トマス・ピンチョン13

2017/10/22(日) 19:18:56.88

トマス・ピンチョン全小説｜新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/zenshu/thomaspynchon/collection/

2010/06『メイスン＆ディクスン』（上・下）
2010/09『逆光』（上・下）
2010/12『スロー・ラーナー』
2011/03『V.』（上・下）
2011/07『競売ナンバー49の叫び』
2011/10『ヴァインランド』
2012/04『LAヴァイス』
2014/09『重力の虹』（上・下）
20XX/??『ブリーディング・エッジ』※栩木＋佐藤で翻訳決定

※前スレ
トマス・ピンチョン12 [転載禁止]©2ch.net･
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1460900511/

**吾輩は名無しである** · 2019/01/26(土) 15:25:18.48

以前に「惑星」ってのを読んであまりに訳がわからないので自分の頭の悪さを呪ったことがある

**吾輩は名無しである** · 2019/01/26(土) 15:56:17.93

オレはピンチョンみたいな長くてよくわからん小説家よりもスティーヴン・キングやヘミングウェイみたいなわかりやすく面白い作家が好きだが、このスレの人はどういう風にピンチョン好きなの？

**NOVAPOLICELEE** ◆.7pMAIcjuM · 2019/01/26(土) 17:51:35.69

気取ってるが、ようやく面白さわかってきた。４９ね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/26(土) 18:11:44.45

バロウズ本まだかよ
どうせ書けないんだろ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/26(土) 20:42:43.64

>>367
微妙

**NOVAPOLICELEE** ◆.7pMAIcjuM · 2019/01/27(日) 14:47:28.61

>>371
いや、文学新人賞狙うことになってしまった。万が一取ったら、資料集めなきゃ

**NOVAPOLICELEE** ◆.7pMAIcjuM · 2019/01/27(日) 14:49:57.36

スローラーナーも盗まれたし、Ｖ.も図書館で最後まで読まず返しましたが、４９をちょっと読んだ限りじゃ、物語の中の物語という印象。

それでtwisted、ねじりにねじれている文体ですね。

**NOVAPOLICELEE** ◆.7pMAIcjuM · 2019/01/27(日) 14:54:28.51

>>371
英語力がまだまだなのと、精神安定剤飲んでるから、最終的に変な関係ない書物にたどり着いたりするんですよ。

ピンチョンもバロウズの影響はあるんだろうな。ケルアｋックのオンザルートの影響は言わずもがな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/27(日) 20:43:25.15

なんだこいつ。NGしよう

**吾輩は名無しである** · 2019/01/27(日) 20:51:07.88

バロウズスレの基地害だよ

**NOVAPOLICELEE** ◆.7pMAIcjuM · 2019/01/28(月) 02:20:36.96

ぶっちゃけ俺の方がまだマシな文章書けるｗ　ピンチョン

**吾輩は名無しである** · 2019/01/28(月) 02:42:50.05

コテは例外なしにみんなキチガイだからな
精神病院って携帯普通に使えるんだーって思うこともしばしば

**吾輩は名無しである** · 2019/01/30(水) 02:21:22.96

ツマリヤンデルノ？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/30(水) 03:40:38.02

このコテはパラノイアにしても面白くない
もっとはっちゃけて欲しいね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/30(水) 15:58:08.04

ただしここでハッチャケるのはやめてぬ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/30(水) 21:45:20.25

木原善彦さんの無政府主義的奇跡の宇宙って本読んだ人いる？
どんな内容なの
欲しいけどどこにもうってねー

**吾輩は名無しである** · 2019/02/06(水) 17:00:11.65

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**吾輩は名無しである** · 2019/02/15(金) 19:39:52.06

ピンチョン81、息子27才って随分若いな息子

**吾輩は名無しである** · 2019/02/15(金) 21:32:50.03

晩婚だったからね
研究家の一部は子供ができてから作風に変化が
って言うけどどうなんだろうかね

**吾輩は名無しである** · 2019/02/16(土) 00:41:19.69

ttps://i.imgur.com/j5d99n5.png

**吾輩は名無しである** · 2019/02/16(土) 00:43:48.66

>>387
これマジ？

**吾輩は名無しである** · 2019/02/16(土) 01:26:58.14

ピンチョン関連は全部創作に見えちゃうw

**吾輩は名無しである** · 2019/02/16(土) 01:27:50.85

でも本物なら結構ショッキングだな
死ぬまで姿見たくなかった気も

**吾輩は名無しである** · 2019/02/16(土) 04:28:07.60

フッサフサやん

**吾輩は名無しである** · 2019/02/19(火) 18:20:51.77

今後はブリーディングエッジの翻訳を気長に待つのと、もう1作を期待して待つ！

**吾輩は名無しである** · 2019/02/28(木) 12:17:05.53

ピンチョン氏の進行中の小説
アメリカの狂気と幻想を総括

オレのふとした思いつきw

**吾輩は名無しである** · 2019/02/28(木) 15:19:28.08

↑それカート・アンダーセンってお方がやってるぞ

**吾輩は名無しである** · 2019/02/28(木) 20:41:14.71

>>394
ほんとだ
おれが読みたかった本だよ

**吾輩は名無しである** · 2019/02/28(木) 22:10:38.86

どこかの書店で大々的に平積みになってたな

**吾輩は名無しである** · 2019/03/03(日) 11:42:20.79

>>383
持っているよ

結構読みごたえがあって、Ｖが転生した可能性だったり、｢マニ教的人々についてのアウグスティヌス的小説｣とか印象に残った
皮膚と心の対比が全編貫かれているとか、自分のＶの読み直しには大いに貢献してくれた本

**吾輩は名無しである** · 2019/03/05(火) 21:51:02.03

興味深い

**吾輩は名無しである** · 2019/03/09(土) 01:46:05.65

木原善彦が翻訳したアリ・スミスのto be bothを読み始めた
翻訳は出たばっかりだけど、英語で読み終わってから読もうと思う
大学の授業で小説技法の一例として扱っていたんだな

**吾輩は名無しである** · 2019/03/09(土) 02:10:37.94

あーその本なら紀伊国屋でシルビーバルタンの写真にやられてジャケ買いして読んだ
木原さんの「実験する小説たち」でも紹介されてた

**吾輩は名無しである** · 2019/03/17(日) 21:30:08.22

ピンチョン先生はコカインとか薬物は
関係ないよね

**吾輩は名無しである** · 2019/03/18(月) 20:55:30.02

LAヴァイスのドックさんはドラッグまみれだけど
ピンチョンさんは如何でしょう

**吾輩は名無しである** · 2019/03/18(月) 23:34:26.83

バロウズもびっくりするくらい
ジャンキーとかw
重力と虹はドラッグの力を
借りないと書けないような気がしてw

**吾輩は名無しである** · 2019/03/18(月) 23:39:22.26

バロウズはモルヒネ、ヘロイン
ドックさんはマリファナだな

P ◆.uKag/vUmY · 2019/03/18(月) 23:42:04.77

ドラッグをやった人がすべてバロウズやピンチョンみたいな小説を書けるわけじゃないから、やはり才能なんだよね。でも、全くドラッグを経験して来なかった作家が書くドラッグ文学（ドラッグ自体を作品に登場させる必要はない）は読みたいな。

**吾輩は名無しである** · 2019/04/05(金) 23:57:13.93

サトチョンはJ-POP進化論の増補改訂版出したのか、ブリエジもヨロシク！
とりあえずサトチョン元気なようだ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/01(水) 16:23:33.06

令和時代のピンチョン氏の新作は
ないの？

**吾輩は名無しである** · 2019/05/04(土) 13:15:40.52

ネット時代で良かった
ピンチョンはネットがなかったら半分もできてなかったと思うわ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/04(土) 13:16:50.08

>>408
半分も理解できてなかったでした
失礼

**吾輩は名無しである** · 2019/05/08(水) 22:15:00.37

ピンチョンよりウエルベックの新作が先に翻訳されたりして

**吾輩は名無しである** · 2019/05/10(金) 19:36:15.56

V.今読んでるんだけどナミビアで行なったドイツ人の所業まできてもう無理
景色も灼熱の太陽で視界が歪んでる感じだし
極悪非道すぎてこれ以上ページが先に進まない
これがデビュー作って恐ろしすぎだろ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/10(金) 20:04:06.98

マルタ島のファウスト編もまた別のベクトルでつらくなるぜ
でもV.の読後感はマジで最高だから読破をおすすめする

**吾輩は名無しである** · 2019/05/14(火) 00:59:49.05

>>412
助言ありがとう
なんだかんだ結局読破した
確かに読後感はすごいね
自分がアホすぎて理解が及んでない所がたくさんあるけどｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/14(火) 23:54:41.46

読破おめ
まああれは一読じゃなかなか分からんよ
ピンチョンは再読が楽しいのだわ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/14(火) 23:59:21.83

一読で楽しいじゃん

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 00:24:22.18

もろちんさ！

**吾輩は名無しである** · 2019/05/16(木) 05:55:03.14

ピマス・トンチョン

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 15:13:47.06

原文はドイツ語らしいが俺は英訳版を読んだ

『隠遁作家の子育て奮闘記！ピンチョンさん49の叫び』（主夫の友社）
著者　トマス・ピンチョン
翻訳　赤阪桃子
定価　1300円＋税
発売予定日　2019年07月21日
流通場所　アザー・ユニバース
「重力の虹」よりも子供の方が難解だった!?
あの伝説の天才作家もやっぱり人間。
我が子に翻弄されつつも常に優しい眼差しで成長を見守る痛快イクメンエッセイ、ついに日本上陸!!

帯文
岸本佐和子「オーマイガー！と何度絶叫したことか。でも最後には、このどこか子供のような巨匠が堪らなく愛おしくなった」
糸井重力「こどもと一緒に、原っぱにいこうよ」
谷川俊大郎「つまりね、彼は言葉の力をどこまでも信頼しているんですよ」
佐膝良明「コミュニュケーションは麻薬。我々がそのドラッグと上手に付き合えないとき、ピンチョンの苦闘を眺めて、爆笑してももっと悩んでも、けっきょくは楽しくなる」
宮崎駸「吾朗は失敗作」
化野武「よくよく考えりゃ、誰ピカは最初「たけしの誰でもピンチョン」ってタイトルだったんだ。でもぎりぎりでピカソになってね。オイラの案通りにしとけば今でも続いてたんじゃない？」
柴田元辛「作家としては超一流。ただし父親としては……とにかくビールをおごりたい」
川止未映子「ありとあらゆるすべての子育てはいつだって最後にはただひたすらに計り知れないほど美しい愛そのものとなりえるというその事実だけが私を鼓舞し励ましそして勇気付ける」
高稿源一郎「ピンチョンくん、ぼくも、父親として、きみのきもちが、痛いほど、わかるよ」
トマス・ピンチョン「嘘だ」
いとうせいこお「この男、やはり油断できない。これは育児記録の体裁をとった恐るべきメタフィクションである」
材上春樹「やれやれ。ぼくも子供が欲しくなったのだ。走るのだ」

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 15:14:39.68

目次
まえがき
１、はじめにファックありき
２、ホワッ
３、お腹の中のラッダイト
４、ラジオのお告げ　ABC
５、海王星と天王星の角度
６、ジャクソンの歌
７、義母はゴジラ
８、嫁のルール　大麻取締法
９、チュウ、チュウ、タイム！
１０、あなたはピンチョンじゃない
１１、ホワッ２
１２、ウィジャボードと保育園
１３、おじいちゃんと呼ばないで
１４、カルマのリレー
１５、家庭のエントロピー
１６、逃げろ！ママの眉毛がV.
１７、かくれんぼの達人
１８、ワクチンはラクチン？
１９、パパはポケモンマスター
２０、ママ友はマックスウェルの悪魔
２１、写真に魂を吸われる
２２、はじめてのサーフィン
２３、ホワッ３
２４、ボーイスカウト考
２５、 LSD（ロング・スロー・ディスタンス）

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 15:15:12.88

２６、陰謀の蔓
２７、ボブ・ディランが言っていた
２８、スマッシュブラザーズ、あるいはパパはスロー・ラーナー
２９、僕のV2ロケットがダメになった話
３０、自転車で思い出すこと
３１、どうしてパパは働かないの？
３２、会話じゃないキャッチボール
３３、 911
３４、高地
３５、タケシ・フミモタのインタビュー
３６、ホーマーの本をぼくにも読ませて！
３７、学校新聞の怪
３８、ジェイソン・アンド・ジャクソン
３９、いらないものはいらない
４０、 0と1の隙間遺伝子との戦い
４１、息子よ、何を吸ってるんだい？
４２、ホワッ４
４３、カニエ・ウェストのライブと喧嘩
４４、そんなバナナ！？
４５、虹の彼方に　息子の告白
４６、カリフォルニア・サンシャイン
４７、ママを泣かせるようなことだけは……
４８、アメリカ人の父親として
４９、これでいいのだ
あとがき
解説　尾木マッマ
訳者あとがき
カット　山本溶子

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 16:35:35.17

なんなら君が本当に書いてもいいのよ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 17:15:57.60

帯文ひとつ抜けてた

大江健王郎「ピンチョンに対する僕らのファナティックな期待、発火を求めるような危険な手探りを、当のピンチョンは軽やかな意識のとんぼ返りではぐらかすが、しかし、それこそが実はピンチョンの実像、なんじゃあないか？ピンチョン！」

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 19:32:38.53

5chなんかよりTwitter向きの大作だね

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 19:36:44.71

うーん……劣化サトチョンって感じだｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 20:29:16.21

34章の「高地」は「低地」とかけてあるんだと思う
ただ英語ではHigh Landsになっていてマリファナ関係の話だったからこの日本語訳だとわかりづらいような…
まあ日本語版を読んでないし訳者批判をしたいわけじゃないけど、重訳でもいいからやっぱり佐膝良明に訳して欲しかったなあ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/24(金) 03:46:02.03

愛は感じた

**吾輩は名無しである** · 2019/06/04(火) 23:54:02.38

競売ナンバー49の叫び読了
次MDに挑戦するわ
タイトルからしてあの秘密結社は関係してるんだろうか？

**吾輩は名無しである** · 2019/06/10(月) 22:27:46.62

トリステロリスト？

**吾輩は名無しである** · 2019/06/30(日) 19:10:45.92

カズレーザーに語って欲しくない

**吾輩は名無しである** · 2019/06/30(日) 19:30:54.86

>>429
どれをなんて語ってたん？
ちょっと興味ある

**吾輩は名無しである** · 2019/06/30(日) 19:39:59.92

ピンチョン(てか海外文学)好きで有名だよな？
カズレーザー

**吾輩は名無しである** · 2019/06/30(日) 20:23:12.25

たしか重力の虹のサトチョン訳を読んだけど投げて代わりにV.を読んだらオモロイかった
とかそんな感じだっけ？

**吾輩は名無しである** · 2019/07/07(日) 21:53:48.59

ピンチョン先生、新作はまだ～
最後の小説お願いします

**吾輩は名無しである** · 2019/07/07(日) 23:30:43.85

次が最後って決めんなし
V.みたいにサイボーグ化して100歳超えてもバリバリ書くかも知れんだろう

**吾輩は名無しである** · 2019/07/18(木) 18:39:28.23

やっぱりピンチョンってクスリ決めてんの？
支離滅裂な長い文章書くやつはだいたいイカれた天才だし

**吾輩は名無しである** · 2019/07/19(金) 14:04:48.33

皆さんお元気ですか？

しれっとこんなのが出てますね

トマス・ピンチョン帝国、戦争、システム、そして選びに与れぬ者の生 (アメリカ文学との邂逅)
ttps://www.あmazon.co.jp/dp/4384059426/

**吾輩は名無しである** · 2019/07/19(金) 14:05:40.22

amazonもNGなのか

**sage** · 2019/07/19(金) 15:16:42.09

ピンチョン関連の書物は少数なので、今日にでも書店で買い求めます

**吾輩は名無しである** · 2019/07/19(金) 18:45:05.03

永野良博って誰なの

**吾輩は名無しである** · 2019/07/19(金) 19:02:29.83

トマス・あ・ピンチョン

**吾輩は名無しである** · 2019/07/20(土) 01:30:05.77

ここ数年でピンチョン研究者や影響を公言する作家が明らかに増えたな
最近はなろうですら名前を見たぞ。これマジな

**吾輩は名無しである** · 2019/07/27(土) 01:06:57.53

ピンチョンに興味があるんだけど最初になにから読めばいい？V.？49？

**吾輩は名無しである** · 2019/07/27(土) 02:51:25.72

映画でインヒアレントヴァイス見るのが一番良いんじゃない？と思ったり
でLAヴァイス邦訳かな
次にV.がオススメ

**吾輩は名無しである** · 2019/07/27(土) 17:28:27.73

V.がいいと思います

**吾輩は名無しである** · 2019/07/28(日) 00:00:42.21

>>442だけどありがとう参考にするよ

**吾輩は名無しである** · 2019/07/30(火) 01:16:29.34

あえてピンチョンを読もうとしてるんだから難解な作品に挑戦したいんだろ
重力の虹から行っとけ

**吾輩は名無しである** · 2019/07/30(火) 22:45:09.27

でもアフリカの挿話の繋がりとかボーディーンらが再登場することからも、V.読んでから重力のほうがいいと思う
V.（上下巻）でも挫折しそうで心配なら競売かLAってところか

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 20:51:06.79

V.ってみんなすごいって言うからビビってたけど読んで大したことねーなと思った
旧訳の出だしが好きになれなかったから先延ばしにしていたというのもある
面白エピソードの詰め合わせ、まさに若書き
以後の小説の方が遥かに好み

**吾輩は名無しである** · 2019/08/18(日) 06:36:26.53

重力の虹もヴァインランドも面白エピソードの詰め合わせだな

**吾輩は名無しである** · 2019/08/18(日) 23:09:13.88

脳みその記憶容量も回転速度もお粗末な俺みたいなのが読むと
このキャラってどこ行っちゃったんだ？このエピソードって何か意味あったっけ？
みたいな感想が出てくるんだけど評論家が深読みするが如く構成上の意図があるのか
本人も実のところ深く考えてない部分もあっておもしろエピソードの羅列のつもりで書いてるのか
読書の楽しみっていう意味では邪道なのはわかってるけど聞けるもんなら聞いてみたい

**吾輩は名無しである** · 2019/08/18(日) 23:42:36.41

取り敢えずサトチョン訳ならあとがきに控えめながら解説が書いてあるからそれ読んでみたら
wikiでもそれなりの理解は得られると思うし松岡正剛の書評もなかなか面白い
要するにV.は一種のメタフィクションなんだけど、各エピソードとそれを俯瞰するステンシルの視点にかなりいびつな相互関係があるのね
まあ俺も深く理解してるわけじゃないし、もっと知りたければいくつか出てる解説書を当たってみたら如何でしょう
少なくとも単なる面白エピソードの寄せ集めなんかでは絶対にないと思うからね

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 00:48:04.69

かなりいびつとかバカがテキトーな深読みしてくれるからありがたいよな
象徴関係を辿っていけば歴史的にもなりうるしパラノイアックにもなりうるってだけでしょ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 01:17:35.16

>>452
クッソブーメランで草
それこそ誰かの受け売りでテキトーなバカみてーな深読みだよな
まあ確かに？読解力皆無の低脳がスレを盛り上げてくれるからありがたいよな
少し考えて読めば>>451は何も間違ったこと書いてないと分かりそうなもんだが

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 01:31:05.77

＞象徴関係を辿っていけば歴史的にもなりうるしパラノイアックにもなりうるってだけでしょ
実に下手くそな文書である。そして薄っぺらい。おまけに読みにくい。バカ丸出しだ。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 01:41:16.79

久々に書き込みあるなあって見たら唐突に喧嘩してるの笑う( ´∀`)

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 01:44:08.17

久々に爆薬レベルのアホが来たからな
思わず踏んづけてバーン！だわ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 01:47:03.04

少しネットで調べればわかることなのに、それさえ億劫なのか、あるいは調べたけど皆目理解できなかったのか……。
象徴関係だの歴史的だのパラノイアだの皮相なワードを並べるだけで、なぜ自分を賢い読者として演出できると思ったのだろう。
ピンチョンの小説より難解だ。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 08:29:20.81

ウエルベックのセロトニンは九月に翻訳出るみたいだな
ブリーディングエッジはいつになるのやら

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 08:50:26.33

>>453
それこそ誰かの受け売り？w
最初から受け売りを全力で推奨してる>>451に言えよ
あ、お前自身のことだから発狂してんのか？w

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 08:54:20.75

>>457
ピンチョンといえばパラノイアパラノイアと馬鹿の一つ覚えみたいに言われるのは実際V.のせいでしょ
他は重力の虹ですらそこまででもない
皮相的というのはまさにV.にピッタリの評価だわ
俺が言ってることをお前は俺に投影して同じことを言ってるだけw

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 08:56:29.04

ピンチョンが難解とかバカバカしいにも程があるわ
そもそも少しも難しくは書いてないんだから

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 09:22:21.06

難解ではなく難読が正解かと

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 09:33:27.15

>>462
それは知らんけど>>457に言ってんの？
アホが急にブチ切れたりろくに読んでなさそうな奴が口挟んできたりこの板ゴミの掃き溜めだね

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 09:55:20.81

ピンチョンは難解ってよりも難読だよねって言いたいだけだから巻き込まないで…

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 10:00:25.24

こんなにいい天気だっめのに、どったの？

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 10:17:32.65

>>464
その難読、使い方を誤ってるだけ？
正解がどうとか言ってる割に日本語として意味不明だったから一応レスしただけで、俺に言ってんじゃなかったらどうでもいいよ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/20(火) 10:21:28.04

むしろ>>461に同意する感じで言ったんだけどな…
なんで俺にそんな怒ってるのか分からなくて怖いよ