【蓮實シャンタル】蓮實重彦8【ときめく美】

**吾輩は名無しである** · 2023/08/26(土) 00:00:37.31

前スレ
【日本的スノビズムの】蓮實重彦7【法王】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1678515041/

**吾輩は名無しである** · 2023/08/27(日) 03:58:34.32

47歳

フォード（1894年）
『タバコ・ロード』『わが谷は緑なりき』1941

ホークス（1896年）
『空軍/エア・フォース』1943

ヒッチコック（1899年）
『汚名』1946

小津（1903年）
『宗方姉妹』1950

成瀬（1905年）
『お国と五平』『おかあさん』『稲妻』1952

スピルバーグ（1946年）
『ジュラシック・パーク』『シンドラーのリスト』1993

蓮實（1936年）
『映画誘惑のエクリチュール』『監督小津安二郎』1983

**吾輩は名無しである** · 2023/08/27(日) 06:59:15.61

それではこっちのスレを使うということで。>>1
乙

**吾輩は名無しである** · 2023/08/27(日) 10:37:57.15

>>1
スレ立てしてくれたのはありがたいけど
スレタイの意味がわからん
何故奥さんの名前？
【日本的スノビズムの】蓮實重彦8【法王】じゃダメだったの？

**吾輩は名無しである** · 2023/08/28(月) 03:14:13.00

若いひとたちの映画の見方は、失望するのを怖れて
いるかのようだ。映画ばかりではなく、本選びでも、
失敗を避けようと、世評をまず調べる。結果、
評判のよい映画や本だけに客が集中する、
いわゆる「1本かぶり」の現象が起こる。買い
物全般にも言えることだろう。失敗を避けよう
とするのは、わたしをふくめて年配者も同様なの
だが、若いひとこそ、下品、グロテスク、愚作と指弾
された作品から、自分にとっての当たりを見つけな
ければならないのではないか。当たりの体系が自
分をかたちづくるからだ。
「１本のために10本を観る」との原則は、「10本のうち
9本はゴミだ」とも言い直せよう。「10本のうち９本は
ゴミだ」との心得は、観客＝ユーザー＝消費者
として獲得されたものだが、その断言は、作り手
のがわにも反転する。
『ブックデザイナー鈴木一誌の生活と意見』
（初出『市民の意見』第128号　2011・10）

鈴木一誌（1950年4月8日 - 2023年8月19日）

**吾輩は名無しである** · 2023/08/28(月) 09:55:55.62

蓮實の川島雄三の評価ってどうなんですか?
あまり川島について語ってるところを見た記憶がございません

**吾輩は名無しである** · 2023/08/28(月) 16:59:21.40

蓮實のスレを文学板にしつこく残す意図は何なのか。
５ｃｈ文学板への脅しにしては、
文壇の草野球チーム「枯れ木灘」の一員であり、賤しいスガ秀実と一緒に柳美里を虐める計画を練った蓮實ならば、
いい加減で恥を知った方が良い。

**吾輩は名無しである** · 2023/08/29(火) 01:47:14.49

59歳

フォード（1894年）
『太陽は光り輝く』『モガンボ』1953

ホークス（1896年）
『ピラミッド』1955

ヒッチコック（1899年）
『めまい』1958

小津（1903年）
『秋刀魚の味』1962

成瀬（1905年）
『乱れる』1964

スピルバーグ（1946年）
『宇宙戦争』『ミュンヘン』2005

蓮實（1936年）
『映画に目が眩んで口語篇』1995

**吾輩は名無しである** · 2023/08/29(火) 05:59:58.06

このスレは５ｃｈ文学板に東大の権威・蓮實重彦の名のもとに威圧を与え、監視するスレだろ。文壇と東大のコラボだ。

**吾輩は名無しである** · 2023/08/29(火) 14:18:39.99

しかし『用心棒』のクライマックス（三船敏郎は、ピストルを構えた仲代達矢の腕に包丁を投げてその攻撃を封じ、その手下を斬り捨てていく）に問題がないわけではない。包丁を使うというアイデアももう少し他にあるだろうし、殺陣も緩慢である。この場面と『座頭市血煙り街道』（三隅研次）の充実したクライマックス（雪の降る中、勝新太郎と近衛十四郎が対峙し、勝新は見事な一撃を相手に食らわすことができるが、逆に仕込み杖を叩き飛ばされ、素手で近衛の刃の下に立つ。緊張の一瞬。突然、優勢だと思われた近衛が自分の負けだと言って去っていく。彼の去った道の降り積もった雪の上に残る一筋の血）を較べてみればよい。三隅研次の残したこの美しいシーンを超える殺陣を日本映画はその後、持ちえていない。

**吾輩は名無しである** · 2023/08/29(火) 21:29:23.42

>>6
なぜそんなに川島に拘泥するの？　好きなの？

**吾輩は名無しである** · 2023/08/30(水) 20:49:44.51

>>10
椿三十郎の血しぶきドバッーに影響受けちゃったのが
子連れ狼シリーズなんだけどね

**吾輩は名無しである** · 2023/09/05(火) 18:21:13.35

「(ドイツの)ヘルツォークその他の有象無象はイタリアのベロッキオの旧作一本の前にあえなく消滅する」

**吾輩は名無しである** · 2023/09/11(月) 16:20:13.07

蓮實はヘルツォークを批判するんだがトリュフォーはヘルツォークを評価してて逆にヴェンダースは貶してるという…
ドゥルーズもヘルツォークを評価しているんだが蓮實に言わせるとドゥルーズに映画はわからない

**吾輩は名無しである** · 2023/09/11(月) 21:35:36.11

「蓮實重彦その他の有象無象は小林秀雄の本居宣長一作の前にあえなく消滅する」

**吾輩は名無しである** · 2023/09/11(月) 22:11:19.17

文学板に映画ネタを投稿する輩は滅ぶべし

**吾輩は名無しである** · 2023/09/11(月) 23:26:42.13

>>15
誰が言ったの
まさかワイやとか？

**吾輩は名無しである** · 2023/09/12(火) 13:30:28.42

辺見庸だよ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/12(火) 18:36:30.91

福田和也ぽいな

**吾輩は名無しである** · 2023/09/12(火) 19:54:59.98

福田和也は痩せたなあ
それはそうと石原慎太郎贔屓しすぎ
「わが人生の時の時」を大絶賛してたが、これ誉めてるの福田和也だけだろ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/12(火) 21:38:29.16

福田は晩年の石原慎太郎に怒られたらしいぞw
｢あんた、ここ最近何やってるんだ？！｣
｢すいません、体調悪いんで｣
サンデー毎日の追悼記事より

**吾輩は名無しである** · 2023/09/12(火) 23:34:36.29

福田和也の小説鑑識眼は蓮實の映画鑑識眼と同様、俺はまるで信用していない

**吾輩は名無しである** · 2023/09/13(水) 00:03:46.54

何さまの積もりか偉そうに、お前ごときド素人が誰を信用しようがしまいが
誰も興味がない

**吾輩は名無しである** · 2023/09/13(水) 19:42:15.04

>>22
鑑識眼高いお前が読むに値する本や鑑賞に値する映画をまず挙げてみろよ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/13(水) 19:59:08.07

>>20
そんなことない
書評家二人が石原慎太郎文学について語った対談本でも高く評価されてた

**吾輩は名無しである** · 2023/09/13(水) 22:59:52.10

>>24
誰も興味がないんじゃないのかよ
知りたいなら教えてやる
蓮實が認めない小説と映画をな
埴谷雄高『死霊』と長谷川和彦『太陽を盗んだ男』だ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/14(木) 00:16:38.12

蓮實の「午後の朝鮮薊」の試し読みを見たんだが、あの「けっ」という舌打ちが所々に入る冗長さに対して
不快感を抑えられなかった俺だが、何で不快を覚えたかというと、蓮實が読者の読むテンポを支配しようと
してることに対して憤りを感じたからだと思う。その速く読みたいという俺の欲望を明らかに「けっ」が邪魔してる。
作者に読者の読むテンポを支配する権利があるのか？といえば、俺的には無いが、「午後の朝鮮薊」が映画の脚本の
ようなものとすれば、作者が読者に望む読書テンポというものが有り得るかもしれない。心当たり的には、読んでは
いないものだが、筒井康隆の「美藝公」がシナリオライターを主人公にしてる点で近い世界かもしれない。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/14(木) 02:08:55.65

kosu

**吾輩は名無しである** · 2023/09/14(木) 10:44:47.57

釣りでもなんでもなく
「第三の新人」なら吉行淳之介と島尾敏雄とが突出していて蓮實の好きな安岡章太郎はこの二人と比べると文学的に劣るのではないかな
特に吉行淳之介はもう少し長生きしていれば大江とノーベル文学賞を競える才能は冗談ではなくあった
あれだけ書き残してハズレがほとんど無いというのは素晴らしいよ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/14(木) 11:12:16.50

第三の新人はどいつも小者ばかり
ベテランになっても新人といわれる所以なり
吉行なんざどれを読んでも凡庸の極み
文学オンチだけが酔いしれている

**吾輩は名無しである** · 2023/09/14(木) 17:57:30.77

>>30
私でも書ける無内容なレス

**吾輩は名無しである** · 2023/09/14(木) 19:58:07.98

>>15
フランス文学から来た小林秀雄晩年の｢本居宣長｣も同様に新潮連載だったけど、何という違いなんだと思う。
蓮實センセイ、｢からごころ｣とか｢さかしら｣とか｢うるさき｣という言葉がピッタリはまっちゃってるよ。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/14(木) 21:15:22.22

「古事記はオカルト文書であり、本居宣長「古事記伝」も、小林秀雄「本居宣長」もオカルト文書である」という渡部昇一の解釈は的確であった。
渡部はもちろんオカルトに肯定的である。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/16(土) 07:24:17.79

本居宣長は古事記に書かれた内容を事実と思って古事記伝を書いたのだろうが、渡部昇一はオカルトが事実より良いと思ってる訳ではない。
何処の国にも国造り神話はあるという意味で神話としてのオカルトを認めてるだけ。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/16(土) 12:49:46.00

>>34
渡部は実証的研究よりオカルトの方が優れていることもある、という立場だ。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/16(土) 14:30:49.26

>>35
実証的研究は実証そのものではないだけでなく、かなり隔たってる場合も多い。
君のような偉そうな話しぶりは山形浩一に似てる。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/16(土) 14:55:36.41

>>36
だから、その隔たりのことを渡部昇一は言っているのだろう
彼自身は専門分野では文献による実証的研究を行っているわけで

**吾輩は名無しである** · 2023/09/17(日) 10:21:28.27

蓮實のベルトリッチ評価を教えてください

**吾輩は名無しである** · 2023/09/17(日) 10:42:21.93

>>38
映画のこと書くと例の指摘厨がすぐ出てくるぞw

**吾輩は名無しである** · 2023/09/17(日) 12:30:29.51

>>39
そうだよ
ベルトルッチのことは映画板でやれよ
ここでは蓮實はなぜシモンや大江が好きで、
モディアノや三島が嫌いなのか、論ずるべし

**吾輩は名無しである** · 2023/09/18(月) 11:00:49.57

>>40
せめて監督の名前は間違えないであげてよ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/18(月) 14:21:48.80

>>41
間違えていない
ベルトリッチがおかしい

**吾輩は名無しである** · 2023/09/18(月) 14:51:10.20

>>42
失礼した。俺の世代はベルトリッチで通っていたので綴りから言ってより原音に近いベルトルッチになっていることを知らなかった

**吾輩は名無しである** · 2023/09/19(火) 07:31:48.03

蓮實の「午後の朝鮮薊」を読んだが、俺が試し読みでたった2ページを読んだだけでピンときた
「カトリーヌ・ド・メディシ」の生涯をヒントにして書かれたものに相違なかろう。彼女は自分の配下の
若い貴族女性を多数使って、権力者の男性達を誘惑し、自分の政治力をサポートした。
文体的には中隊長や薊子のセリフは江戸時代の枕絵のト書き風で、現実にこんな喋り方をする人物は戦前
と言えども現代では有り得ない。こういう喋り方のセリフが何らかの面で効果的だったかといえば、単に
馬鹿馬鹿しさの滑稽味を醸しだしたということか？
ルネッサンの謀略蠢くヨーロッパ宮廷社会を戦前日本に翻案した戦前日本の軍部の腐敗を戯作風に描いた。
蓮實は相当に枕絵を収集し研究してるんだろう。美術史家の親父譲りかもしれんが。
総合的には、西洋浮世絵風手動エロ紙芝居というところか。映画監督には蓮實は向いてないことを自覚し
てるんだろう。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/19(火) 07:39:29.33

>>36
ウザ絡みの山形ですかw
彼は必ず、自分より頭良い人間に絡んで、得をしようとする。

**青木康善** · 2023/09/20(水) 17:37:38.90

映画館に行きます今度。シネマリン、横浜伊勢佐木。素晴らしい映画ばかりです。おやすみなさいを言いたくて、が良かった。

**青木康善** · 2023/09/20(水) 17:40:45.96

テアトルでは、父と、out of the ファーネスを観ました。クリスチャンベイル主演。溶鉱炉。。。僕はこの映画がひょっとして今までVHSのレンタルビデオ屋のアルバイト時代、14歳から観てきた映画で第一位かも知れないのです。

**青木康善** · 2023/09/20(水) 17:43:26.08

最早手元にありませんが、福田和也さんのヨーロッパの死は素晴らしい書物でしたよ。

**青木康善** · 2023/09/20(水) 17:44:44.32

自分の様式美や、美学を捨てるなら自殺した方がマシかも知れませんねw

**青木康善** · 2023/09/21(木) 16:32:37.93

第三の男、が気に食わないなら、昼下がりの情事は如何でしょうか？

**吾輩は名無しである** · 2023/09/22(金) 09:36:40.73

>>40
映画監督の好き好みと同じで政治色の強い作家はダメなんじゃない
同じく蓮實が好きなセリーヌも政治的主張とは無縁の作家だったでしょう

**吾輩は名無しである** · 2023/09/22(金) 09:41:58.55

>>51
モディアノも三島も小説に政治色はないよ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/22(金) 20:25:20.49

大江や柄谷がダメなのは
日本の戦争の根本原因が日本の軍国主義じゃなくて
欧米のグローバリズムだという不都合な真実が最後まで理解できなかったこと
｢外部｣が見えていない柄谷が外部外部ってうるさいんだよw
蓮實だけはちょっと違うのかな？と思っていたけど
似たようなものだった

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 00:56:16.26

洋画好きがグローバリズムを否定したら馬鹿じゃん

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 05:06:18.36

>>51
なぜセリーヌが政治的主張と無縁だと思う？　彼ほど政治的な作家はいないでしょう

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 08:34:59.73

トロツキーが論じたようにセリーヌは共産主義者でもなければアナーキストでもなくファシストや極右でもない「鏡に映る己れの姿に嫌悪を覚え、鏡をたたき割って己の手を引き裂くモラリスト」

蓮實が評価してるセリーヌ作品は「夜の果てへの旅」「なしくずしの死」ではなく亡命三部作の「北」だからねえ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 09:18:54.25

自分は『なしくずしの死』を愛好している

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 13:42:42.60

>>56
「小林よしのりが政治的でない」というのと同じ意味合いなら、政治的でないと言えるだろうね。
永遠の第一次反抗期。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/24(日) 09:58:29.88

あげる

**吾輩は名無しである** · 2023/09/24(日) 13:09:24.83

成瀬巳喜男・全映画
(1)チャンバラ夫婦　(2)純情　(3)押切新婚記　(4)不景気時代　(5)愛は力だ
(6)ねえ興奮しちゃいやよ　(7)二階の悲鳴　(8)腰弁頑張れ　(9)浮気は汽車
に乗って　(10)髭の力　(11)隣の屋根の下　(12)女は袂を御用心　(13)青空
に泣く　(14)偉くなれ (15)蝕める春 (14)チョコレートガール (17)生さぬ仲
(18)菓子のある東京風景 (19)君と別れて (20)夜ごとの夢　(21)僕の丸髭
(22)双眸 (23)謹賀新年 (24)限りなき舗道 (25)乙女ご丶ろ三人姉妹 (26)女
優と詩人 (27)妻よ薔薇のやうに (28)サーカス五人組 (29)噂の娘 (30)桃中
軒雲右衛門 (31)君と行く路 (32)朝の並木路 (33)女人哀愁 (34)雪崩 (35)禍
福（前・後篇） (36)鶴八鶴次郎 (37)はたらく一家 (38)まご丶ろ (39)旅役
者 (40)なつかしの顔 (41)上海の月 (42)秀子の車掌さん (43)母は死なず
(44)歌行燈 (45)愉しき哉人生 (46)芝居道斯 (47)勝利の日まで (48)三十三
間堂通し矢物語 (49)浦島太郎の後裔 (50)俺もお前も (51)四つの恋の物語
(52)春のめざめ (53)不良少女 (54)石中先生行状記 (55)怒りの街 (56)白い
野獣 (57)蓄薇合戦 (58)銀座化粧 (59)舞姫 (60)めし (61)お国と五平 (62)お
かあさん (63)稲妻 (64)夫婦 (65)妻 (66)あにいもうと (67)山の音 (68)晩菊
(69)浮雲 (70)くちづけ (71)騒雨 (72)妻の心 (73)流れる (74)あらくれ (75)
杏っ子 (76)鰯雲 (77)コタンの口笛 (78)女が階段を上る時 (79)娘・妻・母
(80)夜の流れ (81)秋立ちぬ (82)妻として女として (83)女の座 (84)放浪記
(85)女の歴史 (86)乱れる (87)女の中にいる他人 (88)ひき逃げ (89)乱れ雲

**吾輩は名無しである** · 2023/09/25(月) 00:19:30.73

モリッシー、渋谷タワーレコードに行って興奮した、と語る
https://rockinon.com/news/detail/67199.amp

「レコード店というのは世界中で死に絶えつつあって、実際、もう死に絶えた場所でもあるんだよ。だから、タワーやああいうレコード店をみつけると、本当に興奮してしまうんだ。（中略）レコード店というのは、ぼくには幼い頃からの、生涯を通して関わってきた記憶になるわけで、ぼくには寺院に等しいものなんだよ。そこで跪いて床に口づけしたくなるほど神聖なものであるんだ」

ある年代以上の音楽ファンにとっては渋谷みたいにタワレコから中古盤屋までCDやレコードがあちらこちらで普通に売ってるのは嬉しいことなんだよ

単に字義通りに田舎者がはしゃいでるのとは違うんじゃないか？さすがにこれは少し奇妙だと推理しなきゃ探偵＝批評家とは言い難い

**吾輩は名無しである** · 2023/09/25(月) 00:28:11.21

もちろん渋谷にレコード店が多いのは東京の都会性ではなくガラパゴス性

無駄に無闇に人口が多い東京では糞暑い時にわざわざ渋谷のタワレコに海外の雑誌買いに行くようなガラパゴスな層が一定数いるから成り立ってるんだけど

**吾輩は名無しである** · 2023/09/25(月) 00:37:26.45

蓮實も渋谷タワーレコードで海外の雑誌を購入したと記している
渋谷の再開発にはオカンムリ
宇佐見りんも渋谷は嫌いらしい

**吾輩は名無しである** · 2023/09/25(月) 09:12:54.30

本屋さんは本当経営厳しいんだろうな
でもパリ在住の女性が渋谷のそんな事情知らないからって田舎者と罵倒される理由なんてあるのかね？
地方の人が地元民以上に東京について詳しかったり日本人が無闇矢鱈とパリやニューヨークについて詳しかったりする場合はあるしそれはそれでいいんだけど観光客にわざわざ推奨する意味が分からないな

**吾輩は名無しである** · 2023/09/25(月) 20:58:12.28

地元のイオンのタワーレコードでイギリスの音楽雑誌のケラングをentershikariのデビュー当時に買ったが、タワーが撤退して、hmvになってからは、ケラングを置かなくなった。その他、洋雑誌は一切無くなった。
タワーとhmvの違いだけでなく、時代的に洋雑誌を買う人が激減したのもあるかも。
俺自身がケラングより成長したから、余り問題ないかw

**吾輩は名無しである** · 2023/09/25(月) 21:25:16.16

今はというか、大分前からオルタナ系の音楽サイトはどっさりあるし、そもそも
たいしたライターはいなくなった。その分、俺が賢くなったww

**吾輩は名無しである** · 2023/09/25(月) 22:38:56.72

渋谷は、やっぱり中古レコード屋が今でもかなりあるということが凄い。昔のハンターみたいなのが一番良いんだが、
ハンターは無くなった。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/25(月) 22:51:45.18

渋谷は西武資本が入るまでは場末感漂う街だったみたいだねえ
個人的には90年代女子高生やコギャルが闊歩してた渋谷によく行ってたんであの時代の渋谷に郷愁あるw

**吾輩は名無しである** · 2023/09/26(火) 12:00:52.22

Red Diptych
前は浅田叩いてたけど今回は蓮實叩いてるな

**吾輩は名無しである** · 2023/09/27(水) 12:36:46.04

red diptychの蓮實批判の記事を読んだが、非常に良い。
だけど、文芸誌で流通させるには、少し冗長過ぎるのではないか？という感を抱いた。
何処かの出版社がハワード・ホークスに原稿を依頼すべきではないか？
自由間接話法について、彼に良い話を聞かせてもらった。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/27(水) 13:36:06.90

蓮實は批評の方法はリシャールやデリダから学んだとしても根本的な姿勢はロブ＝グリエでしょ
だからロブ＝グリエは切れないし喧嘩は出来ない

**吾輩は名無しである** · 2023/09/28(木) 07:31:37.52

蓮實は村上龍と坂本龍一との鼎談でゴダールとマキノを同時に肯定することは本当は矛盾してるけど自分はあえてゴダールの挑発には乗らないみたいなこと言ってる
ロブ＝グリエみたいにあっけらかんとゴダールを肯定しトリュフォーを否定する人がいるのも当然だと思ってるのでは

**吾輩は名無しである** · 2023/09/28(木) 07:57:54.91

だからマキノを殺したゴダールに猛反発した淀川長治のことも蓮實はある意味当然のことだと思うわけ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/28(木) 08:26:05.83

ゴダールなんかよりフローベールやクロード・シモンについて語ろうではないか

**吾輩は名無しである** · 2023/09/28(木) 12:56:21.06

>>73
「マキノを殺したゴダール」
こんな化石のような言い回しをする人がいるんだ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/28(木) 19:01:10.48

>>53
ちくまの連載によると東京新聞を定期購読してるぽいが日本アカデミー賞最優秀作品賞に輝く｢新聞記者｣は無視か

**青木康善** · 2023/09/29(金) 00:13:38.68

セリーヌなら、虫けらどもを踏みつぶせ、が一番！

**吾輩は名無しである** · 2023/09/29(金) 00:38:23.31

>>77
あれ活字が小さすぎて読みにくいじゃよ

**青木康善** · 2023/09/29(金) 04:58:50.12

ジュネもベケットも糞だよな！セリーヌは最高。ユダヤの犬くせえだ、ふざけたこと抜かしてりゃ良いんだ作家なんて。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/29(金) 06:57:21.09

Red Diptychの記事はなかなかおもしろいが
大江をはじめから特権化してしまっている
「わからないからすごい」というよくあるパターンになってしまっている

**吾輩は名無しである** · 2023/09/29(金) 07:16:21.97

渡部批判、シモン批判も面白いけどトリュフォー擁護はイマイチ説得されなかったな
小説家には技法論的に厳しいのに映画監督にはちょっと甘いというか

**吾輩は名無しである** · 2023/09/29(金) 07:45:29.92

一つの芸術観ではあると思う
既存の枠組みで理解できない表現を生み出した作家がすごいのだ
大江は既存の枠組みで理解できない何かをやっているのだという話

しかし大江が後世に影響を与えるような新しいことをしたのかどうか不明だし、とてもそうは思えない
むしろ昔の偉い作家や詩人を読んで権威付けするような古臭いことやっているなあとしか思えなかった

谷間の村という設定もフォークナーのものまねだし
サルトルの真似、山口昌男の真似、アップダイクの真似などどうも模造品という印象しか抱けないのだが

**吾輩は名無しである** · 2023/09/29(金) 18:41:51.51

大江は確かにフォークナーは読んでいただろうが「万延元年のフットボール」が1967年
ガルシア=マルケスの「百年の孤独」が同じ1967年で大江がそれを読めるはずはないのに同時期にマジックリアリズム文学を執筆している
これは無茶苦茶凄いことだと思うが

**吾輩は名無しである** · 2023/09/29(金) 22:19:33.14

大江もラテンアメリカの作家もフォークナーの影響が強い
彼らはフォークナーの文学的な嫡子といえる

**青木康善** · 2023/09/30(土) 02:17:05.14

文学など糞でしかないんだよ。理系の学問以外いらないんだ。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/30(土) 04:05:02.48

福田和也も蓮實が博士論文で日和って転向したことを小馬鹿にしてたけど蓮實はやはり立身出世の人なんだよ

いかにも明治な立身出世を目指して上京した栃木の田舎侍（江戸っ子たちは、地方から江戸へ出てきた田舎侍を「武左衛門（ぶざえもん、略して武左とも）」、「浅黄裏」と呼び、野暮の代表として扱いました）の祖父のル・サンチマンの怨霊が取り憑いたような御仁

東大総長目指したのも多分本気だろうし江戸っ子と田舎侍の差異なんて消滅した令和日本で珍妙に都会人を気取ったり（東京に住んでる人なら今の東京人に田舎者とを隔てる都会的な美学なんて皆無なことなんて分かるだろうけど）根は田舎侍的俗物なんだよな

**吾輩は名無しである** · 2023/09/30(土) 21:12:40.73

スノビズムの法王＝田舎サムライ
なるほど
ハスミ家の人々という大河ドラマができたら面白いかも

**吾輩は名無しである** · 2023/09/30(土) 23:01:19.84

いまの東京のいったいどこに、都市空間などというものがあるのだろうか。そんなものがもはや存在していないことを、完膚なきまでに残酷に描き切ったところが、田中康夫の『なんとなく、クリスタル』の新鮮さではなかったのか。
田中君は、東京の都市空間が崩壊し、単なる記号の集積と化したということを見て取り、その記号の一つ一つに丹念に注をつけるというかたちで、辛くもあの小説を社会化することに成功しているのではないか。（江藤淳『オールド・ファッション』）

戦後の東京については江藤淳のほうが本質を理解してるんじゃないかな
蓮實のほうが訳も分からず戦後の惨めな東京を都会と思い込んで都会人ぶってる田舎者的なんだ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/30(土) 23:25:56.44

『なんとなく、クリスタル』
こんな駄作を褒めてしまう江藤淳には呆れたものだった
年はとりたくないものだ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/01(日) 01:01:54.44

>>89
「辛くもあの小説を社会化することに成功しているのではないか。」
どう読んでも褒めてるとは解釈できない。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/01(日) 05:49:15.18

田中康夫に関しては江藤のいうことは最もだともうけどね
高橋源一郎に対してはなんて言ったんだっけ？

**吾輩は名無しである** · 2023/10/01(日) 07:36:13.99

>>90
読解力ないんだね、キミ
当時、江藤はあちこちで『なんクリ』を褒めそやしたものだった
両村上を認めない彼が見つけた若手のホープだった

**吾輩は名無しである** · 2023/10/01(日) 08:03:07.25

>>92
小説としての出来は褒めてない、という意味。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/01(日) 13:06:58.48

The Red Diptychの文章、めちゃくちゃ長いけど面白いね。

大学教員として語学教師でもあった蓮實が、外国語を学ぶ理由として、「外国人と喧嘩するため」と述べたことは、かなり人口に膾炙している。……でもさ、その蓮實はと言えば、本当にヤバい喧嘩なんて、してないじゃん。自分の文学活動の根幹を形作ったフランス文化と対立することになろうとも、自分の信じる価値のためには危険な喧嘩をも辞さないのは、大江の方だよ？

**吾輩は名無しである** · 2023/10/01(日) 14:31:31.31

クロード・シモンと喧嘩した大江健三郎

**吾輩は名無しである** · 2023/10/01(日) 19:05:04.41

青山真治（1964年7月13日 - 2022年3月21日）長篇劇映画

01　Helpless（1996年）80分
02　チンピラ（1996年）101分
03　WiLd LIFe（1997年）102分
04　冷たい血（1997年）109分
05　シェイディー・グローヴ（1999年）99分
06　EM エンバーミング（1999年）96分
07　EUREKA（2000年）217分
08　月の砂漠（2001年）131分
09　レイクサイドマーダーケース（2004年）118分
10　エリ・エリ・レマ・サバクタニ（2005年）107分
11　こおろぎ（2006年）102分
12　サッドヴァケイション（2007年）136分
13　東京公園（2011年）119分
14　共喰い（2013年）102分
15　空に住む（2020年）118分

**吾輩は名無しである** · 2023/10/02(月) 04:43:28.63

ガブリエル・マツネフ（Gabriel Matzneff、1936年8月12日 - ）は、フランスの作家、小児性愛者。

ロシア系の両親のもとにパリで生まれ、ソルボンヌ大学で学んだ。1965年に作家デビューし、1970年代以降の既成の道徳・倫理に反逆する風潮の中で、ギリシア・ラテンの古典文学の教養に裏付けられた美文調の文体とタブーを破る内容により、一部の「審美眼」のある読者の支持をえた。ベルナール・ピヴォが司会を務める人気のあるテレビ文芸番組「アポストロフ」が1975年に始まると6回ゲストとして招かれ、小児性愛を礼讃するような持論を文学の香り高く説いて有名人になった。
作品には『日記』シリーズや『16歳以下』など50作もの日記、小説、エッセイ、詩集を発表しているが、発行部数は少なく、英訳・日本語訳もない。彼は2013年にルノードー賞、2015年にカゼス賞を受賞した。

2020年1月にヴァネッサ・スプリンゴラ（1972-　）という女性が『同意』を刊行し、スプリンゴラが14歳から一年半にわたり、当時50歳だった作家Ｇと性的関係にあったことを告白した。これがマツネフであることは明らかで、同書はベストセラーになり、ガリマール社などがマツネフの書籍販売を中止し、パリ検察庁が未成年者に対するレイプ罪の疑いでマツネフへの捜査を行った。『同意』は内山奈緒美訳で同年中に中央公論新社より刊行された。

書籍販売中止にするフランスと渡部直己の新刊を堂々と販売する日本
日本では芸能人なんかが犯罪犯すと作品販売中止に対して作品に罪はない論が対抗してたけど最近我ながらよく分からんくなってきた

蓮實は渡部の本に推薦文載せるくらいだから後者なんだろうけどどっちが正しいんかねえ。。。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/03(火) 06:42:09.89

ねこらじお
監督の没年
28歳山中貞雄
40歳船床定男
45歳川島雄三
46歳伊丹万作川頭義郎今敏
48歳島津保次郞
52歳中平康
53歳森谷司郎相米慎二那須博之
54歳野口博志三隅研次
55歳大和屋竺
56歳小川紳介
57歳青山真治
58歳溝口健二
59歳市川準井川耕一郎
60歳小津安二郎
61歳西村潔森田芳光
2023年9月27日

**吾輩は名無しである** · 2023/10/03(火) 10:43:55.65

仏文学者らしくドイツ嫌いだよね蓮實
大岡昇平もドイツを嫌ってた
イギリスは論外みたいだが

**吾輩は名無しである** · 2023/10/06(金) 08:49:21.63

午後の朝鮮薊

**吾輩は名無しである** · 2023/10/07(土) 05:55:00.30

>>99
ラングやムルナウ絶賛してるんだが?

**吾輩は名無しである** · 2023/10/07(土) 07:22:16.46

>>101
映画と文学は分けて考えているのでは？　ドイツの作家についてはそもそも言及すること自体が少ないと思うが

**吾輩は名無しである** · 2023/10/07(土) 09:10:14.03

ドイツ文学ではオーストリアのトーマス・ベルンハルトの『消去』を
褒めていたのが印象に残っている
イギリス文学ではヴァージニア・ウルフが好きらしい

**吾輩は名無しである** · 2023/10/07(土) 09:22:38.99

https://youtube.com/watch?v=2QzJbJQXYkI

蓮實さん入店したらイライラしそうな珈琲店
美女だからお愛想言ってお茶を濁すかもだけど

**吾輩は名無しである** · 2023/10/07(土) 12:35:49.81

>>103
ヴァージニア・ウルフについてな『赤の誘惑』でもかなりのページを割いて書いていたな

**吾輩は名無しである** · 2023/10/08(日) 23:29:45.96

青山　はい。そこにどこまで近づけるのかという試みだった
かもしれません。つい最近『都会の女』(一九三〇年)をＤＶ
Ｄでやっと見ることができて、心底敬服しました。

蓮實　あれはすごい。ヒロインの下宿の脇を走りぬける高架
の列車を光と影だけで見せちゃったやつですよね。サイレン
ト期にこんなものを撮られたら、トーキーで新たに映画を撮
りたいと思うやつがいるのが不思議でしょう。一九三〇年で
映画は終わったというぐらい、サイレント映画は恐ろしい表
現力を持ってしまったわけですよね。
『群像』2011年7月号

蓮實　『都会の女』の家の前を走る電車で
すね。あれを見たら泣かざるをえない。

三宅　素晴らしいですよね。スタッフと一
緒に『都会の女』を見ながら、もうとっく
にやられているねと話しつつ、こうすれば
やれるだろうと、電車が来るのを待つこと
もなく、光だけであの場所を作り上げてい
きました。
『ユリイカ』2022年12月号

東京公園（2011年）
撮影 - 月永雄太

ケイコ目を澄ませて（2022年）
撮影 - 月永雄太

**吾輩は名無しである** · 2023/10/08(日) 23:37:55.86

Amazonオリジナルドラマの『モアザンワーズ』も撮影は月永だったはず。初演出の橋爪も素晴らしかったがそれに負けず劣らず月永のカメラが良かった。蓮實も配信ドラマまではカバーしてないかな？

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 00:16:38.51

>>106
ケイコ目を澄ませて
イーストウッドのパクリか何か知らないが
映画的な興奮もセンスもヒロインの魅力も何もない脚本ダメダメのガラクタ商品としか
観客を舐めてるよね
ああいうのが高く評価されるのって日本映画の歴史がもう終わってる証明じゃないか

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 05:56:47.11

>>108
イーストウッドのパクリ？　どの映画のことを言っているのだ？　仮に『ミリオンダラー・ベイビー』のことを指しているならテーマも含めて全然違う映画なのだが

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 05:56:51.83

>>108
イーストウッドのパクリ？　どの映画のことを言っているのだ？　仮に『ミリオンダラー・ベイビー』のことを指しているならテーマも含めて全然違う映画なのだが

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 17:23:56.97

蓮實的表層批評の影響下に日本映画の脚本作りのレベルが低下したとは、このスレでも以前から指摘されていることではあるが。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 20:09:32.75

蓮實は映画見ててこの脚本糞だなとかイライラすることはないのかな？

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 23:55:55.19

一スジ二ヌケ三ドウサ
一に脚本、二に撮影、三に演出
マキノ省三が伝えた映画の基本
蓮實の教え子は頭デッカチで
基本が身についてないの
そのくせ賞取りまくりだから

**吾輩は名無しである** · 2023/10/10(火) 03:44:31.69

>>112
あるんじゃね?
成瀬巳喜男の『ひき逃げ』の評価の文章で松山善三の劣悪な脚本にも関わらずとか言ってたし

**吾輩は名無しである** · 2023/10/10(火) 04:03:43.70

蓮實以前の映画評って、脚本の優劣とか社会的テーマが映画に盛り込まれてるかが一番の評価の軸になってた気がする
事実、溝口健二より明らかに資質が劣るであろう今井正の評価のほうが当時の批評家の間では高かったわけで蓮實的なスクリーンに映っているもの自体をきちんと観る、という事が大事なんだと言っていった批評が出てきたのは新鮮だった

当時の批評家の大勢は東映や大映のプログラムピクチャーの監督なんかはほとんど批評の対象にさえしない野蛮な時代があったわけだし

**吾輩は名無しである** · 2023/10/10(火) 05:52:44.71

蓮實重彦『例えば溝口健二と今井正の映画とどっちが凄いかということはその画面の動きを見れば一瞬でわかる。しかし日本の五〇年代にあっては、時代は今井正と共に流れているといった評価がされていた。これは、単に映画を見ていないから起きる現象なのです。』

**吾輩は名無しである** · 2023/10/10(火) 08:34:51.10

当時はヒューマニズムと共産党の時代だった
溝口はどちらも関係なし

**吾輩は名無しである** · 2023/10/10(火) 09:20:52.01

成瀬巳喜男の名作の脚本を多く手掛けた名脚本家の水木洋子は晩年になっても今井正との仕事のほうが好きと答え
映画監督としても今井正のほうを評価していた
今井正は蓮實は嫌っているが正当に評価する評論家も多く
現在は共産党員というバイアスがかかりすぎ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/10(火) 09:28:10.52

>>115

アカデミー賞は今でもそうでしょ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/10(火) 09:35:23.93

映画評論家は今も昔も左翼が多い
今井正はまあまあの映画監督で、昔は過大評価されていた

**吾輩は名無しである** · 2023/10/10(火) 19:30:24.22

中原昌也が深沢七郎の文章は読みやすいと書いてるが
読みやすいか？
　

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 03:12:32.74

田中徳三はいいぞとかいう話は、ほんとひそひそやるしかなかった。東大新聞の映画評で私
がロバート・ロッセンの『ハスラー』（1961）を擁護したときも、世間はシーンとしていました。ま
た、個人的にドン・シーゲルの『殺し屋ネルソン』（1957）を絶賛したときなど、みんなから馬鹿
にされ、孤立するしかなかった。思えば、野蛮な時代だったのです。

──でも確信があったのですね。

蓮實：だって面白いんだもん（笑）、ニコラス・レイにしても、ドン・シーゲルにしても。でもそれを
あまり面白がらないんですね、まわりの多くのみなさんは。どこか、始めからバカにしていると
ころがある。北野武さんの最初の映画も面白かった。『ソナチネ』（1993）は凄い。ところがこう
いう声は虚ろに響くわけです。みんな、見てるのに面白くないっていう。
蓮實重彦インタビュー──リアルタイム批評のすすめvol.3
08 Jan 2007

キネマ旬報ベスト・テン
第36回（1962年度）外国映画9位ハスラー（ロバート・ロッセン監督）
第63回（1989年度）日本映画8位その男、凶暴につき（北野武監督）
第67回（1993年度）日本映画4位ソナチネ（北野武監督）

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 07:28:44.39

蓮實は「ハスラー」が認められてなかったというがキネマ旬報のランキングで9位なら充分評価されてるじゃん
ロバート・ロッセンはそれ以前の作品は当時はまだ劇場未公開で余程詳しい人でなければ「誰？」状態
だいたいアメリカ本国でも未だにろくな研究本がないと上島春彦が嘆いていたくらいだよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 21:49:42.44

>>111
邦画のシナリオレベルの低下はもっと別ね理由があるだろ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 23:46:38.95

ムルナウやジョン・フォードや小津安二郎の映画は芸術か文化かどっちなの？

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 01:50:45.63

vector
読み始めたら止まらない、映画本の世界へようこそ
2021/11/19
「映画本：お気に入りのベスト10」（順不同）

青木真次さん（編集者／筑摩書房）
『円谷英二日本映画界に残した遺産』円谷一　（小学館）
『監督小津安二郎』　蓮實重彥（筑摩書房/ちくま学芸文庫）
『映画渡世天の巻・地の巻マキノ雅弘自伝』マキノ雅弘（平凡社/ちくま文庫）
『トラック野郎風雲録』鈴木則文（国書刊行会）
『定本映画術』A・ヒッチコック、F・トリュフォー（晶文社）
『秋山邦晴の日本映画音楽史を形作る人々／アニメーション映画の系譜』　秋山邦晴（DU BOOKS）
『闇への憧れ所詮、死ぬまでのヒマツブシ』　実相寺昭雄（創世記/復刊ドットコム）
『溝口健二の人と芸術』依田義賢（映画芸術社/現代教養文庫）
『日本映画縦断・全３巻』　竹中労（白川書院）
『ポプラ社の写真図鑑24 「映画」』　津村秀夫（ポプラ社）

樽本周馬さん（編集者／国書刊行会）
『森一生　映画旅』森一生、山田宏一、山根貞男（草思社）
『友よ映画よわがヌーヴェル・ヴァーグ誌』山田宏一（話の特集/平凡社ライブラリー）
『活劇の行方』山根貞男（草思社）
『映画に目が眩んで　口語篇』蓮實重彥（中央公論社）
『大島渚1960』大島渚（青土社）
『俺は手を汚す』若松孝二（ダゲレオ出版）
『Kihachi フォービートのアルチザン』（東宝出版事業室）
『映画人烈伝』関本郁夫（青心社）
『ボンクラ映画魂　三角マークの男優たち』杉作J太郎（洋泉社）
『ファビュラス・バーカー・ボーイズの地獄のアメリカ観光』町山智浩、柳下毅一郎（洋泉社/ちくま文庫）

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 07:19:23.24

映画はもういいや
文学の話題に移ろう

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 08:55:42.81

たかがWikipediaだが英語版Wikipediaを見ると中上健次の項目は顔写真もなく記述もわずか
三島由紀夫はもとより開高健や村上春樹にも負けてる
それで日本語版Wikipediaではノーベル文学賞候補だったとか書いてある
川端康成のノーベル文学賞の裏側や他の候補者のことは明らかにされているけど大江健三郎のノーベル文学賞受賞の裏側や他の日本人候補者などは全然まだ明かされてないのに何故中上健次がノーベル賞候補だったとわかるの

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 09:37:25.81

海外の翻訳や評価をよく確かめもしないで、自分が好きな作家をノーベル賞候補と持ち上げる輩が書き込んだのだろう
中上は英訳より仏訳が多かった
海外の読者は多くない

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 18:31:31.54

「湾岸戦争に反対する文学者声明」は中上にとって恥じゃないの
他の文学者もそうだけどさ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 19:06:11.79

70年代〜80年代の雰囲気知らないとあの声明が妙にインパクトあった理由訳分からんだろうな

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 20:08:37.99

>>116
作品によって違うだろう。
戦後の混乱期の現代劇なら、今井の｢どっこい生きてる｣のバイタリティが溝口の｢夜の女たち｣を遙かに凌駕している。
ネオリアリズモ的な下層社会を前進座の歌舞伎役者が熱演している所が野心的で素晴らしい。
映画という総合芸術を、文学的作家主義で封じるところが蓮實的表層批評の限界だろう。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 20:18:40.48

表層批評はテクスト論と同じく建前でありもっといえば嘘なんだよ
蓮實重彦は表層どころか作家の経歴も評判も知った上である作品を論じている
それは当然でなんのフレームもなく表層を虚心坦懐に見る観客なんて虚構の存在だから

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 21:00:52.23

70年代に一度切断したのはよかったと思うけど結局人畜無害な趣味的評論に成り下がったとしか思えないなあ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/13(金) 18:57:50.15

蓮實が東大総長になって以前より東大が改善されたところなどはあるの

**吾輩は名無しである** · 2023/10/13(金) 19:27:43.09

偽日記@はてなブログ古谷利裕　
2008-07-27
●ジュンク堂新宿店で今やっているフェア、「古谷利裕の滲み出す脳」の第二期ガチガチ篇が明日からはじまる
古谷利裕フェア・第２期《ガチガチ篇》

【1.芸術について】（26点）

01　「吉田秀和全集18セザンヌ」(白水社)
02　「ジャクソン・ポロック」藤枝晃雄(東信堂)
03　「シャルル・ボードレール現代性(モデルニテ)の成立」阿部良雄(河出書房新社)
04〜09　「絵画は死なない、あるいは二度死ぬ」シリーズ１〜６　林道郎(アート・トレイス)
10　「ルネサンス　経験の条件」岡崎乾二郎(筑摩書房)《僅少本》
11　「美術史の7つの顔」小林康夫編(未来社)
12　「絵画の二十世紀」前田英樹(NHKブックス)
13　「20世紀文化の臨界」浅田彰・他(青土社)
14　「アビ・ヴァールブルク　記憶の迷宮」田中純(青土社)
15　「美術史1古代美術」エリー・フォール(国書刊行会)
16　「絵画と社会」ピエール・フランカステル(岩崎美術社)《非売品・閲覧のみ》
17　「グリーンバーグ批評選集」(勁草書房)
18　「マチスとピカソ」イブ=アラン・ボア(日本経済新聞社)《僅少本》
19　「マルセル・デュシャン論」オクタビオ・パス(水声社)
20　「感覚の論理」ドゥルーズ(法政大学出版局)
21　「映像の詩学」蓮實重彦(ちくま学芸文庫)
22　「小津安二郎の家-持続と浸透」前田英樹(書肆山田)
23　「死体は窓から投げ捨てよ」丹生谷貴志(河出書房新社)
24　「ドゥルーズ・映画・フーコー」丹生谷貴志(青土社)
25　「美術手帖」2008年4月(特集、現代アート辞典)
26　「美術手帖」2008年8月(特集、現代アートの基礎演習・監修岡崎乾二郎)

**吾輩は名無しである** · 2023/10/14(土) 18:09:21.39

>>136
一冊も読んでないや

**吾輩は名無しである** · 2023/10/14(土) 22:05:59.40

読む必要なし

**吾輩は名無しである** · 2023/10/15(日) 07:43:50.05

今とは違った意味で左翼アレルギーが強烈だった80年代に村上春樹や高橋源一郎の小説やマルクスから革命や共産主義を抹消した柄谷行人や映画から政治性を抹消した蓮實重彦の批評は結果的に時代にマッチしてたのだ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/15(日) 08:51:38.13

>>138
19とか面白そうではないか

**吾輩は名無しである** · 2023/10/15(日) 15:47:47.19

12は保坂のブックフェアにもあったから読んだ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/15(日) 16:52:08.79

>>139
柄谷行人って思いっきり左翼じゃない？
蓮實や浅田彰もそういうところがあるけど
それに蓮實の映画批評は意外に政治性あるよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/15(日) 19:44:39.59

>>142
俺もそう思う

**吾輩は名無しである** · 2023/10/16(月) 11:45:03.05

小川国夫が好きなんだけど蓮實の評価はどうなんだろう

**吾輩は名無しである** · 2023/10/16(月) 21:25:11.15

>>128
中上健次を推薦してた人が日本人にいるんじゃないの？

**田中淳** ◆ANNA//s1pY · 2023/10/18(水) 08:09:20.12

御前〈ムスィユー〉に山田杏奈ちゃんお薦め

**吾輩は名無しである** · 2023/10/20(金) 02:22:17.34

　フィルムセンターでのジョン・フォード特集のあまりの面白さに、劇場公開作品に順位をつけたりするのが馬
鹿馬鹿しくなる。ましてやワースト10、ワースト5にも興味を失ってしまうが、まあ、年末の儀式と思ってつき
合うことにする。春と夏の二度にわたって日本を留守にしたので見落したものも多いが、来年は公開されるであ
ろうブレッソンの『金銭』を見てしまったので惜しいとも思わない。印象として、愚にもつかぬ西ドイツ映画が
公開されすぎたような気がする。ヴェルナー・ヘルツォークその他の有象無象はイタリアのベロッキオの旧作一
本の前にあえなく消滅する。アメリカ映画はといえば、オルドリッチが死に、アルトマンの新作が封切られず、
クリント・イーストウッドが東京に出ないとなると、ただため息を漏らすしかあるまい。われわれとしては、ア
メリカ系の会社の日本支社長を誘拐し、彼らがごめんなさい、心を入れ替えますと謝るまであらゆるアメリカ映
画をボイコットすべきではなかろうか。なお、日本映画は、小沼勝をことごとく見落していてひたすら赤面する
ばかり。

'83 ベストテン・ワーストテン、ファイブ私が選び、拒否した映画。その理由。
映画芸術
1984年2月 No.347

ハイネケン誘拐の代償
1983年11月に発生した、世界的なビール製造会社「ハイネケン」の経営者でオランダ屈指の大富豪
フレディ・ハイネケンが誘拐された事件

**吾輩は名無しである** · 2023/10/20(金) 21:45:17.58

80年代はヴェンダース、ヴェンダースずっと言ってて
90年代以降ヴェンダースが低迷期に入ると名前すら口にしなくなったじゃねえか
最新作の「PERFECT DAYS」は観たのかよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/21(土) 05:43:55.46

表層批評というのは嘘ですから
ヴェンダースが話題にもならなくなったら即見捨てます

**吾輩は名無しである** · 2023/10/21(土) 14:43:13.26

脚本だけでなく演出も迷走気味になったの？

**吾輩は名無しである** · 2023/10/22(日) 00:52:42.77

>>135
私も知りたい。
より悪くなったとしか思えませんが。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/22(日) 14:39:31.31

最近の若手の日本人作家の小説でどれが良かったか、知りたい
ちくまのエッセイで書いて欲しいな

**吾輩は名無しである** · 2023/10/22(日) 20:07:59.50

●『われわれはなぜ映画館にいるのか』
孤独な映画ファンの目
植草甚一
　そこで先輩と友人の名前を二人ずつ上げさ
せてもらうと、ファースト・ジェネレーショ
ンには飯島正や岩崎昶がいて、イタリア映画
やスウェーデン映画の初期名作を見ている。
セカンド・ジェネレーションには淀川長治や
双葉十三郎がいて、サイレント映画の黄金時
代にぶつかり、ぼくに言わせると映画ファン
にはもっともしあわせな時代だった。
　そうしてサード・ジェネレーションには荻
昌弘や佐藤忠男がいて、ハリウッドをはじめ
映画界の激動期に正しい鑑賞力を養うように
なったのであるが、そのなかに小林信彦がい
た。正しい鑑賞力という教科書めいた言いか
たをしたのは「あとがき」を読んでうなずけ
たことだが「映画研究誌の傾向が、映画によ
って政治や社会を論じるといった方向に捩れ
て行った」と言っているように、彼にとって
の正しい鑑賞力で見た映画を語る場所がなく
なったからだ。
（「朝日ジャーナル」75年4月11日号）

飯島正（1902年3月5日 - 1996年1月5日）
岩崎昶（1903年11月18日 - 1981年9月16日）
淀川長治（1909年4月10日 - 1998年11月11日）
双葉十三郎（1910年10月9日 - 2009年12月12日）
荻昌弘（1925年8月25日 - 1988年7月2日）
佐藤忠男（1930年10月6日 - 2022年3月17日）
植草甚一（1908年8月8日 - 1979年12月2日）
小林信彦（1932年12月12日 - ）

**田中淳** ◆ANNA//s1pY · 2023/10/23(月) 14:40:31.14

このスレ、御前〈ムスィユー〉と較（くら）べてどうこう云（い）うには小物の名前が出過ぎだはな

**田中淳** ◆ANNA//s1pY · 2023/10/23(月) 14:43:34.39

>>148
自分で “答え” 云（い）うてるやん、大将

＞90年代以降ヴェンダースが低迷期に入ると

これが “答え” やで
低迷期なのに何（なん）で名前出さないけんねん

**吾輩は名無しである** · 2023/10/23(月) 17:28:55.17

>>155
それは蓮實の映画を見る目が無かったという証拠だろ
蓮實のヴェンダースの持ち上げ方は凄かったんだから
それでいつもの論法でヘルツォークなど他の西ドイツの映画監督がさんざん貶められた

**田中淳** ◆ANNA//s1pY · 2023/10/23(月) 19:34:01.64

実際70／80年代のヴェンダースは凄かったからな
ヘルツォークはかなり落ちたと云（い）わざるを得ない
御前〈ムスィユー〉の評価は妥当だろう
ヘルツォークを腐したことを怒ってる君みたいな人はおそらく日本では珍しい
多くの人が御前〈ムスィユー〉の判断に納得してる

**田中淳** ◆ANNA//s1pY · 2023/10/23(月) 19:45:39.98

ヘルツォークを持ち上げなかったことは妥当だと想（おも）うが、ファスビンダーを無視したことに関しては妥当性が問われるのかも識（し）れない
何故かと云（い）うと、儂（わし）はヘルツォークはそこそこ視（み）たけど、ファスビンダーはほとんど視（み）てないから判断附（つ）きかねる

**吾輩は名無しである** · 2023/10/24(火) 20:37:05.46

90年代に入って多くの監督が失速して行った
ヴェンダース、ジャームッシュ、ベルトルッチ、カラックス、スコセッシ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/24(火) 21:11:09.35

ジャームッシュとスコセッシはそうでもなくね
少なくとも横ばいは維持してた

**吾輩は名無しである** · 2023/10/25(水) 03:26:57.91

蓮實が大好きな増村保造も遺作は微妙だったな

**吾輩は名無しである** · 2023/10/25(水) 18:58:44.46

蓮實が「73年の世代」と持ち上げてた
ヴェンダース、ベルトルッチ、アンゲロプロス、ビクトル・エリセ、ダニエル・シュミット、イーストウッドはイーストウッドを除けば90年代以降全員ダメになってる
だから蓮實は90年代以降はイーストウッドを連呼してた

**吾輩は名無しである** · 2023/10/25(水) 20:53:18.60

映画なんてオワコンだ
どうでもいいわ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/25(水) 21:20:09.82

>>162
なぜ失速していったのかな？

**吾輩は名無しである** · 2023/10/25(水) 22:21:32.26

オワコンだからこそ20世紀の映画を愛でる
考えたら淀川長治はちょうど映画が駄目になり始めるいいタイミングで死んだな

**吾輩は名無しである** · 2023/10/25(水) 22:57:53.00

世界的に優れた映画監督がいなくなった
もう話題にするのも時代遅れで恥ずかしい限り
アタマの悪そうな連中のたまり場だな

**吾輩は名無しである** · 2023/10/25(水) 23:50:56.93

いつもあんたは口汚い悪態をついてるが、そういう生き方しかして来なかったんだろ
相手に敬意を表し真面目に議論する人間としての品質が欠如した、つまらない奴だな

**吾輩は名無しである** · 2023/10/26(木) 06:53:59.38

映画は産業だからな
いちばん重要なのは企画（いい原作と脚本選びなと）
２番めはスター役者
監督の重要性は３番目ぐらいになっている感じ

だから監督で作品を論じる手法はあまり機能しなくなっている

**吾輩は名無しである** · 2023/10/26(木) 08:27:12.31

今どきジョン・フォードやゴダールを論じたって、
ろくに読むヤツはいやしない
時代遅れだもの
若者はテレビは見ずに映画館へ行くが、映画を消費しているだけ
見てもすぐ忘れていく

**吾輩は名無しである** · 2023/10/26(木) 11:52:43.66

>>167
ツイッターなんかそんな奴ばっかだぞ

もはやどこにも使い途のない不良債権のような情報（知識ですらない）だけを振りかざして、誰にマウントを取りたがっているのかすら分からないネト廃のまま歳だけ食ったようなカスだらけ

本人は汚物を見るような目で見られていることすら気づいていない

**吾輩は名無しである** · 2023/10/26(木) 19:51:28.99

蓮實は阿部和重を評価しすぎじゃない？
文学者としては蓮實が猛批判している村上春樹以外だと思う

**吾輩は名無しである** · 2023/10/26(木) 22:04:14.16

そりゃアメリカの夜とABC戦争が蓮實文体採用してたからでしょ
あといっぺん可愛がったらそうそう見捨てないでしょこの人

**吾輩は名無しである** · 2023/10/26(木) 22:14:53.52

>>168
もともと映画産業はそんなもんでしょw
東映が一番露骨だけど岡田社長が企画して脚本書かしてさて監督は誰を起用するかなという

**吾輩は名無しである** · 2023/10/27(金) 03:18:12.50

深作欣二の監督起用について菅原は従来とは違うものにしたいと俊藤に「『現代やくざ人斬り与太』『人斬り与太狂犬三兄弟』を見ましたか？」と聞いたら「見てない」というので、
「見てください」と頼み、何日か経って「オモシロイなぁ」と言うから深作の監督起用が決まった、「その時以外には誰を監督になんていったことがないんだ」などと話している。
深作は10月半ば、『人斬り与太狂犬三兄弟』の編集中に俊藤から京撮で製作するやくざ映画の監督をする気があるか打診され「つぎに何か決まっているのか」深作「いや、決まっていません」「知ってるかな、週刊サンケイに『仁義なき戦い』というのが連載されてるの」
「はい読んでますよ。あれは面白いですねえ」「京都でやろうと思ってるんだ。やる気があるか」「そりゃまあ、京都はまだ行ったことがないけれど、私で良かったらやらしてください」というやりとりがなされた。
しかし、笠原が「あいつはシナリオをいじりまくる」と難色を示し、笠原と岡田社長は共に京撮の若手エース監督・中島貞夫を推していて、中島は内々の監督の打診を受けていた。
俊藤が深作の起用を強引にすすめ、深作も笠原の脚本には一切、手を入れないことを約束し、最終的には岡田社長が笠原の説得にあたり深作起用が決定した。
日下部プロデューサーは「深作さんが脚本に文句をつけたら、中島さんか誰か知らんけど、違った『仁義』になっていたのは確か」と述べている。深作の起用の決定はスタッフも決まった後でギリギリ。
顔合わせをしたのは撮影開始3日前で、ディスカッションも何もする暇がないまま、ぶっつけで撮影に入った。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/27(金) 09:43:19.32

>>172
文芸評論家としては私情を持ち込んじゃダメなんだけどな
吉本隆明だって中上健次と仲が良かったが後期の作品は全部同じとちゃんと批判している

**吾輩は名無しである** · 2023/10/27(金) 17:23:26.94

深作欣二監督の最高傑作は『バトル・ロワイアル』

**吾輩は名無しである** · 2023/10/27(金) 18:33:59.51

>>吉本隆明だって中上健次と仲が良かったが後期の作品は全部同じとちゃんと批判している

全部同じとすることが、ちゃんとした批判とは言えんだろww
中上をケチョンケチョンに批判したのは俺が初だったはずだが？昔の５ｃｈスレで言っただけじゃ、
認められんわなww

**吾輩は名無しである** · 2023/10/27(金) 20:38:46.96

フーコーが来日して蓮實を翻訳に吉本隆明と不毛な対談をしたんだけど
フーコーは日本で一番頭が良いのは丸山眞男と述べた

**吾輩は名無しである** · 2023/10/28(土) 05:53:58.19

>>177
そんなこと書いたら頭おかしいと思われるよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/28(土) 08:43:01.42

村上春樹ってそんなに駄目か？
文学部出身だが教授たちで村上春樹研究してた人多かったよ(普通は文学者の研究は故人限定だが何故か村上春樹はオーケーだった)

**吾輩は名無しである** · 2023/10/28(土) 08:56:30.34

村上春樹を面白いという人に会ったことがないぞ
普通に読んだらカタルシスもないし、社会的テーマもないし、ストリーテリングの技術でページ繰るのをやめられないというタイプでもないし
文章が読みやすいのはいいが６０年代ハードボイルド文体が現実離れしているし、事前に設計図を書いて緊密に構築しているわけでも
ないからだらだらと長いだけだし、謎はほったらかして意味ありげに見せるというのを一時深い意味があると勘違いした人たちに持ち上げられたけど
今では意味がないとバレてしまっているし、とういか本人も意味がないという趣旨の発言を過去にしているし、今付き合うのは
よほど宣伝に騙されやすい人だろう。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/28(土) 08:58:04.39

大江や中上に比べたらわかるが、春樹は読みやすくとっつきやすい
気分よくすらすら読めて、現代世界のなにがしかを反映している
研究し、論文を書きやすい作家には違いない
自分は大いに物足りなさを覚えるが･･･

**吾輩は名無しである** · 2023/10/28(土) 09:00:14.12

大江健三郎も面白くないし美的でもないしテーマも学生運動だの宗教共同体だの原子力だの古臭いし抽象的で読者に一切伝わらないし
あの読みにくさがかつては権威だったかもしれないが、誰にも読まれないという結果になっただけだし、とても小説として成功しているとは言えない。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/28(土) 10:35:23.15

>>183
俺は村上も大江も中上も面白いがあんた誰だったら面白いと思うの？

**吾輩は名無しである** · 2023/10/29(日) 02:23:20.75

　ベネディクト・アンダーソンの理論なんてまるで役に立たないと確信しうるような作家のリス
トを、誰かつくってみてくれませんかね。アンダーソン的な視点に同調したいという怠惰な思考
の持主なら、それに便利なドストエフスキー――日本にも確実にひとりは存在しているそれに似
たさる高名な作家――でも読んでいればよい。実際、ドストエフスキーの作品がどれほど新たに
翻訳されようと、またどれほど面白かろうといま読まれる価値のあるテクストとはとても思えま
せんが、ちょっと堕落したいときというか、今日は自分の存在をそのままに無傷にあたたかく留
めおきたいというならチェーホフの散文を読んでればいいのですから、ロシア文学って本当に奥
が深い（笑）。

批評の丶断念／断念としての批評（「早稲田文学①」4月15日，早稲田文学会）

**吾輩は名無しである** · 2023/10/29(日) 03:10:40.58

でも、ハスミンの小説はドストや埴谷と比べる価値すらないほどクソつまらんよね
こればっかりは知性ではなく才能の問題なんでどうしようもない

**吾輩は名無しである** · 2023/10/29(日) 08:10:40.60

蓮實の小説を埴谷雄高と比べてはいけない
文芸評論家の小説だから、中村光夫の小説『贋の偶像』や
『グロテスク』と比べればよい
蓮實は中村の弟子格に当たる

**吾輩は名無しである** · 2023/10/29(日) 12:26:11.55

逆に今は60年代の古臭い批評理論に合うフローベールよりドストエフスキーのほうが新鮮で面白いのかもね

**吾輩は名無しである** · 2023/10/29(日) 16:41:24.74

ドストエフスキーを貶しトルストイを持ち上げる風潮は昔からある

**吾輩は名無しである** · 2023/10/29(日) 18:28:37.46

ドストエフスキーと埴谷雄高を貶し、藤枝、安岡、後藤といった
小さな作家を褒めてしまうところが蓮實の限界だな
蓮實が亡くなったら、こうした評価軸は忘れ去られるよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/30(月) 06:49:01.97

80年代は蓮實、柄谷行人、浅田彰と吉本隆明は対立構造にあったんだが
吉本隆明が亡くなって俺が読んだ雑誌の追悼特集では蓮實が追悼文を書いていて意外に思ったな
他は中沢新一と松浦寿輝だからおかしくはないんだけど
それも蓮實の追悼文は吉本を褒める内容だった

**吾輩は名無しである** · 2023/10/30(月) 07:41:37.38

埴谷と吉本はコムデギャルソン論争で人間関係は終わったが、
埴谷が亡くなったときの追悼文では吉本は『死霊』を高く評価した
この一点だけでも吉本は文芸評論家として信用できる

**吾輩は名無しである** · 2023/10/30(月) 12:17:04.78

>>191
褒めるというより吉本は存命中一応は同時代的な批評家だっだからな
その追悼文は最後までヘーゲル的だったというような言い方で締めくくっていた覚えがあるが、結局ポストモダンを経ても大勢においてはヘーゲル的な思考から逃れられずじまいの我々近代人だったということだろう
一方ハスミンの最近の「死ぬまで知識人を貫きます」風エッセイは読んでいられない

**吾輩は名無しである** · 2023/10/30(月) 17:34:40.77

蓮實や柄谷たちが小林秀雄や吉本隆明を批判していたころに磯田光一は単に蓮實らはフランスの最新の学問を借りてきて先達を斬っているだけだと反論していたな
それは学問とは関係が無いと

**吾輩は名無しである** · 2023/10/30(月) 21:40:19.33

蓮實ヲタも映画はともかく蓮實の小説の読みは結構ウンザリしてるんだね

**吾輩は名無しである** · 2023/10/30(月) 23:09:30.39

>>195
あれは70年代以降も小林秀雄的なものや戦後文学的なものを本流とし続けていた近代文学の制度を相対化するカウンターの役割として砂の城（シミュラークル）を作り上げていたと見るべきであって、その目線がなければ、自己満に耽っているなあで終わってしまう
一定の残党は常に残っているとしても当の本流が解体された今となっては曲芸を見るようなもんだわな
楽しいけれど、だから？と言われれば、まあね…と口ごもるしかない

**吾輩は名無しである** · 2023/10/31(火) 06:42:10.94

蓮實重彦は映画は数を見ているからその発言には一定の信頼性があるし文章は読み物として面白い
一方小説はたいして数を読んでいないからそもそも語る資格もあるのかあやしい。
フローベール研究者としてフローベールを語る資格はあるが小説全般について語るほどの目利きではない

シェイクスピア研究の権威が現代文学について語ると間抜けなことしか言えないのと同じで、研究者として優秀なのと
目利きとは全然違う

**吾輩は名無しである** · 2023/10/31(火) 08:19:58.19

違うな

**吾輩は名無しである** · 2023/10/31(火) 09:11:42.65

蓮實重彦が後世に残るとしたら仏文学者でも文芸批評家でも思想家でもなくやはり映画評論家だと思うよ
文芸評論は感想文と言われても小林秀雄が偉大だよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/31(火) 09:20:40.11

後世に残らなくても蓮實が>>197で悪体に書かれているように小説を
語る資格がないわけではない。蓮實は小説をあまり読んでいないという
話を初めて聞いたのでびっくりしてるわけだ。