【擁護】小説家になろう総合アンチスレ106【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ105【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1629762244/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なろう豚くん「んっだよ残飯もらえねえのかよ！使えねえな！…ああ？なんだ、俺に文句あんのか？それともお前が代わりに俺に残飯恵んでくれるってのかよ、オォンコラァ！」
なおなろう豚くんは自分のことを狼だと思い込んでいます というか敵も味方も雑魚悪役メンタルしか居ないのに明らかに不釣り合いな
肩書ぶら下げてるから茶番臭が凄いのなんの
ただのクズ同士の潰しあいを聖戦みたいなこと言われても困るわ 味方も敵も大物感がないよな
力を振り回す小物だらけ
だから印象も良くないしやってることがダサい どこぞの街の一般人の日常とかなら別に大物オーラなんて必要ないけど
世界の命運を左右するような連中すら小物が多いのはどうもねー
ダサい物語じゃなくカッコいい物語を目指せばいいのに 「（なろう民がコンプレックス感じない、揚げ足とらない、自己投影できる、かつ作り手としても楽な）カッコいい物語」
……無理難題 >>297
「転生」ってジャンルを見たときは色々とショックを覚えたのを思い出す
いくらなんでもそこまでいったら色々とおしまいだろって 転移はまだ逃避行願望みたいなものとしてギリギリ理解できなくもないが
転生って自分自身と現実世界の否定なわけやん。完全に精神病の領域だわ >>312
中には魔王だの破壊神だの悪のカリスマ気取りのナローシュもいるけど
普通の漫画だったらせいぜい一話でやられるチンピラレベルなんだよなぁ 現実からの逃げ、言い訳、認識の歪曲、憎悪
それらが十年以上も大人気なエッセンスになっている
Web小説界隈には呪いでもかかってんのか 女なろうは自分のこと優しい人間だと思ってるけど
あいつらのやってることは過干渉で虐待行為で虐待婆でしかないので無理だ ノクタだとはなっからエロのためって免罪符があるから滅茶苦茶な展開も多少許されるかもしれんが
なろうの方はそういう免罪符も無くただ衝動的欲求を書き連ねるばかりに終始してるので、何の生産性もないのがね >>319
そもそも異世界転生がなろうを知らない部外者からしてみればまったく理解できない代物だしな。
「異世界に行くのならともかく転生するって何？」って。 女なろうは主人公を良い子設定にしといて周りの人間が主人公のために手を汚すみたいなのも多いよな
主人公は優しいからざまあはしませんよ→恋人や使用人という名の信者が代わりにざまあしますってやつ
自分の手すら汚さないあれはほんとに最低だと思う >>326
なろう以前は漫画やアニメの世界に転生が多かった
その時に色々とショックを受けた 00年代のU1とかアンチ管理局なのはSSとか、AA長編全盛期とか、エロゲ・ラノベ全盛期のスタイリッシュハードボイルド系みたいなのとかは
まだ「自分の理想の自立した―ヒーロー像やなりたいカッコイイオッサン像」みたいなのを書いてた分、中2臭くて痛々しくてもよっぽどマシだったなとさえ思える
少なくとも世間知らずとか抜けた美少女を自分が守ってやるくらいの責任は必ず書くくらいの分別は、(独りよがりの正義感とは言え)まだ書いてた
明らかに当時それを書いてた層がオッサンになった層がそのままスライドしてなろう小説書いたら、こんな地獄みたいな内容になるんだから不思議だよな
どんだけ自信が完全に折れるまでボコボコにリアル社会で心おられまくったら、ここまで屈折すんのかねぇ >>328
判るわ
オリ主蹂躙の時点で大概だったのに創作世界に逃避した上作品を破壊する行為が
理解できなかった 「久遠の絆」とか古い転生物は同じ世界の過去から現在への転生で
転生前と後で容姿が親戚のように似ててスペック差も無いのが普通だった
ハイスペ美形キャラ乗っ取り無双とか痛すぎる
だいたい架空作品に転生ってのが意味不明 >>328
確かに、自分が罪を背負うっていう行為自体を嫌ってそう。
そこまでして自分を正当化しようとするのはもう哀れだよな。 >>328じゃなくて>>327です。失礼しました。 >>329
その人らも当時から本当はもっと終わってる話を書きたかったけど
メアリースーを書いたらちゃんと読者に叩かれる空気があったから自重してたんだと思う
そんな時になろうという最低系を書かないと逆に読者から叩かれる悪魔のサイトが出来て
赤信号みんなで渡れば怖くないみたいになってしまった なろうが異世界という概念に与えた風評被害がとんでもないけど
転生、転移みたいな概念に与えた風評被害もとんでもないよな
転生なんて昔はただの夢小説みたいなもんで、「漫画の世界に自分がいたらこんな事がしたいなぁ」程度の話だったのに
なろうのせいでイキった精神病患者がその世界を蹂躙する為の口実みたいなイメージになってしまった そもそも転移って古くはナルニア、近年ではワタルと王道的題材だしな 確かになろう系異世界転生の粗製乱造の影響でKOFの八神庵やシティーハンターみたいなかつてのメジャー作でさえ
最近はその設定に乗っかったスピンオフ作品が出てるしな シティハンターはどうなのかよくわからんけど
八神庵は漫画を最初のころ読んでたけどギャグ漫画としては中々面白かったわｗ >>335
全然違う世界で冒険したいってだけの話が
自分の性格の糞さ故に自分の幸福はすでにあきらめていて
だからせめて、他人の幸福を潰したいとか邪魔したいっていう歪な願望とか、社会への呪いしかないから
そんだけならサイコホラーとして奇跡的に面白くなるかもしれないけれども、
ついには「社会や幸せそうな他人の人生邪魔しまくれば、自分にそのお鉢が回ってきてとってかわれるに違いない」とかいう狂った信仰心さえあるレベルだし なろうが面白くない最大の理由は、「人の心が無い」ことに尽きると思う
能力を貰って活躍する系の漫画を読んで思ったけど、大抵は力が強いものをいきなり授かると「これを自分が使っても良いのだろうか」と三日三晩悩む描写がある
自分が相手を思わぬ形で傷つける可能性が高いからな
でもなろう小説はどうだ。何の躊躇いも無く最強クラスの能力を使って、自分にとって気に食わない連中を地の底まで叩き落す
そこに少しでも良心の呵責を覚えれば、そこまでひどく痛めつけずに終わる(あるいは、警察とかの外部の者に任せて自分は幕引き)けど、奴らはそうじゃないでしょ
敵だと思った連中は根絶やしにする。復讐されるのが怖いから。
良心のかけらもなく、あるのは支配欲と猜疑心
人間として終わってるんだよ 俺はドラクエとかのファンタジー世界に行く妄想をしてたから始めはワクワクして読んだんだが
主人公「ここってファンタジー世界!?」
俺「ここからどうなるんだ?」
神様「よくぞ来た。〜〜〜〜なのでチート能力を授けよう」
主人公「わーい。スキルオールMAX」
俺「」
主人公「これでどんな敵もイチコロだぜ！！」
俺「いや、これの何が面白いの?」
みたいなのばっかだったわ 俺はもう○○スキルを習得し増したみたいなアナウンスやステータス画面オープンだけで萎えるようになったわ
なろうのせいでゲーム的異世界アレルギーになった ぶっちゃけナローシュがしょっちゅうマウント取ってる正義マンのほうが主人公向いてると思うわ
何事もまず自分から行動するし、積極的に人を助けようとするし、基本的に前向きだし、使命感強いし
なろう作者はいつもそういうキャラに限って考えが浅く人の話を聞かないクズっていう設定追加してむちゃくちゃにしてるけど >>340
人間味がないんだよね
キャラクターが薄いとかそういう次元の話じゃなく
書いてる奴や読んでる奴そのものが昆虫と同じくらいしか情緒がない 生物を楽々殺せる力がデメリットなしで使えるとか貰えるとかなんか怪しいとか思うよね普通 >>342
むしろゲーム的要素を異世界ものと融合させたのがなろうの最大の戦犯ポイントだわ
ダイやヒュンケルが「スキル"闘気"発動！！」とかやってたら萎えるだろ そもそも昔のゲーム原作コミカライズや小説ってギャグでもない限りゲーム的な要素を
ちゃんと現実っぽく見える様に再翻訳しとるのが普通でそのまま
ゲームの要素引っ張ってくるなろうはゲームの小説としてもおかしい ゲームの要素を引っ張ってくるのが悪いんじゃない、ゲームの要素すらうまく扱えないのが悪いんだ >>338
ゲームでの描写から八神がどれぐらいの事が出来るか読者は理解しててそこから外れてないんだからなろう臭さは薄いよな 人の心はないだけならまだいいが、その上怠惰と詭弁と責任転嫁と逆恨みのみで生きてるという
ニーチェさんが憐れんで泣きそうなほどのレベルだしなろうオタクって
そのくせ、自分は物語の主人公になりたいとか、美少女と恋愛した後スケベしたいとか、何かかけがえのないものを見つける旅がした〜いとか甘ったれてるとしか言いようがない願望も同時に持ってる
全ての性格の特性はどれをとっても現代社会で生きれるレベルではないくらいいいところがないという隙のないパーフェクト・クソ人間だからなｗ 対象年齢小学生（小学生向けとは言ってない）
精神年齢換算だと小学生レベルの錯品だけど間違っても小学生に対して推奨したくはない
なろうってこうだよな。聞いてるか転スラくん？ ttps://www.shonenjump.com/p/sp/2019/saito_blog/blog/005.html
>バトルもののストーリーを盛り上げるには、以下の要素が必要だとサイトウは考えています。
1.主人公と敵だけでなく、被害者を設定してあるか
2.主人公の活躍によって、マイナスからプラスに転じるモノ・コトがあるか
3.読者の予想を超えるポイントがあるか
なろうとすべて真逆で笑ってしまった 1.主人公と敵だけでなく、被害者を設定してあるか
一応設定してある…が
格が低すぎて弱い者いじめにしかならない
むしろ主人公と被害者しかいない？
2.主人公の活躍によって、マイナスからプラスに転じるモノ・コトがあるか
ザコ狩りでイキってるだけだし、そもそも主人公がプラス属性の人間じゃなかったりするので
マイナスをマイナスで押しつぶしてるような感じに
敵が主人公の被害者みたいにもなるから主人公の活躍によってなんかモヤッとした結末になる
3.読者の予想を超えるポイントがあるか
テンプレ至上主義のなろう界隈では読者の予想と一致するテンプレ展開にしなければならない
なろう民がなろうに求めているのは予想できないドキドキ感ではなく予想通りの安心感
なろうのランキング上位ってなんかこんな感じのが多い そもそもなろうの場合一から百までほとんど他のパクリだしな
ファンタジー的な種族1つでもオリジナルを出せてる奴の方がむしろ稀有という情けなさ そもそも敵を設定できてないからなぁ
なろう系って敵が戦闘員しか出てこない上に主人公が一話で倒されるような力に溺れた小物怪人みたいな奴だから 予想なんか超えたらなろう読者くんがびっくりして泣いちゃうでしょ 主人公を活躍させるために動く世界そのものが敵と言っていい
どう考えても主人公が一番マイナスなのに主人公の持つマイナスを消そうと世界がねじ曲がる
世界の住民や知能デバフかかる勇者が一番の被害者よな 追放系も勇者が主人公を追放したというけど
世界が勇者を追放してるようにしか見えん
だからスッキリもできない 予想を超えるでっかいクソの塊という意味では毎回驚くがだからなんだというのか いやもはや呆れさえしないわ
なんというか「つまらない」「気持ち悪い」を通り越して「しんどい」ってのがなろうに対する感想
理解に苦しんだ結果ただただ虚無になる >>358
そもそも勇者以外も追放する側が基本あり得ないレベルの馬鹿になるんだよな
まあそれは逆説的にそんなバカ相手じゃないとナローシュは無双なんか出来ませんと
自白しているようなもんなんだが 高い位置から見ると
サンドバッグ役に自ら破滅の道に向かうよう仕向け
被害者と悪者という大義名分を得て
不幸で落ちぶれる様を嘲笑うという
そして主人公様には気持ちよくなっていただくという
ざまあされるべきなのはどちらだろうね ざまぁ書いた作者の活動報告かツイッターか忘れたけど
主人公視点よりざまぁ対象視点の回のほうがアクセス数の伸びが良いらしい
なろう読者は主人公の活躍よりざまぁ対象が落ちぶれていくさまを見たいんだろうな >>365
それわかるわ
俺もざまぁ会だけ読む
崩壊してて楽しいんよ
バカがひどいめにあうのは爽快だね なんそれ悲しすぎるだろ。ただでさえ主人公以外をバカにしなきゃならんのにそこまでして立てた主人公がどうでもいいて つまりざまぁ対象こそが落ちぶれていく様を見るための破滅型主人公なんだな
で、なろうバカが感情移入する用の気持ち悪い人形を別個で置いとくわけだ（これがナローシュくん） 追放とか婚約破棄とか
勝手なんだよ
なにもかも
ムカつく
だから正義が必要なんだ
倫理的ごみくすを始末するんだ
それが平和の入り口なんだ
人生は孤独だ
誰も頼れない
ゆくゆくは滅びる
そうだ俺を受け入れない世界なんか滅びるに決まってる
世界が停止すれば幸せが訪れる 追放されるナローシュの秘めていた力は多くの場合主人公の意思に関係なく自動発動するチートバフデバフだったりする
ナローシュの人格や才覚は考慮されないただの人形だということを俺だけが気づいている >>365
リアルだと報われないからそういう歪んだ思考になるんだろうな
なろう信者側の方がよほどクズなのが救えんもんだが >>372
そんな世の中は間違ってる
せかいは平等であるべきだ
格差がひどすぎる
この世界に調和をもたらし
安寧を取り戻すのはなろうだ
なろうだけが民衆を救える >>372
ざまぁ対象も親兄弟、幼馴染、クラスメイト、婚約者、仕事仲間、職場の上司など身近な人達が多いもんな
だいぶメンタルがヤバいことになってそう >>374
身近なやつらってやばいんだよ
平気で人を傷つけてくる
話しても無駄だし
憎しみしか感じないわ >>ざまぁ対象が落ちぶれていくさま
強敵と見るなら分かるが、もはや出がらしにも雑魚ムーブばっかで最初からカスいキャラしかいない
そんなカスを執拗に追いかけ回すなり、怨み晴らしで痛めつけると、結局は同じ穴のムジって奴で主人公もクソでしかないんよな
それでなくても勇者パーティだと主人公が抜けた途端、崩壊。
幼なじみや元カノざまぁなら実は有能主人公に気づけどもう遅い
器が小さいは延々魅力ない主人公が、魅力ない対象の雑魚キャラをみみっちくざまぁする話の何が面白いのか分からん >>365
gate外伝は伊丹が現地民のアイドルプロデュースして成功、異世界の武装で竜に跨るとかやって毒者からそんな事より中韓米が落ちぶれる様を書けとキレられたらしいがそういう事か
前は毒者が錯者よりネトウヨ濃度が高いからと思ったけど単純になろう脳だからなろう主ageよりざまぁが見たかっただけと テンプレを真面目に考察して批判するとは珍しい人もいるもんだな
普通そこまでに至るまでにバカらしくなってそういうの読まなくなるし視界にも入れなくなると思ったが
真面目な性格なんだろうな >>377
主人公のまっとうな成功なんか見ても面白くないんだろうな。それで読んでる自分が良い思いするわけではないとなる感じで
その一方で何でも良いから落ちぶれさせて追い打ちで踏みにじるのは溜飲下がるから楽しいぜーそれだけやれーとなると
ははは、まとめサイトの傾向も似たようなものなの思い出した
カキコ主が幸せになるとかはどうでも良くて、ザマァ対象の末路をとにかくかけよってなってたぜ。そんなもんだからオチなしのには不満のコメがズラリ 自分より高いレベルにいる人間が自分の位置まで落ちてくるのが堪らなく嬉しいんだろうなｗ
自分を高める気が一切無さそうなのが毒者と錯者のどうしようもないところだけど 今日も仕事だよ
全く
なろうみたいな暮らししたかったのに
てかなろうを叩いてるおまえらも共感性に欠けた異常者だよな
はやく駆除されてほしいわ >>380
底辺が優秀な人間の足を引っ張るのはヤフコメ民の類にも共通してるとこよな
だから日本はいつまでも成長が遅い まあ実際、作家をサンドバッグか小説を書く機械としか
思ってない共感性に欠けた読者が多いから今のなろうがあるよな
ちょっとのストレス展開や謎めいた話があるだけでぶっ叩いて良作を潰すから
先が読めるテンプレやひたすら読者を甘やかす作品しか生き残らない 感想機能無くして投げ銭でもつけりゃちったぁ変わるかね
不正できない仕組みを無理やりつけない限りクズ信者がいつまでも蔓延りそうだわ
褒め称える感想もらえきゃ頑張れないだのアホみたいなガキメンタルの作者も消えてほしいもんだが なろうのやってる事って
1年以上風呂に入ってない化物が、自分が出したうんこを人に塗りたくる事で
相対的に自分の臭いをごまかそうとしてるようなもんだからな
マジで祟り神か何かの所業 >>384
個人的にはそうは思わない
ほぼヘイトスピーチみたいなドン引き感想でけなす読者とか
不正をする作者とか、そういうのをちゃんとBANする運営の方が
面白い小説多いと思うわ
「ポジティブな感想はやめましょう」みたいなのを暗に推奨してる
カクヨムやノベルアップとかの方が作家の質は高い 間違えた
「ポジティブではない感想はやめましょう」と書きたかった 創作ってのはキャッチボールだから
人の感想が欲しいってのは別になんもおかしくないしむしろいい事なんだよ
「俺は他人の評価なんかいらん」とか言い出す奴なんてそれこそなろう小説みたいなのしか書けない
問題はあくまで世間の評価と著しくズレたものしか評価されないサイトの構造と読者層 >>388
クソつまんないテンプレがブクマやポイントを稼ぐのって
炎上バズと同じなんだよな
感想欄を見るとひどいことになってたりする
そういう炎上や酷評を一切気にしないサイコパスが小説を書き続けて
注目度を集めて利益を得るっていう構造なんだよな なろうがあまりにも滅茶苦茶やってるせいで
異世界とかそういうのがバカにされるようになっただけじゃなくて
人に褒められるような話が作りたい気持ちまで「つまりキミはなろう小説みたいな話が描きたいのね」みたいに見られるようになったの
それが一番の風評被害だわ なろうとかいう側溝で寄生虫同士がウジウジモゾモゾやってるぶんにはまあいいんだよ
書籍化しても基本的に視界に入らないから構わない
ただコミカライズを一般少年誌・青年誌に載せるのをやめろ。ナローシュくんのスカしたツラは非常に目障りなので消えてください 世界が勝手にざまあしてくれるからな
純潔でいたいがために復讐すら人任せよ >>383
読者の影響はデカいよなぁ
物語を読むのって自分の知らない世界を本を通して知ることが醍醐味みたいなとこあるけど
なろう読者の多くが新しい世界を知る気力がない
知らないことにワクワクできない
よく知ってる世界観やストーリーラインじゃないと読もうとしないって感じで
その結果ランキングにテンプレコピペ作品が増えていく >>377
というかGATEが(一部界隈に)受けたのって結局は大正義日本軍が
異世界の土人国家どもがボコって自衛隊が女どもをゲットしていくからで
「伊丹」という一個人の成り上がりには誰一人(それこそ信者でさえ)興味無かっただけだし 世界がサンドバッグを作り出すという設定でそれに立ち向かうとか面白そうじゃない？
なろう読者は嫌うだろうが >>392
なろう内部で完結してくれてりゃ良かったが
スパロボやらMMOやらイキって外部にまで絡んできたのがほんと害悪
人間性底辺のなろう作家が勘違いしだしたら収拾がつかない GATE、「土人国家を蹂躙して女を開放する」みたいな
５０年前のアメリカよりもひどい白人酋長ぶりにビビったわ
ポリティカルコネクトレスの概念そのものは必ずしも
不要ってわけじゃないんだなと感じた
加熱してしまうのがダメってだけで 良識と低俗さや偏見ヘイト煽りのバランスを取る
悪意や俗なとこは上手く隠して、傍目にはきれいなものに仕上げる
これやれない奴らが作るから仕方ない あんなんが小中学生も出入りする公共の図書館とかに置いてあるってのがヤバすぎる
もう死ねとまでは言わんから、なろうクンたちはせめて人目につかないところに棲息してくれ
マジでチラ裏でやれや そもそもポリコレなんぞ無い日本の自由な風土から生み出されたのがなろう作品群だし ポリコレうんぬんはともかく、作者が「越えてはならない一線」を意識するのは大事だよね
キャラクターに幅をつくる基準にもなるし、作品を通じて対立軸をつくりやすい。なにより読者が特定キャラに興味なくても、作品そのものに"品"ができる
なろうの行動の動機は、作者も主人公も"俺が"ひどい目にあったから○○する、××する羽目になったから、みたいに利他的な部分が何もなくてかつ受動的なんだよな
自分からリスクを見込んで行動するような芯がない 転生チート能力でやりたいことがどうぶつの森ごっこだからな
本人の最終目標がない 惨めな妄想を同類同士でうじうじしてるなら許すけど
あいつら人気や歴史のあるジャンルへのヘイトを必ずやるからな
駆除したい 夢や目標がないから受動的にしか動けないナローシュ多いよな
そういう主人公の場合普通は周りに夢や目標を持つキャラを配置して
主人公を引っ張って物語を動かす役割を持たせるもんだけど
なろう民がそういう振り回すようなキャラを好かんのか、よく厄介者扱いとして書かれてもったいなく感じる 社会への憎しみが原動力だから最終的にリアルの他人に迷惑をかける方向へとエネルギーが向かうようになってるんだよ 世間がポリコレに流れていく中、倫理観が終わっているなろう錯品は必要悪（）だとかいう暴論を見かけた なろうはポリコレ以前に害悪やっつーねん
ていうか確かに過剰な規制にはこっちだって思うところあるがむしろ
なろうみたいな規制すべき存在が規制されず
全年齢の範囲で色気と甘酸っぱい青春やってる作品がとばっちり受けてるから必要悪どころか
害悪でしかない 必要悪ならそれでいいけどさ、サイト外に出さないでもらえないかな
ポリコレに流れようがどうなろうが、面白いものは面白いんだし、なろう的なものが文明的な道徳とか美意識とかと真っ向から対立するのは変わらない
暗いところで群れてたゴキにむけて明るい場所でエサまいて、いざ明るい場所で繁殖したら別の虫になるかっつったらそんな訳ねえんだわ ごめん、自分でもなんで今の今まで気付かなかったか不思議なくらいの根本的な疑問いいっすか？
なろうが小学生の間で流行ってるってのの真偽はともなく、そもそもなろう読んでるの学校でバレたらいじめられへんの？
鬼滅民の子供達に呼吸で袋叩きにされたりしてない？大丈夫？ >>410
人を虐めるようなクズはなろう好きになるからセーフ
…というかマジで
人を見下して悦に浸るような人間の為の餌がなろうだから
なろうに興味がない人＝優しくて寛容な人という図式になってて
それで逆になろうがこの程度しか世間から叩かれてないというのはありそう
「本気で心の底からなろう信者をバカにしてやろう」と思うような人間の行きつく先ってチートスレイヤーだし 内容はそこらの漫画よりよっぽど有害なのに、文字だけの本だからという理由で学校図書館にしれっと入り込むなろう産
恐ろしいですね
相当昔の話ではあるけど、俺の通ってた高校では漫画は頑なに禁止されてたけどラノベはギリ許されてた
さすがにまだなろう系はなかったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
