【擁護】小説家になろう総合アンチスレ124【厳禁】

2023/02/06(月) 23:02:16.25

!extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）

※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ123【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1669112954/

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

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2023/02/06(月) 23:19:45.48

たておつ
保守

2023/02/06(月) 23:39:02.12

戦闘に向いてないスキルを持って生まれたのに、なんで無理して冒険者（）になろうとするのかが理解できない

薬草持って歩くより人件費の方が安いからって理由で連れ回されてるヒーラーなろーしゅがいるけど、そんな扱いされると分かっててなんでわざわざ前線に行くんだよ

大体ナローシュを使い潰した方が薬草より安いって言っても、口答えしない分薬草のほうがマシだろ

冒険者以外の職業を不必要に見下してる

2023/02/07(火) 00:03:13.50

小説検索におきまして、詳細設定にて題名の文字を～文字以内までをかけて検索というふうに自分で題名の文字制限をかけれるようにしてくれませんでしょうか。

また、除外検索の際に例えば【女主人公】と
いれて検索しても、女主人公の作品が検索内に入っていることがあります。
群像劇でない小説は、主人公の性別などのハッキリできる要素は義務化することができるのではないでしょうか。

ご検討お願いします。

こんなん送ったからワンチャン良くならんかなあ

2023/02/07(火) 01:46:39.63

>>3
なろう小説で最初に書かれる「俺はこんなに酷い扱いを受けたんだ」みたいなエピソードって
メンヘラ女の愚痴とかそういうのと同じで
何故トラブルが発生したのかとか、何故周りの人達はそんなに冷たかったのかとか
そういう事は全部「アタシは何も悪くないのに～」で思考停止したまま可愛そうな自分に一方的に酔っちゃってるから
そいつの主観によって説明された状況や周りの言動が終始支離滅裂なんだよな

2023/02/07(火) 10:15:35.52

なろうが衰退から脱するには長編小説優遇しかない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1675707519/

ここ三年、常に成長を続けてきたなろうのPV数が急な衰退トレンドに入っている
他小説サイトには見られないトレンド変化でコロナ禍だけでは説明が付かない

三年前にあったのは評価制度の仕様変更の影響で短編が過度にランキングに打ち上がりやすくなったこと
その結果、他作品と差別化できない作品で飽和して、なろうの負の側面である再生産ビジネスが加速した

現状のなろうは他作品をコピーした冒頭で過剰に評価乞食を行えば、クリエイティビティ皆無の馬鹿でも簡単にランキング上位まで上ってしまう
その実態は既に出版社にも筒抜けで、小説家になろうはブランド価値を低下させつつある

故に俺は以下二つの改革を提言する
・短編作品のランキング除外措置
・長編小説の評価ポイントは七万文字越えるまで入れられない（設定紹介の文字数は別カウントにして違反は厳罰）

これでパクリ冒頭と評価乞食が全てのシステムではなくなり、人気作品にも多様性が生まれるはずだ
一時は混乱もあるだろう
だが、コンテンツとして先のある長編小説を書き切る腕を持った作家が評価されるようになり、サイトはこれまで以上の発展を遂げると俺は考えている

2023/02/07(火) 10:27:22.92

>>3
ぶっちゃけいうならなろうオタクや作者の理想の立ち位置像って
ハヤテの如くのハヤテだから(当人や読者が見る苦労してる側面ではなく、ハヤテの両親から見た評に近いが)
リア充やエリートや既存の商業創作のキャラに憎悪や逆張りを十何年も繰り返してるようなアイツらにとっては
もはや自分が何をやりたいのかすらぼやけてしまってるけど

2023/02/07(火) 10:41:04.76

アタリショックにおけるE.Tみたいになろうバブル崩壊の引き金を引くブツがいつか現れるんじゃないかとは思う

ありふれとか即死チートでもその域に達してないとなるとそれがどんなモンスターなのか想像もつかないけど

2023/02/07(火) 10:58:33.27

>>3
薬草より安い人件費って何なんだ　食費も出さず宿にも入れないのか
薬草がそんなに貴重品なら金持ちしか使えないだろ

命がけの仕事でリスクに合った収入が約束されてるわけでもないのに
ニート感覚の冒険者多すぎだな　でなければニート貴族か王族
診療所にでも勤めた方が絶対ましだよなぁ

2023/02/07(火) 13:13:25.77

なろう小説の支離滅裂な自己憐憫を見る度に
なろうオタクって現実でも底辺労働しか出来る事がなくて
その癖自分みたいな怠け者を雇ってくれてる雇用者のリスクや苦労も考えずに
俺は不当にコキ使われてるんだ～って一丁前に他人を憎んでるんだろうなぁっていう事だけがただただ伝わってくる

2023/02/07(火) 13:57:28.08

コイツら現実と妄想をオーバーラップさせてるけどさ
それを加味してもなろうオタクや作者が夢見てる
アイドルだかアニメみたいな美少女みたいなのって
あんな風に常に人の輪の中心になる人と付き合うのって特別な気分になれるだろうけど
そんな社交的な場に居続けるのは大半の人らは疲れるんだよな、それこそ衆に優れた人間であってもなお
それこそなろうオタクが恐怖してる意味不明なDQN見たいなのも大勢寄ってくるわけだし

よほどの逼迫した事情でもない限りあくまでそういうものと付き合ったりあまつさえファックしたいなんて
コスプレAV借りてシコるかエロゲーやエロ絵を描いてその中で収める、これが「普通の大人」としての考えじゃないのかね、とは思う
まぁそういうのを「負け犬の妥協」とか「夢を諦めた衆愚」とか散々ネットで十何年も逆張りとかマウント何回も繰り返した結果、振り上げた拳を下ろせなくなってるから現実逃避するしかないんだろうけど…

2023/02/07(火) 18:38:39.07

>>9
そもそも、平穏に楽しくスローライフ送りたいとか言うんだったらまず冒険者辞めろと

ダンジョンに置き去りにされたとか見捨てられたとかでギャーギャー喚いてる復讐系ナローシュ居るけど、そういうリスクすら覚悟せずにダンジョンに潜ってんのかと

2023/02/07(火) 21:00:52.70

>>8
マサツグ様辺りがアニメ化され始めたらもう本当に終わり

マサツグ様に関しては、出版する時に原型留めないくらい魔改造したせいで箸にも棒にも掛からなくなるっていう本末転倒なことをやらかしたから多分大丈夫なんだけど、二作目の追放モノがほとんどなろう版から変えずに書籍化したから時間の問題かも

2023/02/07(火) 21:35:29.75

それこそ「おっぱいデカくて美人の女とやりてー！」って言うんだったら、素直に風俗に行けばいいだけの話なのにな

2023/02/07(火) 21:59:06.10

>>14
前にも書いたけどコイツらなろうオタクや作者って、それに近しいメンタルのネットの底辺たちもそうだが病的に美少女とのセックスや
イケメンに抱かれることに固執してるけど、内心ではそんな多淫でもないし、性的快楽にはそこまで魅力を感じてないんだよね
「嫌な社会である現代日本でマスゴミや社会のリア充やパリピが恋愛やセックスを最上位に価値があるものとしているから、それを手に入れて見返したい」
「嫌な奴ら(なろうアンチ、身の回りにいるブラック上司や正論マウント取ってくる世の識者たち)が憎いから、
奴らに負けたと思わせるために美少女や金や社会的地位が欲しい」
マジでそんだけの空っぽ人間

なんならなろう小説すら内心嫌ってるだろうよ

2023/02/07(火) 23:33:37.35

>>8
>>13
どうだろう?美少女の萌エロが有れば後はどうでもいい馬鹿オタクがなろう系の味方に加わってる時点でそっち方面に手を抜かない限り相当しぶといと思う
あとなろうバブルが崩壊しても既に大量の馬鹿を釣ってる組はなろうとは思えないほどマトモだった()とか神格化されて錯者が延々と駄作を書ける状況になりそう

2023/02/08(水) 10:27:24.32

>>8
もしなろうが壊滅的な風評被害を受ける時が来るとしたら
チー牛の画像が出回って突然何もしてないチーズ牛丼がバカにされるようになったみたいに
作品がクソだった時とかじゃなく、なろうオタクという人種そのものをダイレクトでバカにする何かがＳＮＳで流行った時だと思う

なろうオタクは面白いと思ってなろう小説を読んでるんじゃなくて
自分のコンプレックスを誤魔化す為になろう小説を読んでいるだから
おそらく、なろうオタクはどれだけなろう小説がクソでも永遠に気にしないけど
作品ではなくそれを見ている自分自身が笑われる対象になったら蜘蛛の子を散らすように逃げていく

2023/02/08(水) 11:44:42.57

>>17
もうとっくにそんなフェーズになってるのに
そこだけは認めたらもう何も自分たちに残るものがないから
マジでカルトの狂信者みたいに妄想に妄想を重ねて会話不能なレベルで現実逃避し始めるぞアイツら
新聞ですっぱ抜かれても「なろうに嫉妬した中韓のマスゴミの陰謀」とか言い出した時はいよいよキテんなと思ったわ

2023/02/08(水) 12:35:35.63

なろうが叩かれるともっと痛い自称アンチテンプレが湧いてくる現象とかがまさにそうだけど
なろうオタクって、叩かれてるのはなろう小説とかなろうオタクでいる事だけだと思ってるから
俺はだけは違うとかおかしいのはあいつらだとかそういう言い訳をする気が生まれてきて
それで何だかかんだでなろうオタクでいる事を恥と感じないんだと思うんだよね

だからそういう表層的な括りじゃなくて
「コンプレックスを誤魔化そうとする事は恥ずかしい事なんだよ」という風潮そのものが何らかの形でもっと社会に広まって
なろう小説本体ではなく自分に言い訳をする行為そのものがバカにされるようになったら
その時がなろうに真のダメージが入る時だと思う

2023/02/08(水) 13:37:01.67

その場合、なろう方面へのダイレクトアタックじゃなく
いわゆる「弱者男性」がSNSで直接馬鹿にされるようになったときが
「小説家になろう」最期の日か生まれ変わる日か、さらなる蠱毒化を深めるかになると思う

実際に5chはおろかやらおんなどのクソアフィカスどもでさえ、現状でも「トロフィーハーレム」や
「現代社会に対する憎悪」、「リア充に対する異様な敵愾心」などは馬鹿にされているわけで
そういう「風潮」そのものを馬鹿にするミームが出てきたら、「なろう系」はまとめて吹き飛ぶ

2023/02/08(水) 17:37:13.23

なろうってなんでわざわざ異世界でやるの
不遇とか不当の仕返し断罪したいのなら別にチートいらないんだから現世でやればよくね
だいたいチートあったら不遇や不当の環境にいるのがおかしいんだから、ファンタジー要素なくしたのを書いた方がまだ中身があるんじゃないか
整合性あるものが書けるかどうかはともかく

2023/02/08(水) 18:18:19.03

>>21
不用意なことを言うなよ
まさにその理屈で「現代日本舞台のざまぁ系」と銘打ったゴミが量産されてるんだから

2023/02/08(水) 18:48:14.11

チートで暴れまわっても実際は白い目で見られるだけってのは
現実を舞台にして考えてみれば流石のなろうオタクでも殆どの奴は理解出来るらしいけど
本当にキマってる奴はあのノリを現実世界に持ち込んだ妄想でそのままニチャニチャしてるんだよな

女にキモいと言われたから自分は超有名ネット作家だと言い返してやった、みたいな
まともな想像力がある奴は1秒で余計周囲からキモがられる事を想像出来る妄想を平然とやってる奴らが深淵には一杯いる

2023/02/08(水) 19:09:00.84

「現代社会にダンジョンが現れる話」
「自室や自宅が異世界と繋がって、美少女(主にエルフ)と交流する話」

ぶっちゃけこれらは転生ものと匹敵するか上回るぐらいにヤバい
結局、現代社会への憎悪が根っこにあるのは少しも変わらないから

2023/02/08(水) 20:02:04.44

勇者とかがありえないレベルで池沼でもなろうオタクがたいした違和感を持たないのは
あいつらが異世界に行った事がないからというのが前提にあるんだよな
どんだけ想像力がない奴でも経験さえあれば「これは流石におかしいだろ…」って気持ちが先に来てしまう

つまり現実世界を舞台にしたなろう小説っていうのは
まともな集団生活そのものを生まれてから一度も営んだ事がない奴だけが楽しめるSSＳランク級の現実逃避だから
マジでこの世の深淵みたいな事になる

2023/02/08(水) 20:04:34.13

「この世の全てが憎いおじさん」「自分よりなんか優れたものがあるだけでエネミー認定おじさん」と化してるから世界観が歪んでるよな結局コイツら
社会を舐めすぎだろと言えばそれまでの話なんだが

2023/02/09(木) 01:42:34.68

>>23
超有名ネット作家だったりバンドのボーカルだったり異世界を何度も救った英雄だったりする割に大抵精神面が育ってない

そこまで凄い奴なら、たかが日本の全日制高校でのポジションに固執するかね

2023/02/09(木) 06:12:16.47

高校時代、すでに全国クラスのアスリートだった羽生結弦なんかは
遠征ばっかで高校にはめったに通ってなかったと言うし

そういうスーパーな奴らからしたら学校なんて「手段」ですら無いもんな

2023/02/09(木) 09:57:03.31

>>28
神話の英雄レベルの承認欲求やハードル激高な願望持ってるくせに
あくまで具体的な叶えたい夢があくまで「2000年代初頭あたりのラブコメ系のエロゲーやアニメの主人公ポジション程度」だから妄想するたびにさえ矛盾を生じさせて勝手に精神おかしくしてる部分あるよな、コイツらなろうオタクって

2023/02/09(木) 10:11:34.03

元傭兵がいじめられっ子に転生とかもあるが
ろくに鍛えてない体で前世と同じように動けるわけないだろ

2023/02/09(木) 14:19:36.62

すぐ学校に行きたがるのなんなの

2023/02/09(木) 18:13:23.24

作者がかろうじて社会と繋がってた時期が高校くらいまでなのと日本の創作には学校生活(特に高校)を描いたものが多いから参考(パクり)にしやすい
特にラノベやエロゲギャルゲとかは異世界だろうと日本の高校風学園が多いからね

2023/02/09(木) 19:29:28.13

>>32
後病的に12〜17歳くらいまでの年齢層の美少女キャラに固執するよなw
肉体だけ異世界で若返っても中身成人後どころか中年が追っかけ回してたらどう考えてもやばい絵面にしか見えんだろうっていう話

2023/02/09(木) 19:31:17.42

賢者系のナローシュは当たり前のように無詠唱魔法が使えて、呪文を詠唱するざまぁ対象をとにかく見下しまくる
しかも、完全詠唱と比べて威力や精度が落ちるというBLEACH的な棲み分けすら気に食わず、無詠唱魔法は詠唱魔法の完全上位互換とかいうクソゴミ設定をお出ししてくる

ところで、呪文の詠唱って精霊や神様に対して相手に分かる言葉でお願いをして力をお借りする側面がある

ナローシュが無詠唱魔法を好むのは、口に出さなくても周囲が俺の望みを察して叶えてくれるのは当たり前だというなろうオタクの甘えた世界観が現れているという邪推

こんなんだから、やりたいことをちゃんと呪文という形で言語化できてるざまぁ対象に比べて、アホヅラで右手かざしてるだけの最強賢者様が賢そうに見えない

2023/02/09(木) 20:02:49.18

>>29で言われてるように、こいつらの願望って学園ものである美少女の後輩や先輩に惚れられて
同級生に羨ましがられるとか、そういうレベルなんだよな
あとは授業のサッカーやバスケで部員相手に圧倒して周囲から驚かられるとか

問題はアラフォー、アラフィフになってそういう「状況」の再現を試みようとするからおかしなことになるのであって

2023/02/09(木) 20:57:41.92

30代40代のおっさんが学校に通う事自体を気持ち悪いとは言わないが
そいつがガキにマウントを取る為だけに学校に来てるのは流石にキモ過ぎる

2023/02/09(木) 20:58:10.96

>>35
もっと言えばなろうオタクや作者みたいなのが書くああいうのは
(本人たちが曰う)作劇手法でもマーケティングを考えたテクニックでもなくて、単なる性癖なんだよね結局

それも肉体的な性欲とか、精神的に耽美な性欲によるものでなく(その方がよっぽどマシだしジャンルによっては立派な商品にもなるが)
風俗で説教するオッサンみたいな歪んだ支配欲や自己顕示欲だけを寓話化して書いてるからさっぱり一般向けに出しても売れないし飽きられてきてるどころかドン引きされるわけで
正直社会とか以前に商売舐めてんの？としか言いようがない

2023/02/09(木) 21:51:53.68

>>36
NBAの超有名選手が引退後に経営学を学ぶために大学に通い直すって話あるし

フィリスのアトリエなんかは子供の頃から傭兵業のおっさんが学を身に着けようと教育機関に通おうか相談してくる話があるんだけど

なろうの場合、そういう上昇志向とか一切皆無なのがどうしようもない

2023/02/09(木) 23:04:25.63

>>38
あとなぜか冒険者ギルドやら魔法学園でもなんでもいいけど
「オラここで仕事さ勤めて立派な騎士様の従者になって故郷のみんなの自慢になりたいだべ」とか
「お父さんは立派な王国官僚だから僕も名に恥じない魔法官吏を目指すぞ！」みたいな相応な夢持った若者(男)みたいなの一切いないよな

そういう「若さ」が憎いという領域にまで至ってるくせにガキの界隈に入り込んでマウント取りたいなんて笑っちゃうわマジで

2023/02/10(金) 00:23:29.22

加えて、子育てする描写は書かないくせにやけに子供拾うよな

2023/02/10(金) 06:40:14.34

>>39
某4文字が有名だけどいるにはいるけど最後は惨殺なりされてザマァ()かなろう主様の信奉者に目覚めるかの二択
なんでもできる！なんでもなれる！がキャッチコピーのプリキュアと同年にやって双方でメインキャラやった小倉唯さんはどう思ってたんだろうな?
この身の程わきまえない奴は死んで当然とまで憎悪に充ちた錯品に

2023/02/10(金) 12:38:46.32

あれが好きな奴って
女がゴブリンに犯されてる所を見たら同族の戦果を見てる時みたいにニチャニチャするのに
夢に溢れた好青年にヒロインが靡いてる所を見ると異種族に女を壊されたみたいに絶望して発狂するんだろうな

2023/02/10(金) 13:29:44.49

ゴブリンは最下等な生物だだの知性がないだのけちょんけちょんに貶すくせに
狩猟採集で食ってて自分達で人間や獲物に致命傷与えられる強力な丸木弓や槍を作れる技能があって
毒矢を作れるほど薬学や草本学に理解知識があるって普通になろうオタクや作者みたいな極限の底辺より芸達者だよな

精神面はゴブリンレベルのくせに新石器時代の縄文人以下の無能である自分達を鏡で見てなんか疑問に思わんのかねコイツらと思う

2023/02/10(金) 20:46:54.92

聖四文字アンチスレで暴れてた信者なんかは
「空に口を開けてるばっかの太郎よりも、自前で用意しようとするゴブリンのほうがはるかに立派じゃん」
みたいなレスに発狂起こしてたな

2023/02/10(金) 22:57:10.59

ナローシュがゴブリンになったら仲間への文句ばっかり言って3日で群れを追放される所までは想像出来る

2023/02/11(土) 08:29:06.86

主人公に必要なのはほんの少しの謙虚さであって、超人的な能力でも親ガチャSSRや才能SSRでも豪運でもないということをいい加減気がつけよとは思う
お前らは「誰もが羨み美少女を自分の女にしてイキりたい」と思ってるのは痛いほど伝わるけど
裏を返せば誰もが羨む美少女が「好きになってわざわざ付き合っていただいてる」んだよ

自己肯定感ゼロでプライドだけはハプスブルグ家並みに人生追い込まれた人生極限人間ばっかのなろうオタクや作者に言っても残酷だけど

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-+TMk) · 2023/02/11(土) 23:32:39.33

部屋でたまたま｢ネット右翼の矛盾｣という本が出てきて読み返したんだけど、その中でネット右翼の事を

｢思想的な文脈で語ってはいけない人々｣
｢ロジカルに考える力がない。自分の物語を伝える力量がないから暴力的な言論になる｣
｢何かが嫌い、気に入らないという安直な物言いをしているだけ｣
｢メンタルに問題があると思われる人がいるのは確か｣

なんて色々言われていたんだけど、これの"思想的"の部分を"文学的"に変えたらまんまなろうやんって思った

2023/02/12(日) 08:39:58.49

>>46
ジャンプとかの主人公を指して結局血統主義とか嘲笑するオタクが目立つけど
その主人公の性格がマトモなことや仲間たちとの友情についてはいつもガン無視して血筋がー才能がーで本当に表面しか見てないよな

2023/02/12(日) 09:15:56.28

環境さえ変われば自分にもチャンスあるとか努力するみたいな寝言ほざいてるのなろうオタクや作者で見かけるが
それってつまりナーロッパみたいに戦争が当たり前に起きて街中で帯剣した奴が刀傷沙汰とか日常茶飯事、奴隷は公然と売買され
一歩街の外に出れば人食いモンスターや部族民みたいなのが毒矢を放って襲い掛かってくる

こんくらいのヤバい環境なわけで、それくらいの環境にならないと自分は努力できませんって、恥ずかしいにも程があるだろ

2023/02/12(日) 10:20:24.13

前に「おっさん主人公が多いって言われても中身高校生レベルばっかりだな」的な話題のスレ見かけたけど
「いや、精神もおっさんはいるよ」ってレスに「そうだね、世間にいたら関わりたくない嫌なリアルさのおっさんがね」
って返されてたのはなんとも言えなかった

視聴者がおっさん主人公に求めるのは色々等身大の悩み抱えて大人としての常識を持ちながらそれでも頑張れる人であって、なろうみたいに常識がなく悩みとかだけ肥大化した暴れまわるやつが見たいわけじゃねえよ

2023/02/12(日) 12:05:50.60

おっさん系ナローシュって精神はどうしようもないくらい幼稚なのに
俺は年上だからガキのお前らより偉いんだぞ～みたいな老害意識だけはどいつもこいつもしっかり持ってるんだよな

2023/02/12(日) 12:23:50.16

なろうオタクや作者のいう「おっさん像」ってのが酒が飲めるとかB級グルメ知ってるとかスレて現場ネコみたいなあるあるサボり話やってる程度で、世間一般のおっさん主人公と致命的に乖離を引き起こしてるのをそもそも理解できてないのよな

根が「美味しい思いしたいだけのわがままなガキ」のそれだから
自分の思い通りにならないなら「アンチ」認定して
出版社や絵師やアニメ制作会社まで聞くに耐えないような罵詈雑言でキレ散らかす
そもそも内心オタク界隈もなんなら自分の思い通りにならない社会全てが嫌いで、作品や創作活動に対する熱意や愛情なんてなくて、自分の歪んだ思想を垂れ流して気持ち良くなりたいだけ
まぁそんな思想を隠し気もなく恥ずかしげもなく出せる連中に、一般的な社会人としての技能や交友関係とかかけといわれても壊滅的なのは火を見るより明らかよな

2023/02/12(日) 13:01:25.63

おっさんなろうオタクの一番悲しい所として
そもそも尊敬されるような大人というものがどういうものか分かってないから
恰好の付け方とか周囲の見返し方すら幼稚なんだよな
おっさんと言われてバカにされたからチートでそのガキを泣かせてやった、みたいな妄想を見てると
なんかもうどうしようも無さ過ぎてただただ悲しい気持ちになる

2023/02/12(日) 14:11:54.17

>>51
そりゃ、おっさんを主人公にする理由って若い少年少女にジンセイケイケンガーとマウント取る為だもの、老害意識を捨てたらなろうのおっさん主人公失格よ

2023/02/12(日) 23:28:18.14

トリコとか冴羽遼とかそういう既存の大人キャラみたいな「強者なりの責任感、義務感、優しさ」
といったものが皆無だもんな

2023/02/12(日) 23:33:57.89

そういや幼女戦記でスカ様が持ち上げられてたけど

その割にはスカ様の小悪党なりに部下には見返りを用意するところや
嫌っている部下だろうが最低限食事には誘ったり仕事を都合するところや
どんな強敵にも強国にも依頼されたからには立ち向かうところとか
そういう人としての美徳みたいなものは一切リスペクトしないよな

2023/02/12(日) 23:51:13.31

あれは典型的な作者や読者が人間として歪んでて悪い意味で幼児性が野放しのタイプだと
何をどう主人公をさすなろに書いて敵キャラを本人たち的には「なんの美点もないほどどうしようもないクズ悪党」を書けばかくほど
本人の性格や価値観が異常に歪んでるから要素だけ抜き出せば敵の方がまともなこと言ってるし人間的にも社会人的にもマトモになっていくという現象

本人たち的には現実主義で周り全体を見渡してる俺有能(笑)ってやってるつもりなんだろうけど
神の視点で読む大半の読者からは周りの足引っ張って癇癪起こしてるオッサンにしか見えないっていう

2023/02/13(月) 22:16:27.06

所詮は時代の徒花という名の使い捨てでしかない

2023/02/14(火) 00:33:40.94

>>58
まぁコイツらってオタク界隈で鬱屈しながら無駄に高いプライドと現実の自分の無能底辺ぶりとのギャップで軽く統失気味になりながら、事実上セルフでやりがい搾取を自らやってるような日上がったラノベ市場で、場末の承認欲求満たす程度で済んでてよかったなと思う

これがアメリカなら俺が美少女とファックできなくて人生最底辺で職もないのはテメーら勝ち組のせいだとか叫びながらピザ屋が上流階級専門のロリショタ風俗店なんていうトンデモ陰謀論間に受けて
M16持って突撃してFBIに拘束されるバカとか続出してるからな

2023/02/14(火) 19:12:56.76

まだ似たりよったりの産廃異世界物を量産する流れは止まらないのか。
いい加減にしてほしいな。

2023/02/15(水) 06:15:09.44

「わかりやすくて書きやすいナーロッパは創作のプロットとして優秀」みたいなこと言ってる人見かけたけど、それ優秀なのはファミコンから続いてきてある程度皆が想像できるJRPGであってなろうはJRPGを貶してるだけだろうが

2023/02/15(水) 06:45:15.02

人と関わっちゃいけない性格の奴が語るTRPGとかゲームバランスが全てなのにバランス崩壊を誇るダンジョンRPGとか本末転倒の語り方してるあたり本当はゲーム嫌いだと思う

2023/02/15(水) 08:08:48.81

（俺が活躍できない）ゲーム嫌い

2023/02/15(水) 08:31:54.80

>>62
その割にナーロッパ全般がJRPGのお約束に依存してるんだよな
嫌いなものに頼って書いてるとすればそりゃ歪なものが出来上がる訳だわ

2023/02/15(水) 20:14:48.85

昔、作品DBでデュエマなどを「たかがカードゲームが強いと言うだけでイキってるのがムカつく！！！」
みたいな意見が多くて、「そりゃカードゲーム漫画でカードゲームが強いやつが偉いのは当たり前の話だろ」
と不思議に思ってたんだけど

今思うと、あいつらからしたら世界の命運をかけたり、なんかどでかい会場で注目を浴びたり
それら主人公が体験することをある種の「特権」に見えるんだろうな
だからTCGの強さで世界の存亡をかける勝負をするハメになる主人公を
「インチキでその地位に立った卑怯者」みたいに思ってしまう

2023/02/16(木) 02:50:13.18

問題をどう解決するかっていう物語の肝の部分が存在しなくて、設定盛っただけの薄っぺらい最強主人公君が周囲に称賛されるだけでどれもこれも内容同じでしかない
そりゃバカでも作れるよストーリーになってないんだから

2023/02/16(木) 11:11:31.12

>>65
それもあるけど、無駄に(自分の自業自得とは言え)酷い人間や酷い目に遭ってきたせいで、
世界観や価値観は幼稚さ故の少年漫画や子供向け特撮の英雄願望のそれなのに
「物語が終わったその後」を想像して金や女や権力も求めようとして頭おかしくなってるところあるよな
それこそ「アニメと現実ごっちゃにするな」「価値観をアップデートして大人になれ」としか言いようがないが
それ言われたらチンケなプライドが傷ついて発狂するという

2023/02/18(土) 08:13:33.51

それこそ続編の主人公なんかは兄や父を
「確かに界隈では世界を救った偉人なのかもしれないが、普通に考えたら定職につかないデュエルバカ」
ぐらいには評していたけど、なろう作者ってそういうのは許せ無さそうだよな

2023/02/18(土) 14:29:38.44

なろうしか受け付けられなくなっている癖に他の商業コンテンツへしがみつく連中がウザい

2023/02/18(土) 17:18:50.97

古参といえる有名どころのコミカライズを読みあさったけどナイツマすげーな
転スラ賢孫盾勇が普通に読めた（まあ10巻行く前に飽きるけど）俺でも主人公が気持ち悪くてきついわ
無職の主人公も気持ち悪い部類だったけど個人的にもっときつい

2023/02/18(土) 18:44:16.26

>>69
それどころかもはや加齢で性欲すら枯れ始めてるせいか
支配欲やマウント欲の行為としての性行為以外はキレるレベルで受け付けないくらいになってんぞなろうオタクや作者って
人間ああなったら終わりだよな、そういうファンタジーやSFエロゲーみたいにゴブリンとか魔法少女レイプする悪の組織のエロ怪人とか、
それこそNTRゲーのDQN竿役みたいなオタク界隈や芸能界コケにしてるようで「何が◯◯だよギャハハw」とか言いながらコスプレセックスさせるみたいなの
リアルでやったら秒速逮捕で速攻刑務所だから、あいつらの願望は現実問題できるわけがないし、
それにすらイライラしてるっていう

2023/02/18(土) 20:24:17.83

あとナイツマ主人公が人工筋肉を編み始めたのツッコミどころだらけだと思ったのに、
ネットでそこに触れてるの見なくて震える
俺が間違っているのだろうか

2023/02/18(土) 22:02:46.63

仕返しのレバルが低すぎて見るに堪えない・・・

2023/02/19(日) 09:47:04.99

>>72
乙モブやらもそうだけどロボットが好きでやってるんじゃないというか、巨大ロボットに託したテーマ性となると「イケメンざまぁしたい」とか「俺ツエーしたい」とかそんな理由に行き着いてしまうから、その為の道具でしかない重要ではないものに突っ込むのもアホらしいというか……

2023/02/19(日) 10:09:25.38

長期連載なら作者も忘れてんだろなってなるけど
なろうは短い感覚で矛盾が起きるから
設定がガバガバ過ぎて、まともに読めなくなる

2023/02/19(日) 10:35:28.68

まぁ、書いてる側が十代から二十代前半って時点でしゃーない思うが

2023/02/19(日) 11:43:17.48

>>76
なろうのメイン層その倍くらいの年齢だぞ

2023/02/19(日) 12:25:11.75

書いてるのもおっさんおばさんでは…？

2023/02/19(日) 14:55:25.87

20代のアホはtiktokで奇行に走ってるからな

2023/02/19(日) 15:36:27.55

>>74
まずあの手の人生限界おじさんや若くして人生コールドゲーム確定のチー牛陰キャのネット民みたいなのはそれこそ何年も勘違いしてるけど
「(憎たらしいリア充や商業創作主人公達は)特別な生まれや技術や知識やスーパーロボットや軍事兵器や武器手に入れたから、
偉い人やすごい人や誰もが羨む美少女と恋愛関係や義兄弟関係レベルで仲良くなって物語の主人公になれる」って思ってるけど、リアルでも創作でも因果関係が逆なんだよね
「もともとそういう知識や技術を授かるベースになりうる人間性や能力を持っている奴が、順当に面白い人間や面白い話の中に巻き込まれていってる」だけなんよな結局

まぁこの辺連中にもっとわかりやすい話で例えたら、ブラック企業になんでエリートやリア充は一歳こないしいないのか、
「それはブラック企業に見合った劣悪な人間しか引き寄せられないしそういう人間同士惹かれ合うから」って話になって、頭がキューッてなって統失拗らせるほど発狂するわけだが

2023/02/19(日) 15:59:10.85

目的(昏睡した妹を起こす)の為に凄いものを求めていて、手にする寸前に私利私欲に負けた仲間に裏切られたという形の復讐系でアドバイス聞いたら「まず復讐以前に、ある目的を押し付けているから共感性が低くなるので読者にとって復讐は他人事」と返ってきた

なろう読者にジョジョ5部読ませてみたいわ。ギャングスターとかいう目的押し付けんな！ってキレてくれそう
主人公に相応の目的持たせずに話作るって寧ろどうやれば良いんだろうってレベルなんだけど、なろうテンプレ本当に怖いわ……

2023/02/19(日) 16:46:18.03

>>81
ハリウッドとかで黒人への配慮をし過ぎて滅茶苦茶になる作品とかたまにあるけど
なろうもそれと同じで、面白さを犠牲にしてでもとにかく惨めなおっさんへの配慮を優先しないといけないんだよな

主人公はちゃんとした夢や良識を持っていてはダメ
主人公は周囲を逆恨みしている負け組でないとダメ
猿みたいにマウントを取らないとダメ、女はオナホじゃないとダメ、クズだけどクズ扱いしちゃダメ
こんなに下品で下劣な界隈なのに抱えてる問題だけは表現規制でぐちゃぐちゃになってる作品と同じっていう

2023/02/19(日) 18:20:10.60

徹底的にボカして誤魔化したスパロボ30でさえエルの無責任さは透けて見えてたから
本当にもうどうしようもない

2023/02/19(日) 19:24:46.26

>>81
なろうでやってるのは復讐じゃないから
リア充妬んで引きずり下ろしたいだけ
できるだけ楽して敵を蹴落として美味しい思いをしたいということ
相手を滅ぼせるなら破滅してもいいと思うほどの本物の憎悪はない

2023/02/19(日) 22:55:51.00

下手な鉄砲も数射ちゃ当たる理論で粗製乱造してるんだろな
弾代がタダみたいなもんだし

2023/02/19(日) 23:09:46.39

>>78
そう思ってたんだけど言葉のチョイスがね
オッサン連中は未だに「ヤバい」を良い意味で捉えられない

2023/02/19(日) 23:38:23.62

>>86
なろう最盛期(とされている)2017年くらいの頃ですら
「携帯電話が存在する学校生活が想像できないから異世界学園ものしか書けない」
「何か事件が起これば図書館に行って調査する展開が当たり前だったのにそれができない時代で今はどうやるのか想像もできないから異世界もの」
なんていうお前ら一体何歳だよと思うようなこと平然とほざいてるなろう作者がアホほどいたぞ

俺あれ見てなろうが若者にウケてるてるとか頼まれもないのに言いまくってる理由がわかったわなんとなく

2023/02/20(月) 13:29:17.77

6年前ならそうだろうよ

2023/02/20(月) 13:46:39.43

そも、なろう系自体が10年以上前のお隣の国の漫画パターンまんまだし

2023/02/20(月) 14:10:37.16

>>86
数年前にプリコネで「ヤバいですね★」「ヤバいわよ！」が一部で流行したからオタクおじさんの中でもそこそこ「ヤバい」=「凄い」が浸透してるぞ。ソースはそろそろアラサーのオッサンである自分や周囲

まあなろうの深淵(テンプレ)見てこれ本当に小説書くためのノウハウなのか……どうやってこれで小説書くのよ……？ってなってる小物物書きだけどさ

2023/02/20(月) 17:31:27.36

>>70
無職の主人公より気持ち悪いとかすげーな
ペドより酷いとか見てみたい

2023/02/20(月) 20:08:13.19

無職の主人公はリア充に憎悪を向けないだけなろうでは上澄みだろ

2023/02/20(月) 20:37:08.87

そのベクトルの気持ち悪さで言ったらありふれが最も典型的な例だな
大多数の作者が「他がやってるから右に習ってる」のに対してありふれは本物感が桁違い

2023/02/20(月) 20:43:20.79

「毎日挨拶と休日時々遊びに行ったらパーティ追放されませんでした！」なんて言ってるネタスレ見かけて草生えてしまった…

追放系ってそれすら怪しいの多いもんなぁ

2023/02/21(火) 07:26:26.13

収益化を意識しすぎない
病まない
悪いことしない
書きたい話を書く
ほんの少し努力する

令和の人間にはそんなに難しい条件なのか…

2023/02/21(火) 07:51:00.81

くだらないプライドに囚われて出来なくなったんだろうな
主人公すらマトモに描けない限り無理な事

2023/02/21(火) 08:11:58.85

>>92
姪のパンツでオナニーしてるやつが上澄みなのか

2023/02/21(火) 13:56:27.19

平均的なろう主なら車にひかれそうなリア充カップルがいたら
むしろ石をぶつけるなりして逃げられなように画策するからな

2023/02/21(火) 14:33:27.28

>>97
なろうの下の方は本当にとんでもない奴がゴロゴロしてるからな……
アレを主人公として物語を書こうとかヒロインが酷い目に逢うのがウリのエロゲですら書けんわってレベルのトンデモに比べればまあエロゲのキモいタイプの主役は務まるレベルは上澄みよ

2023/02/21(火) 18:19:25.52

まず構造的になろうオタクや作者がアクロバットこじつけに使う
異世界もんやトンデモ展開ラノベの代表格で挙げる、ダンバインやスレイヤーズやワタルやレイアースみたいなのと、なろう小説の違いって
前者は「面白い主要キャラクターが面白し世界や話に遭遇して引き寄せられる」けど
なろう小説は構造が真逆で「何の魅力も能力もない主人公を、無理やり面白いキャラや世界に捩じ込んでるだけ」なんだよな

当然作劇としてみても物語としてクソほども盛り上がったり面白くなる構造の逆をいってるから面白くないし
感情移入してる彼らの側面から見ても、
彼らは「主人公という器や立場にさえどんな手段でもいいからついてしまえば、役得で人生逆転できる、魅力的な人間に成長できる」ってカルト信仰してるけど
そんなことは全くなく、つまらん上に何の能もなく人間性も相応しくないどうしようない奴が、
容姿も性格も経歴もやってることも魅力だらけのキャラクターや世界に入ったところで側から見たら痛々しいほど浮いていることにしかならないことが浮き彫りになるだけなんよな
まぁその辺認めちゃったらもう人生なんも残らないから必死に否定したり精神おかしくなるまで現実逃避したがるんだろうけど…

2023/02/21(火) 19:45:07.87

大丈夫
なろう世界はナローシュより頭おかしくて馬鹿な奴らばかりだから

2023/02/21(火) 20:24:10.01

>>100
なろうを知らないか底辺しか見てないんじゃ無いかその感想

なろうの本物(特に有象無象じゃなくポイント取って書籍化していく奴)は「自分と重ねられるアレな主人公の為にアレな閉じた世界を作ってる」になる
そもそも世界が空虚でくだらなくて主人公様の為だけの閉じたものの方がなろうの上澄みになる世界なんだから、主人公が居なくても世界に魅力がある訳がないだろ

2023/02/21(火) 23:44:19.32

>>102
ホンマモンの精神イカれてる奴が本当に脳内の知識だけで作ってるなろう作品の方が極少数だろ
プロットレベルで分解したらそもそも世界観あちこちから丸パクリしてるから「設定だけ」はそれなりに見れるレベルだから、入れるオリジナル要素(主人公)の異物感が凄くなるだけじゃん

実在の組織である自衛隊を出したGATEとか
戦間期のドイツ軍丸パクリした幼女戦記や
ランスシリーズ含めてエロゲやそれを元にした純正二次創作やる夫シリーズからパクってきたリゼロとか枚挙にいとまが無い
そりゃ実在の面白い組織や出来事とか、それなりに評価されてる先行の商業創作を丸々パクってんだから世界観だけは、設定単位で見れば見れるレベルではあるよ
そこにぶち込むオリ要素で特に異物なのがなんの能もなく性格もクソななろう主人公ってだけで

2023/02/21(火) 23:56:30.45

なろうオタクや作者の大好きなゲームで例えるのなら
Gジェネ魂のストーリーモードで自軍に能力解放ターンエーガンダムのフル改造ぶち込んで
本来の本筋のキャラそっちのけで一機で毎話クリアする動画延々見せられるようなもん

動画見せられる方(読者や視聴者)は各作品の面白いストーリーやキャラに面白い会話や原作再現を見たいんであって、独りよがりな俺tueeeeプレイやイベント発生前に敵キャラ潰してステージクリアで話の半分も見れないみたいなもんが見たいわけじゃないのに
それを面白いと感じない人間が一般で出してなんでなろうはアニメ受けないんだ、オタクの見る目が悪い、中韓のせいでーとか言ってんのが今のやつらの状況なわけでな

2023/02/22(水) 01:09:23.43

なろうの大部分はいまやウケ(なろう内)を狙ってテンプレを書いてるのは確かかもしれないけど、
実際それを楽しんでいる層がいるんだよね。一定数さ

2023/02/22(水) 05:50:25.82

スカトロマニアにうんこがウケるのは致し方ないこと
だが、本当になろうで読みたいのはまともな読み物なんだよ

2023/02/22(水) 06:26:58.90

>>103
そもそも丸パクリだから世界は見れるってのがなろうの上澄みの中の超上澄みだけよ
書籍化コミカライズする作品の大半そのレベルにも達してないというか……

2023/02/22(水) 09:22:02.08

てかプロットレベルまでは普通に見えるが内容を落とし込むとクソって、一番創作でダメなパターンだよな、
一昔前のラノベブームの時に有象無象の持ち込みが何がダメなのかっていうので真っ先に挙げられてた理由
その時代ならまだ納得してたのに、今やなろうオタクや作者ってそこ言われると癇癪起こして「リアルめくら」だの「リアルなだけでは面白くないだろ」と聞くに耐えない差別用語や会話になってない返答連発するんだから
もう人生追い込まれてる限界オタクみたいなのなんだろうけど、最低限の品や理性まで捨ててんのかと思うわ

2023/02/22(水) 15:42:32.83

なろう作者は他人のなろうを読んでいて「都合いいな」「なんでだよ」とか想わないのだろうか

2023/02/22(水) 16:09:24.03

>>109
そんな読解力がある者はそもそもなろう作者にならない

2023/02/22(水) 16:37:12.16

>>109
なろう錯者だけど自分の作品読み返しててすら都合良いなこの辺りとは良く思うぞ
仕方ないだろこんな都合良く行かないって作者が言ってアテがハズレる展開とか作ったら敵に勝ち目無いくらいのパワーバランスにしてるんだから……って感じで、なろう作者は都合が悪い展開を書けないのよ

何とか出来りゃ良いんだけど素人には無理

2023/02/22(水) 20:46:05.32

>>109
都合が良いなとは断片的には理解してるんだろうがその結果はあの自称非テンプレ軍団だからな

2023/02/22(水) 20:50:46.03

>>112
モブに厳しいから都合良く無い！
運以外ステータス低いしまともな仲間居ないし都合良く無い！
何度も死に戻りして漸くだから都合良く無い！

こんな主張が返ってくるんだろうな多分……

2023/02/22(水) 20:56:33.51

何か本気で自分は非なろう系を書いてると思い上がった作者が、非なろうを自称してる組をなろう系と世間に馬鹿にされたくないから精神安定剤代わりに言ってるとマウントしてるのを見た
本当に地獄だな

2023/02/22(水) 21:27:33.36

別に物語が「ご都合主義」なのは別にいいんだよ
なろうで問題なのは作者の憎悪や思考が透けて見える点であって

だから他者のなろうを読んでも、そういうところで疑問を覚える層はなろうから去るんだろうなと思う

2023/02/23(木) 11:16:03.57

転スラが結構売れてるのはエロなしだからではという分析があったけど、他人の能力奪い取るのは問題ないのかね
今までの文化ではそれは悪役の能力だったわけだが
転生ものでも羨ましい他人の立場を乗っ取るの多いし、なろうはほしいと思ったものはなんでも奪い取るの多いね
こんなのばかり売れるようになったらどうしょうもないな

2023/02/23(木) 15:07:01.55

>>116
え？奪うことこそなろうの本質なのにそれが問題視されたらなろうテンプレ書けないだろ、問題にされる訳もない

2023/02/23(木) 16:40:50.72

本当の『非なろう系』とは『真っ当で読み手（毒者ではない）も面白いと思う作品』

そこらの『（自称）非なろう系』が書いてるのは結局ナロイズムから抜け出せない
上っ面だけ変えたゴミ

2023/02/23(木) 16:44:02.64

自称ダークファンタジーの聖四文字なんかは主人公周りにはクソ優しいしな

2023/02/23(木) 16:57:41.87

何時になったらエセファンタジー・エセゲーム世界・金太郎飴異世界が濫造される
バカみたいな流れは止まるんだ

2023/02/23(木) 19:27:57.98

別に単純に創作としてクソならまだここまで言われないだろうが
現実と空想ごっちゃにして「ぼくのかんがえたさいこうにかしこいじんせいぎゃくてんけいかく」として
なろう小説を現実とクロスさせて語るから尚更頭おかしいのかおめえらって言われることに気がついてないよなコイツらなろうオタクって

現実はマヨネーズやアイスクリームで美少女が惚れて股開いてくれたり、M16やピストル持った程度でエリートがビビって特別扱いしてくれるわけねえだろ頭湧いてんのかって話

2023/02/23(木) 20:15:25.63

>>121
奴らは頭湧いてるからなろうにゴミをアップして物書きを気取るんだろう？

2023/02/23(木) 20:34:01.30

今さらなんだが転生理由の死因で誰かを助けて代わりに亡くなったという善行が有名所に1つも無いのすごいな
皆、事故で勝手に死ぬか悪党()にご都合で殺されるか時々自殺に老衰とやっぱ誰かの為に行動する事への忌避なんだろうか？

2023/02/23(木) 21:48:21.03

無職は一応人助けしてじゃなかったっけ？
性犯罪者だけど

2023/02/23(木) 21:49:17.22

>>123
じつはちょくちょくコミカライズ作品等にも居るぞ善行して死んだタイプのナローシュ
基本的に前世で善行詰んでたらその相手が恩返しに来たので最強とか善行詰みすぎて神にもなれるから最強とかそんなんになるから期待すんな、あいつらにとって善行は必ず100倍以上になって返ってくる投資だ

2023/02/23(木) 23:21:28.96

これは曖昧な言い方にしか出来ないのだけど、万人に認められる善人って作りようがないんだよね。ある人間をよく知る人もいれば知らない人もいるし、印象ってのも状況や受けとる人によって違ってくる。それが全うな評価というもの

要はキャラクターにもバランスが大事って話なんだが、なろう作者はとにかく主人公もとい自分が悪く言われたくない、全うな評価を受けたくないってのがスタートだからどうしようもない。自己肯定感の低さのあらわれかも知れないな

2023/02/23(木) 23:44:02.58

ルフィだってハンニャバルから
「身内からは讃えられてるだろうが、それでも世間一般からしたら世の中の治安を乱す悪党でしか無い」
と真正面から言われてるしな

2023/02/24(金) 10:12:58.24

そもそもいうほどなろうって流行ってるか？
人生限界おじさんたちがネットで有り余る暇で喧伝してただけで
現実の売り上げとか秋葉原の様子見てみりゃなろう系なんてパチンコ屋くらいでしか見ないわ、リコリコやぼっちざろっくに同時期なろうアニメ全てがダブルスコアみたいな惨状なわけで

それを直視するどころかオタク界隈や一般人の感性まで憎悪を向け出すあいつら見てたら
なんでそこまでイライラしながらオタク界隈にしがみつくんだろうか、と思うよ

2023/02/24(金) 13:48:52.30

10年代以降のソシャゲのコラボブームでエヴァとかマジンガーとか
そういう古の作品を取り込んでスタッフ大喜びという光景は腐るほど見ても
なろう系を対象にしたのはまず見ないもんな

2023/02/24(金) 21:28:39.28

>>129
一応有名どころだと、基本売れてる知られてる作品としかコラボしないモンストが何故か竿とリゼロで各2回ずつもコラボしてはいる
スタッフになろう信者がいてゴリ押ししたのか一般向けソシャゲなんてやらない萌豚を呼んで大量課金を狙ったのかは分からないけどね

2023/02/24(金) 22:48:18.07

「オタクは物知り、技術に明るいというが、2000年代初頭当時ですら、秋葉原で手に入る技術情報や技術知識なんて、秋葉原から歩いていける小学校に併設された図書館の中に収蔵されてる書籍群の方が上だった」とかコラムで書かれてたけど
同時に当時のオタクはそんなんわかっててお遊びとしてやってたわけで、そういう背景を全く知らないから全力でしょーもない知識で止まったのを世界の真実とばかりに喧伝して
アホさをなろう小説で晒してるカルト宗教のような態度のクソさが悪く言われてるっていつになったら気がつくんだろなこいつら

2023/02/25(土) 09:59:20.41

カクヨムで「賢いヒロインコンテスト」やってるけど
賢い設定の馬鹿が続出するんだろうな

2023/02/25(土) 11:00:40.16

賢いヒロイン()やなろう主よりも現代の〇〇作れという雑な素人の指示で完璧に再現した物を作ってくる職人キャラが一番賢いと思う
指示されなきゃ誰も思いつかなかったという糞な理由でなろう主に手柄全取りされるけど

2023/02/25(土) 12:07:59.66

>>132
たいてい小賢しいだけなんだよな

2023/02/25(土) 14:26:08.74

賢い描写があるコンテストはやれないからなぁ

2023/02/25(土) 23:54:07.67

Wikipediaとかで適当に調べたことを脳死で使って、それが何故か上手く行っちゃう世界だし
現代日本由来の「知識」は入れ込めても、それを応用する「知恵」とか「機知」は大抵駄目

しかもその知識すら大概間違ってる始末

2023/02/25(土) 23:56:13.58

>>132
なろう世界の「賢い」は他人に責任やリスクを押し付けてサボることだし、
「賢者」は単に攻撃魔法と回復魔法を両方使える人のこと

現実世界での賢さとはむしろ反比例する

2023/02/25(土) 23:56:27.03

「異世界に転生して才能に目覚めた」とか「追放されて覚醒した」とか「異世界行ったらいい環境になるので努力する」と多くのなろうオタクや作者がここに荒らしみたいに突撃してまで喚いてたのをよく見かけたが
つまり自分の人生の前半は意味がなく、後半から後付けしたものということになる。

ただかわいそうなのは、何となーく生きていた人が改めて本気になった姿があれってということ
そりゃそうだよね、スポーツでも学問でも後から取り組めば先にやってた人に先ず追い付くことはできない
そこらへんの姿すら痛々しくて惨めで滑稽だと笑われてるのに、そこだけは認めてしまったら本当にもう彼らには何も残らないから必死になって否定するけど
ただ誰でもそうだけど、なろう主人公みたいなおっさんとかニート主人公くらいの年齢のキャラって
まぁビバップのスパイクとかワルサーP38のルパンとか、ジョジョ五部以降の承太郎とか、
彼らは人生の後半で作中やってることは後輩の育成とか、これまでやったことの責任をとる時期だよね？
それを放棄して新しいことに取り組むなろう主人公が大人って、大人といえるのだろうか？って話

2023/02/26(日) 00:07:17.35

超帝国剣聖みたいな
「前世は戦闘兵器だったから、せめて今生では"人間"としての幸せを謳歌したい」
というのは現世の人間からしたらクソ迷惑な話ではあるが、こいつらの場合は
そういうものに飢えている描写があるからわからなくもない

なろう主の場合は前世は別にノーチャンスというわけでも無い(というか中近世と比べたら、現代日本はクソヌルゲー)
上に、別にその"人間としての幸せ"そのものにはたいして執着してないのがな
ハーレムは作るけど、別に女とセックスすることそのものには大して価値を抱いてないしで

2023/02/26(日) 00:28:02.88

>>139
そういう他人をある程度巻き込まざるを得ない人生の清算的な事をやる普通の商業作品キャラってさ
るろ剣の剣心や斎藤一みたいにやりたい事とバランスとってんだよね、というか作者がそういう調整を入れてるから違和感がないわけで
そういう背景がないんなら花沢健吾の青春漫画みたいに自分の事やりつつやりたい事を地道にやればいいって話なんだよな結局

そこで結局異世界でやることといえば女囲うか老害ムーブ全開で無知な若者虐めるか、浅ましく金や小学生みたいな承認欲求を満たす方向ために、
それこそやってることテロリストや性犯罪者と変わらない蛮行に行くなろうオタクや作者たちってのはやっぱり元々の性根が悪すぎるとしか言いようが無い

2023/02/26(日) 00:42:38.22

失格紋とかで、自分の限界を悟った最強賢者（）が数千年後の未来に転生したら魔法が衰退してたってのがあるけど

・目に見えて衰退してるのは戦闘魔法くらいで、生活環境は中身が軟弱な現代っ子であるナローシュが何不自由なく生きていけるくらいには整っているし、水着回とか温泉回ができるくらい物資に余裕がある
・前世のナローシュは、働きもせずにRTA感覚で魔物を虐殺して、地形を変えるほどの被害を度々出していた
・人類から戦う力を奪い世界を支配しているはずの魔族がクソ雑魚

つまり、生物を殺し環境を破壊しまくるナローシュが数千年の間居なくなってくれたお陰で平和が訪れ文明が豊かになったってこと（錯乱）

2023/02/26(日) 00:43:54.02

残酷な事を言うようだけど、世の中の豊かさに関係なくいつの時代も｢蔑ろにされる方が向いてるタイプ｣っていると思うんだよね。なにも珍しい性格じゃなくて、クラスに一人はなんとなく冴えないヤツっているじゃん。ああいうの

断っておくと、そういう人々にも適した環境なり処世術なりが必要だっていう話で、別に不幸でいろとか言うつもりはないのだけど。

それはそれとして、なろう界隈でヒーローになるとかハーレムつくるとかなんとかいう展開見るにつけ｢コイツらそれこそ、そんな人気者になるには相当がんばらないと無理だろうなぁ｣って感がすごい

2023/02/26(日) 01:11:42.24

>>142
学問やスポーツにしろ誰もが才能を持ってるわけじゃないんだから、別に一番を目指さなくてもいいと思うんだよ。ただ自分が歩んできた道なら、そこに何かしらの哲学とか道理とかあるわけだから、それを大事にしていけばいいと単純に思うんだよね、そういうキャラは結局のところ味があるわけで(ダイ大のまぞっほとか)
でもコイツら、マジでありもしない人生の成功モデルの基準に縛られすぎて、精神がおかしくなるほど常にイライラしたり不安に怯えてるのが、なろう小説の地の文からさえ伝わるのが哀れだなあと

彼らなろうオタクや作者のいう、なんでもいいからでかいことして成功したいとか、誰でも良いから美少女侍らせてモテたい、銃さえ手に入れられれば人生逆転できる、というだけなら、究極身を滅ぼす覚悟でやべーやつにアピールしまくれば、成功するかどうかは置いといても一発なわけなんだが
この時代になっても、なお2000年代初頭のネットDE真実ネット万能主義みたいな思想が、それなりに目につくとこに出てくるのは、ほんと信じられんと思う
マジでなろう系だけの超常現象だもんね、Wikipediaレベルの知識を恥ずかしげもなく社会へ披露、その上スマホ知識で無双なんて展開

2023/02/26(日) 09:26:43.86

>>137
本物のバカは賢さという概念自体を理解出来ないんだなって
なろうを見てたらつくづく思うわ

2023/02/26(日) 10:17:52.57

>>141
というか、失格紋系書こうとしたことはあるけど大体そこで詰むんだよな。更に戦闘力発展させてたら主人公の意味がない。でも戦闘力が無くなってるなら「自分達が戦った結果平和になった」という願った世界がそこにある訳で、そこでイキるとか生死をかけてトンデモない戦闘力を求めなきゃ行けなかったろう戦争してた時代の主人公からしたら明らかに精神構造が可笑しい。自分の存在意義がで壊れかけるならまだ分かるけどどうやってもイキらないだろと没にするしかなくなる

良くイキり主人公書けるわあいつら

2023/02/26(日) 11:05:07.66

別に異世界で蛮行したいというのも勝手だし
なろうは流行ってる！芳文社や講談社の生意気なマスゴミ商業はもう古い！みたいに喚くのも勝手だけど
お前らなろうオタクのチンケなイキリやヘイトを承認欲求のためのツールにすんなよって話だわな

それ、ヘイトの対象だけじゃなくて最終的にオタク界隈全体がツケを払わされることになるし、他人に迷惑かかるからな
そういう想像力がないからリアル社会でゴミ扱いされてんだろって話だが

2023/02/26(日) 12:04:30.94

なろう作者や読者にそんな想像力があればゴミを世に出さないし絶賛なんかしないわけで
試しにじゃあ何処が良いのか具体的に頼むわと訊ねたら何でお前に態々言わなきゃならないと逆ギレされる始末
あいつらは普通の人間とはかけ離れた存在なんだなとつくづく思う

2023/02/26(日) 12:34:28.80

なろう主人公が強い力を持ちたがるのは敵のみならず味方にも｢俺の機嫌を損ねたら承知しねえぞ｣と言いたいからなんだろうな
弱いうちはそれか無理だからろくにコミュニケーションとらずにヘラヘラしてるか、だんまりこいてる

2023/02/26(日) 12:36:17.72

極論になるが、「とりあえず異世界」という考えを窓から投げ捨てられないやつは
さっさと筆を折った方がいい

2023/02/26(日) 13:28:23.69

>>148
たまにようつべとかで東京の電車内に出没する
若者とかに「お前朝鮮人か」とか言って絡む、場合によってはそのまま駅員と警察官に連行されてキレ散らかす基地外爺いるじゃん
そういうイキリ願望と加齢の行き着く果てがあんなんなんだろうな、と俺は思ってる
ネトウヨとなろうオタクの兼業率の高さは異常だしな

2023/02/26(日) 15:18:53.32

というかこいつらの末路は幼稚園やバスに放火する道しか無いだろ

現実と自己認識の剥離が年々酷くなっているのがツイッターを見ててもわかるもん

2023/02/26(日) 16:18:50.01

>>151
というかなんでそこまでどんなエリートや天才でも実現困難な雲より高い金や自己実現や女への執着みたいな願望を何年もイライラしながら持ってるくせに
ある日にでも「せめてコツコツ自分が今からやれるところから努力してみるか」って発想に至らないんだろうな、マジで

現実直視できない奴がなろう小説やネットでは現実主義気取って
いもしねーキョーサンシュギシャやら、なろうアンチ、アンチオタクフェミ(笑)とやらとシャドーボクシングしてるの見るたびに思うよ

2023/02/26(日) 16:58:43.64

俺は凄いんだ特別なんだ～って小説を読んで現実をごまかす事でのみ精神を安定させられるんだろうけど
そのせいで余計自分と向き合わなくなるんだから、どう考えてもそれは破滅の道なんだよな
ナローシュ様は流石ですって異世界でオナホ共が騒いでるのもあんなん緩やかな自殺幇助みたいなもんやで

2023/02/26(日) 18:34:28.52

自分と向き合っても改善はされないと思う
何が問題とされるのか理解できないから…

2023/02/26(日) 19:26:08.86

(ありふれ辺りのマジもんを本気で楽しめるような層に限って言うけど)性格が好転するかはともかく、必要なのは｢誰か、カウンセラーなりの補助を受けた上で自分と向き合う｣だな

思うに、ああいうのにどっぷり浸かる人たちは自分と向き合おうにも自己完結しちゃって一人じゃどうにもならなくなりかけてる

信じられない人も多いだろうけど、他人に優しくしているつもりでも端から見たらそういうとこやぞって感じで孤独になっていくような、もっと言えば普通以上に手をかけてやらなきゃパーソナリティー障碍まっしぐらになるような人材ってのは実際にいる。そういう人たちにとっては世の中がおかしいから

2023/02/26(日) 19:50:45.59

>>155
まともに努力すればまともに生きられるとか社会経験を積めば人格が成熟するとかもフィクションでうんぬんと言われてはああいうやつらって毎度の如く
「親ガチャガー」「努力できる才能ガー」「厳しい現実ガー」とできない理由だけは秒速で出るという
結果、なんでもできるチート能力を手にしてアホしかいない異世界で神のように崇められる以外、
自分が受け入れられる世界なんてないという事実に半分自身が気づいているという

半端に頭がいいと不幸だよな、なろうオタクや作者がほんまもんのバカならここまで気が狂うほど精神おかしくなるまで悩む必要もなかったろうにな

2023/02/26(日) 21:29:53.92

>>156
頭がいいっていうかただの経験則だと思う
猿でもボタン押した後で電流が流れれば何も分からなくてもとりあえずそのボタン押さなくなるじゃん
あれと同じで「自分は凄い人間なのに評価されないのはおかしい！！」ってあいつらは今でもまだ割と本気で思ってるけど
それはそれとして自分は何をしても何故か上手くいかないという事だけは嫌って程体験してきたから無気力になってはいる

2023/02/26(日) 21:41:52.12

>>157
そういうタイプの一部にとって救いになりうるのは障碍の診断じゃないかと思う。パーソナリティーじゃなくて生まれつきの方の
実際に、自己愛性パーソナリティー障碍に似ているらしいんだよね。｢自分はすごい、正しいのに周りが認めない｣っていう思考も生まれつきの原因があったりするんじゃないかって話をちらっと耳にした

2023/02/27(月) 00:26:40.18

こいつらの高すぎる理想と鼻くそほどの努力もしたくない性根を考えると
今のAI関連の進歩を考えれば、あと5年もしないうちにVRやARで美少女と触れ合うことが可能になりそうだし
それを待つのがそれこそ一番「コスパ」がいいと思うんだよな

だって今更現実と折り合いをつけて自身と同レベルの女と結婚なんて無理でしょ?

2023/02/27(月) 08:17:12.90

>>158
なろうオタクが抱えてる惨めさに耐えれないって気持ちは当人の人生由来のものだろうけど
貧しくて報われなくても不貞腐れたりしない人なんて一杯いるし
そこでぐっと踏み留まれない我慢弱さは人格障害的な奴なんだろうな

無能と言われたらかーっとなってつい人のせいにしてしまう事が
あいつらが唯一本当に持っている悲しいユニークスキルな訳だ

2023/02/27(月) 09:09:09.81

まあ、結局コイツらが
プログラミング知識でロボット作って無双だの
戦争で銃持って戦えば隠れた才能に目覚めるに違いないみたいなことほざいて、64式小銃持って異世界で自衛隊員として無双だの、
砂ぼうずと同じ散弾銃を痛々しいペットネームつけて、ルルーシュの顔真似して空飛んでぶっ放して無双だの
ゴブリン相手に「殺す覚悟(笑)」と称してイキって剣だの槍だの振り回すアホアホ妄想って
結局、失敗続きの人生だから自分や皆が手を出さないような極端な事を言って自分の才能が発揮できるに違いないとか言い訳したいだけだからな

あれだけなろうの虚しい妄想と現実をクロスさせて、これこそ現実主義だのこれが最適解だのほざいてるけど、じゃあ現実で具体的にやりたいことに向けて努力するわけでも無し(まぁ実際上のような妄想の実現を現実でやられたら傍迷惑極まりないけどさ)

2023/02/27(月) 10:38:18.16

>>155
ぶっちゃけ作中ですら深入りすればするほど迷惑なメサコンサバイバーズギルト英雄気取り自分切り売り短絡的救済野郎と明言した主人公書いてたりするんだけどさ、貴族だからと民を守るために助けを求められたら誰に対しても命懸けてボロボロの主人公に対して周囲酷くない？って主人公頭可笑しいよと真っ当な意見言ってるキャラが叩かれた感想複数個貰ったから、案外そういう読者は多いとは思う
けど優しく貴方狂ってるわよ真人間になりなさいと諭すキャラはママとか言われて受け入れられてるのよね……結局肯定されたいだけだろあいつら

2023/02/27(月) 12:06:23.77

なろうオタクが憧れてるのはファッションＤＱＮだから
もういい年の癖に不良扱いされる事自体にはむしろ喜んじゃうんだよな
ママとかパパ的なポジションのキャラに「全くこれだから君は…」みたいな扱いをされたら反抗期のガキみたいに絶頂してる
でも所詮は不良ごっこがしたいだけだから本当に大人としての責任とかを問わるようなガチの説教を受けたらそれには当然耐えられないっていう

2023/02/27(月) 19:02:47.35

なんというか山岡士郎やヤン・ウェンリーを理解せず真似たというのはわかる

2023/02/27(月) 20:11:46.07

転生前は引き篭って読書してたのでなんでも知ってる天才

とかいう書き手が自らのバカさ加減を隠そうともしないなろうで大人気の設定

2023/02/27(月) 23:42:53.68

>>164
なろうオタクや作者が憧れるああいう構文というか
定型主人公も流行的に20年以上前だよなぁと思う
ギャラクシーエンジェルのタクトとか見たいな、ヤンウェンリーみたいな肩の力抜いた系の指揮官やリーダー像みたいなの

あいつらの理想の生活像的に一番相性のいい、ドクターK二代目とか、ブラックジャック先生とか、
パイナップルアーミーのジェド郷士とかみたいなストイックなプロフェッショナルみたいなのは上辺だけ猿真似したゴブスレみたいに
真似したところで作者やなろうオタク的には激烈な制約を課せられてるように感じるから換骨奪胎の改悪にしかならないっていう

2023/02/28(火) 05:27:21.07

多方面に知識を仕入れているトリコなんかはわかりやすいけど、ああいったのって
漫画やアニメで描かれてないところではめっちゃストイックにやってるぐらいわかるだろうにな

2023/02/28(火) 13:23:46.38

金貨八万枚とかの出所の怪しい金や物を受け取る権力者や裏社会の人間はなんなんだ
こんな奴交渉に来ても絶対信用できないだろ

2023/02/28(火) 20:51:50.79

市役所に勤めてたので建国できます
インフラ整備、軍事、貿易、宗教なんでもいけます

市長も大臣も無能、下っ端窓口勤務10年の俺こそ本当の重要人物
俺が転生したので日本は滅ぶ

2023/03/01(水) 06:41:31.38

>>169
自分に出来る事なんてたかが知れてるって想いが無いことが多いのよねナローシュというか錯者……
だから全部ナローシュ一人でやろうとするしそれで成功させる。社会も人との関わりも必要なくしておいてハーレムは作るから笑えてくる

いやまぁ、一人では出来ないことばかりだと認識しつつまた誰かを喪う恐怖からそれでも一人でやりたがるサバイバーズギルト型ナローシュとかも居るけど、それも同レベルだしな……

2023/03/01(水) 07:01:51.80

>>150
日本人はネトウヨなんて言葉を使わないけどな

2023/03/01(水) 08:50:55.53

>>169
やっぱああいうのって
リアルでそれやらかして借金抱えて大失敗したモルフィーワン騒動の顛末とか見てたら
やっぱりあの年代くらいのおっさんが自らATフィールド常時発動する勢いで他人と関わらずに生きてきた結果、
一切成長せずに老化した成れの果てがなろうオタクや作者の主要層なんだろうなぁと思う

2023/03/02(木) 07:26:04.66

そういうのは障害持ちじゃないのか
社会経験ゼロでも想像つくでしょ

2023/03/02(木) 11:25:46.99

>>173
新聞と産業統計からリサーチされたなろうオタクや作者の平均年齢層が20代だった頃(1998〜2009)くらいの時代なら、
コミュニケーション能力やあらゆる社会を生きていく上で最低限必要な能力がなくとも、ITスキルや何か一芸特化があれば、社会のエリートどもをぶっちぎって人生逆転できる、知らない技能を持つ自分に世の美少女が興味持ってくれる(ラノベとか電車男みたいに)みたいな信仰に近いファンタジー宗教観が
2ちゃんやふたば、はてななんかに色濃くあった

今思えば当然噴飯物通り越して失笑物ではあるんだが
なろう小説を好む連中の、物語が成立しないレベルで捩じ込む展開見てても
あの時代の幼稚な万能感を引きずっているというか、もうそんな物夢物語と現実を直視したくないから激怒したり発狂してるようにしか思えない

2023/03/03(金) 07:47:14.39

>>174
しかも悲しいことに、連中の妄想する「一芸特化」は大抵世間に出ると大したものではなく、他人と接する機会が極端に少ないからそれに気付けてないだけだったりする

そしてそういう奴らが、「世間知らずな俺が無自覚最強でした」っていう現実と真逆の錯品で自分を慰めてる狂気

2023/03/03(金) 08:02:48.04

>>175
というかなろうの妄想する一芸特化ってたった一つの取り柄が何にでも応用できて万能だから最強、だもの笑うしかない。折角出来ること出来ないことはっきりするから仲間を作り分担して絆を深めて～とか出来るのをかなぐり捨ててる

2023/03/03(金) 10:48:48.64

自分は凄い人間じゃないんだって
凡人は何処かで気付かないといけないんだよな
そんでちゃんと身の丈に合った生き方をしないといけない

おっさんになっても俺は本当は凄いんだって妄想に縋り付いてるなろうオタクは
取り返しが付く内にそれに気づけなかった可愛そうな人達なんだろうなぁ

2023/03/03(金) 12:00:45.93

ふたばでなろうオタクが
「結局のところいい女とセックスしまくって暴力で社会を支配することが人間としてのゴチャゴチャ言い訳取り払った究極の目的なんだから、そこ以外の論理や倫理道徳で批判するなろうアンチこそ間違ってる」とかほざいたのに
「仮に単語レベルまで願望を分解したらそうかもしれんとしても、重要なのはそこに至るまでのニュアンスやそこに付加される余計な情報や過程が重要に決まってんだろ」とか
「じゃあお前男が女殴って犯すだけのシチュしかないエロ本でしか抜かないのか？重要なのはセックスに至るまでの色々な情報や属性だろ」とかボロクソ突っ込まれて

発狂して「リアルめくら◯ね」とか「なろうアンチども◯す」とかブチ切れてて呆れ果てた
どうも思ったんだがコイツら、マジで感性とか価値観が悪い意味で人間にそれではないよな
逆張り繰り返してきたネット脳の成れの果てのオッサン的な気持ち悪さを感じる
「やるなら軍師」がバイトでもいいから始めればとか、ハロワに行って就職しようよとか言われて「コスパが悪い」と言って断ったのに近い感覚がある

2023/03/03(金) 12:44:03.95

支配では得られないものって沢山あるような
一人の気楽さなり対等な愛情なり、あとは目上からの庇護とかも

2023/03/03(金) 13:16:23.95

「たとえ本音ではそうであっても、最低限の大義名分は必要だろ」
というのを理解してないんだよな

こいつらが憎悪する「テロリスト」にしたって、いちおうは言い訳を用意しているから
なんだかんだで人も機材も集まるわけで

2023/03/03(金) 13:35:54.51

大義名分というかなろうオタクや作者自身が求めている物そのものが
結果に至る過程の中のニュアンスにしか存在しないものなのにね
リア充青春人生を送りたいとか、リア充ハーレムイベントみたいな甘酸っぱい恋愛してみたいみたいななの
どうせ発狂してなんでもいいから逆張りクソレスしようとして思ってもないこと叫んだ結果が「男は暴力とセックス」なんて暴論なんだろうことはわかるけど

2023/03/03(金) 14:20:44.87

>>177
いや、小説という点で見れば凄い人間が主人公なのは良い……筈だったんだよなぁ……
自分はそうはなれない、だからこそそうした凄い覚悟なり力なり何かを持った存在を主人公として描くし読んで心踊らせるって小説の醍醐味の一つだし
でもなろうで重視されるのは基本的に与えられれば使えるスーパーパワーで好き勝手やるけどキャラ付けの無い、謂わば力だけ持った自分と思える奴であること、だもの小説読むの向いてなさすぎる

2023/03/03(金) 20:33:30.88

つーかそもそもあいつらは別にセックスや暴力を求めてる訳でもないからな
求めてるのはただ名誉と賞賛
それを欲しがってる理由は人間の本質的な物でもなんでもなく、むしろ真逆
バイト先で店長に怒られて悔しかったみたいな超どうでもいいそいつ個人のコンプレックスを解消したいってだけ

追放されたとか俺は本当は凄いとか
あいつらがやってる事は自分自身とそれを虐めたクラスメイトをそのまま登場させてる妄想復讐ノートと同じ
なろう小説ほど本質な面白さというものにかすりすらしてない当事者以外にはどうでもいい話は無い

2023/03/03(金) 20:54:32.30

>>183
「憎たらしい社会のリア充やエリート含めて、嫌いな社会や嫌いな一般市民全員が価値あるもの」とあいつらが足りない頭で定義してるのが
金や暴力やセックスだから、それが欲しいってだけだもんな
惨めすぎて話にならんけど、そういう「自分の価値観の決着が最優先」で動くジョジョシリーズと究極的に対極だよな

2023/03/03(金) 21:53:58.46

>核発射ボタンを持てば全員有能になれるかと言ったら違うのと同じように、いくら凄い魔法使えても有能にはならないんですよ。そこを一緒にしてるせいで強いだけの無能がイキリ散らかす話になってます。
>力を持った無能って力を持たない無能より厄介ですからね？強いだけで頭も性格も悪ければ好かれないということをいい加減理解してください。
>無能のフリしてる有能のフリしてる無能の主人公が不快すぎてギャグも笑えません。
>無能に劣るゴミ屑めが。

茨○野錯品に付いてた、個人的に面白いレビュー

2023/03/03(金) 23:05:21.68

すべてのなろうに言いたい

結末をみせろ

2023/03/04(土) 00:17:49.22

>>186
WEB版が完結してた有名所だと
神()になって自分が殺された時間まで戻り加害者を逆に殺して過去の自分を救い()異世界へ戻るスライム
ゲーム世界に取り残されたので星王()になり世界を統治()する竿
自国の負けが見えたら散々兵を虐殺した身分で敵国への亡命にあっさり成功しリーマン時代の知識()活用による大儲けで悠々自適な戦後生活を送る幼女
後日談という延々のイキり　ありふれアフター
どれもろくなもんじゃねぇな

2023/03/04(土) 07:59:50.13

>>187
一応ゲーム内に取り残されてる竿がまだまともに見えてくる不思議
別にちゃんとした終わり方じゃなく酷い方なのに残りが酷すぎるというかイキリがヤバすぎる

後は乙モブ錯者だと大体ナローシュ達が居なくなったらとっとと滅びました終わりが多いんだっけ？案外最後はナローシュを完全に馬鹿にして終わるんだなと意外に思った覚えがある

2023/03/04(土) 09:24:33.72

序盤からグダグダして打ち切りになる商業漫画はなろうを見習ってほしい
みたいなバカな事言ってる奴をふたばで見た事あるけどさ
話作りの難しさってフルマラソンをどうやって走りきるかみたいな事なのに
最初から50メートルしか走るつもりがないから開幕ダッシュしてるだけのなろう小説に見習える所なんてある訳ないんだよな

もっともその全てをかなぐり捨てたスタートダッシュですら
信者以外から見たらただキモいだけのテンプレでしかない訳だが

2023/03/04(土) 09:44:28.72

>>186
見せてるじゃないですか

タイトル（orあらすじ）で

>>189
>最初から50メートルしか走るつもりがない
あらすじで、酷いものになるとタイトルで話が完結しちゃってるから、元から短編にしか向かない題材なのに無理矢理長編にするから見苦しくなる
なんだって誰も彼も長編を書きたがるんだか

2023/03/04(土) 12:07:34.33

てか「最低限の大義名分」すら揃えられないって人間として終わってるだろと思う
行き着く果ては電車や学校で注意喚起が出る声掛け事案不審者ジジイみたいなのと何が違うんだっていう

2023/03/04(土) 15:24:40.79

>>190
そりゃあ本当に書きたいものって俺は凄いんだ崇められて当然なんだみたいなものな訳で。彼らからしたら自分を認めなかったざまぁ役が破滅する点と、自分の化身である主人公がただageられるだけの何も進んでない糞長エピローグが同等に必要な話なんだよ……その最たる証拠がありふれアフターだ

2023/03/04(土) 15:39:02.37

>>185
てかそれこそなろうオタクや作者がネットで散々叫んでる
誰でも良いから美少女にモテたいとか、セックスしたいとか、
武力や銃火器が欲しいだの、金や権力が欲しいっていう「だけ」なら、後先考えず身を滅ぼす覚悟でやべーやつにアピールしまくれば一発だよな
普通の奴は、そんなことのために自分の命捨てるほど人生が安くないから、やらないってだけで
なろうオタクの喚くように、ビビってるとかいい子ぶってるからとかでもなんでもない当たり前の理由

まぁこの時代になってもなお、金や軍事兵器や犯罪行為による権力の簒奪や、マジカルチンポ成り上がりとかを現実でワンチャンあるに違いないという考えがなろう界隈とかそれに類する底辺界隈から出てくるのはホント常識を疑う

2023/03/04(土) 20:34:49.23

そこらへん指摘すると、「じゃあ大義があればいいんだろ」とGATEみたいな
当人は鼻くそほども信じてない国益を持ち出して、日帝ごっこを始めるからなぁ、こいつら

2023/03/04(土) 21:21:17.76

それだけ言っておきながら無責任ポジションだけは手放さない

2023/03/05(日) 16:23:10.60

>>194
ある意味で行動原理の根っこが一緒ではあるんだよな
自分が欲しいものを持っている人間やその環境の膨大な背景を理解できずに、雑に他人のやってることを自分の現状とも照らし合わせず上辺だけ真似して、暴力含め極端から極端に走って全方位から総破綻っていうの

あいつらが血涙流して求めてる美少女たちと囲まれた面白おかしいラブコメリア充人生の単語を、植民地とか権益とか利権に変えたらまんまかつての日本軍だわ
欲しいのはあくまでチンケな自分自身や身の回りの幸福だけでしかないのを、雑に大義名分持ち出したらこうなる

2023/03/06(月) 10:34:38.99

個人的に、美少女や異世界ファンタジーやそれこそ安っぽいオタク的価値観で糊塗してるから存在を許されてるだけで
そういうの取り払ったら絶対なろう小説の9割は「中野正彦の昭和九十二年」みたいになると思ってる
実際あったし二度目の人生を異世界でとか

2023/03/06(月) 14:09:46.81

「既に関係が出来ている悪手は晒しでも定期的に見るね… アレやると読者が主人公を自分とはまったく違う赤の他人と思っちゃうから後々まで響くというか、リカバリー不可のまま作品が氷河の底に沈んでしまう」だの何だのなろう系の書きスレ見てると何処でも言われてて頭痛くなってきたんだけど

そもそもまともな小説の主人公は当然ながら読者と直接関係ない自分なりの何かを持った赤の他人だよ……
マジで自己投影と感情移入の区別すら付いてないのかあいつら……

2023/03/06(月) 21:17:28.70

>>198
人間関係というかあらゆる価値観の距離の取り方が致命的に下手なんだよな結局コイツらって、単に距離感が異常に近くまで寄ってきてしまうとかそういうキョロ充オタクじゃなくて
たまにいるじゃん？自分は冷静に周りを俯瞰して物言ってますよみたいな感じで、上下問わず人の神経逆撫でするような陰険な物言いになる奴、
自分は相手にどう受け止められてるかは一切理解できない割には、どんな温和な奴でもウンザリして投げやりだったり棘のある物言いになった途端に、そういうのには過敏に反応して根に持つやつ
『話してるだけ』『居るだけ』で周りのテンションが下がる、皆が妙にピリピリしだす奴、そのくせそういう雰囲気に過敏に気にしてるのに、原因は自分って気づけない奴

大体のなろうオタクや作者はその典型
必死に作者は大企業の管理職だ、土建屋の社長だ、薬剤師だなんだと喧伝してるが
まぁどういう生活や周りからどんな扱い受けてるかは想像に難くないわなって感じ

2023/03/06(月) 21:22:54.56

自分はTwitteを情報収集ツールとして利用していたつもりだったが、最近なろう系界隈を正直恐ろしく感じている

誰かがランキングを否定しようものなら集団で襲いかかって
・ランキング上位は優秀
・隠れた名作など存在しない
・存在したとしてお前のじゃない
・所詮下位者の嫉妬
と人格否定レベルで攻撃する

自分はあくまで傍観者に徹しているが、読者として読む分にもなろう系は受け付けないから「隠れた名作」を知りたいのだが、そんなこと発言すれば自分も袋叩きだろう

こんな当たり前のことさえ発言できない環境になった今のなろう系界隈は、本当に窮屈で嫌になる