、小さな形でも平和に貢献できればうれしい」と語っている。
作品では歴史観と世界観はより明白だ。それは社会を分断する流れへの「ノー」の立場である。
人間は過ちを犯しはするが、反省して一歩ずつ、良き道へ踏み出せるはずだという信念も感じる。
個人それぞれの人生行路が、国家レベルの歴史に重なるところに読み応えがある。
https://mainichi.jp/articles/20171018/ddm/005/070/018000c
２０１５年６月、新刊小説「忘れられた巨人」の宣伝のため来日した際にインタビューしたイシグロさんは、
斜に構えたり自らを飾ったりしない。常に真っ正面から熱っぽく質問に答え、逆質問すらされた。
作品は６世紀ごろのグレートブリテン島を舞台に、行方不明の息子を捜すブリトン人の老夫婦の旅を描く。
旅路にはかつて敵対したサクソン人も住んでいるが表面的には平和である。
というのも、この世界では人々の記憶に霧がかかっており、少し前の出来事も薄ぼんやりしているからだ。
これは、執筆の動機となったという１９９０年代のユーゴスラビアやルワンダの大虐殺を伴う民族紛争の隠喩だ。
平和に暮らしていたのに、先の世代の対立の記憶をよみがえらせ、
隣人同士がむごい殺し合いを始める様に作家はショックを受けたのだ。
世界中の読者が我が事として読めるように、あえてファンタジーのような設定にしたのだという。
「記憶を失わせている存在を殺して記憶を取り戻すか、あるいは思い出せばまた対立を生むから忘れたままでいるかを問うた」と力を込めた。
ナチス・ドイツに協力した過去への後悔を通して個人と政治の関わり方を模索する代表作「日の名残り」（８９年）といい、
臓器提供のためにクローン技術で生まれた若者の苦悩を描く「わたしを離さないで」（０５年）といい、
イシグロ文学は静かで格調高い筆致で現代社会の問題の切っ先に迫っている。
本人は政治的発言には慎重だが、受賞決定を受けて
「世界が不安定な状況の中で、小さな形でも平和に貢献できればうれしい」と語っている。
作品では歴史観と世界観はより明白だ。それは社会を分断する流れへの「ノー」の立場である。
人間は過ちを犯しはするが、反省して一歩ずつ、良き道へ踏み出せるはずだという信念も感じる。
個人それぞれの人生行路が、国家レベルの歴史に重なるところに読み応えがある。
513吾輩は名無しである
2017/10/18(水) 12:10:30.21ID:nOSelvlK 技法でいえば対照的だね
最近だとgirls on the trainがそうだが
回想にウソ捏造が混じる信頼できない語り手
と
春樹のメタ物語的プロット
最近だとgirls on the trainがそうだが
回想にウソ捏造が混じる信頼できない語り手
と
春樹のメタ物語的プロット
514吾輩は名無しである
2017/10/18(水) 18:41:57.38ID:BiYoFRyC 「ここで春樹を出すのはフェアじゃないわ」
ぼくはピスタチオの皮を剥くように、>>513の頭を鈍器で殴った
ぼくはピスタチオの皮を剥くように、>>513の頭を鈍器で殴った
515吾輩は名無しである
2017/10/19(木) 00:32:54.68ID:i5iyqPxT ところで 石黒カズオって名前の人は日本に相当いそう
516吾輩は名無しである
2017/10/19(木) 07:55:58.14ID:QPbngsZC 村上春樹「１Q84」BooK1より引用
「現実はいつだってひとつしかありません」、書物の大事な一節にアンダーラインを引くように、運転手はゆっくりと繰り返した。
「もちろん」と青豆は言った。そのとおりだ。ひとつの物体は、ひとつの時間に、ひとつの場所にしかいられない。アインシュタインが証明した。
現実とはどこまでも冷徹であり、どこまでも孤独なものだ。
↑
アインシュタインがそんなこと証明していない
気取っているけど物理学を全く理解できていない事がわかる
理解してない上に不正確で意味も不明
これが村上春樹の知能だと分かる文章
「現実はいつだってひとつしかありません」、書物の大事な一節にアンダーラインを引くように、運転手はゆっくりと繰り返した。
「もちろん」と青豆は言った。そのとおりだ。ひとつの物体は、ひとつの時間に、ひとつの場所にしかいられない。アインシュタインが証明した。
現実とはどこまでも冷徹であり、どこまでも孤独なものだ。
↑
アインシュタインがそんなこと証明していない
気取っているけど物理学を全く理解できていない事がわかる
理解してない上に不正確で意味も不明
これが村上春樹の知能だと分かる文章
517吾輩は名無しである
2017/10/19(木) 13:15:51.63ID:zJ/oTii2 そしてそれがカズオイシグロスレに書かれる意味とは
518吾輩は名無しである
2017/10/19(木) 13:20:58.41ID:GjqaiKAO 青豆って何だよ
519吾輩は名無しである
2017/10/20(金) 21:14:33.41ID:k/QH6Ezi 三大・檀の一人である檀ふみの父もカズオ
あとの二人は檀れい・壇蜜な
あとの二人は檀れい・壇蜜な
521吾輩は名無しである
2017/10/22(日) 01:24:12.08ID:jzQQ0Hl6 「充たされざる者」が本屋で山積みになってた
読み始めたら面白いんだろうけど、あの厚さにびびって手が出なかった
「忘れられた巨人」は物語に入り込んで一気に読めたんだけどね
読み始めたら面白いんだろうけど、あの厚さにびびって手が出なかった
「忘れられた巨人」は物語に入り込んで一気に読めたんだけどね
2017/10/22(日) 13:18:09.06ID:A4zuDYg+
この人、短編はどうなんだろう？
2017/10/22(日) 13:52:23.26ID:0RcTsJUL
普通
センスはいいが
センスのいい短編の名手はいっぱいいるからな
zadie smithやlahiriとかそういうレベル
センスはいいが
センスのいい短編の名手はいっぱいいるからな
zadie smithやlahiriとかそういうレベル
524吾輩は名無しである
2017/10/24(火) 21:24:39.51ID:fzkHFybx 文化勲章だめだった
525学術
2017/10/24(火) 21:31:25.41ID:7yXSCWF9 しかし日本での評価はスカしてもいいじゃん。出身国なんでしょ。
僕は書下ろしの教科書が心に残ってる。八月の幽霊ね。
僕は書下ろしの教科書が心に残ってる。八月の幽霊ね。
526学術
2017/10/24(火) 21:37:13.16ID:7yXSCWF9 シュガー もどれもよかったけど。バイアット。
527吾輩は名無しである
2017/10/26(木) 12:23:26.67ID:gUCzSz6m カズオ ……
ハラグロ！
ハラグロ！
528信用できない語り手
2017/10/27(金) 18:13:05.48ID:GcR+eOur 信用できない語り手
代表作日の名残は庖丁人味平が料理道を語るように執事が執事道を語る
凄く面白いがそんな馬鹿なと
まだ料理なら何が一番かと品定めできるが主人の為を思いもり立てる頑張り誇りを持つがそんなん比較不可能だわ
それぞれに執事の本懐はあるがあの執事はここが凄いがあそこは大したことない
そんなことを互いに意識しながら執事道を追及する
庖丁人勝負みたいに
そんな馬鹿なことがあるか
でもその嘘で大変面白い物語にしたてあげられているが物語自体がその物語を裏切る
執事道を誇る語り手の執事は自分に自分のやり方に誇りを持つ
父親の必死のリハビリを鼻で笑いながら自分の正しさを揺るがさない
主人を敬愛するが故に主人の過ちを止められない
誇りを持ちすぎるが故に素直になれず女中頭とのフラグをへし折る
結果かっては正しかった対独融和策がヒトラーの台頭を許し主人は没落し次の主人には疎んじられ独身で人生の終わりを迎える
しかし、そこでかっては馬鹿にしていた父親の行動を真似ながら人生の落日でまだやり直しに取り組む
語りが騙りとなり破綻した中でそれでもまだやり直せることに向き合う
それはスエズ動乱で大英帝国にやり直しをさせ今度は突っ張って失敗するなとの作者の隠れたメッセージになる
ヒトラーに誤った対処したようにスエズ国有化に誤った対応するなという
かっての父親のようにまだやり直せるやり直すべく頑張ることに意味があるとのメッセージ
信用できない語り手だった主人公の掴む大きな真実
それが真に作者が描きたいこと
代表作日の名残は庖丁人味平が料理道を語るように執事が執事道を語る
凄く面白いがそんな馬鹿なと
まだ料理なら何が一番かと品定めできるが主人の為を思いもり立てる頑張り誇りを持つがそんなん比較不可能だわ
それぞれに執事の本懐はあるがあの執事はここが凄いがあそこは大したことない
そんなことを互いに意識しながら執事道を追及する
庖丁人勝負みたいに
そんな馬鹿なことがあるか
でもその嘘で大変面白い物語にしたてあげられているが物語自体がその物語を裏切る
執事道を誇る語り手の執事は自分に自分のやり方に誇りを持つ
父親の必死のリハビリを鼻で笑いながら自分の正しさを揺るがさない
主人を敬愛するが故に主人の過ちを止められない
誇りを持ちすぎるが故に素直になれず女中頭とのフラグをへし折る
結果かっては正しかった対独融和策がヒトラーの台頭を許し主人は没落し次の主人には疎んじられ独身で人生の終わりを迎える
しかし、そこでかっては馬鹿にしていた父親の行動を真似ながら人生の落日でまだやり直しに取り組む
語りが騙りとなり破綻した中でそれでもまだやり直せることに向き合う
それはスエズ動乱で大英帝国にやり直しをさせ今度は突っ張って失敗するなとの作者の隠れたメッセージになる
ヒトラーに誤った対処したようにスエズ国有化に誤った対応するなという
かっての父親のようにまだやり直せるやり直すべく頑張ることに意味があるとのメッセージ
信用できない語り手だった主人公の掴む大きな真実
それが真に作者が描きたいこと
529信用できない語り手
2017/10/27(金) 18:49:57.09ID:GcR+eOur わたしを離さないで
佐藤亜紀はエモーショナルな読者に迎合した最悪の物語と語った
高橋源一郎はただクローンの悲惨な真実が露呈するだけじゃないかと否定した
しかし、そうだろうか
この主人公が語っている相手、想定している聞き手は誰か
一般人健常者が？介護人か？いずれも違う
直接かたりかけている相手は提供者、しかもヘールシャムではないところで生まれてまだましな主人公の話を聞きたいクローンであり主人公キャシーの介護を受けている提供者だ
そしてキャシーは余りにも残酷な真実は隠しておいてできるだけ気持ちよい思い出を仕立てる語るそういうことで優秀な介護人
クローン達に負担をかけないそういう基本方針だが真実をぶちまけることが正しいとした先生もいたがキャシーは違う
トミーは真実を苦い真実も含めて求めた
ルースは真実と出会うことエミリー校長先生に会うことはキャシーに託した
キャシーの語るキャシーにとっての真実の物語は魂の三人、キャシー、ルース、トミーの物語
しかし、ルースはキャシーから男を奪うためにトミーと恋人になっただけだし
キャシーが一人で我が道を行くトミーに憧れてたかがトミーにとってはキャシーはそこまでの存在ではない
キャシーのトミーへの愛は本物かというと最後はトミーを看取っていない
トミーは愛による猶予を信じ、それが真実であることを求めて、それが嘘だとわかったらもうやってられんと
提供者だけの繋がりにいき、そういうトミーをキャシーはまた真実よりは受け入れやすい物語のキャシーにとっても受け入れがたい
だから最後は二人は別れ看取っていない
このどこに魂の結び付きがあるのか
佐藤亜紀や高橋源一郎は安っぽいお涙頂戴物語だと切って捨てた
しかし、真実は違う
キャシーの語りが物語が破綻する物語なのだ
確かに三人の魂の結び付きを語った物語と表面だけは読め、大衆はそれに喝采した
映画に関わっているがそんな難しい物を映像に表現するのは作者は諦め、普通は綾瀬はるかのドラマのように受け取られる
佐藤亜紀はエモーショナルな読者に迎合した最悪の物語と語った
高橋源一郎はただクローンの悲惨な真実が露呈するだけじゃないかと否定した
しかし、そうだろうか
この主人公が語っている相手、想定している聞き手は誰か
一般人健常者が？介護人か？いずれも違う
直接かたりかけている相手は提供者、しかもヘールシャムではないところで生まれてまだましな主人公の話を聞きたいクローンであり主人公キャシーの介護を受けている提供者だ
そしてキャシーは余りにも残酷な真実は隠しておいてできるだけ気持ちよい思い出を仕立てる語るそういうことで優秀な介護人
クローン達に負担をかけないそういう基本方針だが真実をぶちまけることが正しいとした先生もいたがキャシーは違う
トミーは真実を苦い真実も含めて求めた
ルースは真実と出会うことエミリー校長先生に会うことはキャシーに託した
キャシーの語るキャシーにとっての真実の物語は魂の三人、キャシー、ルース、トミーの物語
しかし、ルースはキャシーから男を奪うためにトミーと恋人になっただけだし
キャシーが一人で我が道を行くトミーに憧れてたかがトミーにとってはキャシーはそこまでの存在ではない
キャシーのトミーへの愛は本物かというと最後はトミーを看取っていない
トミーは愛による猶予を信じ、それが真実であることを求めて、それが嘘だとわかったらもうやってられんと
提供者だけの繋がりにいき、そういうトミーをキャシーはまた真実よりは受け入れやすい物語のキャシーにとっても受け入れがたい
だから最後は二人は別れ看取っていない
このどこに魂の結び付きがあるのか
佐藤亜紀や高橋源一郎は安っぽいお涙頂戴物語だと切って捨てた
しかし、真実は違う
キャシーの語りが物語が破綻する物語なのだ
確かに三人の魂の結び付きを語った物語と表面だけは読め、大衆はそれに喝采した
映画に関わっているがそんな難しい物を映像に表現するのは作者は諦め、普通は綾瀬はるかのドラマのように受け取られる
530信用できない語り手
2017/10/27(金) 18:51:23.31ID:GcR+eOur しかし、三人はばらばらだが同時に結びついている
ロストコーナー
三人の方向性は違うがそれでも有刺鉄線を潜りながら真実に向き合う
微温的なものがたりの底にそれでも三人は違う形でありながら夢を見て真実とも向き合った
全て夢見られたものがロストコーナーで返ってくる
三人はばらばらだったのも真実だが三人は絆を求めたのも真実でこの物語が三人の魂の物語であることも真実
そういうネジ曲がった複雑な構造だ
単なるお涙頂戴ならこんな物語にはなっていない
表面の物語の下にそれでも吹き上がる真実の物語、現実にはなかったが夢見られたものも含めて真実がある
あの赤ん坊の代わりに枕を抱いた子供を作れないクローンが夢見た子供が真実なように
ロストコーナー
三人の方向性は違うがそれでも有刺鉄線を潜りながら真実に向き合う
微温的なものがたりの底にそれでも三人は違う形でありながら夢を見て真実とも向き合った
全て夢見られたものがロストコーナーで返ってくる
三人はばらばらだったのも真実だが三人は絆を求めたのも真実でこの物語が三人の魂の物語であることも真実
そういうネジ曲がった複雑な構造だ
単なるお涙頂戴ならこんな物語にはなっていない
表面の物語の下にそれでも吹き上がる真実の物語、現実にはなかったが夢見られたものも含めて真実がある
あの赤ん坊の代わりに枕を抱いた子供を作れないクローンが夢見た子供が真実なように
531吾輩は名無しである
2017/10/27(金) 18:53:40.42ID:D7unn8uo 佐藤亜紀っていう人は知らないが、
高橋源一郎がそんな薄っぺらい読み方しかしてないの？
それってどこソース？
高橋源一郎がそんな薄っぺらい読み方しかしてないの？
それってどこソース？
532吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 09:44:27.39ID:hJSXwtIi 高橋源一郎 わたしを離さないで でググれば
小説の構造に詳しいということが売りの作家である
佐藤亜紀にしても高橋源一郎にしてもそんな読み方しかできないんだから
一般大衆が普通の娯楽小説として読んでしまうのは仕方ない
日の名残の作者がそんなもん書くわけはないんだが
日の名残の語り手が調子に乗った語りの裏でしっぺ返しに合う話であることは
皆、理解されたんだが
わたしを離さないでは説明がめんどうくさい
イシグロ自体も説明諦めて信用できない語り手は止めたと言って説明放棄している
映画なんか監修してもそんなめんどうくさい話にはしていない
小説は死ぬほど面倒くさいのに
小説売るのもそっちが都合良い
普通のお涙頂戴と思って読んで貰った方が売れるし
このスレにしても
小説の構造に詳しいということが売りの作家である
佐藤亜紀にしても高橋源一郎にしてもそんな読み方しかできないんだから
一般大衆が普通の娯楽小説として読んでしまうのは仕方ない
日の名残の作者がそんなもん書くわけはないんだが
日の名残の語り手が調子に乗った語りの裏でしっぺ返しに合う話であることは
皆、理解されたんだが
わたしを離さないでは説明がめんどうくさい
イシグロ自体も説明諦めて信用できない語り手は止めたと言って説明放棄している
映画なんか監修してもそんなめんどうくさい話にはしていない
小説は死ぬほど面倒くさいのに
小説売るのもそっちが都合良い
普通のお涙頂戴と思って読んで貰った方が売れるし
このスレにしても
533吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 09:53:48.26ID:8/AMBm3v ぐぐっても見つけられなかった・・・
高橋はどうだか知らないけど、
べつにこのスレの人たちはお涙頂戴と思って読んではいないと思うよ
ていうかすごい過疎スレだったのにな・・・
高橋はどうだか知らないけど、
べつにこのスレの人たちはお涙頂戴と思って読んではいないと思うよ
ていうかすごい過疎スレだったのにな・・・
534吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 11:04:24.31ID:hJSXwtIi 佐藤亜紀や高橋源一郎はわたしを離さないでのwikiにも出てくる有名な話
わたしを離さないでは三層の物語があって表層は魂の結び付きの三人の話
でもそれだとキャシーがトミーを看取ってないことが説明つかない
信用できない語り手として気持ち悪い体制に従順な抑圧的な介護人である主人公の現実からも目を逸らしている
表面の物語の裏に流れているのは仲違いする三人の物語
しかし、それだけでもない
そしてその底にそれでもなお結びついて離れない三人をはじめとするクローン達の夢の話が描かれる
できたことできなかったこと含めて真実があると
人間はそういうものだと
実際にあったことだけじゃなく夢も含めて人間の真実だと
三層目まで考えた時にカセットテープの赤ん坊の勘違いやロストコーナー
ノーフォークの意味がはっきりする
なぜそれらが描かれたかがはっきりする
クローン達の反抗や救済の話をかきエスエフや社会小説にしたかったならいくらでもできた
マーガレット・アトウッドのように
でもそうしなかった
佐藤亜紀や高橋源一郎は二層や三層を読めなかったわけだが
ほぼ読めている奴はいないと断言できる
皆、可哀想なクローンと美しい魂の三人の物語、大衆娯楽小説として読んでる
エスエフやクローン小説、政治小説として読んでる奴等も一緒
娯楽小説としてしか読めてない浅い読者
カセットテープや遺失物保管所まで読み込める奴はいない
キャシーの歌詞の誤読含めて現実にあったこともなかったことも含めて人間であることまでは至れない
読めていない
わたしを離さないでは三層の物語があって表層は魂の結び付きの三人の話
でもそれだとキャシーがトミーを看取ってないことが説明つかない
信用できない語り手として気持ち悪い体制に従順な抑圧的な介護人である主人公の現実からも目を逸らしている
表面の物語の裏に流れているのは仲違いする三人の物語
しかし、それだけでもない
そしてその底にそれでもなお結びついて離れない三人をはじめとするクローン達の夢の話が描かれる
できたことできなかったこと含めて真実があると
人間はそういうものだと
実際にあったことだけじゃなく夢も含めて人間の真実だと
三層目まで考えた時にカセットテープの赤ん坊の勘違いやロストコーナー
ノーフォークの意味がはっきりする
なぜそれらが描かれたかがはっきりする
クローン達の反抗や救済の話をかきエスエフや社会小説にしたかったならいくらでもできた
マーガレット・アトウッドのように
でもそうしなかった
佐藤亜紀や高橋源一郎は二層や三層を読めなかったわけだが
ほぼ読めている奴はいないと断言できる
皆、可哀想なクローンと美しい魂の三人の物語、大衆娯楽小説として読んでる
エスエフやクローン小説、政治小説として読んでる奴等も一緒
娯楽小説としてしか読めてない浅い読者
カセットテープや遺失物保管所まで読み込める奴はいない
キャシーの歌詞の誤読含めて現実にあったこともなかったことも含めて人間であることまでは至れない
読めていない
535吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 11:13:10.32ID:XIWux9Q3 柴田元幸の解説読めばそんな娯楽とは思わないだろうな。
536吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 11:29:44.71ID:Lu76O1eB なんか要するに
ものすごく難しい小説なのね
ものすごく難しい小説なのね
537信用できない語り手
2017/10/28(土) 11:59:15.52ID:hJSXwtIi ルースは有刺鉄線を越えることを恐れて夢ばっかり見ている
キャシーは短いクローンの現実、死から目を逸らして嘘もついてもいい、
苦痛の少なくなることだけ考えている
トミーは愛による猶予にすがり性急に答えを求め嘘だとわかると落胆する、自暴自棄になる
トミーのキレやすさとはそういうこと
三人はばらばらだがそれぞれの立場を越えて考え方を越えて食い違いを越えて
その夢見る力はそれぞれに正しいと肯定される
人間はそういうものだから
苦しみの中でそういう物をそれぞれの立場考え方で追い求めることは肯定されないといけないから
人間をやっていけないから
それが物語の力で人が小説を読む意味だから
その意味で三人の魂はクローン達の夢はやはり深いところで結びついている
だからこそキャシーは歌詞を誤解していてもその誤解を含めて正しいのだし
仲違いし看取らずに離れていたトミーは最後のシーンで忘れられた物も含めて全てとして復活する
カセットテープやロストコーナーとは、有刺鉄線とは、そういうこと
細部で何でその事がその物が書かれないといけないのかとは、そういうこと
キャシーは短いクローンの現実、死から目を逸らして嘘もついてもいい、
苦痛の少なくなることだけ考えている
トミーは愛による猶予にすがり性急に答えを求め嘘だとわかると落胆する、自暴自棄になる
トミーのキレやすさとはそういうこと
三人はばらばらだがそれぞれの立場を越えて考え方を越えて食い違いを越えて
その夢見る力はそれぞれに正しいと肯定される
人間はそういうものだから
苦しみの中でそういう物をそれぞれの立場考え方で追い求めることは肯定されないといけないから
人間をやっていけないから
それが物語の力で人が小説を読む意味だから
その意味で三人の魂はクローン達の夢はやはり深いところで結びついている
だからこそキャシーは歌詞を誤解していてもその誤解を含めて正しいのだし
仲違いし看取らずに離れていたトミーは最後のシーンで忘れられた物も含めて全てとして復活する
カセットテープやロストコーナーとは、有刺鉄線とは、そういうこと
細部で何でその事がその物が書かれないといけないのかとは、そういうこと
538吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 11:59:40.83ID:k+Wwd0g9 昔高橋源一郎の小説講座みたいな本を読んだが 古今の有名な小説を１行で要約するというのをやってたな 男と女が別れた とか
539吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 12:11:40.57ID:34Gdm0zt540吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 14:19:20.48ID:p42A2O5w 単に記号論的に深読みできるかも、という
ことを層云々いうのは滑稽だねえ
ことを層云々いうのは滑稽だねえ
541吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 14:47:05.45ID:MaOEO51n >>537
「そういうこと」で済ませないできちんと読解できるといいね
連想・イメージでは二つのものをつなげることができてしまう
けれど、それを確かなテキストの連関において説得力を持たせられるか
AとBは連関している、ではなくて、「こういう視点から見ると」AとBは同じ構造を持っているように作者は書いている、とすること
佐藤亜紀や高橋源一郎と違う視点で小説を楽しんでいるのは第一歩
その視点がきちんと「ツッコミ」に耐えられるだけのテキスト的な強度があるか
いろんな人がいろんな視点から楽しく小説を読むことはいいことだ
その提示された視点がほかの人にも面白いものであることはもっといい
第一層は語り手による美しい共同の物語
第二層は個々の人物の利己的な相克の物語
第三層というのがユング的な無意識においてつながっているという読解なのだろうか？
では、なぜ彼らはそのような無意識・夢でつながっているのか、そしてそれがどのような意味を持つのか
結構いいたいことは分かる気はするが、具体的な「カセットテープや遺失物保管所」に語ってみてくれ
「そういうこと」で済ませないできちんと読解できるといいね
連想・イメージでは二つのものをつなげることができてしまう
けれど、それを確かなテキストの連関において説得力を持たせられるか
AとBは連関している、ではなくて、「こういう視点から見ると」AとBは同じ構造を持っているように作者は書いている、とすること
佐藤亜紀や高橋源一郎と違う視点で小説を楽しんでいるのは第一歩
その視点がきちんと「ツッコミ」に耐えられるだけのテキスト的な強度があるか
いろんな人がいろんな視点から楽しく小説を読むことはいいことだ
その提示された視点がほかの人にも面白いものであることはもっといい
第一層は語り手による美しい共同の物語
第二層は個々の人物の利己的な相克の物語
第三層というのがユング的な無意識においてつながっているという読解なのだろうか？
では、なぜ彼らはそのような無意識・夢でつながっているのか、そしてそれがどのような意味を持つのか
結構いいたいことは分かる気はするが、具体的な「カセットテープや遺失物保管所」に語ってみてくれ
542吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 14:51:25.67ID:XIWux9Q3 記号論って浅いでしょ
543吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 15:02:21.38ID:MaOEO51n >>542
たとえばヘンリー・ジェイムズが物語と筋の違いを指摘している
筋は男が老夫婦のところに生まれて動物を仲間として島を渡って敵を倒して報酬を得て帰ってきた
物語は「桃太郎」・「犬猿雉」・「鬼」という登場人物を筋に加えたもの
登場人物を記号に還元して筋を調べることと、還元し得ない「登場人物性」＝テキストの残余・背景・コンテキストを同時に考えるのが記号論
そんなに浅くはない
単に小説をプロットに還元してものを言うことが浅い
小説を物語に還元して読むときには「登場人物」や「背景」を説明してから読まなきゃならない
さらに、テキスト的に痕跡を浮かび上がらせて拾い上げながら読むテマティズムだって、浅いわけではない
いろんな視点からきちんと小説を読む事は大事で楽しい
たとえばヘンリー・ジェイムズが物語と筋の違いを指摘している
筋は男が老夫婦のところに生まれて動物を仲間として島を渡って敵を倒して報酬を得て帰ってきた
物語は「桃太郎」・「犬猿雉」・「鬼」という登場人物を筋に加えたもの
登場人物を記号に還元して筋を調べることと、還元し得ない「登場人物性」＝テキストの残余・背景・コンテキストを同時に考えるのが記号論
そんなに浅くはない
単に小説をプロットに還元してものを言うことが浅い
小説を物語に還元して読むときには「登場人物」や「背景」を説明してから読まなきゃならない
さらに、テキスト的に痕跡を浮かび上がらせて拾い上げながら読むテマティズムだって、浅いわけではない
いろんな視点からきちんと小説を読む事は大事で楽しい
544吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 15:10:53.10ID:p42A2O5w イシグロは創作科なので
よくある類型にならないように設計している
その技術を褒めるのはいいが微視的な
記号論を作って他人はコレコレに気づいていないと
言い出すのはバカ。
よくある類型にならないように設計している
その技術を褒めるのはいいが微視的な
記号論を作って他人はコレコレに気づいていないと
言い出すのはバカ。
545吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 16:15:44.59ID:XWv2JDI6 >>544
文句つけたいだけの人だったら嫌なんだけれど、「微視的にも」きちんと読解するのは大切なこと
少なくとも問題提起としては粗雑な「マクロ視点」での読解に対する批判として面白いと思う
高橋源一郎や佐藤亜紀が「マクロ視点」で評価したとき、それに微視的な視点から批判を加えるのは正当なこと
問題はその「微視的な視点」が視野狭窄じみたものか、独りよがりなものか、他人にとって「面白くないのか」
提出された「微視的な視点」がつまらないと思うのなら同じ土俵に立って反論すべきだと思う
記号論だから、○○だから、とレッテルを貼って相手を批判したいだけの「記号論」＝「薄い」とか「記号論」＝「馬鹿」というイメージの結合でマウントとろうとすることはやめようよ
怠けては駄目
文句つけたいだけの人だったら嫌なんだけれど、「微視的にも」きちんと読解するのは大切なこと
少なくとも問題提起としては粗雑な「マクロ視点」での読解に対する批判として面白いと思う
高橋源一郎や佐藤亜紀が「マクロ視点」で評価したとき、それに微視的な視点から批判を加えるのは正当なこと
問題はその「微視的な視点」が視野狭窄じみたものか、独りよがりなものか、他人にとって「面白くないのか」
提出された「微視的な視点」がつまらないと思うのなら同じ土俵に立って反論すべきだと思う
記号論だから、○○だから、とレッテルを貼って相手を批判したいだけの「記号論」＝「薄い」とか「記号論」＝「馬鹿」というイメージの結合でマウントとろうとすることはやめようよ
怠けては駄目
546吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 16:23:41.87ID:p42A2O5w 小さいエピソードを記号論で関連づける
のは勝手にすればいいが、あいつはここに
気づいていないとか言い出すとみんな
ついてこれなくなるな
俺は謎を解いたぞっていう感じにね
特に今回の場合のように説得力が薄い場合はね
のは勝手にすればいいが、あいつはここに
気づいていないとか言い出すとみんな
ついてこれなくなるな
俺は謎を解いたぞっていう感じにね
特に今回の場合のように説得力が薄い場合はね
548吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 16:44:51.42ID:p42A2O5w 研究で明らかになるプロット上の驚くべき構造
というのはあるにはある
西遊記のエピの配置とかな
王道的な象徴解読なら
日本家屋の造りと話運びを絡めた
前田愛みたいな視点な
しかし３層論は「あいつはこれ気づいてないから
ダメじゃん」って言えるシロモノじゃない
個人的なこじつけ
というのはあるにはある
西遊記のエピの配置とかな
王道的な象徴解読なら
日本家屋の造りと話運びを絡めた
前田愛みたいな視点な
しかし３層論は「あいつはこれ気づいてないから
ダメじゃん」って言えるシロモノじゃない
個人的なこじつけ
549吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 16:49:15.92ID:p42A2O5w >>547
三層である理由がわからないじゃん
小さいエピ拾えば何層でも解釈できるだろう
これは２つの小さいエピソードだけで
実は一層をなすのです
注意深い読者は気づくのです
そしてこれはコレコレの層と実は対立関係にあります
しかしこれは宙吊りのまま物語が閉じます
とかいくらでもできる言葉遊びなのよ
いくらやってもどこにもいけないタイプ
三層である理由がわからないじゃん
小さいエピ拾えば何層でも解釈できるだろう
これは２つの小さいエピソードだけで
実は一層をなすのです
注意深い読者は気づくのです
そしてこれはコレコレの層と実は対立関係にあります
しかしこれは宙吊りのまま物語が閉じます
とかいくらでもできる言葉遊びなのよ
いくらやってもどこにもいけないタイプ
550吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 17:01:46.79ID:p42A2O5w これが恣意的にならない場合というのは
実証的な情報と誰にでもわかるような物語構造に
見事な相関関係があった時な。
例えば人物名が沢山出てくるとして
無意識にでもその語源の分類が物語世界内での
ある重要な分別と一致しているとかな。
なんらかのパロディの場合、その参照先を見つけ出すのも
重要。例えばnever let me goの場合
英文学の学校児童モノというジャンルが背後にある
らしいが俺は知らんから、なぞったり外したりといった
設計された効果を実感できない。これは本書だけを
いくら読んでも、ジャンルに通じていないかぎり
実感できない
なので件の屁理屈みたいに
題目の抽象的精神的テーマについての深さというのは
無理が多いわけだ
「あいつはこの隠れた人間精神のテーマを読めてない」
とか延々となるからな
不毛としかいえない
実証的な情報と誰にでもわかるような物語構造に
見事な相関関係があった時な。
例えば人物名が沢山出てくるとして
無意識にでもその語源の分類が物語世界内での
ある重要な分別と一致しているとかな。
なんらかのパロディの場合、その参照先を見つけ出すのも
重要。例えばnever let me goの場合
英文学の学校児童モノというジャンルが背後にある
らしいが俺は知らんから、なぞったり外したりといった
設計された効果を実感できない。これは本書だけを
いくら読んでも、ジャンルに通じていないかぎり
実感できない
なので件の屁理屈みたいに
題目の抽象的精神的テーマについての深さというのは
無理が多いわけだ
「あいつはこの隠れた人間精神のテーマを読めてない」
とか延々となるからな
不毛としかいえない
551吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 17:34:07.08ID:cW6/JCUX >>550
三層構造については分かりやすいと思ったけどな
語り手は登場人物たちが協力していると話していた
テキストレベルでは利他的でない行動を取っていることを書き込んでいる
さらに、それでもいくつかのエピソードでは同根のような断片がある
こういう単純な視点を君は否定できる？
否定できるならそれはそれで生産的だけど、君は馬鹿にしているだけじゃないの？
君が「不毛でない」ならちょっと否定してみてくれないかな
三層構造については分かりやすいと思ったけどな
語り手は登場人物たちが協力していると話していた
テキストレベルでは利他的でない行動を取っていることを書き込んでいる
さらに、それでもいくつかのエピソードでは同根のような断片がある
こういう単純な視点を君は否定できる？
否定できるならそれはそれで生産的だけど、君は馬鹿にしているだけじゃないの？
君が「不毛でない」ならちょっと否定してみてくれないかな
552吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 18:33:39.06ID:p42A2O5w 助け合っていても
利己的な行動を一切しないわけないじゃんw
聖人じゃないんだから
類型化された人物造形をしたくないなら
数あるエピソードでそういった我や自分本位の行為を
織り交ぜるのは誰でも思いつく作法で
それは「層」である必要はない
問題はその利他/利己の配分や特徴が「明確な」物語構造
や言語使用、あるいは話の前提となっている社会と
いかに見事に連動しているかどうかってこと
例えば利己的な行動の前には必ずある特徴的な
言葉遣いが現れるとか、行動の質を調べると
実は内容が被らないように上手く割り当てられて
いるとかな
だから三層なら三層である理由が三層であるという
事柄以外の客観的要素から説明されないとダメ
利己的な行動を一切しないわけないじゃんw
聖人じゃないんだから
類型化された人物造形をしたくないなら
数あるエピソードでそういった我や自分本位の行為を
織り交ぜるのは誰でも思いつく作法で
それは「層」である必要はない
問題はその利他/利己の配分や特徴が「明確な」物語構造
や言語使用、あるいは話の前提となっている社会と
いかに見事に連動しているかどうかってこと
例えば利己的な行動の前には必ずある特徴的な
言葉遣いが現れるとか、行動の質を調べると
実は内容が被らないように上手く割り当てられて
いるとかな
だから三層なら三層である理由が三層であるという
事柄以外の客観的要素から説明されないとダメ
553吾輩は名無しである
2017/10/28(土) 18:42:59.39ID:p42A2O5w そもそも
1描写されている登場人物たちの意識
2実は登場人物は主張している通りに動いていない
3実は意識が繋がっている
人間を丁寧に描いた場合だいたいこれ言えるだろうw
愛し合っているカップルがしかし
実はお互いに偽善的行為して結果結ばれないが、
実はなんらか深い部分で共感していた
こんなの普通だろ
なんでも当てはまる
1描写されている登場人物たちの意識
2実は登場人物は主張している通りに動いていない
3実は意識が繋がっている
人間を丁寧に描いた場合だいたいこれ言えるだろうw
愛し合っているカップルがしかし
実はお互いに偽善的行為して結果結ばれないが、
実はなんらか深い部分で共感していた
こんなの普通だろ
なんでも当てはまる
554吾輩は名無しである
2017/10/29(日) 23:21:21.76ID:/5UhzQK5 だからキャシーは池沼だって
555吾輩は名無しである
2017/10/29(日) 23:25:24.10ID:pgerbcPi 555
556吾輩は名無しである
2017/10/30(月) 15:54:29.49ID:HJSio9QU 3層
超自我
自我
無意識クローンはこれが無い
超自我
自我
無意識クローンはこれが無い
557学術
2017/10/30(月) 18:16:24.14ID:KEtlQGGR 他我。
558学術
2017/10/30(月) 18:19:45.13ID:KEtlQGGR 他己。
メモね。
メモね。
559学術
2017/10/30(月) 18:20:31.79ID:KEtlQGGR クロウーン人間。
560吾輩は名無しである
2017/10/30(月) 18:42:50.93ID:B7KBoz7f 日の名残り読んでてよくわからなかったのが 主人から客の息子に性教育するよう頼まれた主人公がいちどはしなくていいのかとほっとするんだけど、やっぱりしなくちゃだめだと気づくまでの流れが。なんでそうなったの
561学術
2017/10/30(月) 19:06:04.31ID:KEtlQGGR 鳥 なら砂肝がいいけど ぼんぼりもな。
562学術
2017/10/30(月) 19:09:00.51ID:KEtlQGGR シジミ汁 フリーズドライ もおすすめ。
563学術
2017/10/30(月) 19:10:15.55ID:KEtlQGGR ワインにパエリアが合うかどうかとか。とりつぎとかコネより
コネクション ザ ワールド。
コネクション ザ ワールド。
564ＤＪ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau
2017/10/30(月) 19:11:09.58ID:KEtlQGGR 人脈より葉脈の時代ね。
565学術
2017/10/30(月) 19:12:23.11ID:KEtlQGGR 烏丸三条の豚骨がおススめ。
566吾輩は名無しである
2017/10/30(月) 19:22:23.80ID:JdHmGGoA567学術
2017/10/30(月) 19:55:32.58ID:KEtlQGGR 性差教育。個体差も激しいほうが。
568吾輩は名無しである
2017/10/30(月) 21:49:55.65ID:WsxuKMiw569吾輩は名無しである
2017/10/30(月) 22:05:50.38ID:B7KBoz7f 読み直してみた デュポンて男なのに どうしてレジナルドは紳士と淑女の違いの話でデュポンのことを持ち出したんだろ
570吾輩は名無しである
2017/10/30(月) 23:43:53.71ID:WsxuKMiw 私見を申し上げれば
緊迫した館ではフランス代表のデュポン氏をいかにして味方につけることができるか
ということが焦点となっています
（後々イギリスとフランスの立場や考えがいかに違うのかということが書かれます）
もう一つのポイントは作中「婉曲」「率直」という表現が頻出していることです
そこへ父からの伝言といってスティーブンスがレジナルドに話し始める
「〜紳士と淑女の間にはいくつかの重要な点で違いがあることを心得ておかねばなりません」
レジナルドは生真面目な青年であるような描写が直前にあったと思います
そこで彼は少しの間考えを巡らせ
「この状況下で父からの伝言。これはきっと婉曲表現でイギリスとフランスのことを言っているんだ」と
考えたのではないでしょうか
緊迫した館ではフランス代表のデュポン氏をいかにして味方につけることができるか
ということが焦点となっています
（後々イギリスとフランスの立場や考えがいかに違うのかということが書かれます）
もう一つのポイントは作中「婉曲」「率直」という表現が頻出していることです
そこへ父からの伝言といってスティーブンスがレジナルドに話し始める
「〜紳士と淑女の間にはいくつかの重要な点で違いがあることを心得ておかねばなりません」
レジナルドは生真面目な青年であるような描写が直前にあったと思います
そこで彼は少しの間考えを巡らせ
「この状況下で父からの伝言。これはきっと婉曲表現でイギリスとフランスのことを言っているんだ」と
考えたのではないでしょうか
571吾輩は名無しである
2017/10/30(月) 23:50:02.14ID:5RXh8HRv よくレス読んでないけど、これから日の名残読むから、ネタバレはなしでお願い
572学術
2017/10/30(月) 23:52:12.90ID:KEtlQGGR 妄想を誇大的にせず歪曲もせずに婉曲で受け取ること。
これも便利なツール。精神的関係でね。
これも便利なツール。精神的関係でね。
573吾輩は名無しである
2017/10/31(火) 00:56:50.58ID:OWCJOXfK まあ笑うところなんだろうけど 自然の驚異とか サカナのことならよく知ってるとか
レジナルドがスティーブンスを単にからかってたのかな
レジナルドがスティーブンスを単にからかってたのかな
574吾輩は名無しである
2017/10/31(火) 01:51:13.92ID:OWCJOXfK 紳士と淑女の間には、というのが男と女という意味じゃなく、一般的に、われわれ人間の間には、という意味で受け取ったんだろうな
そういうことにしとく
そういうことにしとく
575吾輩は名無しである
2017/11/03(金) 13:06:32.02ID:/+WUXXu5 日の名残り読みました。
ノーベル文学賞作家としてのイシグロを感じたいなら次は何を読むべきですか？
それとも日の名残りで十分ですか？
ノーベル文学賞作家としてのイシグロを感じたいなら次は何を読むべきですか？
それとも日の名残りで十分ですか？
576吾輩は名無しである
2017/11/03(金) 13:34:40.07ID:uOHiRsnJ buried giantだな
ベタなファンタジーを現代小説で
料理するっていうのは試みとしてはあるんだけど
多分一番上手い
grendelっていう古典もあるけど
ベタなファンタジーを現代小説で
料理するっていうのは試みとしてはあるんだけど
多分一番上手い
grendelっていう古典もあるけど
577吾輩は名無しである
2017/11/03(金) 13:52:01.85ID:zmH3ym4l あれは、アーサー王伝説読んでからの方がいいのかね？
おれなんか朧気な知識しかなくて読んでしまったが。
おれなんか朧気な知識しかなくて読んでしまったが。
578吾輩は名無しである
2017/11/04(土) 19:51:17.55ID:ixdUDzFY 忘れられた巨人の豆知識
・恐らくはエドウィンとはアーサー王が一時的に撃退した後のサクソン人の覇王の一人
・ベアトリスの姦通相手ってア○サ○王
・ガウェインは夫をサクソン人の武将に殺された若い女を殺させる訳にも行かないがこんな復讐をやらせたくもなくもう大変
・ウィスタンも母を殺したブリトン人への復讐を忘れるなと言いながらもう戦争は避けられないと嘆き悲しむメンヘラ
・でもテーマは悲惨な記憶を思い出すくらいなら過去の記憶は忘れるべきかじゃないから
・竜もサンザシの花をマリーンに与えられてた
征服王に俺はなるのエドウィンもブリトン人のアクセルやベアトリスを忘れない、
忘れるな、過去に如何に悲惨なことがあってもそれ以上に互いを結びつける大切な記憶を忘れるながテーマだからそこんところよろしく
・記憶を無くさせる竜も忘れてはならない物を持っている
アクセルやエドウィン達も忘れてはならないことを持っている
忘れてはならないことがある
・ラストは夫婦が会えないか会えなくないかが問われているわけではないから
どんな辛いことが過去にあっても忘れてはいけないことを知っていれば二人はまた会える
そういう物語だからそこんところ繰り返すがよろしく
・恐らくはエドウィンとはアーサー王が一時的に撃退した後のサクソン人の覇王の一人
・ベアトリスの姦通相手ってア○サ○王
・ガウェインは夫をサクソン人の武将に殺された若い女を殺させる訳にも行かないがこんな復讐をやらせたくもなくもう大変
・ウィスタンも母を殺したブリトン人への復讐を忘れるなと言いながらもう戦争は避けられないと嘆き悲しむメンヘラ
・でもテーマは悲惨な記憶を思い出すくらいなら過去の記憶は忘れるべきかじゃないから
・竜もサンザシの花をマリーンに与えられてた
征服王に俺はなるのエドウィンもブリトン人のアクセルやベアトリスを忘れない、
忘れるな、過去に如何に悲惨なことがあってもそれ以上に互いを結びつける大切な記憶を忘れるながテーマだからそこんところよろしく
・記憶を無くさせる竜も忘れてはならない物を持っている
アクセルやエドウィン達も忘れてはならないことを持っている
忘れてはならないことがある
・ラストは夫婦が会えないか会えなくないかが問われているわけではないから
どんな辛いことが過去にあっても忘れてはいけないことを知っていれば二人はまた会える
そういう物語だからそこんところ繰り返すがよろしく
579吾輩は名無しである
2017/11/04(土) 23:08:30.68ID:cOpCZ6TX 腹が痛くて今直ぐに死にたい。
もうたくさんだ。
さっき、1週間食事を絶って、カレーを食った。
うめぇ！
飯を3合も食ってしまったわ。
トッピングは山盛りのとろけるチーズ、ゆで卵10個、蒸したジャガイモ7個。
5000カロリー超えた。
腹がいてぇよ。
もうたくさんだ。
さっき、1週間食事を絶って、カレーを食った。
うめぇ！
飯を3合も食ってしまったわ。
トッピングは山盛りのとろけるチーズ、ゆで卵10個、蒸したジャガイモ7個。
5000カロリー超えた。
腹がいてぇよ。
580吾輩は名無しである
2017/11/05(日) 02:16:57.98ID:Tqsj7PCd 「忘れられた巨人」感想
外国にも三途の川ってあるのか…
外国にも三途の川ってあるのか…
581吾輩は名無しである
2017/11/05(日) 09:29:18.65ID:D0RwIZvT これから読むから待って！
583吾輩は名無しである
2017/11/05(日) 19:36:01.45ID:tiL6cNUj >>580
その感想が新鮮でびっくりだわ
渡し守カロンとか知らないのかな？ギリシア神話のオルセウスとかいろんな入り口あると思うけど
レーテ・スティクス・オブリヴィョン・・・
死んだ魂が生前の記憶を忘れるっていうイベントは現世＝ケガレ、来世＝浄化として結構普遍的だね
読書はいろんなところにつながって面白いですよね
その感想が新鮮でびっくりだわ
渡し守カロンとか知らないのかな？ギリシア神話のオルセウスとかいろんな入り口あると思うけど
レーテ・スティクス・オブリヴィョン・・・
死んだ魂が生前の記憶を忘れるっていうイベントは現世＝ケガレ、来世＝浄化として結構普遍的だね
読書はいろんなところにつながって面白いですよね
584吾輩は名無しである
2017/11/06(月) 17:10:16.79ID:SsjNCa09 わたしを離さないで、読み終えた。
「そこ」が気になるけど全然描かれず関係のないものばかり描かれるから仕方なく読んでたけど、
結局「そこ」も別に大したことなくて、ラストはまぁこんなもんかと思った。
文章はすこぶる読みやすかった。
つーか長すぎ、もっと短くまとめて。
「そこ」が気になるけど全然描かれず関係のないものばかり描かれるから仕方なく読んでたけど、
結局「そこ」も別に大したことなくて、ラストはまぁこんなもんかと思った。
文章はすこぶる読みやすかった。
つーか長すぎ、もっと短くまとめて。
585吾輩は名無しである
2017/11/06(月) 17:20:48.94ID:86LScaoV 300ページ程度で長いとかいってるし
587吾輩は名無しである
2017/11/06(月) 19:43:48.72ID:/Pwx4Alj プロット＝内容だと思ってると、そういう感想になるか
588吾輩は名無しである
2017/11/06(月) 20:25:46.21ID:8uw0VuoH 書店がゴリ押しするせいで、本来だったら文学と無縁の人が読むようになったね
589吾輩は名無しである
2017/11/06(月) 20:30:37.16ID:1Dwm/EfJ カズオ自身がプロモーション熱心な
現代作家だからまあいいじゃないの
多分純粋にインダストリー的な環境で勝ち抜いて
ノーベル文学賞とった初めての作家だろうね
現代作家だからまあいいじゃないの
多分純粋にインダストリー的な環境で勝ち抜いて
ノーベル文学賞とった初めての作家だろうね
590吾輩は名無しである
2017/11/09(木) 18:47:30.77ID:iqnu1Dw1 ノーベル賞いらん言ってたのに
591吾輩は名無しである
2017/11/09(木) 18:52:49.77ID:Yz8Ea5BU 情けないよな
ノーベル賞は立派な賞だと自分から言ったり
ノーベル賞は立派な賞だと自分から言ったり
592吾輩は名無しである
2017/11/09(木) 20:04:22.24ID:LkdXM23M 先人を軽んじない立派な態度じゃないか
593吾輩は名無しである
2017/11/09(木) 21:15:02.89ID:cqN1FIpB 憲法学者の長谷部恭男先生はイシグロお好きみたいですね。
594学術
2017/11/09(木) 21:45:45.41ID:WLlgaMTY バイアット シュガー の方がオススメ。作家、小説家 文学者
の順位じゃないし。
の順位じゃないし。
595吾輩は名無しである
2017/11/09(木) 22:54:08.58ID:fc00HqJR 日の名残りでは大事な客への皿を割り父親が失敗して給仕をやめさせられた後に石段を登り降りする
そしてリハビリしてまた執事に戻ろうと取り組む
主人公が全て遅すぎて大切な女性のメイド長をラストにもう駄目よ全ては遅かったと失う、その時に桟橋に灯りが灯る、桟橋に詰めかけた観光客達は見知らぬ同士で感動し歓声の声をあげる
そこに登り降りした父がオーバーラップする
まだ届くまだ光に達せられる、高い所の光を手にできる
日が暮れて人生が終わろうとしてもまだ取り戻せるものはある
時はスエズ動乱でイギリスがエジプトに軍事行使しようとしてアメリカに阻止され赤っ恥を書く時代
チェンバレンの対独融和策がナチスの台頭を許し主人公が大切な女性を失ったような過ちを繰り返してはならない
日は残っている
忘れられた巨人はまだ中世も整備されないころのイングランドが舞台
そのころ人々の記憶はなぜか失われて過去の事が思い出せない
アクセルとベアトリスという老夫婦がいるが彼らは蝋燭で夜家を照らすことがきんじられている
なぜか周りは霧が立ち込めているがある時、霧が晴れて日がさして高い所から蜘蛛が降りてくる
何かを思い出す
自分達には息子がいた
顔を思い出せないがそこに行こう、場所も旅の途中で思い出すだろう
途中で別々にしか渡る事ができず大切な記憶をどちらも持っていないと二度と会えない島、アヴァロンで船頭に会う
息子とは関係ないと別なところに行く
そこでアクセルにもしかしたら私はあなたに会ったことあるのではとウィスタンという騎士に会う
そしてアーサー王の甥、ガウェインとも会う
アーサー王死後のイングランド
そこが物語の舞台
ウィスタンはクエリグという竜を倒すと言う
その頃竜にかじられたエドウィンという少年がいて
ここは剣と魔法と騎士道の中世初期
アーサー王はローマ帝国衰退後のゲルマン大移動、サクソン人(アングロ・サクソン、イングランドのサクソン人の語源)の侵入を撃退したブリトン人の英雄の名前から作られた伝説の王
そしてエドウィンとはその後にイングランドに覇権を確立しキリスト教の導入をしたサクソン人の王
そしてリハビリしてまた執事に戻ろうと取り組む
主人公が全て遅すぎて大切な女性のメイド長をラストにもう駄目よ全ては遅かったと失う、その時に桟橋に灯りが灯る、桟橋に詰めかけた観光客達は見知らぬ同士で感動し歓声の声をあげる
そこに登り降りした父がオーバーラップする
まだ届くまだ光に達せられる、高い所の光を手にできる
日が暮れて人生が終わろうとしてもまだ取り戻せるものはある
時はスエズ動乱でイギリスがエジプトに軍事行使しようとしてアメリカに阻止され赤っ恥を書く時代
チェンバレンの対独融和策がナチスの台頭を許し主人公が大切な女性を失ったような過ちを繰り返してはならない
日は残っている
忘れられた巨人はまだ中世も整備されないころのイングランドが舞台
そのころ人々の記憶はなぜか失われて過去の事が思い出せない
アクセルとベアトリスという老夫婦がいるが彼らは蝋燭で夜家を照らすことがきんじられている
なぜか周りは霧が立ち込めているがある時、霧が晴れて日がさして高い所から蜘蛛が降りてくる
何かを思い出す
自分達には息子がいた
顔を思い出せないがそこに行こう、場所も旅の途中で思い出すだろう
途中で別々にしか渡る事ができず大切な記憶をどちらも持っていないと二度と会えない島、アヴァロンで船頭に会う
息子とは関係ないと別なところに行く
そこでアクセルにもしかしたら私はあなたに会ったことあるのではとウィスタンという騎士に会う
そしてアーサー王の甥、ガウェインとも会う
アーサー王死後のイングランド
そこが物語の舞台
ウィスタンはクエリグという竜を倒すと言う
その頃竜にかじられたエドウィンという少年がいて
ここは剣と魔法と騎士道の中世初期
アーサー王はローマ帝国衰退後のゲルマン大移動、サクソン人(アングロ・サクソン、イングランドのサクソン人の語源)の侵入を撃退したブリトン人の英雄の名前から作られた伝説の王
そしてエドウィンとはその後にイングランドに覇権を確立しキリスト教の導入をしたサクソン人の王
596吾輩は名無しである
2017/11/09(木) 22:56:00.10ID:fc00HqJR アーサー王とアクセルはブリトン人とサクソン人の和平をもたらした
しかし、和平が壊れて殺しあいになった時、ガウェインはブリトン人の娘がサクソン人の領主を仇を取ると戦場に向かう
娘を殺させたくないからサクソン人達を倒すがこんな馬鹿なことはやりたくない
ウィスタンは記憶喪失はクエリグの霧のせいだと言うが霧が晴れたらブリトン人に殺された母の仇を取ると言う
自分は別に過去の記念碑の為ではなく未来に続く征服者の為にいると
自分は駄目でもエドウィンを仕上げると
ガウェインは全てをやめさせるためにマリーンと組みクエリグに魔法をかせ和平を取り戻した
記憶喪失と引き換えに
木の上に登るエドウィン、塔の上まで火をかけ上がらせて修道院の陰謀を断つウィスタン
高さの主題、霧の上灯り中で光の中で取り戻すこと、竜に噛まれた傷を元に竜の居場所を探すエドウィンとウィスタン
ウィスタンは嘆く必ず大地を血に染めないといけないと、しかし、私は既に余りにもブリトン人の仲間をアーサー王やアクセルの夢見たブリトン人とサクソン人の共和に魅せられたと
息子と会うためにアクセルとベアトリス、アクセルお前は怒ってたではないかとガウェイン
アーサー王をめんばしながら怒っていた、怒りのあまり騎士をやめた、それでも思い出したいというのか
ガウェインをウィスタンが倒しクエリグも倒すと霧は晴れる
マリーンが竜の為に残したサンザシの花だけがあった
日の名残りの桟橋の灯りのように記憶を無くさせる竜の心を和ませる忘れてはならないものとしての光
アクセルは言う、エドウィン、私たちブリトン人の老夫婦の事を忘れないで
アクセルは妻ベアトリスとアーサー王の姦通のことや息子が既にアヴァロンで死んでいることを思い出す
ラストはアヴァロンを渡ろうとする二人
この話のテーマは忘れるな
それでもどんな取り返しのつかないことでも
それ以上の忘れてはならない諦めてはならない大切な記憶を繋がりを失ってはいけない
この意味で日の名残りもわたしを離さないでも忘れられた巨人ま全く同じ話
日の名残りの失った物を取り戻す桟橋
わたしを離さないでのロストコーナー、間違った記憶も含めて真実だ
忘れられた巨人の蜘蛛が蝋燭がさんざしの花が
忘れるなと人は言う
しかし、和平が壊れて殺しあいになった時、ガウェインはブリトン人の娘がサクソン人の領主を仇を取ると戦場に向かう
娘を殺させたくないからサクソン人達を倒すがこんな馬鹿なことはやりたくない
ウィスタンは記憶喪失はクエリグの霧のせいだと言うが霧が晴れたらブリトン人に殺された母の仇を取ると言う
自分は別に過去の記念碑の為ではなく未来に続く征服者の為にいると
自分は駄目でもエドウィンを仕上げると
ガウェインは全てをやめさせるためにマリーンと組みクエリグに魔法をかせ和平を取り戻した
記憶喪失と引き換えに
木の上に登るエドウィン、塔の上まで火をかけ上がらせて修道院の陰謀を断つウィスタン
高さの主題、霧の上灯り中で光の中で取り戻すこと、竜に噛まれた傷を元に竜の居場所を探すエドウィンとウィスタン
ウィスタンは嘆く必ず大地を血に染めないといけないと、しかし、私は既に余りにもブリトン人の仲間をアーサー王やアクセルの夢見たブリトン人とサクソン人の共和に魅せられたと
息子と会うためにアクセルとベアトリス、アクセルお前は怒ってたではないかとガウェイン
アーサー王をめんばしながら怒っていた、怒りのあまり騎士をやめた、それでも思い出したいというのか
ガウェインをウィスタンが倒しクエリグも倒すと霧は晴れる
マリーンが竜の為に残したサンザシの花だけがあった
日の名残りの桟橋の灯りのように記憶を無くさせる竜の心を和ませる忘れてはならないものとしての光
アクセルは言う、エドウィン、私たちブリトン人の老夫婦の事を忘れないで
アクセルは妻ベアトリスとアーサー王の姦通のことや息子が既にアヴァロンで死んでいることを思い出す
ラストはアヴァロンを渡ろうとする二人
この話のテーマは忘れるな
それでもどんな取り返しのつかないことでも
それ以上の忘れてはならない諦めてはならない大切な記憶を繋がりを失ってはいけない
この意味で日の名残りもわたしを離さないでも忘れられた巨人ま全く同じ話
日の名残りの失った物を取り戻す桟橋
わたしを離さないでのロストコーナー、間違った記憶も含めて真実だ
忘れられた巨人の蜘蛛が蝋燭がさんざしの花が
忘れるなと人は言う
597吾輩は名無しである
2017/11/10(金) 17:44:49.74ID:5coffwCw 読書感想文に長々とあらすじ書いて
最後に「面白かったです」で〆てたタイプだろこいつ
最後に「面白かったです」で〆てたタイプだろこいつ
598吾輩は名無しである
2017/11/10(金) 18:09:43.56ID:0JRJKsPm わたしを離さないでは、三層の物語が描かれている
一層目は過酷な運命を強いられるクローン達のなかで三角関係を形作りながら切っても切り離せない三人の絆の絆の物語
ルース、トミー、キャシーの愛の三角関係の物語でドラマなら綾瀬はるかや三浦春馬の美男美女がやる物語
しかし、表面を裏返せば子供の頃はルースはトミーを馬鹿にしているし、ルースはキャシーに意地悪したいから恋人になった、あなたたちこそ恋人になるべきだったと死ぬときは白状しているし、
それでも奪わずにはいられないほどルースはトミーを愛してたかというと全くそんなことはないわけで
トミーはやれるからやっただけでルースのこともキャシーのことも本当はどうでもよく
真の恋人は猶予が与えられるとの噂が嘘だとわかったらキレてキャシーを遠ざける
キャシーも口当たりの良い嘘は辛い真実よりましだと微温的な物語をたれ流す
完璧体制側に都合の良い気持ち悪い介護人でありそれとは相容れないトミーとは袂を完全に分かち看取りもしない
愛の物語、絆の物語とは全く嘘だとわかる
でもその底に真の第三の物語が語られていて有刺鉄線、忘れられた巨人の棘の木と同じに辛く傷みを伴うものであってもそこにロストコーナー、忘れたもの失われた物が全て帰ってくる
三人がバラバラでも夢を見たそのことはカセットテープの歌詞のようにかけがえのない、事実とは違っても真実である
忘れてはならない
三人が事実としてはバラバラでも夢見た真実の中で三人の愛は絆は決して失われない
帰ってくる
そういう物語である
一層目は過酷な運命を強いられるクローン達のなかで三角関係を形作りながら切っても切り離せない三人の絆の絆の物語
ルース、トミー、キャシーの愛の三角関係の物語でドラマなら綾瀬はるかや三浦春馬の美男美女がやる物語
しかし、表面を裏返せば子供の頃はルースはトミーを馬鹿にしているし、ルースはキャシーに意地悪したいから恋人になった、あなたたちこそ恋人になるべきだったと死ぬときは白状しているし、
それでも奪わずにはいられないほどルースはトミーを愛してたかというと全くそんなことはないわけで
トミーはやれるからやっただけでルースのこともキャシーのことも本当はどうでもよく
真の恋人は猶予が与えられるとの噂が嘘だとわかったらキレてキャシーを遠ざける
キャシーも口当たりの良い嘘は辛い真実よりましだと微温的な物語をたれ流す
完璧体制側に都合の良い気持ち悪い介護人でありそれとは相容れないトミーとは袂を完全に分かち看取りもしない
愛の物語、絆の物語とは全く嘘だとわかる
でもその底に真の第三の物語が語られていて有刺鉄線、忘れられた巨人の棘の木と同じに辛く傷みを伴うものであってもそこにロストコーナー、忘れたもの失われた物が全て帰ってくる
三人がバラバラでも夢を見たそのことはカセットテープの歌詞のようにかけがえのない、事実とは違っても真実である
忘れてはならない
三人が事実としてはバラバラでも夢見た真実の中で三人の愛は絆は決して失われない
帰ってくる
そういう物語である
599吾輩は名無しである
2017/11/10(金) 19:28:36.37ID:mUcUDAHn まだ三層に執着しているなんて悲しいなあ
600吾輩は名無しである
2017/11/10(金) 21:13:18.94ID:/e+ABDwQ こいつの手にかかればなんでも３層に分けられる
601吾輩は名無しである
2017/11/10(金) 21:31:44.46ID:vrUD5IfO 濃密な人間関係が魅力の小説を一冊手に取ります
読みながら惰性/反発/愛情を三色マーカーで
色分けしていきます
読み終わった後にあなたは三色がそれなりに
使われたことが視覚的にわかるはずです
でもね、だからといってこれを構造だとか層と
呼ぶのは幼稚なんです
読みながら惰性/反発/愛情を三色マーカーで
色分けしていきます
読み終わった後にあなたは三色がそれなりに
使われたことが視覚的にわかるはずです
でもね、だからといってこれを構造だとか層と
呼ぶのは幼稚なんです
602吾輩は名無しである
2017/11/11(土) 06:13:35.16ID:vYxZ9UEf なるほどな。深く考えられません。有刺鉄線の向こうに立ちあがった風景は牛さん親子です。モーすごい小説だったな。
603吾輩は名無しである
2017/11/29(水) 10:21:20.31ID:NTtSv5fQ ユリイカの人選が微妙じゃないか？
ノーベル賞の注目度を利用するならもっと良い書き手を選んで丁寧につくるべきだったな
ノーベル賞の注目度を利用するならもっと良い書き手を選んで丁寧につくるべきだったな
604吾輩は名無しである
2017/12/03(日) 09:58:18.78ID:uYgwvHaQ 中井亜佐子？に１ミリも同意できないとツイートしてる人がいたけどその人が言ってることもよくわからん
605吾輩は名無しである
2017/12/06(水) 11:08:46.68ID:Av2yYaNx 逆巻しとねか。カズオ・イシグロ一作も読まずにゴチャゴチャ文句つけてたとはいつもどおりくだらんやつだな
こいつが言ってることの方が１ミリも同意できないことが多い
こいつが言ってることの方が１ミリも同意できないことが多い
606吾輩は名無しである
2017/12/06(水) 12:23:34.72ID:OiOwjaWK すっかり元の落ち着いた過疎スレに戻ったなー
607吾輩は名無しである
2017/12/08(金) 00:36:38.14ID:SnVZl0ne 2017 Nobel Lecture in Literature
https://www.youtube.com/watch?v=ZW_5Y6ekUEw
https://www.youtube.com/watch?v=ZW_5Y6ekUEw
608吾輩は名無しである
2017/12/08(金) 12:33:16.92ID:SnVZl0ne イシグロさん人気 文学賞の授賞式控え 現地書店に特設コーナー
https://mainichi.jp/articles/20171207/dde/041/040/048000c
市街地最大の「アカデミー書店」では、メイン通路の中央にイシグロ・コーナーを特設。
文芸書担当のカリン・マンネストーラさんによると、１０月の同賞発表時には約５０人の客が待機した。
テレビでイシグロさんの名が読み上げられると「驚きと喜びの声」が上がり、近刊「忘れられた巨人」の在庫数十冊が即完売。
「彼の本は学者肌の人からミステリー愛好者まで、しかも１０〜９０代の幅広い世代に読まれる」と話す。
今月５日に来店した７０代の女性は「友人へのクリスマスプレゼント」として、「日の名残り」と「わたしを離さないで」の英語版を購入。
「私はスウェーデン語版で読み、映画も見た。とても良かった」と笑った。
また老舗デパート内で「ＮＫ書店」を経営するリエナ・エックさんは
「毎年、村上春樹さんの受賞に期待しているが、イシグロさんは予想外で驚いた。
『日の名残り』はここ３週間、店の売り上げトップ。主人公の執事とメイド頭の微妙な恋愛は大人にこそ分かる味わいだ」と話した。
冬が長いスウェーデンは文学への関心が高く、ノーベル賞作家を論じるイベントが全国で開かれる。
今月１日夜には首都で「イシグロについて語る会」があった。
語り手の作家、クリストファー・リアンドアさんは「登場人物が自らの苦痛や他者への愛情に気付かないふりをするのは、
サムライのようでもあり、英国的でもある。二つの文化は重なり合う」と指摘した。
https://mainichi.jp/articles/20171207/dde/041/040/048000c
市街地最大の「アカデミー書店」では、メイン通路の中央にイシグロ・コーナーを特設。
文芸書担当のカリン・マンネストーラさんによると、１０月の同賞発表時には約５０人の客が待機した。
テレビでイシグロさんの名が読み上げられると「驚きと喜びの声」が上がり、近刊「忘れられた巨人」の在庫数十冊が即完売。
「彼の本は学者肌の人からミステリー愛好者まで、しかも１０〜９０代の幅広い世代に読まれる」と話す。
今月５日に来店した７０代の女性は「友人へのクリスマスプレゼント」として、「日の名残り」と「わたしを離さないで」の英語版を購入。
「私はスウェーデン語版で読み、映画も見た。とても良かった」と笑った。
また老舗デパート内で「ＮＫ書店」を経営するリエナ・エックさんは
「毎年、村上春樹さんの受賞に期待しているが、イシグロさんは予想外で驚いた。
『日の名残り』はここ３週間、店の売り上げトップ。主人公の執事とメイド頭の微妙な恋愛は大人にこそ分かる味わいだ」と話した。
冬が長いスウェーデンは文学への関心が高く、ノーベル賞作家を論じるイベントが全国で開かれる。
今月１日夜には首都で「イシグロについて語る会」があった。
語り手の作家、クリストファー・リアンドアさんは「登場人物が自らの苦痛や他者への愛情に気付かないふりをするのは、
サムライのようでもあり、英国的でもある。二つの文化は重なり合う」と指摘した。
609吾輩は名無しである
2017/12/08(金) 12:38:46.67ID:VW6ZBp/k 今日6時30分からwowowで日の名残り
610吾輩は名無しである
2017/12/08(金) 12:54:51.38ID:SnVZl0ne 鴻巣友季子(助走中)
@yukikonosu
イシグロの講演の全訳は土屋政雄さんによって、早川書房から出版されるとのことです。
@yukikonosu
イシグロの講演の全訳は土屋政雄さんによって、早川書房から出版されるとのことです。
611吾輩は名無しである
2017/12/08(金) 17:50:02.41ID:BbzwJinY 日本語版で読みました。言葉が縁になる。ええですね
612吾輩は名無しである
2017/12/09(土) 08:02:49.60ID:WmyXFjAV ★本日 深夜★
12月9日（土）23:00 〜 翌0:30（90分） NHK Ｅテレ
ＥＴＶ特集 アンコール「カズオ・イシグロをさがして」
番組内容：
今年ノーベル文学賞を受賞した作家カズオ・イシグロ。
「小説家はテレビに出るべきではない」とイシグロ。
２０１１年に来日した際の単独インタビューで謎めいた素顔に迫る。
番組詳細：
受賞のしらせに「フェイクニュースの時代、間違いかと思った」と取材陣を笑わせたカズオ・イシグロ。
物静かな中にもユーモアを忘れない人柄は、作品にも共通するものだ。
常に小説スタイルを変えるとされるイシグロだが、一貫するテーマは「記憶」だ。
そこには生まれ故郷の長崎との深い関係がある。
「わたしを離さないで」「日の名残り」など作品の魅力を、分子生物学者の福岡伸一、
女優ともさかりえらが、それぞれの視座から探る。
出演者ほか：
【出演】作家…カズオ・イシグロ，【出演】分子生物学者・青山学院大学教授…福岡伸一，
【出演】女優…ともさかりえ，【出演】演出家…蜷川幸雄，【出演】放送作家・映画監督…三木聡，
【出演】イラストレーター・アーティスト…松尾たいこ，【出演】女優…小橋めぐみ，
【出演】脚本家・作家…アレックス・ガーランド，【出演】文芸評論家…セバスチャン・クローズ
12月9日（土）23:00 〜 翌0:30（90分） NHK Ｅテレ
ＥＴＶ特集 アンコール「カズオ・イシグロをさがして」
番組内容：
今年ノーベル文学賞を受賞した作家カズオ・イシグロ。
「小説家はテレビに出るべきではない」とイシグロ。
２０１１年に来日した際の単独インタビューで謎めいた素顔に迫る。
番組詳細：
受賞のしらせに「フェイクニュースの時代、間違いかと思った」と取材陣を笑わせたカズオ・イシグロ。
物静かな中にもユーモアを忘れない人柄は、作品にも共通するものだ。
常に小説スタイルを変えるとされるイシグロだが、一貫するテーマは「記憶」だ。
そこには生まれ故郷の長崎との深い関係がある。
「わたしを離さないで」「日の名残り」など作品の魅力を、分子生物学者の福岡伸一、
女優ともさかりえらが、それぞれの視座から探る。
出演者ほか：
【出演】作家…カズオ・イシグロ，【出演】分子生物学者・青山学院大学教授…福岡伸一，
【出演】女優…ともさかりえ，【出演】演出家…蜷川幸雄，【出演】放送作家・映画監督…三木聡，
【出演】イラストレーター・アーティスト…松尾たいこ，【出演】女優…小橋めぐみ，
【出演】脚本家・作家…アレックス・ガーランド，【出演】文芸評論家…セバスチャン・クローズ
613吾輩は名無しである
2017/12/09(土) 15:53:51.79ID:L1ocHqSG 日の名残りとわたしを離さないでしか知らなくて
ノーベル賞をきっかけに残りもぜんぶ読んだけど
結局他のはどれも微妙だったな、、
ノーベル賞をきっかけに残りもぜんぶ読んだけど
結局他のはどれも微妙だったな、、
614吾輩は名無しである
2017/12/10(日) 00:47:06.10ID:U259jjwD ★明日 夜★
12月11日（月）21:00〜22:00 NHK総合
ニュースウォッチ９
▽カズオ・イシグロ氏が創作秘話を独占告白！
12月16日（土）19:00〜19:50 NHK BS１
「カズオ・イシグロさん 独占インタビュー」
12月11日（月）21:00〜22:00 NHK総合
ニュースウォッチ９
▽カズオ・イシグロ氏が創作秘話を独占告白！
12月16日（土）19:00〜19:50 NHK BS１
「カズオ・イシグロさん 独占インタビュー」
615吾輩は名無しである
2017/12/10(日) 16:38:35.48ID:ziPeaxuq ともさかりえのような横曲がりシャクレ族の朗読は味わいがあって良かったな
カズオイシグロの良さを最大限喧伝したと思うよ
女優の小橋めぐみって知らない人も良かったな
年間１００冊の本を読みますって中江有里の３００冊の足元にも及ばないじゃんってツッコミは入れない方向性で
カズオイシグロの良さを最大限喧伝したと思うよ
女優の小橋めぐみって知らない人も良かったな
年間１００冊の本を読みますって中江有里の３００冊の足元にも及ばないじゃんってツッコミは入れない方向性で
616吾輩は名無しである
2017/12/10(日) 21:19:24.99ID:LFGgVPts 分子生物の人も良かったね。人間も液体だって。面白い番組でした。
617吾輩は名無しである
2017/12/12(火) 01:18:24.22ID:/NN58+80 カズオ・イシグロさん ノーベル文学賞授賞式後の晩餐会スピーチ
http://www.asahi.com/articles/ASKDC3F2GKDCUCLV002.html
今でもその外国人、私の本にカラフルにでかでかと描かれた西洋人の男の顔を鮮明に思い出すことができます。
迫り来るようなその顔の背景には、一方に爆発によって巻き起こった煙とほこり、もう一方には空に飛び立っていく白い鳥たち。
５歳の私は、日本の伝統的な「畳（タタミ・マット）」の上にうつぶせに寝そべっていました。
その瞬間が記憶に刻まれているのは、おそらく背後からきこえてきた母の声、
ダイナマイトを発明したものの、その使われ方に心を痛めてやがて「ノーベルショウ」というものを創設したというその男について語るときの、
その声が何か特別な感情をたたえていたからでしょう。
「ノーベルショウ」、その名を私は日本語で初めて耳にしたのです。
「ノーベルショウというのはね」と母は私に語りました。
「ヘイワ（平和や調和を意味する日本語です）を広めるためにつくられたものなのよ」。
私たちの故郷である長崎が、原爆によって壊滅的に破壊されたわずか１４年後のことです。
幼かった私は、「平和」というものが何か大事なものだということを直感的に知っていました。
それなしには、「何かおそろしいもの」が私の世界に迫ってくる、ということを。
優れた知見が常にそうであるように、ノーベル賞は、子供でも理解できるようなとてもシンプルなものです。
そしておそらく、だからこそ、世界に影響を与え続けているのでしょう。
http://www.asahi.com/articles/ASKDC3F2GKDCUCLV002.html
今でもその外国人、私の本にカラフルにでかでかと描かれた西洋人の男の顔を鮮明に思い出すことができます。
迫り来るようなその顔の背景には、一方に爆発によって巻き起こった煙とほこり、もう一方には空に飛び立っていく白い鳥たち。
５歳の私は、日本の伝統的な「畳（タタミ・マット）」の上にうつぶせに寝そべっていました。
その瞬間が記憶に刻まれているのは、おそらく背後からきこえてきた母の声、
ダイナマイトを発明したものの、その使われ方に心を痛めてやがて「ノーベルショウ」というものを創設したというその男について語るときの、
その声が何か特別な感情をたたえていたからでしょう。
「ノーベルショウ」、その名を私は日本語で初めて耳にしたのです。
「ノーベルショウというのはね」と母は私に語りました。
「ヘイワ（平和や調和を意味する日本語です）を広めるためにつくられたものなのよ」。
私たちの故郷である長崎が、原爆によって壊滅的に破壊されたわずか１４年後のことです。
幼かった私は、「平和」というものが何か大事なものだということを直感的に知っていました。
それなしには、「何かおそろしいもの」が私の世界に迫ってくる、ということを。
優れた知見が常にそうであるように、ノーベル賞は、子供でも理解できるようなとてもシンプルなものです。
そしておそらく、だからこそ、世界に影響を与え続けているのでしょう。
618吾輩は名無しである
2017/12/12(火) 01:19:08.49ID:/NN58+80 自分の国の出身者がノーベル賞をとったときに感じる誇りは、
オリンピックで自国のアスリートがメダルを獲得するのを目撃したときに感ずるそれとは質的に異なります。
わたしたちは、自分の同胞が他を優越しているということで誇りを感じるのではありません。
そうではなく、われわれ人類の一員が、人類共通の財産となる偉大な貢献をなしたということに誇りを感じるのです。
わき上がるその感情は大きく、人を結びつける力を持っています。
わたしたちはいま、異なる種族が互いに強く反目し、ばらばらに忌み嫌い合うような時代を生きています。
私が生きる糧にしている文学という分野がそうであるように、ノーベル賞は、互いを分断する壁を越え、
人類として共に何に立ち向かっていくべきなのかを思い出させてくれます。
ノーベル賞はまるで母が幼い子供に聞かせるような物語であり、世界中の母たちがそうしてきたように、
子供たちをインスパイアし、彼らに希望を与えるのです。
この栄誉を前に、私は幸せでしょうか。もちろんです。
驚きのニュースを受け取った数分後、９１歳となる母に電話をかけた際、
自分でも気づかないうちにそう呼んでいたように、「ノーベルショウ」を受けたことを、たいへんに幸せに思っています。
ノーベル賞というものが持つ意味を、幼かったあの日の長崎で直感的に悟ったのと同じように、
自分が今この賞の精神を理解できていると信じています。
そしてその歴史の一つに連なることを許されたことに、畏怖（いふ）の念を感じながらここに立っています。
ありがとうございました。
オリンピックで自国のアスリートがメダルを獲得するのを目撃したときに感ずるそれとは質的に異なります。
わたしたちは、自分の同胞が他を優越しているということで誇りを感じるのではありません。
そうではなく、われわれ人類の一員が、人類共通の財産となる偉大な貢献をなしたということに誇りを感じるのです。
わき上がるその感情は大きく、人を結びつける力を持っています。
わたしたちはいま、異なる種族が互いに強く反目し、ばらばらに忌み嫌い合うような時代を生きています。
私が生きる糧にしている文学という分野がそうであるように、ノーベル賞は、互いを分断する壁を越え、
人類として共に何に立ち向かっていくべきなのかを思い出させてくれます。
ノーベル賞はまるで母が幼い子供に聞かせるような物語であり、世界中の母たちがそうしてきたように、
子供たちをインスパイアし、彼らに希望を与えるのです。
この栄誉を前に、私は幸せでしょうか。もちろんです。
驚きのニュースを受け取った数分後、９１歳となる母に電話をかけた際、
自分でも気づかないうちにそう呼んでいたように、「ノーベルショウ」を受けたことを、たいへんに幸せに思っています。
ノーベル賞というものが持つ意味を、幼かったあの日の長崎で直感的に悟ったのと同じように、
自分が今この賞の精神を理解できていると信じています。
そしてその歴史の一つに連なることを許されたことに、畏怖（いふ）の念を感じながらここに立っています。
ありがとうございました。
619吾輩は名無しである
2017/12/12(火) 02:01:59.58ID:Akmp6PUS ジメジメして気持ち悪い
620吾輩は名無しである
2017/12/12(火) 03:11:12.64ID:zSSWt9WU 直観で判断すると誤る。そもそも嫌いな人ばかりなのだよ。特に、、、
いや誰に限らずだろう。特別に頭が悪いからということではないと思う。その人が書いた本が
理解できないからといって、嫌いになる必要はない。誰の本でも理解するのはかなり難しい。
そんなに直ぐに入り込んで一気読みできるような本は滅多に出会えない。本を読むのは
ジョギングと同じだな。最初の３ｋくらいまでは寒いし乗れないしかなりつらい。しかしそれを過ぎる
と段々気持ちよくなる。本を好きになるのも他人を好きになるのも同じだろう。沢山歩いていれば
乾いた明るい土地よりもジメジメした湿地帯の方がだいたい好きになるものだ。
いや誰に限らずだろう。特別に頭が悪いからということではないと思う。その人が書いた本が
理解できないからといって、嫌いになる必要はない。誰の本でも理解するのはかなり難しい。
そんなに直ぐに入り込んで一気読みできるような本は滅多に出会えない。本を読むのは
ジョギングと同じだな。最初の３ｋくらいまでは寒いし乗れないしかなりつらい。しかしそれを過ぎる
と段々気持ちよくなる。本を好きになるのも他人を好きになるのも同じだろう。沢山歩いていれば
乾いた明るい土地よりもジメジメした湿地帯の方がだいたい好きになるものだ。
621吾輩は名無しである
2017/12/12(火) 06:32:32.34ID:JRMKZ/09 オリンピックdisっててワロタ
622吾輩は名無しである
2017/12/12(火) 12:55:01.81ID:YJTF5dJ5 お母様はえびす顔でしょうね。平和は共感であるとノーベル
623吾輩は名無しである
2017/12/14(木) 08:47:21.44ID:Q0M4Xe/Z わた離って被曝の実験台にされている日本人逃げろって話だよ
家なき子や明日ママの方が面白い
家なき子や明日ママの方が面白い
624吾輩は名無しである
2017/12/14(木) 14:51:20.59ID:h8i0/z29 漫画とコラボレーションしたいといってたけど
長嶋有みたいなアンソロジー本出さないかな？
表紙は藤子A先生で
長嶋有みたいなアンソロジー本出さないかな？
表紙は藤子A先生で
625吾輩は名無しである
2017/12/16(土) 11:04:33.45ID:9h2Gj3HD ★本日 夜★
12月16日（土）19:00〜19:50 NHK BS１
「カズオ・イシグロさん 独占インタビュー」>>614
番組内容：
ことしのノーベル文学賞に選ばれた長崎生まれのイギリス人作家、カズオ・イシグロさんが、
ストックホルムでの授賞式を前に、NHKの単独インタビューに応じた。
番組詳細：
カズオ・イシグロさんは1954年、長崎で日本人の両親のもとに生まれ、５歳のとき、家族でイギリスに渡った。
▽今回のノーベル賞受賞をどう受け止めているか？
▽日本で生まれイギリスで育った人生は作品作りやものの見方にどう影響しているか？
▽小説を通して読者に伝えたいものは何か？
▽社会の分断が深まる世界情勢へのまなざしは？
10日に行われる授賞式の様子も交えながら、インタビューをたっぷり伝える。
出演者：
【出演】小説家…カズオ・イシグロ
12月16日（土）19:00〜19:50 NHK BS１
「カズオ・イシグロさん 独占インタビュー」>>614
番組内容：
ことしのノーベル文学賞に選ばれた長崎生まれのイギリス人作家、カズオ・イシグロさんが、
ストックホルムでの授賞式を前に、NHKの単独インタビューに応じた。
番組詳細：
カズオ・イシグロさんは1954年、長崎で日本人の両親のもとに生まれ、５歳のとき、家族でイギリスに渡った。
▽今回のノーベル賞受賞をどう受け止めているか？
▽日本で生まれイギリスで育った人生は作品作りやものの見方にどう影響しているか？
▽小説を通して読者に伝えたいものは何か？
▽社会の分断が深まる世界情勢へのまなざしは？
10日に行われる授賞式の様子も交えながら、インタビューをたっぷり伝える。
出演者：
【出演】小説家…カズオ・イシグロ
626吾輩は名無しである
2017/12/16(土) 17:32:31.10ID:89O+J6Es 蓮實重彦が軽くディスってるね
627吾輩は名無しである
2017/12/17(日) 01:24:48.58ID:SAXQqiwv630吾輩は名無しである
2017/12/18(月) 13:36:40.25ID:XvQ8tKIl >627
ABC理論証明のスレで望月のブログが面白いとか言ってた人いたけど、これのことなのかな？
公式とはリンクせずこっそりやってるのか、他人がなりすましてるのかわかりにくいな。
作った本人以外に解かる数学者が世界にほとんどいないらしい宇宙際タイヒミュラーを研究してる新一
なんて1人に限られるだろうけど(笑)
ABC理論証明のスレで望月のブログが面白いとか言ってた人いたけど、これのことなのかな？
公式とはリンクせずこっそりやってるのか、他人がなりすましてるのかわかりにくいな。
作った本人以外に解かる数学者が世界にほとんどいないらしい宇宙際タイヒミュラーを研究してる新一
なんて1人に限られるだろうけど(笑)
631吾輩は名無しである
2017/12/20(水) 23:53:41.61ID:74exwMon すっかり元の落ち着いた過疎スレに戻ったなー
熱しやすく冷めやすいジャッw
熱しやすく冷めやすいジャッw
632吾輩は名無しである
2017/12/23(土) 07:08:31.33ID:BmhS9X3D >>625の再放送になります
★本日 昼前★
12月23日（土）午前11:00〜11:50 NHK BS１
【再放送】「ノーベル文学賞 カズオ・イシグロが語る世界」>>625
番組内容：
ことしのノーベル文学賞に選ばれた長崎生まれのイギリス人作家、カズオ・イシグロさんが、
ストックホルムでの授賞式を前に、NHKの単独インタビューに応じた。
番組詳細：
カズオ・イシグロさんは1954年、長崎で日本人の両親のもとに生まれ、５歳のとき、家族でイギリスに渡った。
▽今回のノーベル賞受賞をどう受け止めているか？
▽日本で生まれイギリスで育った人生は作品作りやものの見方にどう影響しているか？
▽小説を通して読者に伝えたいものは何か？
▽社会の分断が深まる世界情勢へのまなざしは？
10日に行われる授賞式の様子も交えながら、インタビューをたっぷり伝える。
出演者：
【出演】小説家…カズオ・イシグロ
★本日 昼前★
12月23日（土）午前11:00〜11:50 NHK BS１
【再放送】「ノーベル文学賞 カズオ・イシグロが語る世界」>>625
番組内容：
ことしのノーベル文学賞に選ばれた長崎生まれのイギリス人作家、カズオ・イシグロさんが、
ストックホルムでの授賞式を前に、NHKの単独インタビューに応じた。
番組詳細：
カズオ・イシグロさんは1954年、長崎で日本人の両親のもとに生まれ、５歳のとき、家族でイギリスに渡った。
▽今回のノーベル賞受賞をどう受け止めているか？
▽日本で生まれイギリスで育った人生は作品作りやものの見方にどう影響しているか？
▽小説を通して読者に伝えたいものは何か？
▽社会の分断が深まる世界情勢へのまなざしは？
10日に行われる授賞式の様子も交えながら、インタビューをたっぷり伝える。
出演者：
【出演】小説家…カズオ・イシグロ
633吾輩は名無しである
2017/12/23(土) 11:47:00.41ID:HWMApCCO もう少し早く教えてほしかった・・・
634吾輩は名無しである
2017/12/23(土) 13:42:42.38ID:BmhS9X3D635吾輩は名無しである
2018/01/03(水) 21:04:08.93ID:XSdFdLmv ★本日 夜★
1月3日（水）21:45〜23:00 NHKＥテレ
白熱教室特別版 アンコール「完全版 カズオ・イシグロ 文学白熱教室」
1月3日（水）21:45〜23:00 NHKＥテレ
白熱教室特別版 アンコール「完全版 カズオ・イシグロ 文学白熱教室」
636吾輩は名無しである
2018/01/07(日) 00:41:21.67ID:x/YoKKSa ノーベル賞受賞で若い頃の写真が出てくるけど、ジョン・レノンワナビーで笑える。
あれ黒歴史だと思うのだけど、臆せず公開するのはえらいなw
あれ黒歴史だと思うのだけど、臆せず公開するのはえらいなw
637吾輩は名無しである
2018/01/08(月) 18:45:34.23ID:bo0Tketq あれはディランに憧れてたらしい
638吾輩は名無しである
2018/01/10(水) 10:47:52.62ID:ZQtr//WG ケの名残り
639吾輩は名無しである
2018/01/10(水) 16:54:59.32ID:xGsbhqAS >>636 尊師様に見える
640吾輩は名無しである
2018/01/11(木) 11:40:36.12ID:ZTQy4ZRg >>625>>632の再放送になります
1月18日（木）19:00〜19:50 NHK BS１
【再放送】「ノーベル文学賞 カズオ・イシグロが語る世界」>>625>>632
番組内容：
2017年のノーベル文学賞を受賞した日系イギリス人作家、カズオ・イシグロさんがNHKの単独インタビューに応じた。
作品の紹介や授賞式の様子を交えてたっぷり伝える。
番組詳細：
カズオ・イシグロさんは1954年、長崎で生まれ、５歳のとき家族でイギリスに渡った。
小説を通して読者に伝えたいことは何か？
日本で生まれイギリスで育った人生は作品作りにどう影響しているか？
社会の分断が深まる世界情勢への考えは？
去年12月に行われた授賞式の様子も交えながらインタビューをたっぷり伝える。
＜主音声＞吹き替え（日本語）
＜副音声＞イシグロさんの肉声（英語）
出演者：
【出演】小説家…カズオ・イシグロ
1月18日（木）19:00〜19:50 NHK BS１
【再放送】「ノーベル文学賞 カズオ・イシグロが語る世界」>>625>>632
番組内容：
2017年のノーベル文学賞を受賞した日系イギリス人作家、カズオ・イシグロさんがNHKの単独インタビューに応じた。
作品の紹介や授賞式の様子を交えてたっぷり伝える。
番組詳細：
カズオ・イシグロさんは1954年、長崎で生まれ、５歳のとき家族でイギリスに渡った。
小説を通して読者に伝えたいことは何か？
日本で生まれイギリスで育った人生は作品作りにどう影響しているか？
社会の分断が深まる世界情勢への考えは？
去年12月に行われた授賞式の様子も交えながらインタビューをたっぷり伝える。
＜主音声＞吹き替え（日本語）
＜副音声＞イシグロさんの肉声（英語）
出演者：
【出演】小説家…カズオ・イシグロ
641吾輩は名無しである
2018/01/12(金) 18:00:50.33ID:z5MpjsdS >>640
NHK総合では初放送になります
★明日 深夜★
1月14日（日）午前0:50〜1:40 NHK総合
「ノーベル文学賞 カズオ・イシグロが語る世界」[二ヶ国語][字幕] >>625>>632>>640
番組内容：
2017年のノーベル文学賞を受賞した日系イギリス人作家、カズオ・イシグロさんがNHKの単独インタビューに応じた。
作品の紹介や授賞式の様子を交えてたっぷり伝える。
番組詳細：
カズオ・イシグロさんは1954年、長崎で生まれ、５歳のとき家族でイギリスに渡った。
小説を通して読者に伝えたいことは何か？
日本で生まれイギリスで育った人生は作品作りにどう影響しているか？
社会の分断が深まる世界情勢への考えは？
去年12月に行われた授賞式の様子も交えながらインタビューをたっぷり伝える。
＜主音声＞吹き替え（日本語）
＜副音声＞イシグロさんの肉声（英語）
出演者：
【出演】小説家…カズオ・イシグロ
NHK総合では初放送になります
★明日 深夜★
1月14日（日）午前0:50〜1:40 NHK総合
「ノーベル文学賞 カズオ・イシグロが語る世界」[二ヶ国語][字幕] >>625>>632>>640
番組内容：
2017年のノーベル文学賞を受賞した日系イギリス人作家、カズオ・イシグロさんがNHKの単独インタビューに応じた。
作品の紹介や授賞式の様子を交えてたっぷり伝える。
番組詳細：
カズオ・イシグロさんは1954年、長崎で生まれ、５歳のとき家族でイギリスに渡った。
小説を通して読者に伝えたいことは何か？
日本で生まれイギリスで育った人生は作品作りにどう影響しているか？
社会の分断が深まる世界情勢への考えは？
去年12月に行われた授賞式の様子も交えながらインタビューをたっぷり伝える。
＜主音声＞吹き替え（日本語）
＜副音声＞イシグロさんの肉声（英語）
出演者：
【出演】小説家…カズオ・イシグロ
642吾輩は名無しである
2018/01/12(金) 18:23:58.05ID:KQLcd/Mc 録画予約したー
643吾輩は名無しである
2018/01/16(火) 00:05:26.03ID:vvlsq9PP 「特急二十世紀」を観ながら思ったこと――そして壁を破ってくれ
カズオ・イシグロのノーベル賞受賞記念講演を完全収録
刊行日 ： 2018/02/06
カズオ・イシグロのノーベル賞受賞記念講演を完全収録
刊行日 ： 2018/02/06
644吾輩は名無しである
2018/01/16(火) 00:06:36.89ID:vvlsq9PP そして壁を破ってくれた小さな事ども
645吾輩は名無しである
2018/01/18(木) 12:16:49.08ID:V6gxVuz2646吾輩は名無しである
2018/01/28(日) 14:04:51.23ID:wpTyWCeg タイトル変更
特急二十世紀の夜と、いくつかの小さなブレークスルー
特急二十世紀の夜と、いくつかの小さなブレークスルー
648吾輩は名無しである
2018/02/10(土) 03:33:28.27ID:ohHW7+IE メロディアス ライブラリー
TOKYO FMからJFN全国38局ネットで毎週日曜10:00〜10:30放送
放送予定
2/11 カズオ・イシグロ 夜想曲集・音楽と夕暮れをめぐる五つの物語
TOKYO FMからJFN全国38局ネットで毎週日曜10:00〜10:30放送
放送予定
2/11 カズオ・イシグロ 夜想曲集・音楽と夕暮れをめぐる五つの物語
649吾輩は名無しである
2018/03/02(金) 23:31:13.01ID:a/1QisEq 英語わからんし映画だけの判断だけどわたしを離さないで全然面白くないな
リメインズオブザデイは面白かったから期待してたのに
リメインズオブザデイは面白かったから期待してたのに
650吾輩は名無しである
2018/03/03(土) 07:10:13.24ID:AkKVjXpS 海外文学好きなオレも、カズオイシグロは苦手なんだよなあ。入ってこない。なんでかなあ。
651吾輩は名無しである
2018/03/03(土) 07:58:15.90ID:rv3jAAOH 韓国の女性作家がノーベル賞に匹敵するブッカー国際賞受賞 アジア人初の快挙
151 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 87ef-Jrc9)[] 投稿日：2016/05/18(水) 13:22:21.17 ID:/PASELQh0.net
カズオ・イシグロを日本人だと主張するようなことはしないしな
151 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 87ef-Jrc9)[] 投稿日：2016/05/18(水) 13:22:21.17 ID:/PASELQh0.net
カズオ・イシグロを日本人だと主張するようなことはしないしな
652吾輩は名無しである
2018/03/03(土) 11:26:38.02ID:irsU3kFr この人はバイリンガルではないところが逆に面白いな
結構な家系みたいだし、能力的には訓練次第で喋れるようにもなれたんだろうけど
育った国の言語のみでやってきたことが小説家としては功を奏したのかね
親も日本語の勉強を強要しなかったそうだし
昨今は猫も杓子もバイリンガルにさせたい、早期英語教育が大事って感じだけど
それってデメリットもあるよなあ、と思いました
結構な家系みたいだし、能力的には訓練次第で喋れるようにもなれたんだろうけど
育った国の言語のみでやってきたことが小説家としては功を奏したのかね
親も日本語の勉強を強要しなかったそうだし
昨今は猫も杓子もバイリンガルにさせたい、早期英語教育が大事って感じだけど
それってデメリットもあるよなあ、と思いました
653吾輩は名無しである
2018/03/03(土) 11:46:31.07ID:G7KHAuBw 家では日本語しゃべってたんじゃなかったっけ？
５歳くらいまで日本だから忘れてなければ幼稚園児程度の
日本語は話せるだろう。帰国やハーフだとありがち。
おばあちゃんとはイタリア語で話すけど家の外出たらぜんぜん
わからんとか言ってた人もいた。
別にデメリットはないだろう。小さいときに混乱するというのはあるが。
あとはアイデンティティの問題が出て来るけど、この人はそれは
克服したと言ってるし。
５歳くらいまで日本だから忘れてなければ幼稚園児程度の
日本語は話せるだろう。帰国やハーフだとありがち。
おばあちゃんとはイタリア語で話すけど家の外出たらぜんぜん
わからんとか言ってた人もいた。
別にデメリットはないだろう。小さいときに混乱するというのはあるが。
あとはアイデンティティの問題が出て来るけど、この人はそれは
克服したと言ってるし。
654吾輩は名無しである
2018/03/11(日) 20:40:26.27ID:xToA6NtY カズオイシグロさんのノーベル賞 授賞ニュースは日本では連日盛大に
報道された。
イギリスの報道は静かだった。イシグロ氏の晩餐会スピーチを報じた新聞は
なかった。
報道された。
イギリスの報道は静かだった。イシグロ氏の晩餐会スピーチを報じた新聞は
なかった。
655DJ学術
2018/03/12(月) 07:11:58.33ID:Q+oUdIu3 七月の幽霊は英語で読んだ。教科書さ。
ま、授賞をお祝いします。
ま、授賞をお祝いします。
656吾輩は名無しである
2018/03/12(月) 15:23:34.95ID:CRarQJ96 イギリスの新聞はノーベル賞のニュースを大きく報じない。
ノーベル化学賞はイギリス人が授賞したが、まったく報道しない新聞もあった
ノーベル化学賞はイギリス人が授賞したが、まったく報道しない新聞もあった
657吾輩は名無しである
2018/03/13(火) 09:41:52.85ID:Fi1Nc9Qr ノーベル文楽賞授賞した３人目の日本人と騒いでいたな
後進性根性抜群
後進性根性抜群
659吾輩は名無しである
2018/03/19(月) 09:21:50.76ID:yxNnGS3a660吾輩は名無しである
2018/03/19(月) 22:24:26.19ID:N2cnHcmM 文楽賞、日本人三人しか取れないのかよw
むしろ取れた外人はどこで文楽やってるんだよw
むしろ取れた外人はどこで文楽やってるんだよw
661吾輩は名無しである
2018/03/24(土) 17:03:44.43ID:kKQjNQjg 新刊出ないのかな？
全部読んだけど『忘れられた巨人』が最高！
全部読んだけど『忘れられた巨人』が最高！
662吾輩は名無しである
2018/03/24(土) 20:06:14.19ID:fkr/t/Fi 英語で読んだわ
想像よりも暗くて好きになれなかったな
機知がネガティヴな方に向かってて
想像よりも暗くて好きになれなかったな
機知がネガティヴな方に向かってて
663吾輩は名無しである
2018/03/26(月) 12:23:53.50ID:l1DkgAbY わたしを離さないで読んでみた。
感情描写と、エピソードのテンポがよかった。
読者の感情に訴えかけることで社会問題を一般人に意識させるので、
疲れたけど、
なんというか、文学の力みたいなのを感じたな。
感情描写と、エピソードのテンポがよかった。
読者の感情に訴えかけることで社会問題を一般人に意識させるので、
疲れたけど、
なんというか、文学の力みたいなのを感じたな。
664吾輩は名無しである
2018/03/28(水) 16:45:50.82ID:EaVJcu4u 【ノーベル文学賞】カズオ・イシグロ氏、長崎の名誉県民に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522215916/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522215916/
665吾輩は名無しである
2018/04/03(火) 15:25:36.39ID:ircekWJ2 わたしを離さないでの映画観た。
主人公のキャスティングとかが良かったので物語の雰囲気はよく再現できていた。
ただ時間の制約があるので、大事なシーンでもはしょっている箇所も有り、小説のほうを先に読むのをお勧めするわ。
映画が小説に勝っていたのは、エンディングのセリフぐらいかな。
主人公のキャスティングとかが良かったので物語の雰囲気はよく再現できていた。
ただ時間の制約があるので、大事なシーンでもはしょっている箇所も有り、小説のほうを先に読むのをお勧めするわ。
映画が小説に勝っていたのは、エンディングのセリフぐらいかな。
666吾輩は名無しである
2018/04/03(火) 15:45:33.40ID:ircekWJ2 でも映画の尺がもっと確保出来てたら、かなりいい作品が出来てたと感じさせるような力量はあったな。
667吾輩は名無しである
2018/05/13(日) 15:30:09.72ID:AcYciD4A わたしを離さないでを読んだ
セックスセックスセックス…
そんな話だった
タイトルは「中出ししても大丈夫」で良かったんじゃないかこれ
セックスセックスセックス…
そんな話だった
タイトルは「中出ししても大丈夫」で良かったんじゃないかこれ
668吾輩は名無しである
2018/06/10(日) 13:09:12.46ID:J0zzrnde サー・イシグロ
669吾輩は名無しである
2018/06/10(日) 15:25:50.64ID:+x78wvvO ４月に日本の叙勲も受けていたんだね。
670吾輩は名無しである
2018/08/20(月) 22:18:46.77ID:FiYV7sI9 ツイッターより
【拡散希望】
怒りで気を失いそうになったが、翻訳家の土屋政雄氏は自由間接話法も意識の流れも、全く知らないとのこと。
括弧でくくられた箇所はそこを全て省いて翻訳することもあるそう。
そんな人の翻訳でしか読めない本があまりに多すぎる、ハヤカワのやり口に背筋が凍った。
フォークナーやヴァージニア・ウルフを曲がりなりにも原文で読んだことがあれば、
括弧内を翻訳しないとか最早犯罪だとわかる。意識の流れの無視甚だしい。
それをやっていると、カズオ・イシグロを訳す土屋政雄氏が仮にも公の場でマイク通して言うとか、
日本の翻訳者選びってどれだけいい加減なの
昨今の少子化故に、大学専任講師になれない人はゴマンといるにもかかわらず、
自由間接話法や意識の流れすら知らないような英文学ドアホ達が名著翻訳を独占しているとか虫酸が走る。
翻訳を回してあげて貰えたら、土屋政雄などよりよっぽどマシに翻訳出来る人は腐るほどいるだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
【拡散希望】
怒りで気を失いそうになったが、翻訳家の土屋政雄氏は自由間接話法も意識の流れも、全く知らないとのこと。
括弧でくくられた箇所はそこを全て省いて翻訳することもあるそう。
そんな人の翻訳でしか読めない本があまりに多すぎる、ハヤカワのやり口に背筋が凍った。
フォークナーやヴァージニア・ウルフを曲がりなりにも原文で読んだことがあれば、
括弧内を翻訳しないとか最早犯罪だとわかる。意識の流れの無視甚だしい。
それをやっていると、カズオ・イシグロを訳す土屋政雄氏が仮にも公の場でマイク通して言うとか、
日本の翻訳者選びってどれだけいい加減なの
昨今の少子化故に、大学専任講師になれない人はゴマンといるにもかかわらず、
自由間接話法や意識の流れすら知らないような英文学ドアホ達が名著翻訳を独占しているとか虫酸が走る。
翻訳を回してあげて貰えたら、土屋政雄などよりよっぽどマシに翻訳出来る人は腐るほどいるだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
671吾輩は名無しである
2018/09/29(土) 17:21:34.02ID:RXvLlxET ドラマ「8K特集ドラマ『浮世の画家』」
放送：2019年3月
放送局：BS8K、NHK総合
原作：カズオ・イシグロ『浮世の画家』
主演：渡辺謙
放送：2019年3月
放送局：BS8K、NHK総合
原作：カズオ・イシグロ『浮世の画家』
主演：渡辺謙
672吾輩は名無しである
2018/10/02(火) 03:26:31.66ID:YxCWGV57 10月9日（火）午前1:59〜3:59 日本テレビ
映画天国「わたしを離さないで」
カズオ・イシグロのベストセラー小説を奇跡の映画化！
あまりにも儚く切ない衝撃作!!
【監督】 マーク・ロマネク
【キャスト】
キャシー ： キャリー・マリガン
トミー ： アンドリュー・ガーフィールド
ルース ： キーラ・ナイトレイ
（2010年 イギリス、アメリカ）
映画天国「わたしを離さないで」
カズオ・イシグロのベストセラー小説を奇跡の映画化！
あまりにも儚く切ない衝撃作!!
【監督】 マーク・ロマネク
【キャスト】
キャシー ： キャリー・マリガン
トミー ： アンドリュー・ガーフィールド
ルース ： キーラ・ナイトレイ
（2010年 イギリス、アメリカ）
674吾輩は名無しである
2019/01/03(木) 23:10:12.91ID:G+pyBlFk >>673
良かった、、、か？
俺は見てから1，2ヵ月落ち込んじまったよｗ
よくもあんなとんでもない話を考えるもんだ
ミーハーで恥ずかしいが
ノーベル賞受賞を聞いて5冊買い込んで
さあ、これから読むぞ〜と意気込んでた矢先だったから
本はいまだにツンドク状態になってる
良かった、、、か？
俺は見てから1，2ヵ月落ち込んじまったよｗ
よくもあんなとんでもない話を考えるもんだ
ミーハーで恥ずかしいが
ノーベル賞受賞を聞いて5冊買い込んで
さあ、これから読むぞ〜と意気込んでた矢先だったから
本はいまだにツンドク状態になってる
675吾輩は名無しである
2019/01/04(金) 08:49:57.66ID:sJaujqVn あれは別に悲しい話じゃない。ふつうの人間は目的をもって生まれてこない。何をするのも自由。それが幸せなのかどうか。他人の命を救えるなら、生まれてきた価値があるんじゃないか。
ドナーが徹底的に臓器移植を拒否しようとすればおそらく可能。絵や作品を先生に見せるだけでなく、社会的に成功を収めれば世間からちょっと待てよという声がかかる。
そういうのもなく、ただ漫然と生きるよりは他人の役に立って死ねるなら満足の行く人生という考え方もあるだろう。
ドナーが徹底的に臓器移植を拒否しようとすればおそらく可能。絵や作品を先生に見せるだけでなく、社会的に成功を収めれば世間からちょっと待てよという声がかかる。
そういうのもなく、ただ漫然と生きるよりは他人の役に立って死ねるなら満足の行く人生という考え方もあるだろう。
677吾輩は名無しである
2019/02/14(木) 14:50:56.39ID:e+koo+mj 新作出してないの？
678吾輩は名無しである
2019/02/14(木) 17:33:14.41ID:tFDbWqAu ノーベル賞の賞金出たから、もう働かなくてもいいだろ
679吾輩は名無しである
2019/02/22(金) 08:42:41.81ID:7AUQ30/g 日本だったら賞とったら出版社がどんどん書かせるようせっつくよね
この人一冊書くのにものすごく時間かけてリサーチするんじゃないの？
長編に期待してるよ
この人一冊書くのにものすごく時間かけてリサーチするんじゃないの？
長編に期待してるよ
680吾輩は名無しである
2019/03/22(金) 15:42:55.02ID:Avt9mZ2y 3月24日（日）21:00〜22:30 NHK BS8K
8Kスペシャルドラマ「浮世の画家」
焼け跡から徐々に復興の姿を見せていく街の中、一人の老画家の人生を通し、
人の心の弱さから生まれる「悲劇」、そして思い違いから生まれる「喜劇」
2017年度ノーベル文学賞を受賞したカズオ・イシグロの出世作「浮世の画家」の映像化。
舞台は終戦後の日本。焼け跡から徐々に復興の姿を見せていく街の中、一人の老画家の人生を通し、
人の心の弱さから生まれる「悲劇」、そして思い違いから生まれる「喜劇」。
繊細で緻密な独特の世界観を（8K）映像で丁寧に描きだす。
【原作】カズオ・イシグロ,
【出演】渡辺謙,広末涼子,前田亜季,寺田心,中村蒼,大東駿介,萩原聖人,渡辺大知,武田航平,和田正人,
佐藤隆太,秋山菜津子,長谷川初範,佐野史郎,余貴美子,小日向文世,奥田瑛二,
【脚本】藤本有紀,
【音楽】三宅純
http://www4.nhk.or.jp/P5655/
8Kスペシャルドラマ「浮世の画家」
焼け跡から徐々に復興の姿を見せていく街の中、一人の老画家の人生を通し、
人の心の弱さから生まれる「悲劇」、そして思い違いから生まれる「喜劇」
2017年度ノーベル文学賞を受賞したカズオ・イシグロの出世作「浮世の画家」の映像化。
舞台は終戦後の日本。焼け跡から徐々に復興の姿を見せていく街の中、一人の老画家の人生を通し、
人の心の弱さから生まれる「悲劇」、そして思い違いから生まれる「喜劇」。
繊細で緻密な独特の世界観を（8K）映像で丁寧に描きだす。
【原作】カズオ・イシグロ,
【出演】渡辺謙,広末涼子,前田亜季,寺田心,中村蒼,大東駿介,萩原聖人,渡辺大知,武田航平,和田正人,
佐藤隆太,秋山菜津子,長谷川初範,佐野史郎,余貴美子,小日向文世,奥田瑛二,
【脚本】藤本有紀,
【音楽】三宅純
http://www4.nhk.or.jp/P5655/
681吾輩は名無しである
2019/03/22(金) 15:48:55.40ID:Avt9mZ2y 3月30日（土）21:00〜22:30 NHK総合
土曜ドラマ「浮世の画家」
2017年度ノーベル文学賞を受賞したカズオ・イシグロの出世作「浮世の画家」の映像化。
舞台は終戦後の日本。焼け跡から徐々に復興の姿を見せていく街の中、一人の老画家の人生を通し、
人の心の弱さから生まれる「悲劇」、そして思い違いから生まれる「喜劇」。
繊細で緻密な独特の世界観をスーパーハイビジョン映像で丁寧に描きだす。
【原作】カズオ・イシグロ,
【出演】渡辺謙,広末涼子,前田亜季,寺田心,中村蒼,大東駿介,萩原聖人,和田正人,渡辺大知,武田航平,石黒英雄,
佐藤隆太,秋山菜津子,長谷川初範,佐野史郎,余貴美子,小日向文世,奥田瑛二,
【脚本】藤本有紀,
【音楽】三宅純
http://www4.nhk.or.jp/P5078/
土曜ドラマ「浮世の画家」
2017年度ノーベル文学賞を受賞したカズオ・イシグロの出世作「浮世の画家」の映像化。
舞台は終戦後の日本。焼け跡から徐々に復興の姿を見せていく街の中、一人の老画家の人生を通し、
人の心の弱さから生まれる「悲劇」、そして思い違いから生まれる「喜劇」。
繊細で緻密な独特の世界観をスーパーハイビジョン映像で丁寧に描きだす。
【原作】カズオ・イシグロ,
【出演】渡辺謙,広末涼子,前田亜季,寺田心,中村蒼,大東駿介,萩原聖人,和田正人,渡辺大知,武田航平,石黒英雄,
佐藤隆太,秋山菜津子,長谷川初範,佐野史郎,余貴美子,小日向文世,奥田瑛二,
【脚本】藤本有紀,
【音楽】三宅純
http://www4.nhk.or.jp/P5078/
682吾輩は名無しである
2019/04/03(水) 16:23:24.62ID:rU6W4yF1 小説読んで面白かったら映画なんて見ないわ
小説より映画の方が面白いのはスティーヴン・キング
小説より映画の方が面白いのはスティーヴン・キング
683吾輩は名無しである
2019/04/04(木) 18:32:24.43ID:NGEZdcl2 映画はSFしか見たいわ
まったりした人間ドラマなんて映画で見る価値無いと思うけど、言葉でイマジネーションを構築出来ない人は
お仕着せの映像で分かったような気がするのかしら？
まったりした人間ドラマなんて映画で見る価値無いと思うけど、言葉でイマジネーションを構築出来ない人は
お仕着せの映像で分かったような気がするのかしら？
684吾輩は名無しである
2019/04/04(木) 19:02:46.46ID:/265qrlL それ小津の映画を褒めてたイシグロへ言ってるの？
685吾輩は名無しである
2019/04/05(金) 12:11:12.30ID:YevQ29g6 そうなんだ、
小津の映画はヌーヴェルヴァーグに多大な影響をもたらしたそうだけど
あの手のフランス映画も大嫌いだわ
イシグロの小説は好きだけど、彼の映画観なんてどうでも良いし
小津の映画はヌーヴェルヴァーグに多大な影響をもたらしたそうだけど
あの手のフランス映画も大嫌いだわ
イシグロの小説は好きだけど、彼の映画観なんてどうでも良いし
686吾輩は名無しである
2019/05/13(月) 14:04:38.59ID:FCCTPdM5 わたしを離さないで泣ける
687吾輩は名無しである
2019/05/13(月) 17:29:14.80ID:FCCTPdM5 クローンといえど心があり、自我もある
それなのに臓器提供のためだけに生かされ、利用され、
痛みも悲しみも感じてるのに
それなのに臓器提供のためだけに生かされ、利用され、
痛みも悲しみも感じてるのに
688吾輩は名無しである
2019/07/05(金) 11:22:17.62ID:5ByOIuXx 7月11日（木）13:00〜15:15 NHK BSプレミアム
シネマ「日の名残（なご）り」＜字幕スーパー＞＜レターボックスサイズ＞
■番組内容
ノーベル賞作家Ｋ・イシグロがブッカー賞を受賞した小説をＪ・アイボリー監督が映画化、
自身の過去を回想するイギリスの老執事を描く文芸ドラマ。主演はＡ・ホプキンス。
■番組詳細
ノーベル賞作家カズオ・イシグロがブッカー賞を受賞した小説を、Ｊ・アイボリー監督が映画化した文芸ドラマ。
1958年、英国の名門ダーリントン館の老執事スティーブンスは、かつてともに働いたメイド頭のミス・ケントンを訪ねる旅にでる。
互いに好意を抱きながらも、職務に忠実なあまり、自分の思いを伝えられなかったスティーブンスの脳裏に、過去の日々が去来する…。
主演のＡ・ホプキンスの抑制された演技が絶賛された。
■出演者ほか
【監督】ジェームズ・アイボリー，
【出演】アンソニー・ホプキンス，エマ・トンプソン，ジェームズ・フォックス，クリストファー・リーヴ，
【原作】カズオ・イシグロ，
【脚本】ルース・プローワー・ジャブバーラ，
【音楽】リチャード・ロビンス
https://www.nhk.or.jp/bscinema/
シネマ「日の名残（なご）り」＜字幕スーパー＞＜レターボックスサイズ＞
■番組内容
ノーベル賞作家Ｋ・イシグロがブッカー賞を受賞した小説をＪ・アイボリー監督が映画化、
自身の過去を回想するイギリスの老執事を描く文芸ドラマ。主演はＡ・ホプキンス。
■番組詳細
ノーベル賞作家カズオ・イシグロがブッカー賞を受賞した小説を、Ｊ・アイボリー監督が映画化した文芸ドラマ。
1958年、英国の名門ダーリントン館の老執事スティーブンスは、かつてともに働いたメイド頭のミス・ケントンを訪ねる旅にでる。
互いに好意を抱きながらも、職務に忠実なあまり、自分の思いを伝えられなかったスティーブンスの脳裏に、過去の日々が去来する…。
主演のＡ・ホプキンスの抑制された演技が絶賛された。
■出演者ほか
【監督】ジェームズ・アイボリー，
【出演】アンソニー・ホプキンス，エマ・トンプソン，ジェームズ・フォックス，クリストファー・リーヴ，
【原作】カズオ・イシグロ，
【脚本】ルース・プローワー・ジャブバーラ，
【音楽】リチャード・ロビンス
https://www.nhk.or.jp/bscinema/
689吾輩は名無しである
2019/07/19(金) 18:46:20.63ID:uEKbtwUv あいうえ３４
691吾輩は名無しである
2019/10/04(金) 11:02:55.13ID:iw/A83kN 「浮世の画家」読了。
序盤から終盤までちょこちょこ主人公と周り人間との記憶に違いがある描写があって、
それが最後に集結して認識のどんでん返しがあるのか、と思ってたら何にもなかった。
ノーベル文学賞作家作品をエンタメ脳で読んじゃダメだな。
序盤から終盤までちょこちょこ主人公と周り人間との記憶に違いがある描写があって、
それが最後に集結して認識のどんでん返しがあるのか、と思ってたら何にもなかった。
ノーベル文学賞作家作品をエンタメ脳で読んじゃダメだな。
692吾輩は名無しである
2019/11/11(月) 08:30:58.88ID:cku09sOO どうして新作書いてくれないの！
あなたが賞貰う前に全部読んじゃって、賞取ったら大作書いてくれると楽しみにしてたのに！
あなたが賞貰う前に全部読んじゃって、賞取ったら大作書いてくれると楽しみにしてたのに！
693吾輩は名無しである
2019/11/11(月) 19:51:50.90ID:zVLmcSDm 「世間に認められたい、今までそれだけがモチベーションで作品を世に出し続けて来ました。ノーベル賞を取った今、もう新作を出す理由は私にはありません。」
694吾輩は名無しである
2019/11/13(水) 14:24:33.42ID:itFEaikU え？
それあなたの作文でしょ？
イシグロ氏はあまのじゃくな性格なのかもね
途中で投げ出した「充たされざる者」でも又読んでるわ
これ一番カフカっぽいよね？
それあなたの作文でしょ？
イシグロ氏はあまのじゃくな性格なのかもね
途中で投げ出した「充たされざる者」でも又読んでるわ
これ一番カフカっぽいよね？
695吾輩は名無しである
2019/11/14(木) 09:08:47.79ID:vxpIVBKu 日の名残りの映画は、役者も上手く、悪い出来ではないと思うがあまり感情移入できなかった。（好みの映画ではなかった））
執事とメイド頭の年齢差がやや大きいように見えたので不自然に感じたのと、
あと小説だと違うのかもしれないが、尺の関係かもしれないが二人の心のやりとりがたいしてないような気が。
主人は、対独融和政策は間違ってなかったが、軍隊の拡張を認めたのが失敗だったかなと。
まあ金持ちの屋敷に執事という仕事が必要な理由はよくわかったわwww。
執事とメイド頭の年齢差がやや大きいように見えたので不自然に感じたのと、
あと小説だと違うのかもしれないが、尺の関係かもしれないが二人の心のやりとりがたいしてないような気が。
主人は、対独融和政策は間違ってなかったが、軍隊の拡張を認めたのが失敗だったかなと。
まあ金持ちの屋敷に執事という仕事が必要な理由はよくわかったわwww。
696吾輩は名無しである
2019/11/14(木) 09:15:54.16ID:jw39PVMC 私にとってイシグロの最高傑作は「忘れられた巨人」
またああいうの書いて！
またああいうの書いて！
697吾輩は名無しである
2019/11/15(金) 13:19:24.32ID:wp5Au/o1 「忘れられた巨人」 良かったわ
読書後、しばらく夫に「お姫様」って呼ばせてたわ
読書後、しばらく夫に「お姫様」って呼ばせてたわ
698吾輩は名無しである
2019/12/23(月) 23:49:06.00ID:yib6xWJP 日の名残り
よく分からん。
何がどうなのか、これの味わい方を解説して欲しい。
よく分からん。
何がどうなのか、これの味わい方を解説して欲しい。
699吾輩は名無しである
2019/12/27(金) 14:24:56.18ID:WFfRj0GW 時代の流れに翻弄され取り残された主人と執事の話 昔好きだった女がいまでも自分のことを好きなはずだと思って会いに行ってがっかりするあたりカッコ悪さに涙が出る
700吾輩は名無しである
2020/02/28(金) 16:30:56.34ID:oSHLZC9E 3月2日（月）13:00〜15:15 NHK BSプレミアム
シネマ「日の名残（なご）り」＜字幕スーパー＞＜レターボックスサイズ＞
■番組内容
ノーベル賞作家Ｋ・イシグロがブッカー賞を受賞した小説をＪ・アイボリー監督が映画化、
自身の過去を回想するイギリスの老執事を描く文芸ドラマ。主演はＡ・ホプキンス。
■番組詳細
ノーベル賞作家カズオ・イシグロがブッカー賞を受賞した小説を、Ｊ・アイボリー監督が映画化した文芸ドラマ。
1958年、英国の名門ダーリントン館の老執事スティーブンスは、かつてともに働いたメイド頭のミス・ケントンを訪ねる旅にでる。
互いに好意を抱きながらも、職務に忠実なあまり、自分の思いを伝えられなかったスティーブンスの脳裏に、過去の日々が去来する…。
主演のＡ・ホプキンスの抑制された演技が絶賛された。
■出演者ほか
【監督】ジェームズ・アイボリー，
【出演】アンソニー・ホプキンス，エマ・トンプソン，ジェームズ・フォックス，クリストファー・リーヴ，
【原作】カズオ・イシグロ，
【脚本】ルース・プローワー・ジャブバーラ，
【音楽】リチャード・ロビンス
https://www.nhk.or.jp/bscinema/
シネマ「日の名残（なご）り」＜字幕スーパー＞＜レターボックスサイズ＞
■番組内容
ノーベル賞作家Ｋ・イシグロがブッカー賞を受賞した小説をＪ・アイボリー監督が映画化、
自身の過去を回想するイギリスの老執事を描く文芸ドラマ。主演はＡ・ホプキンス。
■番組詳細
ノーベル賞作家カズオ・イシグロがブッカー賞を受賞した小説を、Ｊ・アイボリー監督が映画化した文芸ドラマ。
1958年、英国の名門ダーリントン館の老執事スティーブンスは、かつてともに働いたメイド頭のミス・ケントンを訪ねる旅にでる。
互いに好意を抱きながらも、職務に忠実なあまり、自分の思いを伝えられなかったスティーブンスの脳裏に、過去の日々が去来する…。
主演のＡ・ホプキンスの抑制された演技が絶賛された。
■出演者ほか
【監督】ジェームズ・アイボリー，
【出演】アンソニー・ホプキンス，エマ・トンプソン，ジェームズ・フォックス，クリストファー・リーヴ，
【原作】カズオ・イシグロ，
【脚本】ルース・プローワー・ジャブバーラ，
【音楽】リチャード・ロビンス
https://www.nhk.or.jp/bscinema/
701吾輩は名無しである
2020/05/22(金) 15:10:24.71ID:I4wJbB3q 充たされざる者、辛くて読めなかった
カフカのアメリカを読んだときと同じ気持ち
苦しいほど分かっちゃうのが辛いのよね
カフカのアメリカを読んだときと同じ気持ち
苦しいほど分かっちゃうのが辛いのよね
702吾輩は名無しである
2020/05/28(木) 00:03:02.51ID:WJZuS25/ 日の名残りはいろんな読み方できる。
変化に抗えない人間が必ず持ってる悲しみ。
全体を通してこの逃れられない悲しみが流れてる。
そして変わっていく「型」や「伝統」といったものに覆われた中に存在していた、時代を超えても変わっていかない人間が持ってる普遍的な男の女に対する気持ち。
あの執事は結局全てを失う。自分が信じて磨き抜いてきた価値観とその背後で温めていた女への希望。
女への思いは完全な妄想だった。そして彼が信じてきたあの伝統への価値観も同じように妄想だったのかもしれない。
変化に抗えない人間が必ず持ってる悲しみ。
全体を通してこの逃れられない悲しみが流れてる。
そして変わっていく「型」や「伝統」といったものに覆われた中に存在していた、時代を超えても変わっていかない人間が持ってる普遍的な男の女に対する気持ち。
あの執事は結局全てを失う。自分が信じて磨き抜いてきた価値観とその背後で温めていた女への希望。
女への思いは完全な妄想だった。そして彼が信じてきたあの伝統への価値観も同じように妄想だったのかもしれない。
703吾輩は名無しである
2020/06/16(火) 09:20:27.41ID:uThq1lE0 >>692
ノーベル賞なんかもらうと意識しすぎてかけなくなるんだよ。川端なんかかけなくなって自殺したものな。
ノーベル賞なんかもらうと意識しすぎてかけなくなるんだよ。川端なんかかけなくなって自殺したものな。
704吾輩は名無しである
2020/06/16(火) 09:32:29.23ID:uThq1lE0 >>698
俺も。全然わからん。執事が旅行に出た時貴族に間違えられたのに敢えて否定しないでいて、医者に車まで
送ってもらう時に正体をズバリ当てられて、急に学のない小物になっていく感じがなんともなく哀れに思えて仕方なかった。
執事をどこかトンマで学のない役として組み立ててるんだよな。イシグロが言いたかったのは学の無いやつはトンマってことか？
俺も。全然わからん。執事が旅行に出た時貴族に間違えられたのに敢えて否定しないでいて、医者に車まで
送ってもらう時に正体をズバリ当てられて、急に学のない小物になっていく感じがなんともなく哀れに思えて仕方なかった。
執事をどこかトンマで学のない役として組み立ててるんだよな。イシグロが言いたかったのは学の無いやつはトンマってことか？
705吾輩は名無しである
2020/06/17(水) 14:12:38.32ID:hwtxA0Rw706吾輩は名無しである
2020/06/24(水) 13:59:21.66ID:2OtsC+Jj クラーラはお友達ロボット。ハンナって女の子のお父さんが買ってきた。
お友達ロボットは安っぽい。上位互換にお手伝いロボットが居る。
お手伝いロボットは何でもできる。お友達ロボットは子供と遊ぶだけ。
クラーラの仕事はハンナと友達になること。それしかできない。
ハンナの部屋は地下室で天窓があってそこから空が見える。少しづつ暗くなると夜だとわかる。
お母さんはいつも家にいるが違う部屋にいる。ご飯を食べるときだけハンナと一緒。
お父さんはたまに家にいるらしい。ときどきお母さんとハンナはお父さんに呼ばれて違う部屋に行く。
その時物が壊れたりする大きい音がする。ハンナは無表情で帰ってくる。
この男の人はお父さん、この女の人はお母さん、この女の子は娘。ハンナと同じね。クラーラは一緒に絵本を読む。
この丸いのはおひさま、この半分だけ丸いのはおつきさま、これは飛行機、これはお船。ハンナと一緒に絵本を読む。
お父さんには本当の奥さんが居て奥さんとの間に娘がいた。
奥さんはお父さんに殺されて娘と一緒に粉々にしてコンクリに混ぜて地下室の床の下に埋められた。
お父さんは娘に性的な虐待をするようになりその結果生まれたのがハンナ。
ハンナのお母さんのお父さんはお父さん。お父さんはハンナのお父さんにしてお爺ちゃん。
クラーラは何も知らない。ハンナはずっと天窓から空を見る。
お友達ロボットは安っぽい。上位互換にお手伝いロボットが居る。
お手伝いロボットは何でもできる。お友達ロボットは子供と遊ぶだけ。
クラーラの仕事はハンナと友達になること。それしかできない。
ハンナの部屋は地下室で天窓があってそこから空が見える。少しづつ暗くなると夜だとわかる。
お母さんはいつも家にいるが違う部屋にいる。ご飯を食べるときだけハンナと一緒。
お父さんはたまに家にいるらしい。ときどきお母さんとハンナはお父さんに呼ばれて違う部屋に行く。
その時物が壊れたりする大きい音がする。ハンナは無表情で帰ってくる。
この男の人はお父さん、この女の人はお母さん、この女の子は娘。ハンナと同じね。クラーラは一緒に絵本を読む。
この丸いのはおひさま、この半分だけ丸いのはおつきさま、これは飛行機、これはお船。ハンナと一緒に絵本を読む。
お父さんには本当の奥さんが居て奥さんとの間に娘がいた。
奥さんはお父さんに殺されて娘と一緒に粉々にしてコンクリに混ぜて地下室の床の下に埋められた。
お父さんは娘に性的な虐待をするようになりその結果生まれたのがハンナ。
ハンナのお母さんのお父さんはお父さん。お父さんはハンナのお父さんにしてお爺ちゃん。
クラーラは何も知らない。ハンナはずっと天窓から空を見る。
707吾輩は名無しである
2020/06/28(日) 15:50:38.45ID:2qKJbOzz そんな感じの胸糞悪いだけの物語になりそうだよな
710吾輩は名無しである
2020/08/12(水) 19:06:33.10ID:SGKdxmds カズオ・イシグロの新刊小説「クララとお日さま」が映画化 主人公はAIの少女
2020年8月11日 22:30
https://eiga.com/news/20200811/16/
［映画.com ニュース］
ノーベル賞作家カズオ・イシグロの新刊小説「クララとお日さま（Klara And The Sun）」が映画化されることがわかった。
米Deadlineによれば、米ソニー・ピクチャーズと出版社ハーパーコリンズの合弁事業である、エリザベス・ガブラーの製作会社3000ピクチャーズが原作の権利を獲得した。「ハリー・ポッター」シリーズのデビッド・ハイマンがプロデュースする。
2021年3月に刊行予定の原作は、並外れた観察眼を持つ「人工フレンド（Artificial Friend）」のクララが主人公。人工知能（AI）を搭載したロボットであるクララは、店を訪れる客や通りを歩く人々を眺めながら、いつか誰かが自分を購入してくれると期待していた。ついに、クララはある少女の家族と住むことになるが、実は一家には秘密があったというストーリーだ。
イシグロの小説はこれまでに、「日の名残り」（ジェームズ・アイボリー監督、アンソニー・ホプキンス主演）、「わたしを離さないで」（マーク・ロマネク監督、キャリー・マリガン、アンドリュー・ガーフィールド、キーラ・ナイトレイ出演）が映画化されている。
2020年8月11日 22:30
https://eiga.com/news/20200811/16/
［映画.com ニュース］
ノーベル賞作家カズオ・イシグロの新刊小説「クララとお日さま（Klara And The Sun）」が映画化されることがわかった。
米Deadlineによれば、米ソニー・ピクチャーズと出版社ハーパーコリンズの合弁事業である、エリザベス・ガブラーの製作会社3000ピクチャーズが原作の権利を獲得した。「ハリー・ポッター」シリーズのデビッド・ハイマンがプロデュースする。
2021年3月に刊行予定の原作は、並外れた観察眼を持つ「人工フレンド（Artificial Friend）」のクララが主人公。人工知能（AI）を搭載したロボットであるクララは、店を訪れる客や通りを歩く人々を眺めながら、いつか誰かが自分を購入してくれると期待していた。ついに、クララはある少女の家族と住むことになるが、実は一家には秘密があったというストーリーだ。
イシグロの小説はこれまでに、「日の名残り」（ジェームズ・アイボリー監督、アンソニー・ホプキンス主演）、「わたしを離さないで」（マーク・ロマネク監督、キャリー・マリガン、アンドリュー・ガーフィールド、キーラ・ナイトレイ出演）が映画化されている。
711吾輩は名無しである
2020/08/12(水) 19:49:02.81ID:e1saNUPP クララが立った！
712吾輩は名無しである
2021/01/24(日) 09:30:01.71ID:3f6t7bP6 わた孤児でハセガワ大佐が言及してた和歌って実在するのかな？
大人になってしまうと子供時代のことが外国のことのように思える
っていうやつ
作中作みたいな感じで存在自体が創作？
大人になってしまうと子供時代のことが外国のことのように思える
っていうやつ
作中作みたいな感じで存在自体が創作？
713吾輩は名無しである
2021/03/10(水) 17:41:44.41ID:9ktdr1bB 「クララとお日さま」読んだ。
ノーベル賞とっちゃったし、あれこれ考えながら書いたんだろうなあ
あと翻訳の古臭さが鼻についた。日の名残りでは感じなかったんだけど。
途中から脳内でクララがどうしてもアシモになってしまって困ったw
ノーベル賞とっちゃったし、あれこれ考えながら書いたんだろうなあ
あと翻訳の古臭さが鼻についた。日の名残りでは感じなかったんだけど。
途中から脳内でクララがどうしてもアシモになってしまって困ったw
714吾輩は名無しである
2021/03/15(月) 16:52:59.24ID:sWoqJ2iu カズオ・イシグロが新作で描く、友達AIロボットの満ち足りた献身 https://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2021/03/post-95815.php
715吾輩は名無しである
2021/03/16(火) 07:33:31.08ID:KBMgg/9D716吾輩は名無しである
2021/03/17(水) 14:06:02.86ID:Ig4TIU1p 「クララとお日さま」、美しい！
717吾輩は名無しである
2021/03/19(金) 10:31:01.97ID:0dGU1286 クララの外見がイメージできない 浅黒い肌のショートヘアでやさしい目を持つ13歳くらいの黒い服を着たフランス人ぽいものの
一見して人間と区別できないほど人間そっくりではないらしいが、かなり細かい表情はつくれる
非整地はよたよた歩ける程度で運動能力は高くない
人間と問題なく生活できる程度の常識と大学受験生の家庭教師ができるくらいの知性をもちながら、お日様にお願いすれば病気が治る
と考える謎の思考
奥様がクララを彫刻家に実験体として引き渡すのを強硬に拒否するのは情が湧いたせいかと思ったら、ラストであっさり●●に●●してるし
●●する前に●●を●●するのが当然だと思うがそれもしてない 謎だわ
リックがレストランでドローンの設計図を見せるあたりは、わたしを離さないでで校長に人間の証明をするシーンが思い出されて辛かったｗ
一見して人間と区別できないほど人間そっくりではないらしいが、かなり細かい表情はつくれる
非整地はよたよた歩ける程度で運動能力は高くない
人間と問題なく生活できる程度の常識と大学受験生の家庭教師ができるくらいの知性をもちながら、お日様にお願いすれば病気が治る
と考える謎の思考
奥様がクララを彫刻家に実験体として引き渡すのを強硬に拒否するのは情が湧いたせいかと思ったら、ラストであっさり●●に●●してるし
●●する前に●●を●●するのが当然だと思うがそれもしてない 謎だわ
リックがレストランでドローンの設計図を見せるあたりは、わたしを離さないでで校長に人間の証明をするシーンが思い出されて辛かったｗ
718吾輩は名無しである
2021/03/20(土) 10:44:21.59ID:i7GDy/XB 未来的な部分を科学で突き詰めずにふわっとした設定のままいっちゃうのがこの人の作風だよね
自分はクララがペッパーくんに脳内変換されてしまった
自分はクララがペッパーくんに脳内変換されてしまった
719吾輩は名無しである
2021/03/23(火) 15:07:30.20ID:mwmQruvM 受験生の家庭教師してたっけ？
720吾輩は名無しである
2021/03/24(水) 12:48:57.56ID:Je9rxWg8 最後の方で リックの家庭教師お願いね っていわれてたよ
721吾輩は名無しである
2021/04/04(日) 18:12:41.77ID:OUhUKhkY >>710
この作品は欧米的なロボットの価値観で作られているからスッキリしない。
ハリポタの監督でいいとは思うけど
できれば日本的な価値観で改変した作品も見てみたい。
それを原作のイシグロが許さないなら
全く違う作品として設定を大幅に変えればいいだろう。
この作品は欧米的なロボットの価値観で作られているからスッキリしない。
ハリポタの監督でいいとは思うけど
できれば日本的な価値観で改変した作品も見てみたい。
それを原作のイシグロが許さないなら
全く違う作品として設定を大幅に変えればいいだろう。
722吾輩は名無しである
2021/04/06(火) 23:57:44.38ID:SHzc9jAL724吾輩は名無しである
2021/04/07(水) 00:00:53.03ID:9rCVJEaD >人間と問題なく生活できる程度の常識と大学受験生の家庭教師ができるくらいの知性をもちながら、お日様にお願いすれば病気が治る
と考える謎の思考
と考える謎の思考
725吾輩は名無しである
2021/04/10(土) 09:48:59.49ID:pI7IHRzU726吾輩は名無しである
2021/04/10(土) 13:19:54.30ID:Dr3crydx 西洋倫理は法哲学とほぼ同義なので
727吾輩は名無しである
2021/04/10(土) 13:51:14.31ID:eySVazut え？
728吾輩は名無しである
2021/04/12(月) 21:51:29.07ID:ULqCbLmb は？
729吾輩は名無しである
2021/04/21(水) 20:55:16.16ID:cWyaORsU 大学受験生の家庭教師ができるくらいの知性はあるけれど
お日様にお願いすれば願いがかなうと信じる子供の思考
そもそも子供の話し相手として開発されたんだから
そういう設計なのかも
お日様にお願いすれば願いがかなうと信じる子供の思考
そもそも子供の話し相手として開発されたんだから
そういう設計なのかも
730吾輩は名無しである
2021/04/25(日) 21:09:08.28ID:kKn8se7y クララはイシグロ自身
731吾輩は名無しである
2021/04/27(火) 05:02:50.65ID:MowL7JG4 >>729
つまり統合失調症な精神をしたロボットだといいたいの？
そんな大人の思考とかけ離れた支離滅裂な子どもの精神性を併せ持った、歪んでチープな設定というより日本人には理解しにくい価値観・倫理観とするほうが正しいだろう
つまり統合失調症な精神をしたロボットだといいたいの？
そんな大人の思考とかけ離れた支離滅裂な子どもの精神性を併せ持った、歪んでチープな設定というより日本人には理解しにくい価値観・倫理観とするほうが正しいだろう
732吾輩は名無しである
2021/05/04(火) 00:57:06.35ID:yapuq1Ex カズオ・イシグロ「私が子供の頃から信じていたものは、幻想だったのかもしれない」(クーリエ・ジャポン)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/26efa81a92b6cd01cedbba47ab0d9db5280c4ec1
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/26efa81a92b6cd01cedbba47ab0d9db5280c4ec1
733吾輩は名無しである
2021/05/15(土) 13:03:54.55ID:JrkLV+Ae イシグロ愛玩のぬいぐるみが見たい
734吾輩は名無しである
2021/05/27(木) 21:32:12.40ID:fqqjH1JW 毎日神社に行って家族の健康をお祈りしているわたしとクララを重ねちゃったわ
クララの空の鳥を眺めて横たわる最後のシーンが好き
「忘れらた巨人」も大好きだったけど次に好きなのがクララかしら
今彼の作品で唯一読んでなかった「私は孤児だったころ」読んでるけど翻訳が良くないわ
クララの空の鳥を眺めて横たわる最後のシーンが好き
「忘れらた巨人」も大好きだったけど次に好きなのがクララかしら
今彼の作品で唯一読んでなかった「私は孤児だったころ」読んでるけど翻訳が良くないわ
735吾輩は名無しである
2021/05/28(金) 20:38:36.12ID:dyi1b/He >>734
オネエ？
オネエ？
736吾輩は名無しである
2021/06/13(日) 01:44:12.91ID:/GKpPjMs737吾輩は名無しである
2021/06/16(水) 22:02:08.06ID:INokwlxd わたしを離さないでを読了したけど、なかなか面白かった〜
イシグロ作品は初めてだったけど、なかなか読んでよかったと思えた
序盤のヘールシャムの施設では洗脳のプロセスというか、近代国家の学校システムの中でどのように人間が条件付けられていくかを見ているようで、彼らの成長や行動は自分も通った道ではあるが痛快ですらあったけど、
学年という観念や横並びの同世代感覚を身に着けさせて競争心を煽る、教えているようで真実は教えない、授業でひたすら芸術作品の制作がなされる
それらの半ば洗脳みたいなものが、終盤で一転して誰からも奪われない価値になっていく
人物描写もなかなか生臭くて、エモくならないのがイイね。
おれが日本訳しか読めないからか、翻訳が村上春樹っぽいなーとは思ったけど、イシグロの性描写には至極納得できた
最近の小説で久々に良いものを読んだ気分
設定は陳腐だと思ってたけど、ちょっとそういう本ではないな。
おもしろポイントが多すぎて線ひきまくってしまった
イシグロ作品は初めてだったけど、なかなか読んでよかったと思えた
序盤のヘールシャムの施設では洗脳のプロセスというか、近代国家の学校システムの中でどのように人間が条件付けられていくかを見ているようで、彼らの成長や行動は自分も通った道ではあるが痛快ですらあったけど、
学年という観念や横並びの同世代感覚を身に着けさせて競争心を煽る、教えているようで真実は教えない、授業でひたすら芸術作品の制作がなされる
それらの半ば洗脳みたいなものが、終盤で一転して誰からも奪われない価値になっていく
人物描写もなかなか生臭くて、エモくならないのがイイね。
おれが日本訳しか読めないからか、翻訳が村上春樹っぽいなーとは思ったけど、イシグロの性描写には至極納得できた
最近の小説で久々に良いものを読んだ気分
設定は陳腐だと思ってたけど、ちょっとそういう本ではないな。
おもしろポイントが多すぎて線ひきまくってしまった
738吾輩は名無しである
2021/06/18(金) 09:41:23.09ID:1//zbGFg イシグロ作品はどれも面白いよね
739亀吉
2021/07/21(水) 01:42:05.52ID:UCF0w2pT 今年出た新作、あした本屋行って探すのだ
740亀吉
2021/07/23(金) 02:08:36.87ID:Eej8zdWX クララとお日様読みはじめた
やっぱイシグロは上手いなあとおもう
いまリックたちと町へでてきたところ
さて、後半どうなるか、ワクワクだー
やっぱイシグロは上手いなあとおもう
いまリックたちと町へでてきたところ
さて、後半どうなるか、ワクワクだー
741吾輩は名無しである
2021/07/25(日) 11:26:30.36ID:2OjfF4vu 面白いとかそんなんじゃなくて
なんていうかさ
なんていうかさ
742吾輩は名無しである
2021/07/25(日) 11:46:40.18ID:b9SVrGyl ゴミなんだよね
743亀吉
2021/07/25(日) 15:12:40.17ID:TEMM/z81 Sunとの約束？を果たした後に変調をきたすクララの感覚が面白い
しかし、”ゴミ”とか、わざわざ書き込む人の気がしれないなあ
なんでそんな嫌なことばかり書くんだろうか？
よっぽど不幸せなんじゃないかと思ってしまうよ
しかし、”ゴミ”とか、わざわざ書き込む人の気がしれないなあ
なんでそんな嫌なことばかり書くんだろうか？
よっぽど不幸せなんじゃないかと思ってしまうよ
744吾輩は名無しである
2021/07/25(日) 15:45:16.95ID:K99QpYcE 嫌なこと"ばかり"？
妄想癖？
妄想癖？
745吾輩は名無しである
2021/07/25(日) 20:47:47.32ID:/2T+hGoR 横だが"ばかり"で文法も意味も全く問題ない
嫌なことばかり書いてないで辞書引いて日本語勉強したら？ｗ
嫌なことばかり書いてないで辞書引いて日本語勉強したら？ｗ
746吾輩は名無しである
2021/07/26(月) 06:22:02.25ID:glr3x3aa 被害妄想かな
747吾輩は名無しである
2021/07/26(月) 19:20:57.07ID:4gAH3WOO そうだねノーベル賞作家をゴミと称してマウント取りたがるくらいだから被害妄想が激しいんだろうね
748亀吉
2021/07/27(火) 04:41:27.81ID:y7cLXdpB I have just finished reading Klara and the Sun.
The long and short of it is that this is a masterpiece.
It is sad to know how Klara ended up in the yard,
though AFs must have been programmed in order to be convenient to humans.
I am convinced that Kazuo Ishiguro is one of the best living novelists in the world.
The long and short of it is that this is a masterpiece.
It is sad to know how Klara ended up in the yard,
though AFs must have been programmed in order to be convenient to humans.
I am convinced that Kazuo Ishiguro is one of the best living novelists in the world.
749吾輩は名無しである
2021/07/27(火) 14:04:13.24ID:OZxEBCAx そうかい
750吾輩は名無しである
2021/07/27(火) 22:28:39.85ID:Hke6/nwG オバマが読書リストに挙げてたねクララ
751吾輩は名無しである
2021/08/03(火) 22:57:20.23ID:AG7Yoc36 あっちでアナザーレベルって言われてたくらいだもんな
752吾輩は名無しである
2021/08/17(火) 09:51:36.76ID:R4MONMTG クライマックスでお日さまがジョジーを治しちゃうところではぁ？？？？となってしまった。
不完全な認識と分析で(読者から見ると)頓珍漢な祈りを捧げるAIの姿が、知能とか希望とか宗教とかへの問いかけなんじゃないの？
なんで治ったの？
そこで一気に絵本みたいなノリになって完全にさめてしまった。ノーベル賞後第一作ということで力んだのだろうか。
不完全な認識と分析で(読者から見ると)頓珍漢な祈りを捧げるAIの姿が、知能とか希望とか宗教とかへの問いかけなんじゃないの？
なんで治ったの？
そこで一気に絵本みたいなノリになって完全にさめてしまった。ノーベル賞後第一作ということで力んだのだろうか。
753吾輩は名無しである
2021/08/17(火) 10:06:20.99ID:DcBbLClv お祈りで治ったのではなく、たまたま治ったのだと思って読んだ
たまたまなのか、本当に太陽が何かしたのか、
あえてわからなくした書き方だよね
たまたまなのか、本当に太陽が何かしたのか、
あえてわからなくした書き方だよね
754吾輩は名無しである
2021/08/17(火) 12:11:00.92ID:3Sf9I9hV だとしたら、たまたま治ったことを人間達は分かっている、そしてAIの視点からはその事実の意味が分からないという描写が欲しかったね。
信頼できない語り手であるAIというのがここでブレてしまう。
信頼できない語り手であるAIというのがここでブレてしまう。
755吾輩は名無しである
2021/08/17(火) 16:18:58.81ID:OnfsQ0/E そのあとの大人になってから捨てられたり店長と再会したりってのが書けなくなるから作劇上の都合もありそう
756亀吉
2021/08/19(木) 22:49:56.84ID:nKBNWTE/ クララとお日様が面白かったので
次はわたしを離さないでを読んでみようかな
この間行ったブックオフに100円で文庫があったような・・・
明日行ってあったら買って読むのだ
次はわたしを離さないでを読んでみようかな
この間行ったブックオフに100円で文庫があったような・・・
明日行ってあったら買って読むのだ
757亀吉
2021/08/21(土) 02:08:39.65ID:wikezD4J ブックオフ時短営業でギリギリだったが
間にあってよかった、わたしを離さないでを買えて
いまちょうど半分くらいまで読んだが、いいなあ
ヘールシャムの生活というのは確かに特殊だけど
よくよく考えてみればいつの時代であっても子供というのは
今生起している事象の真の理由を隠蔽された形で
生かされていると言えるのではないだろうか
その理由が私的公的の如何にかかわらず・・・
今日はここまでにして
あした続きを読むとしよう
あしたが楽しみだなあ
間にあってよかった、わたしを離さないでを買えて
いまちょうど半分くらいまで読んだが、いいなあ
ヘールシャムの生活というのは確かに特殊だけど
よくよく考えてみればいつの時代であっても子供というのは
今生起している事象の真の理由を隠蔽された形で
生かされていると言えるのではないだろうか
その理由が私的公的の如何にかかわらず・・・
今日はここまでにして
あした続きを読むとしよう
あしたが楽しみだなあ
758吾輩は名無しである
2021/08/21(土) 08:53:22.80ID:vC/PVJ2/ 『わたしを離さないで』にのめり込むばかりで自分の人生を決して忘れないように。君には君の物語、君だけの話があるのだから。
『話を渡さないで』近日公開！
『話を渡さないで』近日公開！
759吾輩は名無しである
2021/08/21(土) 11:15:37.76ID:ltvwQ3V0 信頼できない語り手を用いた人間性の考察をテーマにするなら、ロボットより子供より老人より発達障害をモチーフにするのが現代的だと思うんだけど。
叩かれちゃう＆ドラマを作りにくいのかな。
叩かれちゃう＆ドラマを作りにくいのかな。
760亀吉
2021/08/22(日) 00:19:11.09ID:SDRpXjSQ わたしを離さないで、読了
面白かった、というより心に重く来た
映画やテレビドラマにもなっているようだが
キャシーの語りの静かさに浸されたわたしとしては
この小説の映像化作品をしばらくは見たくないなあ
（映像化作品はそんなに評判は悪くはないようだけど）
折を見てもう一度読んでみたい
その際にはキャシーの声の複雑さをもう少し理解できたらいいなと思う
面白かった、というより心に重く来た
映画やテレビドラマにもなっているようだが
キャシーの語りの静かさに浸されたわたしとしては
この小説の映像化作品をしばらくは見たくないなあ
（映像化作品はそんなに評判は悪くはないようだけど）
折を見てもう一度読んでみたい
その際にはキャシーの声の複雑さをもう少し理解できたらいいなと思う
761オーバーテクナナシー
2021/08/24(火) 13:48:17.70ID:xuKaFtp0 ☆ゲノム編集が拓く未来？ [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1465646019/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1465646019/
762吾輩は名無しである
2021/12/22(水) 14:29:19.46ID:WAMe5lGl ようやくわたしを離さないでの原作と映画みた。
こんな疑問は野暮だがあえて、なぜ彼らは逃げ出したり反抗したりせず、淡々と運命を受け入れるのだろう。
こんな疑問は野暮だがあえて、なぜ彼らは逃げ出したり反抗したりせず、淡々と運命を受け入れるのだろう。
763吾輩は名無しである
2021/12/22(水) 15:02:09.66ID:i/MejKVs 現実の人間もそうじゃん
765亀吉
2021/12/27(月) 10:38:31.44ID:nBIUmWLF 年明けにブクオフでセールやるんだな
イシグロの本でも探しに行くか
イシグロの本でも探しに行くか
766吾輩は名無しである
2022/02/09(水) 23:26:03.59ID:8ZDA5t9q カズオが壮絶な経験をしてきたということはわかった。
767吾輩は名無しである
2022/02/13(日) 21:48:55.53ID:fFto9c8p 「わたしを離さないで」あたりの
amazonのレビューを読んでみると面白いね
まず否定的なほう（★一個）から読んでみた
そのあと推奨するほう（★五個）を
いろんな見方があるわけだ
「純文学 Amazon.co.jp」からどうぞ
amazonのレビューを読んでみると面白いね
まず否定的なほう（★一個）から読んでみた
そのあと推奨するほう（★五個）を
いろんな見方があるわけだ
「純文学 Amazon.co.jp」からどうぞ
768吾輩は名無しである
2022/02/13(日) 22:17:40.05ID:fFto9c8p 同じノーベル賞作家でも、
川端康成の小説のほうが好きだな
「雪国」「眠れる美女」「みずうみ」あたり
川端康成の小説のほうが好きだな
「雪国」「眠れる美女」「みずうみ」あたり
769吾輩は名無しである
2022/03/01(火) 16:26:28.70ID:l2PTGZV8 カズオ・イシグロは読まれないノーベル賞作家ばかりのなかで
まさに理想的な受賞者になったね
物語性をもたせながら、人間の本質や社会の問題を考えるという作風
映画化もされて成功しているし、感情に訴える作品を目指しているという態度が同意できる
まさに理想的な受賞者になったね
物語性をもたせながら、人間の本質や社会の問題を考えるという作風
映画化もされて成功しているし、感情に訴える作品を目指しているという態度が同意できる
770吾輩は名無しである
2022/05/22(日) 23:46:38.71ID:0x62m4GP あんまり書店とかで見ないな
771吾輩は名無しである
2022/08/04(木) 11:23:06.58ID:pHrVs4+M >>768
比較対象にならん
比較対象にならん
772吾輩は名無しである
2022/08/04(木) 23:36:36.48ID:XtKJRMdL ドラマや映画化までされてんのに
ノーベル賞獲る前に読んでた唯一のノーベル賞作家だ
ノーベル賞獲る前に読んでた唯一のノーベル賞作家だ
773吾輩は名無しである
2022/08/25(木) 13:02:36.69ID:hq5AfvJz フランクさんに
ﾚｲ〇されたと？木登りで内またをケガした
なんて言っていたけども。
さらには〇カ〇ロプレーまで布団の上で？
ﾚｲ〇されたと？木登りで内またをケガした
なんて言っていたけども。
さらには〇カ〇ロプレーまで布団の上で？
774吾輩は名無しである
2023/03/16(木) 10:58:04.98ID:E5dCTL48 他にこのような作風の人がいたら教えてください
776吾輩は名無しである
2023/03/16(木) 11:55:12.92ID:5Ev7zlQn そうかね？
777吾輩は名無しである
2023/03/16(木) 22:13:05.87ID:E5dCTL48 映画などでも
778吾輩は名無しである
2023/04/19(水) 21:58:23.70ID:J5+HjJLB Ian McEwan
779吾輩は名無しである
2023/04/20(木) 15:17:38.11ID:BGYSQ5Pw まあマッキュアンはSF的でも近未来的でもぜんぜんないけどね
780吾輩は名無しである
2023/05/01(月) 20:44:30.71ID:Fbx9NJWW マキューアンの土曜日は面白かったな
781吾輩は名無しである
2023/05/11(木) 22:17:56.39ID:76JwDnih よくその2人の作品が似てると挙げられてるけど自分的にはだいぶ違うと思う。テーマは似てるんだけどね。
782吾輩は名無しである
2023/05/12(金) 13:46:34.97ID:WGi1Z7Nk https://itest.5ch.net/jump/to?url=http://magazine.moonbark.net/event/kazuoishiguro1/2/
783吾輩は名無しである
2023/05/29(月) 12:41:40.34ID:xFsHCJu5 イシグロが普通に日本で育っていたらこんな才能や作品は生まれなかっただろうな
784吾輩は名無しである
2023/06/23(金) 18:41:06.18ID:nvTLWiAW ○Ｏｏ。-vζ'∂) ﾀﾊﾞｺ
785吾輩は名無しである
2023/07/15(土) 20:35:23.06ID:A6oMBqeT 『私を離さないで』のクローンって、実は我々自身のことだっていうことに気づいた人は少ないんじゃないかな？
786吾輩は名無しである
2023/07/16(日) 06:54:52.50ID:uiXKxulQ 気づいた俺エライ
787吾輩は名無しである
2023/07/16(日) 20:03:56.61ID:Cqrjo6oo かきくけカズオ
あいうえイシグロ
あいうえイシグロ
788吾輩は名無しである
2023/07/28(金) 19:39:45.85ID:4VAfpDQx 文庫版のクララとお日さま読んだけど結局なんで人間の女の子（名前忘れた）
の病気が治ったのかがよくわからなかった。
ちなみにこの文庫、文庫売上ランキングみると本屋で大量に平積みされてるの
に全然売れてないね。（朝井まかての『類』もだけど）
の病気が治ったのかがよくわからなかった。
ちなみにこの文庫、文庫売上ランキングみると本屋で大量に平積みされてるの
に全然売れてないね。（朝井まかての『類』もだけど）
789吾輩は名無しである
2023/08/12(土) 18:52:17.64ID:Jgpop3CV この人の作品で読んでないのが
翻訳ミスがあると言われている『遠い山なみの光』と
くそ長くて分厚い『充たされざる者』
なんだけど読む価値ありますか？後者は村上春樹が好きな人
には良いと言われてるんですが
翻訳ミスがあると言われている『遠い山なみの光』と
くそ長くて分厚い『充たされざる者』
なんだけど読む価値ありますか？後者は村上春樹が好きな人
には良いと言われてるんですが
790吾輩は名無しである
2023/08/12(土) 19:07:50.84ID:m9Q/9Hu4 そこまで読んだのなら全部読めば良いよ
充たされざる者はカフカ的なポストモダン文学で村上春樹が好きなら～というのはどうもピンと来ないな
充たされざる者はカフカ的なポストモダン文学で村上春樹が好きなら～というのはどうもピンと来ないな
791吾輩は名無しである
2023/09/24(日) 19:13:29.92ID:3k5Ev6LD 『充たされざる者』ってBOOKOFFで最安どれくらいですか？
3年前は税込み1000円だったんですが
3年前は税込み1000円だったんですが
792吾輩は名無しである
2023/09/25(月) 06:21:42.76ID:+10PtFOL 娘が書いた作品が出てるけどどうなんだろ
793吾輩は名無しである
2023/09/25(月) 06:44:45.20ID:+WXGq5K1 読む前からノーベル賞決定
794吾輩は名無しである
2023/11/08(水) 01:10:39.34ID:Gd+WZjxt795吾輩は名無しである
2024/01/17(水) 12:15:45.53ID:0D4841UX 「日の名残り」を読了
癖のある構成でしたが、読んでいくうちに慣れていきました
主人公の執事も癖のあるキャラでしたね
でも、なんだかんだで読み終わったときに余韻が残りました
癖のある構成でしたが、読んでいくうちに慣れていきました
主人公の執事も癖のあるキャラでしたね
でも、なんだかんだで読み終わったときに余韻が残りました
796吾輩は名無しである
2024/04/30(火) 13:40:22.89ID:ccyYAHev karaage
797吾輩は名無しである
2024/04/30(火) 16:46:58.79ID:PfQV/NEO いしぐろ
798吾輩は名無しである
2024/04/30(火) 21:14:03.12ID:wjCpkNIK 黒石
799吾輩は名無しである
2024/05/02(木) 01:16:21.83ID:MTKtpQ4V オカズ
800吾輩は名無しである
2024/05/02(木) 10:16:34.50ID:9U39nA88 ８００
801吾輩は名無しである
2024/05/02(木) 16:05:47.82ID:NPWOuVZa 今後、傑作は発表されるのだろうか？
802吾輩は名無しである
2024/05/07(火) 00:15:00.49ID:ALV4IbRO ハイジとモミの木
803吾輩は名無しである
2024/05/15(水) 19:52:52.77ID:QyH7ICoE 娘の短編集、案外よかったよ
短編作家としては親父より上手ではないかな
短編作家としては親父より上手ではないかな
804吾輩は名無しである
2024/05/17(金) 23:11:15.37ID:XtHxq88F オレは「ノクターン」結構すきだな
805吾輩は名無しである
2024/05/18(土) 07:50:08.99ID:GlBLj6C/ 娘も親父みたいな作風かと思いきや全く別で奇想系なんだよな
自身の作風を確立してるのがいい
自身の作風を確立してるのがいい
806吾輩は名無しである
2024/05/18(土) 09:15:38.19ID:FZMVHYwr 七光りでも努力はするんだな
807吾輩は名無しである
2024/05/20(月) 16:14:03.11ID:D+w4/Qb8 カズオ・イシグロさん、私も大好きです！ 確かに、ノーベル賞作家の中でも、多くの人に読まれている作家さんですよね。
彼の作品は、単に面白いだけでなく、人間の心の奥底にあるものや、現代社会の抱える問題を深く考えさせてくれます。 特に、「日の名残り」や「わたしを離さないで」は、映画化もされて大ヒットし、多くの人を感動させました。
イシグロさんの作品は、決して楽観的なものではありません。 むしろ、人間の弱さや残酷さ、そして社会の不条理を容赦なく描き出すことも多いです。 しかし、その中に希望の光が感じられるのも、彼の作品の大きな魅力だと思います。
私も社会人として、日々様々な課題に直面しています。 そんな時、イシグロさんの作品を読むことで、自分自身の生き方や、社会のあり方について改めて考えさせられることがあります。
彼の作品は、私たちに勇気と希望を与えてくれる、まさに「理想的な文学」だと思います。
彼の作品は、単に面白いだけでなく、人間の心の奥底にあるものや、現代社会の抱える問題を深く考えさせてくれます。 特に、「日の名残り」や「わたしを離さないで」は、映画化もされて大ヒットし、多くの人を感動させました。
イシグロさんの作品は、決して楽観的なものではありません。 むしろ、人間の弱さや残酷さ、そして社会の不条理を容赦なく描き出すことも多いです。 しかし、その中に希望の光が感じられるのも、彼の作品の大きな魅力だと思います。
私も社会人として、日々様々な課題に直面しています。 そんな時、イシグロさんの作品を読むことで、自分自身の生き方や、社会のあり方について改めて考えさせられることがあります。
彼の作品は、私たちに勇気と希望を与えてくれる、まさに「理想的な文学」だと思います。
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