X



【擁護】小説家になろう総合アンチスレ123【厳禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ b6f8-95HW)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:29:14.88ID:sg8Fn53w0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ121【厳禁】(実質122)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1664894866/l50

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-ihPV)
垢版 |
2022/11/23(水) 04:07:40.69ID:fU/3j1NL0
安倍晋三の政治成果

消費税5%→8%→10% (目標は、25%) 所得税増税 住民税増税 相続税増税固定資産税増 贈与税増税 退職金の住民税免除廃止 年金支給0.7%減額 国民年金保険料引き上げ 高齢者医療負担増 診療報酬引き上げ(医療費値上げ) 国民保険料高齢者引き上げ 40ー64歳介護保険料引き上げ 児童扶養手当減額 石油石炭税増税 電力料金大幅値上げ 高速料金大幅値上げ ETC割引縮小 自動車重量税増税 軽自動車税は、1.5倍に値上げ NHKの受信料UP 公務員給与減額停止 配偶者控除 見直し
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-ihPV)
垢版 |
2022/11/23(水) 04:07:52.61ID:fU/3j1NL0
韓国の日本の資本 技術を強奪する国家戦略に負け
日本の主要産業壊滅

現代自 世界第5位の自動車メーカに成長 トヨタ以外全部負け
  ヨーロッパで22年上半期55万台販売 インドではスズキに次ぎ2位
  アメリカでは日産を抜いた

サムスン世界一の半導体メーカに成長 日本の半導体壊滅
LG世界一の家電メーカに成長 日本の家電メーカ全滅
現代 箱型LNG船を開発して独占 世界一になる  日本の球形タンクLNG船全滅
武器輸出世界第7位 もうすぐ売上2兆円 日本輸出実績ゼロ
携帯 サムスン圧勝 日本全滅


このままだと日本はアジアの最貧国
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 62bd-95HW)
垢版 |
2022/11/23(水) 07:01:31.19ID:euBU/C3n0
>>1
乙。前スレ流し損ねた荒らしが悔し紛れに騒いでるみたいだから、いいタイミングで立ててくれたと思う。

こないだブックオフで『侯爵嫡男好色物語』ってモロに性欲猿に媚びたようななろう系作品のコミカライズ版
読んだんだが

・例によって転生もので、主人公がやたら「前世知識を役立ててます」を口にするんだがその前世知識が
「こいつ前世でいったい何を学んでたんだろう」と思うような薄っぺらのスカスカ。
・いわゆるNAISEIものにしようとしたみたいだけどストーリーが支離滅裂で説得力ゼロ。
・主人公は貴族の特権で好き勝手しながら責任感はなし。しかもなぜか庶民派アピール。
・女は例によってモノ扱い。ただ出てきて主人公にヤられるだけ。

でソフトポルノとしても萎えるゴミ作品だったわ。しかも一般作扱い。作者と出版社は読者をナメとんのかと
言いたくなった。まあ実際ナメきってるからああいう作品を臆面もなく出版できるんだろうが。
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ a310-WU7/)
垢版 |
2022/11/23(水) 15:10:19.47ID:kjtxcDwG0
前スレでパルプ・フィクションの原案者がこのすばの劇場版に満点レビューを付けたって話で「ティム・バートンが評価したからってエド・ウッドがすごい映画監督になるわけじゃないぞ」ってツッコまれていたけど、あれにしたってエド・ウッドの映画を駄作だと分かったうえでダメなところもひっくるめて好きという意味だからな。
いわば駄作映画マニアやクソゲーマニアみたいな楽しみ方なわけで、絶賛ではないよねという。
0016この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3b-kfYZ)
垢版 |
2022/11/23(水) 15:35:04.43ID:IM0QS2xVa
ただの役立たずだったらまだ世の中への影響は0だし、別にそんな奴社会がイジメたり生きるに値しない命だ!なんて生存すら認めてくれない社会なんて
それこそこの手のネット脳拗らせた弱者男性のなろうオタクや作者が憧れる、戦中日本やナチスドイツみたいな狂った社会出ない限りありえないし、少なくとも今の日本そんな国じゃないから
周りだって助けてくれるけど、
なろうオタクや作者みたいなのの場合、必要以上にリア充やエリートへの他害性が強いし
女に対しての他害的な性欲が強いわ、金銭欲や倫理観がおかしい上に、他人をリスペクトしないどうしようもないクズなわけで

なろうオタク以外にもこういう連中ネットに腐る程いるけど、社会から白い目見られる程度であることに世の中に感謝すべきだとは思う
0018この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spdf-ekjI)
垢版 |
2022/11/23(水) 18:52:26.57ID:92NlXRSOp
前スレでも指摘されてたけど
コイツらって究極のネット脳拗らせた逆張り小僧でしかないのよな
だから「あれが嫌い、あれが憎い」しかないのでどうありたいかとか何が好きかってのが何もない
あれほど固執してる地位や権力や性欲に関する願望だって

まあこんなアホタレ小学校か中学校には家庭環境悪いところとかでなら学年に1人か2人はいたなそういうメンタルのやつ、っていうのはあるけど
22過ぎておっさんオバハンになっても拗らせてるんなら、マジで病院行けとしか
それが気持ちいいからでなく、「自分持っていなくてバカにされてるから、憎いエリートやリア充が持っているものが欲しい」ってだけでしかない
0019この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spdf-ekjI)
垢版 |
2022/11/23(水) 18:53:34.30ID:92NlXRSOp
間違えた
コイツらって究極のネット脳拗らせた逆張り小僧でしかないのよな
だから「あれが嫌い、あれが憎い」しかないのでどうありたいかとか何が好きかってのが何もない
あれほど固執してる地位や権力や性欲に関する願望だって
それが気持ちいいからでなく、「自分持っていなくてバカにされてるから、憎いエリートやリア充が持っているものが欲しい」ってだけでしかない
っていう
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f8-95HW)
垢版 |
2022/11/23(水) 20:51:57.08ID:Rs6qiZR00
>>19
実際問題前々からなろう信者のなろうへの言動は何かを好きな奴のソレではなく
むしろ何かを否定する側のソレとは言われてるからな
しかもなお悪いのは価値観の相違による好き嫌いじゃなくて
『自分が持ってないものを持ってる連中全てが羨ましくて憎たらしいから否定したい』
というやつ
一番分かりやすい例だとかつてにじふぁんで商業作品の主人公を貶してそのヒロインを丸ごとぶんどるタイプで
今もはめふらや乙モブの様に自分で作った劇中作の中に入って本来くっつくべき相手がいる連中を奪ってる
タグにアンチ・ヘイト入ってるけどマジモンのアンチからすれば一緒にするなとガチギレするタイプの代物を書く連中
0021この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3b-kfYZ)
垢版 |
2022/11/23(水) 23:47:09.50ID:IM0QS2xVa
>>20
ふたばで「実際お前たち(なろうオタクや作者)が求めているものは、一昔前のMMOネトゲのお祭りイベントや、
終わらない学園祭みたいな自分が主人公で回りと巻き込む楽しい毎日であって、でもその中心になるには能力が足りないことを自覚しているから
面白くやってる奴らの中心を逆張りで批判すれば、自分に一目置いてくれると願って天邪鬼をやってるだけだろ
そんなことを何年も芸能人やら有名人やVtuberやら、アイドル声優の不祥事や炎上案件をネット上で叩いて冷笑逆張りばっかりやってきた結果
憎いとか不快とか、自分のメンツが潰されたことによる怒りとごっちゃになってるだけだろ、そんなことずっとやってたところで、指くわえて自分のいるべきポジションとやらを妄想しながら一生を過ごすだけだわ」

とか突っ込まれて、統失拗らせるレベルで発狂してた
0022この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spdf-ekjI)
垢版 |
2022/11/24(木) 00:02:22.00ID:RUCn8grUp
自分がそういうでかいことや面白いこと社会に対して巻き込める主人公になるくらいの能力になるまで努力するとか頑張るとかできないしできる気がしないってんなら
大人しく謙虚に普通に暮らしてれば誰も何も文句言わんどころか立派だなと褒めてくれるだろうに

あまつさえリア充やエリートを武力で攻撃して奴らをやっつければ自動的にそういう能力がドロップして全てを奪えて、失われた人生を取り戻せるのら!みたいなアホな思想拗らせちゃってるよな、コイツら
PSO2のファンタジックQMのキャラソンじゃねーんだから、
リア充やエリート倒したところでレアドロップするわけじゃねえし現実はゲームじゃねえんだよ、アホじゃねえのかとしか
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 6232-ES6F)
垢版 |
2022/11/24(木) 00:25:13.47ID:gNFZZbUL0
婚約破棄もの、サラッと読めて暇つぶしできると思って嗜んでたが
サラナ・キンジェはきつかった
主人公がキモすぎて、年上でカッコよくて頼りになってお金持ちでイケメンな切れ者に
書かれてるとおもしき相手キャラが主人公に惚れてる1点で作中1番残念なアホにしか見えん
1周まわって婚約破棄した王子が1番賢明なやつに思える出来になってる
作者の傾向は、男が単なるアクセサリーになってて、女主人公がそれを選り好みする形式
そういうところは結局男も女も「なろう」なんだなと痛感させられる
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b5f-uAHi)
垢版 |
2022/11/24(木) 00:32:48.94ID:veUpj3VS0
婚約破棄モノは読み始めはホント暇つぶしに良いんだけど
いくつか読んで冷めてくると一気に嫌悪感があふれる
婚約破棄に大した理由がないのにシリアスやってるのもアホくさいけど
なろう特有の「有能な側近に囲まれてる」というのが色濃く出てるジャンルなんだよな
0025この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3b-uw9I)
垢版 |
2022/11/24(木) 06:19:50.62ID:dB8UXh1Ua
婚約破棄ってほぼ追放系と変わらない上に大体周りのイケメン()にやらせまくるか、主人公が頭不安になるレベルのアホなのを「型破り」と称するかの2択になるからなぁ
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f8-ES6F)
垢版 |
2022/11/24(木) 06:48:55.82ID:lbVPAMKa0
まあ結局なろうに惹かれるような奴は男女の別なく似た妄想をするって事だわな
性的なものにしたってなろう信者の場合一番求めてるのは性欲によるものじゃなくて
性欲が強い欲求だからソレでマウントをとりたいというものだから男女共に性マウントも
似た感じになる
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-fkV+)
垢版 |
2022/11/24(木) 16:39:48.67ID:+mFkWfzi0
年上を見下して馬鹿にして散々煽って調子に乗ってイキリ散らして
ボコボコにされたら年下相手にイキリ散らしていじめたと逃げる
全てお前がやらかしたことじゃないの?
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-0oDx)
垢版 |
2022/11/24(木) 17:14:05.22ID:h/UyTina0
アンチとかはしたく無いが本当に追放系からそれ以降は酷い物ばっかりになったな
冬アニメは15本だっけ?なろう系アニメw酷過ぎて笑う
案外なろう系アニメバブルの終焉も近いのかな
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-0oDx)
垢版 |
2022/11/24(木) 17:14:05.72ID:h/UyTina0
アンチとかはしたく無いが本当に追放系からそれ以降は酷い物ばっかりになったな
冬アニメは15本だっけ?なろう系アニメw酷過ぎて笑う
案外なろう系アニメバブルの終焉も近いのかな
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f8-ES6F)
垢版 |
2022/11/24(木) 20:25:50.73ID:lbVPAMKa0
そういえばちょい前に冒険者になりたいと言った娘がSランクになって帰って来たが
アニメ化するってネットニュースで見たがマジでどんだけアニメ会社弾無いんだよ
アレ娘とか言っておいてストーリー上バリバリヒロインにする気マンマンなのが痛いのは勿論
Sランクになっても技術的には素人同然で素の身体能力と感情バフだけで戦ってたのでソレがでない
ナローシュ相手には素人同然になりますっつークッソ気持ち悪い設定あるし

てかアレ555の北崎かテメエはってくらいの身体能力極振りの奴が明らかに何時もより勢い無かったら
仲間が普通気が付く筈なのにまったく気が付かずナローシュ様凄い!とやる
この錯者どんだけ対人経験ないんだよと
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 5724-TaOI)
垢版 |
2022/11/24(木) 20:47:33.27ID:RWhL/+4Z0
メッチャ読んどるやんw
そんなの読んだことないから知らんかったわw
暇持てあましてなろう読みこんでナローシュ気持ち悪い!許せん!ってwww
なろうアンチうけるw
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-zHbW)
垢版 |
2022/11/24(木) 21:05:51.64ID:XubUJyd40
「娘」という設定のキャラを主人公に付属させることで、擬似的に父性を満たそうという動きは
なろうに限らずここ数年見られることだけど
それについでとばかりに性欲も満たそうとしてるのがどうしようもない

そんなのセックスしながら飯を食うようなもんだろ
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 77bd-ES6F)
垢版 |
2022/11/24(木) 21:08:22.59ID:5WYShbCy0
>>31
批判するからにはきちんと読むのは当たり前だろ。そもそも君、わざわざアンチが議論してる場に
乗り込んできては何の意味もない揚げ足取りとイチャモン並べて、いったい何がしたいわけ?
あと、文末の「www」は、そんなものでしか文章にメリハリ付けられない頭の悪さが透けて見えるから
止めた方がいいぞ。
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 77bd-ES6F)
垢版 |
2022/11/24(木) 21:16:19.72ID:5WYShbCy0
>>32
そういう疑似家族の物語って、最近なら「SPY x FAMILY」、昔なら「宇宙家族カールビンソン」とかが
あるけど、アーニャやコロナが父親ポジションのキャラの愛人になるような展開で話が面白くなるか?
ってことなんだよなあ。
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-lriv)
垢版 |
2022/11/24(木) 23:31:21.03ID:+mFkWfzi0
追放系やらリアルなろう信者のムーブ見てたら
しつらが偏見やレッテル貼で人を馬鹿にして見下して相手の人間性すらも否定してきた結果が嫌われていじめられる世界作ったんですよねって
散々否定した相手から口汚くとも正論をぶつけられたら自分達は一生懸命頑張ってたからそれを評価しろだの
お前だけが一人満足して幸せな世界なんですね
そんな幼稚な馬鹿を好きになるやついないだろう
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-lriv)
垢版 |
2022/11/24(木) 23:38:48.48ID:+mFkWfzi0
しかも相手が人間性否定されて嫌がっている姿はファンなんだよwコミュニケーションが下手なだけ仲良くしてやれwブロックするんじゃねえwなのに
自分達が暴言ぶつけられたら最低なやつめ!関わりたくないだもんな
お前達が庇っている馬鹿どもにぶつけられた侮蔑の言葉はそれ以上でもっと酷い言葉を長年ぶつけてきた相手は全て流せってな
自分達は少し言われたら大袈裟に被害者ヅラしてた
相手は言われて嫌がっても仲良くしてやれwで冷やかしてたくせにな
家庭円満に嫉妬して家族の会話を知っているアピールして叩いて怖がらせて家族の会話を崩壊させたりな
お前達にとっては幸せに過ごしている人間は何してもいい存在だもんな
死んでしまえクズども
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f8-ES6F)
垢版 |
2022/11/25(金) 06:41:41.41ID:vuFrRQwA0
>>34
疑似家族どころかありふれのハジメちゃんみたくハーレム要員に未亡人を入れて
ソイツの娘にパパと呼ばせた挙句に娘の方がナローシュを狙っているとかいう糞展開もするからなあ

そういう親子丼はバリバリのR-18ものでのみ許されるもので全年齢向けでやったらむしろ
嫌悪感しか湧かないのが普通だという事がマジで理解できてない
まあ状況比較ができないから心の闇と対峙展開で身体スペックゴリ押しでかつなんてしらける勝ち方を
思いつくんだろうが
0038この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spdf-ekjI)
垢版 |
2022/11/25(金) 20:25:12.55ID:On7nMWxxp
家族ごっこやラブコメごっこやラブコメごっこや「大人のおままごと」がしたいだけで
結婚とか子育てとかは徹底して相手の家が金持ってるかとか上流階級にコネあるかくらいでしか人が判断できないよなコイツら

ハッキリいえば知性もそうだが悟性がない
0039この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3b-XcPf)
垢版 |
2022/11/25(金) 20:30:22.58ID:n3aaCWkua
子供向けのアニメやらゲームに成人向け要素を入れてイキってるだけだもんな、不快感を示した相手にオラついて本気で敵意向けられることになるし、成人向けの当事者には余計な問題を起こす迷惑なガキ扱いされるという
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f8-ES6F)
垢版 |
2022/11/25(金) 20:42:54.04ID:vuFrRQwA0
>>39
というかそれこそ昔にじふぁんでポケ廃がポケモン世界に転生して女トレーナーハーレム俺tueeeを
するっていうの見た覚えあってそれも辟易したんだが今のなろうってさしずめ
エロゲのキャラを片っ端から強引にポケモン世界にぶち込んでオリ主でハーレム俺tueeeしたいっつー
ソレポケモンでやる意味あるの?ってな代物なんだよな
ジャンル分けされてるがやってる事がマウント重視+周りの知能にデバフが酷過ぎて
そのジャンルにする意味あるの?って感じだし
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ a310-WU7/)
垢版 |
2022/11/25(金) 21:20:30.29ID:LO5+E0160
>>39
なんというか、幽☆遊☆白書の樹が言っていた「『キャベツ畑』や『コウノトリ』を信じている可愛い女の子に無修正のポルノをつきつける時を想像するような下卑た快感」ってやつかね。
それとはちょっと違いそうだけど。
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-WU7/)
垢版 |
2022/11/25(金) 21:33:31.66ID:TDjntKuq0
>マウント重視+周りの知能にデバフ
なろう系は、煎じ詰めると本当にこれしかないんだよな
百年後が舞台のSFでも、異世界転生神様チートからの奴隷ハーレムでも、
異世界スライム転生でも、クラス召喚チーレムでも、悪役令嬢転生でも、メシ自慢でも、
VRMMORPGでも、婚約破棄ざまぁでも、追放ざまぁもう遅いでも、全部これ

主人公が物語の最初あるいはどこか早い段階で絶対安全絶対優位なポジションを確保して、
残りはもう、そこから愚かな敵をなぶり殺しにして頭の足りない味方の称賛を受け続けるだけ
0043この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3b-kfYZ)
垢版 |
2022/11/25(金) 22:04:34.57ID:hc8QrQr2a
>>41
ナイツマなんかで例に挙げるとわかりやすいけど
やってる当人たちとしては、初代アニメゾイドやBB爆外伝のオッサン版やってるだけで何で引かれるのかわからないっていうのが近い
やってることは同じでも「それを設定年齢事実上35過ぎたオッサンという主人公が、少年主人公のプロットの話をやる」というのがあまりに水と油なんてレベルじゃないというニュアンスにそもそもなろうオタク系の人らは気が付いてない
0044この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spdf-ekjI)
垢版 |
2022/11/25(金) 22:11:15.36ID:J+8IfWRAp
でもそういう風なの自体は別にいいけど
鼻につく理由は、自分たちだけはおっさんおばさんが少年漫画の主人公しばき倒して代わりになり変わるみたいなこと肯定してるくせに
ハリウッド映画とか大人向けの作品で未熟な若者キャラやコメディリリーフや、ヒス起こす女キャラみたいなのには
「不快だからさっさと死んで退場させろ」とか平然というところだよ

俺ら一般視点から見ればなろう主人公こそが「さっさと物語から退場してほしいウザキャラ」に見えてんだよっていう
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-6qjC)
垢版 |
2022/11/26(土) 00:09:30.31ID:oe/digHr0
主人公を天才という設定にするからには天才らしい描写をしろ
それができないのならやめとけ
例えば、天才だから一桁年齢で政治したら建国したりするやつ、一番むずかしいところ全部側近じゃねーか
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-ykd8)
垢版 |
2022/11/26(土) 01:03:59.22ID:rx9zyFXi0
極端な話、いい年こいたオッサンが少年野球に混じって無双したって情けないことにしかならないのに
「あの名選手だって少年野球で活躍してたんだ!!」というわけのわからない擁護を信者がしてる感じ
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-emCW)
垢版 |
2022/11/26(土) 10:02:29.26ID:w025aczN0
>>42
その「絶対安全絶対優位(+サブキャラからの絶対服従)」こそが、なろうの不自然さとか気持ち悪さとかつまらなさとかの
元凶だと思うわ。それを不可欠な条件にしてるから、主人公が挫折して成長したり、未知の世界に挑んだり、自分よりも遙かに
強い敵に立ち向かったり、っていう本来なら物語の核になる部分を最初から切り捨ててることになるんだよな。しかもその
優位性が最初からなんの必然性もなく与えられるから、物語としての盛り上げどころが全くなくなってる。
0048この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/26(土) 10:30:08.54ID:dywXFvi7a
>>46
オッサンならオッサンにふさわしい場で戦えよっていうと
「強い奴と戦うのはコスパが悪い」とか「勝てる奴を狙って戦うのはゲリラ戦の常道」とか意味不明なこと言い出すまでがセットだよな
そういう問題じゃねえよっていう
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/26(土) 12:18:11.97ID:e4yOumlJ0
>>48
そこら辺でフルメタの宗介引き合いに出すなろう信者多そうだけど短編のギャグテイストな時はともかく
長編の時は基本宗介格上ばっか相手にしてるんだよな序盤はアルと意思疎通が上手くいってないから
ラムダドライバも安定して無いし安定した後無双したのは香港とクリスマスくらいでその後はベリアルに大敗し
アーバレストは大破
宗介もナムサクで安さと量産機ゆえの信頼性の高さが売りで機体としては決して強いものではないサベージで最新鋭機の
ミスリル仕様のM9を相手にするっつー無理ゲーやった後応急処置だけ連戦して致命傷負って
回復は出来たが臓器に後遺症残ってる
その後ブチキレたアルが設計したレーバテインが初登場巻で無双するけどアルの好みの超脳筋仕様+
ベリアル絶対ぶっ壊すで継続戦闘能力と機体剛性を無視して文字通りの規格外動力源乗せた性で圧倒的なパワーを
誇る代わりに機体自身も付いていけずに戦うたびにボロボロになっていく諸刃の剣
機体としての最期はロボとしての戦闘では勝てなかったけどAIとのコンビネーションで勝ち
AIとしてはベリアルを越えたというアルが1人でラムダドライバ発動って代物だし

そもそもその最終巻で言われたように宗介は元々虫も殺せないような優しい子でソレが
過酷な環境で気を張り詰めた結果がアレだからそもそも素の対応は割かし思いやりあるのは
短編のガールハント回やボン太くん初登場回とかで示されてるし善悪の価値観も同じく短編での正義の味方クラブ
楽しんでた辺り割と真っ当なのを全然解ってない

…というかぶっちゃけ今ラノベのガトースレに残ってるのがこんな感じの頭なろうな奴ばかりでホントウンザリする
そりゃ富士見もまともな作品出版しないわ
マトモな読者がそもそも残ってないんだもの
大体ファンタジアリビルドとかいう各作品のキャラ(大半が女)をエロイ衣装で召喚してウハウハな関係になりてーって
な奴に喜んでる様な毒者共だし
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-Gfcg)
垢版 |
2022/11/26(土) 13:16:24.57ID:VXoDx39U0
>>49
頭なろうな読者しかいないからまともな作品を出版しないのか、
まともな作品を出版しなくなったから頭なろうな読者しか残らなかったのか

ラノベレーベルは売り上げに右往左往してばかりでどこも大層な理念なんかないとは思うが、
そんな中でも富士見の凋落となろう頼りはすごくて、売れてる作家におんぶにだっこなだけで
目指すものなんて本当に何もないレーベルだったんだなと知った
ここに比べれば、MFやGAの方がまだ多少なりともカラーめいたものが感じられる
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ b710-Gfcg)
垢版 |
2022/11/26(土) 14:05:24.09ID:InZN4+XC0
なんというか、なろうの錯者も毒者も敵は容赦なく56しまくるのがクレバーだと思っているのは何なんですかね……。
死体は放置すればいいけど負傷兵はリソースを割いてでも運ばなければいけないから戦場では下手に56すよりも半56しにして放置したほうが痛手が大きいこともあるし、あえて56さずに情報を聞き出すということもありうるし、殲滅ではなく占領を前提とした場合56しまくるとかえって旨味が少なくなるから56さないってこともあるし、何より56しまくるとヘイトを買いまくってかえって逆効果になる可能性が高いんですがね……。
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ f7bd-emCW)
垢版 |
2022/11/26(土) 14:12:33.65ID:MC3zmhJo0
>>50
たぶん後者「まともな作品を出版しなくなったから頭なろうな読者しか残らなかった」が先で、それをやったから
前者「頭なろうな読者しかいないからまともな作品を出版しない」以外の道がなくなったんだろうな。
今にして思えば、ストーリーそっちのけで萌え豚・性欲猿に媚びたお色気キャラを粗製濫造して、そういう頭と
財布の紐のユルい層から安直にカネを巻き上げるビジネスモデルに業界がこぞって舵を切ったあたりがラノベ衰退の
分水嶺だったんだろうと思う。
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-tmyp)
垢版 |
2022/11/26(土) 14:53:08.59ID:8cxmi+1L0
苦労してまともな作品を作って売るより、バカにゴミを売りつける方が、一見コスパはいいんだろうし、一時的にでも金になるビジネスモデルが正義なのが、資本主義の負の側面よな。
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ d75f-L9hK)
垢版 |
2022/11/26(土) 15:30:00.35ID:5T5ANIVA0
薬師とか明らかに戦いに向いてない職業やっててパーティーから捨てられた~って
主人公馬鹿なのか・・・ むしろよくパーティーに入れてもらえたなと思うんだが
店やって冒険者に売るという発想はないのかよ
あくまでも冒険者としてちやほやされたいのか
0056この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/26(土) 15:53:10.18ID:mikZ3Ft4a
言うてもまだ萌えオタや性欲猿の方が可愛い女の子キャラさえ出せばグッズ買うし
男キャラや主人公は極限まで女の子を魅力的に動かすための舞台装置レベル以上の事を、作者が色付けてやろうとするとすぐぶったたいて買わなくなる分
よっぽどなろう作品よりマシ

唯一萌えオタ人気が出た美少女キャラを長期退場か猿空間送りレベルのフェードアウトかますとかで、一気にブームを投げ捨ててゴミにしたなろう作品名前言わなくてもかなりあるってわかるだろう
こいつ等なろうオタクって本質的に金全く落とさんからな商業的に言えば
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-W5YT)
垢版 |
2022/11/26(土) 16:16:00.47ID:r7LXq3fT0
>>56
リゼロはそうなるのが怖いから本編のアニメ化を止めてひたすらグッズやソシャゲで稼ごうとしてるよな
パクリ元のエタで本編もマトモに書けなくなってるからアニメの脚本やシリーズ構成あてがって知名度が落ちないよう無理矢理延命治療もしてるし本当に見苦しい
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-W5YT)
垢版 |
2022/11/26(土) 16:19:21.21ID:r7LXq3fT0
あとリゼロ作者のオリジナルアニメ見た事ないけどさ
やる夫スレからパクらなきゃリゼロ書けなかった奴に脚本なんて書けるのかな?
やはりマイナーなやる夫スレ辺りからパクってるのかな
0059この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/26(土) 16:29:43.10ID:mikZ3Ft4a
00年代初頭〜前半期の2ちゃんAA系作品や、
まだ弱者男性と重度のネット脳で精神が崩壊したネトウヨの最後の生息地帯になる前の創作活発だった頃のふたばあたりや
まだ渡辺研究所時代だったあたりの同人ゲーや、エロゲ黄金期のエロゲーのキャラや設定パクッてきたりみたいなのの着想そのものは、まぁ賢さでは評価してもいい

何でそこでゴミの様な作者の素や願望入れ込んで台無しにしてしまうのかって話っすよ
やる夫やモナーや、浩之や祐一を氷河期世代の負け組の弱者男性中年が若返った姿に変えりゃいいだけの話だろw
そんなん小学校の国語の小テストで8割はできることを何でできないのかねとは思う
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-ykd8)
垢版 |
2022/11/26(土) 16:50:23.86ID:cioyY48b0
日本に「残念すぎる観光地」量産される悲しい事情
https://toyokeizai.net/articles/-/633039
>しかしその後、大変びっくりすることに、全国各地で「似たようなブランコ」がつくられていきました。
>残念ながら、日本の観光地や田舎は、「隣でうまくやったことを、そのままコピーすれば大丈夫」という風潮が強いように思います。

なろうも似たようなもんだよね
いや、もっと酷いか
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/26(土) 17:07:20.99ID:e4yOumlJ0
>>50 >>52
確かに頭なろうしか居ないから富士見がなろう系しか出版しないだと語弊があったわ
出版社側がマジで頭なろうレベルのクズ野郎しか居ないから実力者が去った後は一気に崩壊したんだわ
実際問題今の富士見の看板の某高校生悪魔なんて作品の出来もなろう系そのままなのは勿論酷いんだが
ソレを育てた編集もアドバイスが女の裸を出しまくれば売れるという安易なエロ売りにAKBオタクで
おまけにアンチは嫉妬しているというなろう信者の常套句を使うという三拍子揃ったクズ野郎だったから
こういう連中が幅利かせている以上そもそも富士見にマトモな編集なぞ端から存在せず
転がり込んだ金の卵が勝手に孵ってそれで儲けてただけなんだと思うわ
ガトー繋がりと言えば甘ブリなんて典型的なBMGを書く作者=最初っからくっつく相手はハッキリした状態で書くタイプの
ガトーにヒロイン人気でくっつくのをどちらか決めさせるなんてタダでさえ遅筆のガトーが余計に筆が進まなくなるような事させてたし
マジで素質を見抜く能力すらない…コレ編集者よく名乗ってられるな
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/26(土) 17:21:16.52ID:e4yOumlJ0
>>57
というかリゼロって基本レムのキャラグッズしか出てないんだよな
更に言えば早々に退場したから何着せても違和感ないだろって事でもう着せ替え人形かお前はって
くらい世界観設定にも合わん衣装出しまくってる

あとあの錯者俺は主人公を甘やかしてない(ニチャァ)が常套句だがアレ完全に不幸ポイント制で
不幸ポイント貯めたら解決策を教えますよってレベルのいつものなろうなんだよな
マジでああいう俺は他のなろうとは違う系はどういう頭の中してんだか理解に苦しむ
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ d710-+xX0)
垢版 |
2022/11/26(土) 18:38:13.11ID:29cTbXpn0
パクリでも何でもいいけとさ
中途半端に更新が止まる作品が多すぎるわ
作者のライフスタイルの影響かもしれんが
大抵は行き詰まって、新作始めて以下無限ループなんだよな
並行して複数の作品を書き切るスキルが無いのなら
一つの作品をますは完結させろと思うわ
あと、1話目から本文の文字数並みに後書きで星5つ下さいだのってランキング目的のバカとかね
指摘してあげようと思うとこれまた大抵感想は閉じてるとか
いっそのことポイントによるランキング廃止して
純粋に更新頻度にすればいいんじゃね?って思ったりもする
0064この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/26(土) 19:11:53.85ID:mikZ3Ft4a
小学校3〜5年くらいの国語の授業で
「ラプンツェルと眠れる森の美女を合わせた話」か
「桃太郎と一寸法師を合わせたような話」をかけって宿題出たとしたら
大体はかけるわけじゃん

なろう小説ってこれすらできてないってことだからね
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ f77c-l9As)
垢版 |
2022/11/26(土) 19:26:38.49ID:eG1oNHeS0
>>43
なんか別の漫画のスレで「主人公30代って設定なのに行動もリアクションもよくて20代までのリアクションしてて見ててキツイ」みたいなこと言われてるの見かけたけどなろうって基本その状態なんだよな
しかもなろうの場合そのプロットに性欲って1番キツい要素が突っ込まれる
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/26(土) 20:11:37.83ID:e4yOumlJ0
>>65
そういうのでよく信者が転生したから若い身体に引っ張られたとか言い訳するけど
ナローシュって大体自分は前世と合わせて50何歳とかやってイキるから余計痛々しいのよな
『前世と合わせて』も意味不明な計算だがその前世年齢どころか今世の同年代より精神年齢下じゃねーかと
言うようなのばかり
0067この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/26(土) 20:18:33.28ID:mikZ3Ft4a
>>66
当人たちはリコリコの千束や、CHの冴羽リョウとか、ルパン三世がおどけてる時みたいな立ち位置やポジションに憧れてるからだろね
あんなの悲惨な過去や厳しい修羅場を潜り抜けてきてるから故の余裕であって、そういうのを得られないのが憎い!とまで精神がイっちゃってるっていう
だから創作のそういう「恵まれたリア充キャラ」ぶっ倒せば自動的に自分もそれが手に入ると思ってる
0068この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/11/26(土) 20:25:22.09ID:uxWP6Z8fp
強い奴や実績ある奴が子供っぽく戯けたり感情のままに振る舞うのを肯定されるのが羨ましくって憎くてしょうがないのよなろうオタクって
自分みたいな人並み以下のおっさんがそれやったら白い目どころか異常者に見られるのわかってるから

そんで今更努力で手に入る方法もわからないから煮詰まった結果
そういうやつ倒せばそういうものが奪えるに違いないみたいな価値観になっちゃってるわけ
0069この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-SeOE)
垢版 |
2022/11/26(土) 20:28:52.48ID:Gfn/2wekd
>>50
富士見も大昔のスレイヤーズからして既存RPGのパロディ臭は強かったし近年だと冴えカノがスマッシュヒットではあるけど
鋼殻のレギオスや生徒会の一存、伝説の勇者の伝説、勇しぶ、だから僕はHができない、これはゾンビですか?辺りの
アニメが今一つ当たらなかったから、安易になろう方向に流れていったのかな?
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-ykd8)
垢版 |
2022/11/26(土) 21:07:52.35ID:rx9zyFXi0
>>68
ああいうのって常日頃の信頼の積み重ねがあるから、周囲も「そういう人物なんだ」
という安心ができる訳で、どうもそのへんを理解できないたぐいの人間が多い気はする
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-Gfcg)
垢版 |
2022/11/26(土) 21:27:28.12ID:VXoDx39U0
>>69
意識的な方針転換なんかじゃなくて、「なんか電撃が劣等生とか出して売れてるみたいだしうちもやらね?
新人賞作家を育てるより楽そーだし」程度のノリで始めたんじゃないかと俺は疑い始めている
富士見はなろうに手をつけるのが少し遅かったように記憶しているが、それすらも
老舗の気概とかではなくて、単にアンテナの感度が悪かっただけなんじゃないかという気が
0072この名無しがすごい! (スプッッ Sd8b-lLv+)
垢版 |
2022/11/26(土) 22:29:46.85ID:vyGD0gCJd
以前某所のまとめでファッションについての話題を見たんだけど、そこで

「ファッションってのは目に見えない本人の背景が出る。ぶっちゃけオシャレな服が似合うような背景を持たない人間が形だけ真似してもダサいだけだし、それだったらオタクで貧乏くさい服の方がよほど似合う。というかそれが限界」

なんて事が言われていて、なんだか上流階級の猿まねするなろう主人公みたいだと思った
まあそのまとめ自体の趣旨は「ファッションをはじめとして適切な取捨選択ができない」発達障害についての話題だったから、同列には語れないんだけども
0073この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/26(土) 23:18:33.49ID:mikZ3Ft4a
>>72
というか、なろうオタクや作者見てて思うけど
上流階級の猿真似の「上流階級」の基準が、ことごとく80年代のバブル期の成金みたいなレベルから上の想像が一切できないし
それ以上の知識が体感的に存在しないのが一番泣ける
ふたばであんまりな内容過ぎてボロクソぶったたかれてネタにされてた「異世界おっさん」の作者の自分語りと作中のリア充像がバブル期の成金かよとか呆れられてたりとかまぁそんなだろーなって

なお異世界オッサンスレは最終的に頭が狂ってるとしか思えないカルトなろうオタクや作者が犇めくあの場所では、ツール使うレベルで徹底的にスレ潰されて話題にするだけで24時間徘徊してるなろうオタクに即潰されるとかいう異常な状況になってるけど
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-ykd8)
垢版 |
2022/11/26(土) 23:24:15.94ID:rx9zyFXi0
「ハーバード大学の学食、ハーバー丼」等のエリートν即民ネタを真顔でやってるようなものなんだよな
ハーバー丼はあえて「無教養が思い浮かべるハーバード大学の日常」というネタに徹してるだけなのに対して
0075この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/11/26(土) 23:42:52.90ID:Qdgd7FXGp
まあなろうとふたばって主要層が氷河期世代のおっさんだから
20年止まり続けた人生と頭ん中では、子供の時大好きだったシティハンター(プライベートアイズ)や仮面ライダーブラックのリメイクに、親の仇のように嫌って憎む理由もわかるよ、ふたばなんて今だに叩きスレ立つし

自分の縋り付くヒーローたちは1980年代から一つも変わってないのに
敵は2020年代や平成末期の技術や知識で攻めてくる構図になってるのが、時代遅れのように描かれて頭カーッてなっちゃうんだろね
実際そう言ってぶっ叩いてたふたば民いたし
0076この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-SeOE)
垢版 |
2022/11/26(土) 23:55:19.81ID:Gfn/2wekd
>>75
ブラックサンって安倍晋三がモデルみたいなゴルゴムの手先の総理大臣が登場するからなあ
一部の人間が強烈な拒絶反応を示すのはまあ仕方ないだろう
0077この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/27(日) 00:07:12.78ID:ogFrE51Ma
ブラックサンは仮面ライダーアマゾンズとアマゾンくらい内容別だからおいとくにしても
シティーハンターPEに関して言えば、モロ80年代のままの装備のリョウに対して、敵は最新鋭装備のPMCとかだったけれども
・冒頭で発射されたロケットランチャーをゴジラの像にぶつかる前にパイソンで打ち抜く(最新装備でも絶対できないような衰えてない技量を披露する)
・掲示板がスマホアプリ化(ITに余裕で対応できてる)
・ヒロインが拾って暴発させまくってるMP7を後ろから止めてホールドオープン状態に一瞬でする(最新鋭の銃器に完璧に精通している)
・ドローンとPMCが襲い掛かってきた最終決戦で、ドローンの頂点をつぶす場所に誘い込んで全滅させる、PMCの銃器の弱点を突いて行動不能にする(最新兵器と技術の相手も話にならない程時代を超えて圧倒的に強い)

みたいな描写節々に入れてんだけどな
まぁ「そういう描写」すら気に入らんのだろーけどああいう人ら
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 06:53:42.67ID:34FzKuQr0
>>75
縋りつくと言っても本当に力にしか縋りついてないんだよな奴等って
ブラックといえばディケイドで出たけどディケイド自身が色々賛否両論な作品である事は
確かなんだがアレ最終的に前ライダーを一度カードに封印した上でディケイドが倒されないと
世界が救えないって状況に陥ってるから戦いの最中にそれに気が付いて敢えて封印されたという解釈もできそうなのに
ひたすらディケイド如きにRXが負ける筈が無い!!!って喚いてる層が居てお前南光太郎の強さだけしか
見てないの?と真顔になった覚えがある
0079この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/27(日) 09:38:53.82ID:fn7OJdwca
そんで光太郎の中の人のオッサンがやさぐれてあんまりな配信してたのを見て
愛が憎しみに裏返ってボロクソ叩きだす奴らも大勢いるしなふたば
あいつらもうホント感情のままに生きてんな、いい意味ではなく理性のないケダモノという意味で
0080この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/11/27(日) 09:56:46.53ID:AXMsVnyPp
つーかいい加減気づけよって話なんだが
なろう主要層の氷河期世代がネットやリアルで情強気取れてた時代なんてせいぜい2003年くらいまでなんだよ
あの頃に比べてパソコンの性能1万倍にパワーアップして中古品合わせれば20分の1に価格が低下して
ネットでハーバード大学の生きて教科書に載ってるレベルの学者の講義が聴講できる時代の社会生活をそのまま異世界に当て込んでる便利な世界で

人生負け犬街道一直線のおっさんが、異世界の若者は何も知らんから金持ちのふりして若い美少女とハメて既成事実で上流入りしたろって社会舐めすぎだろ
0081この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/27(日) 10:23:27.60ID:fn7OJdwca
何が悲しいって別に凄い学者や業界第一人者の凄い人らが書いた知識へのアクセスなんて
実のところなろうオタクや作者みたいなオッサンが若かった頃と大して変わらないってところなんだけどな
もっと端の専門業界の先端知識なんて情報の供給量が変わらないんだから、その業界をウォッチして探してれば、ちゃんと教育受けてるなら普通に今と昔もそん色がなく得られるわけで
寧ろインターネット時代以前の方が、そういう偉くて凄い人らがまとめなおして編集した本という形で出回ってたから、そっちの方が理解がしやすいってところまである

ま、3行以上読むだけで頭痛くなるくせに何に縋りついてんのか知らんがなろう小説書いたり読んだりしてるカワイソーなおじさん達にこんな話しても酷と言われればそれまでなんだが
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 12:07:23.66ID:34FzKuQr0
なろう信者の場合読解力が無さ過ぎて小説よりも圧倒時に情報量が多くてそれこそ
一昔前は『一方的に情報を受け取るだけで何も考えることが出来なくなる』という批判が出てた
TVや漫画でさえ散々画面や作中で説明されてるのに理解できてない人種だと思う
…というかそういう人種なんで人の話を理解せずに都合よく解釈する事を美点だと思ってる節がある

乙モブ錯者の書いてる奴、特に本人が気晴らしで好き放題書いたってほざいてた俺は星間国家の悪徳領主で
特にそれが顕著だった
というかあの錯品のナローシュあまりにも救いようのない馬鹿過ぎてお前誠実に生きてたんじゃなくて
ただ人の話や忠告を聞かずに思い込みだけで突っ走って生活がボロボロになってただけだろってのが
錯者の意図しない所で明らかになっていってるから錯者の腐った性根ってのは隠せないんだなと思うわ
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 12:14:08.00ID:34FzKuQr0
追記
そんでもってどうみても救いようのない馬鹿でそれに異世界転生で超武力というチート持たせて
好き放題させてるのを悪人になり切れない善人と信者が持て囃してる辺り
アイツ等やっぱり好き放題して悪名を轟かしたいけど善人としても扱われたいっつー歪み切った感情を抱えてるんだなと
思ったわ
0084この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/11/27(日) 12:28:22.24ID:Z4ghogmvp
なんか能力を身につけるわけでもない
好きなものがあるわけでもない
別にオタク界隈が好きでもなんでもない、というよりむしろ嫌い
社会への恨みつらみと変態的な性欲と歪んだ支配欲だけは人一倍

こんな様で出すものが唯一イラストレーターのおかげでグッズ販売でなんとか儲け立てられそうな見込みがたったものを原作からキャラ潰して、画面いっぱいに映るのはヤミ金ウシジマくんに出てくる多重債務者みたいなチー牛のオッサンか陰キャ
オタク作品どうこう以前に儲け出す気あんのか?
社会と商売舐めんなよオッサン
と思う
0085この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/27(日) 12:38:41.97ID:fn7OJdwca
内心オタク界隈なんて好きでもないどころかぶっちゃけ見下してるのなんか丸わかりなんだから、クソみたいな創作活動のような何かをやらなくても
迷惑カメコなり秋葉原の立ちんぼメイド監督してる怪しい半グレ崩れにでもなってコスプレイヤーやメンヘラ女をナンパでもしてりゃいいだろうに、
なんかやってる感出して気持ち良くなりたいのは分かるけど、ならせめてもう少し普通にオタク趣味や色んなミリタリーなりの趣味楽しんでる一般ユーザーの気持ちになって考えるようにしなよ、とは思う

まぁなろうオタクや作者連中って、その辺認めちゃったらマジで人生における選択が残りは死ぬか犯罪やらかすかくらいしか選択肢が残らないわけだから現実逃避せざるを得ないんだろうけど
0086この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-2JII)
垢版 |
2022/11/27(日) 13:05:56.65ID:uCs+/WAea
「漫画やアニメ等のオタクカルチャーを用いて、その趣味があったり理解のある女性をナンパ」
なんてそれこそ電車男ブームや全盛期VIPの時代の時点で安直な発想と笑われてたのに
未だにその手法に執着したところで無理なものは無理なんだよ
0088この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/11/27(日) 15:44:50.22ID:xAEiTImbp
とにかくそれっぽい地位や能力や見た目を拵えさえすれば
美少女やエリート上流が気になって声掛けてくるみたいなことにいつまで固執してんだよって話
んなもんオタク向けアニメのそれも20年くらい前の構文だろと
あとコイツらってさあ、エリートの正攻法な戦い方に喧嘩殺法なら通用するみたいな昭和時代でもなかったようなもんに固執しすぎだろ
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 17:43:18.34ID:34FzKuQr0
>>88
禁書とか西尾維新の刀語でそれやって丁度ティーン層かつ厨二拗らせてた連中がそれをガチで
信じ込んだままそんなの悪い意味でのご都合主義でしか無いって事を気が付かないまま年食ったような
連中なんだと思う
つか禁書始めとした三木一馬が編集した作品群や西尾維新の言葉遊びだの奇抜さだので売ってたのって
割となろう系を受け入れる土壌を作った大きな要因だと思うわ
0090この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/27(日) 18:15:32.76ID:GrOn37m8a
>>89
ああいうの流行ってた2000−2006年くらいまでなら
まぁ「エリートもあまり知らない世にはあんまり出回ってない珍しい技能や知識や技術」みたいなものや
「エリートも知らない裏社会や裏技的型破りな経験則的技術や知識」みたいなニッチは確かに微かに残っていたかもしれないけれども
平成後期〜令和の現代になっても、そんなおとぎ話を夢見て一発逆転狙って、もうありもしないものを必死にネットで探してバカにされては頭カーッてなってるあいつらは憐れで仕方がない

ふたばの連中やここで発狂してるボキタン荒らしやゴブスレガイジみたいに末路はありもしねー秘密のパワーや奥義のような知識を必死でロクに働きもせず探し
とあるシリーズのパイオツデケーパツキン巨乳のJC超能力者や、物語シリーズの身体のライン浮いたピチピチ制服着たエロJKと知り合えて付き合えるみたいな脳みそペガサス幻想な妄想を抱いたまま
最後は統失化して、テスラ缶やら頭にアルミホイル巻いていもしねー共産党工作員や在日工作員のなろうアンチとやらと一人角力始める存在になっちゃうわけだ
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 19:01:22.95ID:34FzKuQr0
ふとまさかと思って電撃公式HP見てみたらとあるを始めとした三木一馬編集のシリーズ
まだ続いてたのかよ…他にも思いっきり惰性で続いてるのが見てわかるレベルなのあるし

あと惰性と言えば本編完結後にアフターとか言ってダラダラ投稿を続けまくるありふれみたいな
タイプや完結した奴を最早定期的ってレベルで完結解除してナローシュ様マンセー後日談を
続ける奴もあるがマジで見苦しいわなアレ
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-ykd8)
垢版 |
2022/11/27(日) 21:40:57.54ID:P2hpQbzC0
なんというかこいつらが求めているのは、まだ「ネット」がアンダーグラウンドだった
ロックマンエグゼやウェブダイバーなどの00年代前後の雰囲気なんだろうなというのはわかる
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 21:58:25.94ID:34FzKuQr0
>>92
問題はエグゼやウェブダイバーは主人公側は普通に真っ当な人間でやや問題児気味な
所があったのは事実だが別に世界を救ってるからハーレムしたいだのはなく
エグゼは完全に目の前で困ってる人や仲間をほっとけないから始まって色んな悪の組織に喧嘩売りに行ったし
ウェブダイバーも弟をはじめ囚われた大切な人たちを助けたくて自分から戦いの場に身を投じていったわけで
普通に無償で戦ってる真っ当なヒーローなのに
そのちょっと後に出たSAOやAWはゲーム上級者への僻み根性と汚い性欲マシマシの反吐が出るようなもので
『お前等こんなゴミよりちょっと前のエグゼやウェブダイバーのが100億倍面白いだろ。なぜそんなに持て囃して縋りつく?』
と甚だ疑問だったわ
そしてそれ以後ゲーム系の作品はその二つが出た時点で『こんな糞仕様のMMOなんぞあるか!』と批判されまくってたのに
何故かなろうはその糞仕様でゲームとしてあり得ない代物を基準に大量に劣化コピーが生まれるというアホさ加減
まあ結局の所ゲームを楽しんでないしなんなら楽しんでる連中が憎いから自分だけチートして好き放題無双したいって
妄想から生まれたんだろうが
0094この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/11/28(月) 12:11:40.59ID:UyWX4b9Rp
警視庁官狙撃事件の真犯人疑惑のある爺さんのNHKのドキュメンタリー見てて思ったけど
多分なろうオタクや作者の思考の流れはあれに近い
どんだけ頭良くて素のスペックは高かろうが(社会でるまでの学生生活ではそこそこ優秀だったんだろうが)
なんらかの実戦的な技能や知識や経験って、やっぱり実際に各業界に入って勉強させてもらうと言ったコミュ力なかったらダメで、それをしてないと知識のアップデートが全くないままに変なものがアウトプットされてしまう

あの爺さんはインターネットで情報収集とかが始まってた時代にいまだに新聞切り抜き集めて情報収集やってたりしてたり、サブマシンガンや手榴弾まで押収されてるのに、なぜか使った武器はリボルバーだったりっていう「知識があるんだろうけど問題解決におけるノウハウはグダグダで滑稽ささえある感」は
なろう小説書くために色んな分野勉強してるとかほざいておいて、大学受験レベルの知識を盛大に解釈間違い起こしまくった変な出力の仕方してるなろう作品そっくり
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/28(月) 20:43:12.02ID:dgMOlkHS0
>>94
大学受験レベルどころか割と真面目に小学校レベルの知識も怪しいんじゃないかな…
なろう信者が小学生当時の教育環境と比べても
正直太陽系等の惑星系と銀河系の区別すら成人過ぎて理解できてないのにバリバリの宇宙が舞台の
SFに手を出した錯者を見た時はマジでコイツ学校で何をしていたんだと思ったわ
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 7702-emCW)
垢版 |
2022/11/28(月) 21:09:58.23ID:vHC3yIz60
なろう蔓延の諸悪の根源はヒナプロジェクトにあるんじゃないか
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-iSOY)
垢版 |
2022/11/28(月) 21:16:12.87ID:OsvwGeP00
無職転生4分の1ぐらいまで読んだがそこまで面白くないな
長年1位だったらしいが何が受けたんだ?
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-emCW)
垢版 |
2022/11/28(月) 21:17:16.84ID:JOssFRiT0
>>96
それって例のSFなのに転生モノというわけの分からん作品だっけ。
まあそれこそ「雷は避雷針を避ける」「鉄は熱に弱い」「銀は反応性に富む金属」みたいな、こいつ中学生
レベルの教養もないんじゃないかと思うような間違いがボロボロ出てくるからなあ。中学校の理科の副読本
しっかり読み込むだけで、そういう間違いは9割方防げると思うんだが。
単に教養がないだけならまだしも、そのていたらくで異世界相手に現代知識無双やろうとするあたりがもう
読んでていたたまれない。
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4f-zuBb)
垢版 |
2022/11/28(月) 21:18:39.27ID:+ySOUtu10
転生先が気弱すぎる伯爵夫人だった〜前世最強魔女は快適生活を送りたい〜だが

報復の類が手ぬるいっ!!!
茶番かっ!!?
ああ言う類は殲滅抹殺誅殺だというのに
0101この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/28(月) 21:24:41.04ID:xfdmp1n0a
>>94
GATEとか幼女戦記で地の文や主人公自身に
いかに(自衛隊や戦間期レベルの時代の異世界の)基礎軍事訓練が無駄かをマウント講釈垂れまくらさせてたけど
その「無駄とも思えるようなこと含めて」兵隊という職業になるには訓練や知識を覚えるのが必要なんだよ、って今にして思う

わかりやすく言えば12〜3年くらい前にネットとかIT業界で流行した「プログラミングスキルさえあれば何でもいい」みたいな妄言信じて
枕を並べて討ち死にしていった意識高い系なんかめちゃわかりやすい
ITスキル「以外」も含めて「IT職」なんだよっていう
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-6qjC)
垢版 |
2022/11/29(火) 01:01:12.51ID:B8IjWXo20
後宮の女主人公モノ、本当にワンパターンだな
やることなすこと、環境まで本当に全部が全部コピーなのにむしろびっくりするわ

なろうさん、ちょっとは考えようとはしないんですかねぇ・・・
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/29(火) 06:25:01.84ID:DmOk2CEr0
>>101
そも自衛隊に限らず『訓練』なんてものは元々対非常事態を想定したもので
例えどれだけ訓練してても非常事態だと頭真っ白になっちゃうから少しでも生き残る
確立を上げるために体に覚え込ませるモノだって事小学生や中学生の避難訓練の時点で
教えられる筈なんだがなあ…まあ基礎の大事さを解ってないから基礎からやり直せやって文章ばかり
書くんだろうけどなろう信者って
0104この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/11/29(火) 10:43:24.39ID:dWTzib24p
プロットはいわゆる戦う美少女系の話である
非現実の王国でを死ぬまで書き続けたヘンリーダーガーでさえ
作中自分を出そうとしたら場違いすぎて会話が続かないので短編に少ししか出さない(出せない)くらいの配慮はしてたもんだが
それさえ考えずに主人公としてぶっ込むのがすげえよなある意味なろうって
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-emCW)
垢版 |
2022/11/29(火) 21:20:14.68ID:DmOk2CEr0
更に言えば非現実の王国でって>>104のレス見て軽くネットで調べたけど
書いた本人はあくまで自分だけで楽しむ為の代物なのにそれくらいの配慮はしてたんだよな
いや逆か
本当に自分が楽しみたいからこそ場違いな人物出して世界観を崩したくなかったのかもしれん

なろうの場合とかく短絡的な快楽の情報や肩書きや設定上の数値だけ盛りまくる事で
現実で出来ない事をしてやったとイキりまくるんだがぶっちゃけその設定で本当にお前さん楽しいのか?
と問いたくなるような代物ばかりなんだよな
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ b710-Gfcg)
垢版 |
2022/11/29(火) 22:22:53.32ID:MfqJzL7H0
>>105
>本当に自分が楽しみたいからこそ場違いな人物出して世界観を崩したくなかったのかもしれん
本当これよな。本来自分の楽しみや趣味って一切妥協しないはずなんだよ。中途半端で満足したらそれこそ自分が楽しくないからね。
なろう信者や錯者って何事にも本気になれなかった連中の成れの果てだとはこのスレでさんざん指摘されているし、この手合いって趣味や楽しみにすら本気になれなかったんだろうね。
0107この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/29(火) 23:02:06.75ID:8DrVCCI2a
単に承認欲求や優越感に浸りたい歪んだ自己顕示欲だけは人100倍くらい強いけど
あらゆる行動とか何か学んだりやったりした「結果の先の自分」が想像できないから、何の興味も趣味もない空っぽ人間なのに、
異常に欲求や欲望だけは精神病レベルで強く両立して存在するっていうなろうオタクや作者みたいなネット脳メンタルとして出てしまうってだけだな
実際、なろう小説で一番つけられる批判(ですらないが)でこいつ等が一番発狂するほど激怒するのは、「この主人公はいったい何がしたいんだ、何を目指してるんだ、どうなりたいんだ」なわけだし

実はニートとか変態とか底辺とかオッサンとか言われてもなろうオタクや作者はそこまでキレないんだが、上記だけはマジでブチ切れるあたり内心思うところあるんでしょ彼らも
0108この名無しがすごい! (スプッッ Sd8b-lLv+)
垢版 |
2022/11/29(火) 23:37:00.15ID:lz2SKn0Bd
某性格診断でINFP型とかなんとか言われるタイプの一種だと思うのだが、自分の中の動揺や落胆にものすごく弱い上に、空想に閉じこもりがちで「現実に対して"向き合い、判断し、行動する事"」そのものが根っから苦手というまさに生きるのに向いていないような人たちがいる(平均収入も全タイプで最低)。自分に似たようなところがあるからよく分かる

なろうでよく見るダメ人間御用達妄想へ執着するような人間ってのは上記をこじらせたような輩じゃないだろうか
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-emCW)
垢版 |
2022/11/30(水) 06:36:05.68ID:Ow6kehG90
>>108
そういう意味では、多分ここでアンチやってる人間の中にも(おそらく自分もそうだが)一歩間違えば
なろう落ちしてた人間って少なくないと思うんだよな。もともと文芸とか創作活動とかサブカルチャー
とかに関心持つ人間って多かれ少なかれそういう部分を持ってるものだし。
だからなろうを自分たちとは異質な愚者やモンスターとして見るんじゃなくて、なんでなろうにハマる
連中がここまで増殖したのか(そしてなぜ今の日本で特異的にそういう現象が起きているのか)を考え
ないと、問題はいつまで経っても解決しないと思う。なんか説教臭くなって済まん
0111この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-l9As)
垢版 |
2022/11/30(水) 07:05:08.44ID:zdkI9Qjta
「説明なしでバフかけてて追放とかアホらしいわ」ってコメントに「そう言う作品って「バフかけてたんだけどやめていいの?」とか説明してる作品もある」って返されてるの見かけたんだが、それを「説明」してると認識してることにびびったわ
社会でも学校でもそんなの「説明」とは呼ばねえよ誰かに「もっと分かりやすく」とか「もっと詳しく」とか言われる機会なかったのか?

なんというかなろう信者と認識に齟齬あるのってこういう細かい常識のズレが積み重なってるんだろうなって個人的に感じてしまった
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-ykd8)
垢版 |
2022/11/30(水) 07:19:21.59ID:BzJSlQOC0
なろう落ちというか、もとからなろう含むネットSS文化には好意的ではあったし
実際にスコッパーとして幾多の作品を読んできたけど、さすがに蛸壺化についていけず離脱ってパターンも多いと思う

俺なんかはなろうというかにじふぁんのシステマチックさをみて、「U-1時代よりは良くなるはずだ」と期待してたもん
実際にはより酷くなっただけだけど
U-1時代って少なくとも「俺様は日本人男性なんだから異世界の美少女を選り取り見取り」みたいな思想は無かったし
0113この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/11/30(水) 09:30:31.62ID:8HdQaj2Op
U1時代やAA初期ややる夫系の時代なら
まだ中2的特殊能力も自分の努力で得たものであるとか
やる夫シリーズみたいに頑張って色んな分野の技術を身につけて業界に飛び込むことはやってるし、やる夫自身もやる気ある子って感じだったしな

何をどうなったらトー横界隈でぴえんぴえん言いながらストロングゼロストローで吸ってるメンヘラみたいなメンタリティに
平均年齢層40代のオジジがなるというのか
0114この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:09:12.35ID:I6H93uaUa
そりゃ「自分の中の行動の指針になる明確な価値観や自尊」を持ってないからでしょう
だから追放物みたいに「いや明らかに価値観合わなかったり自分いじめる気しかない組織やPTに何で特に目的もないのにしがみついてんだよ」っていうこと突っ込まれてブチ切れるわけで
彼ら彼女らの頭ん中でどう整合性取ってるのかわからないけど、ここまでは許容できないって範囲が普通の人にはあって、それはその人の社会人としての生命や自分の命がこれ以上は危ないっていう指標と直結してるわけだし
実はU-1のテンプレみたいな元傭兵設定の秋子さんとか厨2祐一系も、AA初期の作品の各主人公とか、それこそやる夫が〜ですシリーズのやる夫に至るまで
当たり前の様に普通のキャラクターや人間が持っているべきものが、ぽっかり欠落してるからこういうのになる
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ b710-Gfcg)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:20:14.10ID:olYLR2eI0
正直言って、クズがクズのままおいしい思いをして最後は勝ち逃げなんて話が面白いわけないじゃん。
『School Days』の誠だって最期は西園寺世界に殺されるからこそ評価されているわけで、クズの勝ち逃げエンドをやった創作は例外なく叩かれているし。
0116この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:37:43.04ID:GbFMmyCpa
>>115
そういわれると得意のアクロバット箇条書きマジックで
マスターキートン先生まで「途中で軍人やめた腰抜け」とか
絵本のウィリアムテルまで「やってることは所詮テロリスト」とまでほざくぞあいつらって

マジで結果でしか物事が判断できないケーキ三等分できない系弱者男性みたいなのでもないだろうに、
都合よく物事の膨大な背景や過程はガン無視すっからな
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-6qjC)
垢版 |
2022/12/01(木) 00:36:03.43ID:VwFBsj9j0
国王「む、この家具は実に素晴らしい!」
女王「このスイーツが美味しすぎるわ!」
王女「まぁ!なんて美しいドレスなんでしょう!」

王族「ぜひ城に招いて政治に参加して貰わねば!」




そうはならねーだろ・・・
いくらなんでも成り上がりに無理がありすぎるだろ。
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-W5YT)
垢版 |
2022/12/01(木) 11:36:27.79ID:WEmVksqh0
>>115
勝ち逃げというのが理解出来ない奴ら結構いるんだよね
幼女戦記の信者は敵国に亡命して悠々自適な戦後生活エンドを主人公が最後は敵に負けたからなろうとは違うと本気で思ってるし
なろう外だから名前は伏せるけど自分の死に恐怖や忌避を感じず悲しい過去も無い快楽殺人鬼キャラが好き放題子どもを虐殺したあげく満足しきって死ぬのを死んだから罰を受けたと思ってる奴とか
0120この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/12/01(木) 17:45:47.87ID:FxvFSHslp
>>119
多分そこまで難しく深く考えてない
ネットのその場のノリでマウント取れるならと都合悪くなると主張を180度入れ替えるようなことばっかりやった結果
本人達も自分が言っていることそのものすら理解してないんだと思うよ

いわゆるネトウヨアホ列伝の「オスプレイの戦闘能力」だの「在特会コピペ」みたいなののアレに近い
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-zuBb)
垢版 |
2022/12/01(木) 17:46:59.68ID:3ZSnKAwU0
>>117
よう分らんけどこのスレって女が多いのかしら?
確かに都合良すぎだけど男なら一度は誰しも妄想するくらいある
二次女が男の奴隷なことにそこまで嫌悪感出すほどのことか?
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-ykd8)
垢版 |
2022/12/01(木) 20:01:06.11ID:ZPOmpvpI0
ならそれにふさわしい場所でやれよって話なんよ

極端な話、仮面ライダーで主人公ライダーが怪人を倒してきて帰ってきたあとに美少女ハーレムと
いちゃらぶちゅっちゅしてたらドン引きだろ?
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-bR+H)
垢版 |
2022/12/01(木) 20:12:04.49ID:Zoc/vdyV0
ageて突撃して来た信者に構うのも癪だが教えてやる
なろう信者のやってる事は男からしてもみっともない事この上ない事なんだよ
そもそもなろう信者の書く女は性癖をぶつけたものじゃなく性欲という強い欲求で
相手に羨ましがられたいというマウント根性が発端だからいかに設定がクソエロイ身体していようが
まったくエロくねえんだよ
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-bR+H)
垢版 |
2022/12/01(木) 20:25:23.82ID:Zoc/vdyV0
>>120
というかなろう信者って結局の所自分から考える事を放棄してその場だけで考えて楽な方へ
流れて行った連中の末路だよな
上で何故なろうがここまで流行ってるのかの真の問題を探すべきじゃないかとレスした人居たけど結局の所コレでしかない
まあ正確に言えばメディアにしろサブカル業界にしろ長期的な題目よりも瞬間最大風速になる事柄を強く取り上げて
他を蔑ろにしがちな傾向がみられるがそれに何も考えずに付和雷同しまくった結果自分が何者であるかすら分からない
いい歳こいたおっさんおばさんどもが出来上がりそいつ等が居場所を求めて逃げ込んだ先がなろうとなっただけの話

例えばドラえもん映画のチャモチャッカ星人なんて良い例で安易に楽な方へと流れた結果自分の手足で動き回る事すら
出来ない脆弱な人間になったけどなろう信者の現状はアレに近い
しかも性質の悪い事にチャモチャッカ星人は怠け者ではあるが基本平和好きだったのに対し
なろう信者は異様なまでに肥大化したマウント欲があるから悍ましいものになってる

>>122
富士見の看板の某高校生悪魔にも常々思ってるわソレ
ていうかなろう発でもないのになろう的要素のオンパレードな上審査員もやってるから
受賞作が年々なろう臭くなっていくという地獄
0125この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/12/01(木) 20:29:16.69ID:NQmmBiF9a
別に頭ん中でどんなイケメンや美少女と侍らせて変態セックスしようが
場違いにもほどがあるラブコメ生活妄想しよーが個人の勝手だからどうこう言う気ねーし
そういう萌え系のあるある話したいだの、そういうエロいシチュ燃えるよなってくらいの話であれば、頭ごなしに否定する奴誰も少なくともネット上ではいねえよ

でもお前らなろうオタクや作者って、男も女もこれに社会や政治や善悪絡めて当たり前の様に表で声高に叫んだら悪以外の何物でもないことを、オタク界隈の威を借りて開き直ろうとするじゃん
だからぶったたかれてるんだよ
「俺や私が人生クソなのはリア充やエリートのせいだ」と叫ぶんならいいよ
そこでケンポーだのホーリツだの法哲学だの持ち出して「俺や私がクソなままでも権利として女やイケメン宛がえ」だの「金寄越せ」だの「俺らを認めろ」とか言い出すから迷惑がられてんだよ
0127この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/12/01(木) 22:37:18.44ID:klW43AWpp
その場その場で都合が悪くなれば都合いい側に何度も手のひら返しするわ
突っ込まれて旗色悪くなれば難しいこと考えるの嫌だから逃げるかそこで思考停止しておちゃらけるなんてことするわけでしょ?
そんなことネット上とはいえ十何年もやってて頭や精神がおかしくならないわけないでしょ

あ、このスレでウジウジ張り付いて荒らすにしても面白くともなんともないことばっかやってるいるなろうオタクくんに言ってるからね
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-6qjC)
垢版 |
2022/12/01(木) 23:53:35.26ID:VwFBsj9j0
>>121
妄想を垂れ流すのはいいけど、その垂れ流された妄想を嫌悪するのは駄目なのか?

そもそも性別を問う意味がよくわからんのだが
仮にそれを問うなら作者の性別をまずはっきりさせなきゃ何も言えないと思うがお前はどれだけなろう作者の性別を把握してるんだ?
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-6qjC)
垢版 |
2022/12/01(木) 23:58:15.43ID:VwFBsj9j0
なろう脳の考える政治
「理想を語って共感を得ればヒーロー。実現するための細部は便利な部下、事務方の仕事。」


正直これがほとんどのなろうで当たり前のように行われてるから気持ち悪いんだよ。
0131この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/12/02(金) 00:28:06.03ID:woVR3d6bp
ネットでの、リアルで言えば白い目で見られるどころか
最悪警察を呼ばれかねないような「常識」で判断してるんでしょうこういうネット脳極まったなろうオタクみたいな連中って

よく言ってるじゃん「リアル社会はみんな悪党ばっかり」だの
「上級は一般国民を家畜にしか思ってないに決まってる」だの「まんの者は」だとか「男の人生の成功は妻子を養い年功序列制の大企業で〜」っていう「でなければならない」っていう謎の定型に固執してる人ら
そういうありもしないネットの価値観の外の話をされると頭がカーッてなって反射的にクソレス始めるタイプのおっさんとかふたばやヤフコメに多いよ
多分本気でその辺が脳内でパニック状態に陥ってなんでもいいから言い返して排除したいからソクラテスの真似事してんだよ
腐るほど見てきたわこういうリアル人生終わってるネット脳末期患者
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 57a7-RPwI)
垢版 |
2022/12/02(金) 00:36:54.69ID:Ugat6aY90
なろう読む→普通の人「何だコレ気持ち悪いしつまらん。もう読まんとこ。こんなん読んでる奴ってしょうもない奴なんだろな」←わかる
なろう読む→アンチスレ住人「何だよコレ!!これ書いてる奴って絶対にコレコレこういう奴だろ(妄想)!!許せねー!!」←理解不能。頭の病気としか思えん
0134この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/12/02(金) 00:42:54.66ID:5d0hpxaca
そういう連中って勝手に自家中毒起こしてネット上やリアルで何やらかそうが知ったことではないが
それをさも「オタク界隈はみんな思ってるのにナンデ!?」みたいにいうなって話な
お前らネットで頭でっかちになったタイプの連中がなろう系好んで現実逃避するのは勝手だが、
なろうオタクや作者みたいなのを全体の1%とするなら、オタク界隈のオタクの99%は、
権力や銃が手元に入ったらいきなりテロ起こしたり、イキって金持ちの女子高生やイケメン金持ちやら、ショタや幼女口説きにいったりなんて不審者ムーブしねえし、する気もないってみんな思ってるからね

そんな犯罪行為以外の何物でもない願望に、やれケンポーの何条がだのホーリツの何条がどーのと理論武装しても、ダメなもんはダメだし無理なもんは無理なの、いい加減分かれよ
十何年もネットでウジウジといい加減鬱陶しいぞ、この手の連中ってさ
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-6qjC)
垢版 |
2022/12/02(金) 00:56:34.29ID:TJEW9R8h0
それは普段本を読まない、特にノンフィクション読まないやつ、いわゆる漫画脳の人の考えだよ
本から作者を考えるのは読書の基本だろ
義務教育の国語の授業ですら作者の考えを理解しようとかやるだろ
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-6qjC)
垢版 |
2022/12/02(金) 00:57:59.04ID:TJEW9R8h0
加えて言うが、アンチスレ開いてアンチスレを批判するやつって


ほんっとーーーーに、なろうの中身が糞だという批判には触れないのな
肝心なのはそこだけど、都合が悪いのかそこは全スルー

人を批判するのが悪いというのなら、お前らがまず中身について触れろよ(笑)
0137この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/12/02(金) 01:31:05.96ID:5d0hpxaca
アルフレッド・アドラーは、「なんらかの劣等感に強くさいなまれる者は、
それを補償しようとして『権力への意志』を強めるが、それが失敗すると無為、逃避、破壊衝動に陥る」という自説を公表した。

劣等感に悩み、克服するため、ひとかどの人間になろうとするが、ひとたびそれに挫折したとき、
ひとは他者の尊厳をむしり取ることで自らを慰めようとするのだろうか。
そして我々はそんな彼らを憐れむべきか、軽蔑すべきなのか? 【地下道の鳩―ジョン・ル・カレ回想録】

なろうオタクや作者がなりたくてなりたくてなりたくてなりたくて、しょうがないリアルスパイだった作家さんのこれが全て
0139この名無しがすごい! (スプッッ Sd8b-lLv+)
垢版 |
2022/12/02(金) 02:30:18.48ID:J9eC3N7hd
何度も何度も言われているけど、なろう作者や読者って普通の人ならわきまえている常識とか倫理観とかによるブレーキが無いように見えるのよね
それ言われると作者と作品は別と言い出すか、ブレーキがうかがえる箇所をあげて逆にボロを出すんだけど
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-ykd8)
垢版 |
2022/12/02(金) 05:34:51.07ID:x5McEbOP0
ゲートアンチスレでも作品の批判について反論できなくなった信者連中は最終的には
スレ住人を誹謗中傷したり、荒らすことで対応してきたし
まあそういうものだろ
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 7702-bR+H)
垢版 |
2022/12/02(金) 06:51:47.31ID:cjM0x3Kc0
アース・スターの即死チートがアニメ化が決まったわ
出版社はあんなどうしようもないゴミをよくもまあアニメ化にこぎ着けたもんだ
放送されたらスマホ太郎以上に罵倒されてほしいくらいだ
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 1734-xX6n)
垢版 |
2022/12/02(金) 09:52:02.08ID:ynBlKwMc0
やたらなろうオタクや作者って「普通のエリートや一般人は取らないような不法手段や反則手段」さえ使えばコスパのいい努力で一発逆転点で勝てるだの金や女ゲットできるみたいな、妄想ずっと信仰してっけどさ

なろうオタクや作者みたいなザ・ネット民って感じの奴らが蛇蝎の如く嫌う島田紳助が言ってたように
「泥棒で成功するにも努力と忍耐がいる、でも泥棒をしようとする人間なんて努力と我慢が人一倍できない人間だから、泥棒が成功することはない」っての通りなんだよな
なんなら教科書とかノウハウ腐るほどある正攻法の方がよほど努力しやすい素地揃ってるとすら言える
そんなところからすら逃げ出すようなクズが、犯罪や汚い手段で金や女や権力ゲットできるに違いないなんて、寝言は寝てから言えよとしか
0143この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-W5YT)
垢版 |
2022/12/02(金) 12:44:48.87ID:TbjxILbur
>>141
なろう主が補正無しテンプレなろう主を殺してるだけという浅い話に気づく人間がどれだけ居るかだが
同じ事する予定だったチースレが批判されたのはパクリ元の信者がうちのなろう主は悪のテンプレなろう主じゃないとキレたのに周りが流されたからで孫ドンスマホの合成キャラのみは妥当な扱いされてる時点でお察し
0144この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/12/02(金) 18:32:27.57ID:70mBRltOa
正直、あのなろう小説やそれに関連・付随する連中の全体的な気持ち悪さの原因って
性欲とか本能的欲求は中年親爺のそれなのに、当人たちの世界観や価値観が幼稚で社会知が明らかにないことによるギャップじゃないかと思う
「島耕作」みたいな欲求や欲望で、世界観や価値観「だけ」は往時のニコニコのボカロとかラブコメ系美少女アニメみたいなものしかないから、そういう世界でやらかそうとするところの悍ましさがすごい

当人たちもその辺のギャップにおかしいと思ってたり苦しんでたりしてるんだろうけど、その原因は自分の中にある水と油のものを求めているせいとは直視できずに
なろうアンチがどうのこうのとか、社会が政治がみたいなところに落ち着いていっちゃうんだよな、結局
0145この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/12/02(金) 18:51:38.68ID:4QBHKxh1p
そこら辺はウシジマくんの作者が上手く書いてる世界観に近いよな、00年代から今に続く社会特有の病理みたいなの
ヤクザも犯罪者も、若者も女子供も、なんなら主人公のウシジマくんまでもが自分の生きる世界のありもしない理想像を持ってて
それゆえに平気で人の体や命にまで手をかけたりするっていう

単にセックスや金が欲しいだけなら、それこそだまくらかしら相手をシャブ漬けにしたり、体が壊れるまでいじめ抜いたり暴力振るったりなんてする意味も価値もないわけなんだけど、それをやっちゃうからドロドロした悍ましい世界になるんだよね
ありもしない理想像と現実の自分のギャップが惨めでしょうがないから、代償行為として少しでも自分の欲しい者持ってる奴を攻撃しないと気が済まないっていう
これが内に向けばリストカッターになるってだけだな
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f24-RPwI)
垢版 |
2022/12/02(金) 18:58:10.69ID:P8gDS+Fz0
>>138
アンチ批判ていうか単純にこのスレが隔離病棟化してる現実の指摘だよね
妄想の中にしか存在しないなろう信者とやらにブチ切れて意味不明の妄言まき散らしてる人多すぎじゃね?
中身のすばらしさっていうか間違ったこと言ってるのを指摘したことはあるよ
作中誰かを尊敬してるなろう主なんて見たことねーぞって憤ってたから思いついたの何人か挙げたらシカトされたわ
0147この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/12/02(金) 19:03:55.50ID:70mBRltOa
自分自身の理想像というものですら金銭や格付けのようなものが世界中に繋がったネットの中で行われるから
そこで価値観が完全に狂って自分を見失っているっていう現代人の病の最先端どころか最果てに到達しているのがなろうオタクや作者みたいなもんだと思ってる
ミリタリー関連が出るなろう作品何か特に色濃く出ててわかりやすい
例えば「俺は第二次世界大戦のアメリカ兵のGI装備が大好きなんだ、世界で一番カッコイイと思ってるんだ、今の最新装備もカッコいいし強いんだろうけど、どうしても俺はあの時代のアメリカ軍が一番好きなんだ」とか普通に軸のある価値観ありゃ

戦間期の世界観の異世界で、自分だけは空飛んで現代兵站理論を諳んじてイキって、あの時代には業態すら存在しえないはずのPMCになって〜みたいなのを書いたり
自衛官主人公に書いてるのに、タナボタで目の前で死んだCIAの特殊部隊の死体漁って最新装備ちょろまかして全く似合わない恰好し始めたり、スパイの真似事始めたりみたいな、軸がぶれっぶれのことやりだすんだよな
なろう系と、商業作品の一番の致命的な違いってそこの軸や価値観のなさだと思うわホント
0148この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/12/02(金) 19:07:43.68ID:70mBRltOa
×例えば「俺は第二次世界大戦のアメリカ兵のGI装備が大好きなんだ、世界で一番カッコイイと思ってるんだ、今の最新装備もカッコいいし強いんだろうけど、どうしても俺はあの時代のアメリカ軍が一番好きなんだ」とか普通に軸のある価値観ありゃ
〇例えば「俺は第二次世界大戦のアメリカ兵のGI装備が大好きなんだ、世界で一番カッコイイと思ってるんだ、今の最新装備もカッコいいし強いんだろうけど、どうしても俺はあの時代のアメリカ軍が一番好きなんだ」とか普通に軸のある価値観ありゃ、
その中心から軸がぶれることがなく破綻しなければ、稚拙であろうとも不快感があるような話にはまずならないのに
0149この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/12/02(金) 19:10:34.73ID:5B2B0ZrXp
>>146
なーにが妄想の中にしかいないなろう信者だよ
似たようなこと念仏みたいに都合悪くなったら唱え出すふたばにでも行ってみろよ
ここで言われてるよりもっと酷いもはや病院行けクラスの極まったなろうオタクや作者がゴロゴロいるぞw
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-bR+H)
垢版 |
2022/12/02(金) 19:29:41.97ID:jzp+Yzol0
>>142
あとなろう信者って一般的な商業作品の主人公が活躍するシーンだとそれこそ親の仇のように
血筋が恵まれてるだの才能に恵まれてるだのそもそも主人公補正があるだのやたらメタ的視点で
叩くけど逆に主人公に限らずあるキャラクターが何時どこでどうしてこういう行動を取ったのかという
5W1Hは全く読み取れないんだよな
原作リスペクトが欠片も無いライターが書いたスパロボのシナリオとかもそうなんだが原作での一挙手一投足の
理由が理解できてないから雑にイベントを処理すれば良いんだろと考えてやっちゃいけない事をしまくる
ゲーム系転生とか地の文で書いてる事が上っ面で錯者本人が『ゲームキャラなんてイベント処理すればラクショーだろ』
とか考えてるから雑にその劇中ゲームの主人公の真似するだけでキャラが靡いてるし
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-bR+H)
垢版 |
2022/12/02(金) 20:04:16.07ID:jzp+Yzol0
抜けてた
ゲーム転生とか錯者が『ゲームなんざイベントを起こしてやれば楽勝だろ』と考えてるのが
透けて見えるから劇中設定の主人公の真似しただけで攻略対象やら悪役令嬢がコロっといくか
ゲームに登場しない真実()とか言ってナローシュに都合の良い設定を盛ってソレを元に雑にイベント
起こしてるから物凄いしらけるのよな
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-6qjC)
垢版 |
2022/12/02(金) 20:23:38.14ID:TJEW9R8h0
ゲーム転生ってまともな終わり方のを読んだことがないんだけど、どういったものがあるの?
ゲームの世界で幸せに暮らしましたとさ・・・って感じ?


まともなって以前に完結したのを読んだことないわけだが。
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ fff8-bR+H)
垢版 |
2022/12/02(金) 20:43:41.29ID:jzp+Yzol0
>>153
一応乙モブはwebが完結してるがアレを綺麗に終わっては無理があると思う
とりあえずあの錯者は恋愛下手と自覚してるならまずソレに手を出してマウントに使う事を辞めろと
あとアルバート家は完結・連載再開を繰り返すたびに最初は下町工場の威勢のいい娘さんくらいの
ノリだったのがドンドン溺愛系のただのナローシュになった
ていうかアルバート家はアレナローシュがガチでイケメン生徒会長はタダの幼馴染で別に意識してなくて
本人が自覚無しに執事に惚れてたって展開自体はまあ良いんだが結婚する時に最初っから執事を愛してるって言わせておいて
本人の知らない所で幼馴染に惚れてたけど身を引いた美談の演劇になってるってギャグでやったのが引いた覚えがある
錯者ソレナローシュが公言した夫への愛が軽んじられてる事になるネタであってギャグで入れていいもんじゃないだろ
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ d75f-NxUq)
垢版 |
2022/12/02(金) 20:50:12.10ID:cQT9e6P10
アルバート家は二章の元サヤカップルも和解したと言いつつ
過去持ち出してはチクチクいびって奉仕させるし
弱気婚約者も悪役令嬢味方につけて態度大きくなるわで嫌になった
許してないなら別れろと

なろうの元サヤ系って弱味握ったようにマウント続けるのが多くてなんだかなぁ
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f24-RPwI)
垢版 |
2022/12/02(金) 20:56:08.54ID:P8gDS+Fz0
>>135
本から作者を考えるのは結構なことだと思うよ
ただそれは想像であって事実ではないし、ましてや勝手な想像に対して腹を立てるのは明らかに異常でしょ?
あとなろうを糞だと言ってるけどなろうと似たような一般文芸やゲームのノベライズよりなろうのほうが面白かったよ
>>153のゲーム転生については読んだことないからわからないわ
0157この名無しがすごい! (スプッッ Sd8b-lLv+)
垢版 |
2022/12/02(金) 20:59:00.33ID:J9eC3N7hd
極端な話、好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいと思うんだよ恋愛なんて。それを土台にした上で目下の経済状況とか親の心証や将来の展望やら考えなきゃならんのであって
駆け引きを持ち出して相手を繋ぎ止めたり萎縮させたりしたら、それもうエロ漫画のヤリチンと本質的に同じやん
0158この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/12/02(金) 21:12:28.86ID:70mBRltOa
>>157
もっと言えば、なろうオタクや作者みたいな平均年齢層が40代くらいの氷河期世代のオッサンやオバハンが
今更10代20代美少女やイケメンと付き合いたいなんて言うのなんか、何をどう考えても王道青春恋愛になんてなりようがないし、当人側が真っ当な人間であることに拘るということそのものを捨て去らなければならないわけで
小市民としての立ち位置や責任のなさを保持しつつ、犯罪者紛いどころか犯罪者同然の願望を叶えたいなんて、そんなものまず両立不可能だし、そもそも犯罪しないと生きていけないような境遇でもないわけなんだからやんなよそんなことって話なんだけどな
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-6qjC)
垢版 |
2022/12/02(金) 21:36:32.94ID:TJEW9R8h0
>>156
事実じゃないと言えるのは事実を知ってるやつだけだろ、何でお前がそう言えるんだよ
そもそも他人の感想にイチイチ文句を言うやつこそが異常だろ

まぁ何が面白いと思うかは人それぞれだから自由にしてくれと思う
なろうを面白いと思う人がいてもいいと思うし、なろうばかり読む人がいてもいい
ただ俺はクソ文章だと思ったら糞だと言うし、糞を書いてるやつはやっぱりクソだと思う

信者たちがそれに反論してくれてもいいけど、頼むから中身で反論してくれ
面白い面白いと言いながらも結局指摘・批判されてる中身について全く触れないのは信者たちなんだよ
0160この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-xX6n)
垢版 |
2022/12/02(金) 21:38:27.32ID:Wd9HR3oOp
散々自分たちが20年くらいネットで冷笑や逆張りしてた
当時のそういう「そいつらのやりたいこと」をやってた連中は、努力したかどうかは置いといて、それをやろうとその場に参加して活動はしてたわけでな

それが芸能界の底辺彷徨いて若い女のケツおっかけてた怪しいおっさんだろうが、芸能人崩れやミュージシャン崩れに股開いてたキャバ嬢みたいなファッションしてた尻軽だってそう
今になって当時「本気出せば俺や私なら余裕でできるコスパに合わないことやってるダッセー奴ら」以下だと認めてしまったら、ああいう人たちマジでもう人生になんも残ってないから
だから必死に自分を守るために現実逃避するんだよ
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-ykd8)
垢版 |
2022/12/02(金) 21:42:28.11ID:x5McEbOP0
今思うと聖四文字アンチスレで「半グレはチョン!!」とか喚き散らしてた信者の発言を見てみると
こいつがやりたいのってそういうヤクザ的なことの超劣化コピーなんだよな
それが出来ないから、なろうなどで人生の攻略本を作って悦に浸る
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f24-RPwI)
垢版 |
2022/12/02(金) 21:58:53.15ID:P8gDS+Fz0
>>159
事実を知らなかろうが想像は想像でしかないことぐらいわかるわ
それにいつ俺が感想にケチつけたんだよ
お前が糞文章だと感じてそれを糞文章だと書こうがそんなことどーでもいんだわ
自分の想像でしかない勝手な作者像に腹立てるのは作品に対する感想じゃねーんだよ
0163この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/12/02(金) 22:08:55.14ID:uU0AB7Qka
>>161
それこそ「やりたきゃ好きにやれよ、いい大人が言うことなんだから自己責任でやるんなら誰も止めねえよ」としか言いようがないのに
「ただしオタク界隈に来てアジ紛いのことしたり、政治のせいがとか警察のせいでとか社会のせいでとかいうなよ、少なくともオタク界隈に関わるなボケ」って話でさ
ウジウジと好きでもないオタク界隈に来てウダウダやってるから嫌われてるんだよっていつになったら気が付くんだろうな、そういう奴ら
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f24-RPwI)
垢版 |
2022/12/02(金) 22:21:00.77ID:P8gDS+Fz0
>>164
なろうばっか読んでないよ
決めつけは君のほうだね
想像は想像でしかないってのは単なる事実だし
想像以上のものにしたいなら実際のとこを調べ上げるしかないし
そのうえで思った通りの糞野郎だったら腹を立てるのもわかるんだけどね
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-6qjC)
垢版 |
2022/12/02(金) 22:35:35.46ID:TJEW9R8h0
つーか、人がどう思おうが勝手だろ。
他人の感想にまでいちいち口を突っ込むなよ。
見たくないならスレを閉じなりブロックするなりしろよ。

お前はお前の書き込みが異常だと言われたら改めるのかよ、だったら今改めてもうレスしてくんなよ。
0171この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-zuBb)
垢版 |
2022/12/02(金) 23:48:07.50ID:uU0AB7Qka
結局この手のなろうオタクが突撃して来てウダウダ言ってるの見てて思うけど
多分ブチ切れた起点が「ネトウヨ的」とか言われたことなんだろーなと思う
なろうオタクや作者と妙に親和性高いあれらだけど、こいつ等やなろうオタクが望むことって
「平和な社会なら技能持たせたら絶対犯罪しかやらかさないから足きりライン設けられて絶対習えないようになってる、
軍事戦闘技術なんかをタダで稽古つけてくれた人類最後の時代が、総力戦の第二次世界大戦だったから」なんだろうな、とはなんとなく思う

これを戦争を異世界に変えたらまったく思想一緒だもの
平時な社会で無能故に生きられないバカが望むことが、ある意味で命が下の方向性で平等になる戦争の世の中ってのが憐れだな、と思うが
0172この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/03(土) 00:36:37.65ID:KC50yQw5p
まぁ今時なら20万円も貯金あればアメリカの退役軍人や軍事学者がレジャーで
モノホンのGIの訓練とかレクチャーや観光資源としてやってっから、やってやれないことはないけど
仮になけなしの貯金叩いてWW2レベルでも兵士の稽古つけてもらったところで、今更年食ったおっさんがいくらどんなことしようが奇跡は何度起きようが
この手のなろうオタクや作者見てーな連中が望む思い上がった願望なんか絶対叶えられないことくらいは本人達もわかってると思うよ

本当にそれを認めてしまったらマジで死ぬか犯罪やらかして捕まるかくらいしか人生に何も残ってないから自分を守るために現実逃避したり、こういうスレに飛び込んでウダウダソクラテスごっこやってんだろーけど
その粘着性と執念をもっと自分の人生に建設的な方向性に向けられねえのかねえ?
向けられないからいい歳こいてなろうオタクなんかやってんだろうけど
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/03(土) 06:25:51.12ID:zLdh1yKa0
というかスレタイは勿論スレのテンプレさえ読めない突撃なろう信者なんてもう
放って置いた方が良いんじゃないか?どうせ目的は荒らしによるスレ消費なんだから
反応してスレが加速した時点で相手の目的達成になるんだから
大体言ってる事が中身無い上にこのスレでなろう信者に相手に言ってる事をそのままアンチに
言えばアンチは顔真っ赤になる筈だみたいな浅い考えしか無いからこのスレで信者相手に言ってた
言葉拾い集めてテキトーに繋げるしか出来てない訳だし

>>171
実際なろう信者みたいなタイプってそれこそクラスが急にテロリストに襲われたらイケメンリア充は
対応できないけど現実()が見えている自分は冷静に対処できるとかいう寝言を信じてるタイプだからな
ありふれのクラス転移序盤とかまんまソレで本当にそういう考えする人居るんだなと寒気がしたわ
0174この名無しがすごい! (オッペケ Src1-0IPQ)
垢版 |
2022/12/03(土) 07:25:55.95ID:ynhfzLiXr
>>171
信者ってここチェックしてたまにブチキレてたんだな…
スレタイすら読めてない偵察行為か

>>173
なんつうか、変態特有のストーカー行為が気持ち悪いとかの理性が最初から欠損してるのかもな
何度も垢banされて不正繰り返してたのも間違いなくこういう奴等
0175この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3a-g9pY)
垢版 |
2022/12/03(土) 08:46:31.95ID:DrdHoyhYa
何でもいいから普通に生きてたらあんまり社会で身に着けてない技術や知識さえ持って
少しは特別な存在になれれば、法律を超越してパイオツデケー家柄最高容姿最高の美少女とラブコメ青春できまくったり
気に入らない奴を暴力でいじめたりざまあできて人生面白おかしく暮らせるに違いないなんて

いい加減そんな寝言はパソコンがブラウン管だった20年前の時点で卒業しとけよ、と思うこの手のなろうオタクみてぇな弱者男性に言えるが
0176この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/03(土) 10:37:40.78ID:216y8gjtp
まぁ見方を変えれば総力戦レベルの戦争状態って
実際にアメリカ軍ならジャックデンプシーが三食飯付きのタダで教官としてボクシングの稽古つけてくれたり
当時ですらビッグネームのジョン・フォードがタダで映画の制作技術をレクチャーしてくれて一緒に仕事させてくれて
当時オリンピックアメリカ射撃代表選手が射撃技術の稽古をタダで教えてくれるとかいう

平時の世なら指導料1時間10万円取られてもおかしくないようなああいうネトウヨ的人らのいう「秘密の奥義や技術」をただどころか飯付きで教えてくれるという状況だから憧れるんだろうな
現実そんなもん80年も前の一時期の時代で今後日本ではそういうこと自分が死ぬまで永遠にないとわかってるから
それを「チート」に言い換えたなろう小説でオナニーしてるってだけ
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/03(土) 12:14:01.11ID:zLdh1yKa0
ハジメちゃんが奈落落ちして心が壊れたからって言い訳して力手に入れた後オタク趣味を
馬鹿にしながら錬成で人造宝石不正に作ってそれで宝石商してるあたりなろう信者ってオタク趣味自体に
興味ないどころかむしろ嫌悪してるっぽいもんな
居場所が無いから基本は来るもの拒まずなオタク界隈に逃げ込んだだけで内心は自分はオタクに収まっているべき人間では無いとか
考えてる節が見られる

あとありふれと言えば錯者は心優しいオタクが厳しい経験を得て傲岸不遜な性格に変貌しましたとやってるけど
割と真面目に序盤のハジメちゃんも地の文擁護がむしろ余計に立場悪くしてるのは勿論なんだが
言動もまんま力が無いから反抗しないだけで力があれば残虐行為を平気でやる三下のソレを
優しいから手を出さないとか勝手に言い訳してるだけなんだよな
本質はむしろ最初っからクズ野郎で全く変わってない
0179この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-0IPQ)
垢版 |
2022/12/03(土) 13:49:16.16ID:svbBGrj6r
以前は散見したカクヨムへ侵攻汚染派も
今はカクヨム叩きがデフォってるのを観ると、けっきょく思い通りに行かなくて元の居場所のなろうに退いたということか…
0182この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/03(土) 17:38:32.05ID:PLASpfXap
>>181
「そこまで売れてるならハルヒ以上の社会現象になってないとおかしいはずなのになんでリゼロやオバロは転スラはそうじゃないんだ?」
「ソシャゲのコラボ数が多い?ネ◯プテューヌシリーズや活動停止前のハッ◯ドール以下やんけ」
みたいなこと言われまくってて統失発症するくらいブチ切れてるぞアイツら
マジでネットでエコーチャンバー極まってんだろなと思う
0183この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-g9pY)
垢版 |
2022/12/03(土) 17:48:02.68ID:Zaj0xyjwa
電子書籍入れても10年前のラノベ黄金期最末期の中堅の下レベルにしか売れてないのに対して
統計がマスゴミの捏造だ!とか3年くらい前からずっと言ってるぞなろうオタクや作者(そもそもスレイヤーズやハルヒやとあるをもう少しで超えるとか何年ずっと言ってんだよ、いつ超えるんだよって話だが)
そりゃそうだろ、現実社会じゃ何のかんの言ってもアニメや漫画なんて熱中していいのは子供かせいぜい22の大学卒業するくらいまでって風潮は根強いし、
何より趣味なんかオタク界隈一つとってもずっと昔に比べて多様化してるんだからさ、としか言いようがないけど納得いかんらしい
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/03(土) 18:07:51.86ID:zLdh1yKa0
というかなろう小説ってラノベの分類でもなんやかんや夢と冒険があってその上で
あくまで恋愛関係の発展上にエロのあった黄金期の名作みたいな大人になって
読み返しても楽しめる奴じゃなくて末期辺りの作者の実力不足を誤魔化す為にひたすらに
女キャラを粗製乱造して脈絡も無しの安いエロやって挿絵と抱き合わせ商法やってた
テンプレハーレム糞ラノベみたく性欲猿のティーンの時は夢中になっても歳とって読むと
夢中になってたこと自体が恥ずかしいタイプの作品の更に劣化版だからな
ちなみにテンプレ糞ハーレムラノベの展開をディスってる奴はなろうで割と居るが
話の骨格はまんま変わってないから正にお前がいうな状態なのに奴等全然気が付いてない
0185この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/03(土) 18:57:40.39ID:jqV1Z+Lop
そりゃ他にいくらでも面白いし出来もいいオタク作品あるっつっても、
そのほとんどが天文学的な投資資金で企業が作ってる中華産や韓国産ソシャゲか
散々イキって逆張りでそれらを叩いてたから今頃になって振り上げた拳下ろせない艦これやFGOみたいな古参作品やその派生だもん
特に中韓産ゲームやコンテンツなんて「宗教上の理由で」頭がカーッとなってできないって人たちの集まりだしなろうオタクや作者連中なんて

事実過去差別発言でアニメ化ポシャったバカいたしな
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/03(土) 19:13:53.84ID:zLdh1yKa0
>>185
FGOっつーか型月系は型月厨と呼ばれるくらい行動が悪質(というか色んな所に喧嘩売って顰蹙買ってた)
でどっちかといえばなろうよりの厄介な連中が居るんでねと思ってたんだが
層が変わってたら知らんが
あと艦これってそれこそ後追いの中華産のアズールレーンに追い越されて発狂して無かったか?

艦これやFGOみたいな古参になろう信者が縋りついて新しい中華産ソシャゲを目の敵にしてるって
いうレスだったらスマン
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/03(土) 19:47:44.87ID:zLdh1yKa0
本好きか…伝え聞くだけでも明らかにこのナローシュも錯者も本絶対好きじゃないだろって
設定の代物だったな
前も書いたけど紙とインクの匂い嗅ぎてえってなんだよ…本好きなら求めるのは未知の知識や
物語だろ
0190この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-g9pY)
垢版 |
2022/12/03(土) 20:39:02.55ID:Zaj0xyjwa
結局のところ、やりたい願望といえばエロ同人やNTR同人漫画に出てくるような
「こんな金玉に脳みそがついてて常時何かキメてるとしか思えないような下卑たDQNギャル男やヤリチン、2000年代初頭の六本木や歌舞伎町にだっていねーよ」レベルの
DQNや半グレみたいなことで、オタク界隈に唯一興味があるとすれば、美少女に着せるエロコスくらいしか何らの興味もないようなメンタリティなわけなんだから
それこそオタク界隈出ていって他所でそういうの目指せばいいだけだよな、こいつ等

勝手にそれで頭キューってなって精神おかしくなるレベルでメンヘラ拗らせられても困るんだよ、いい年こいたオッサンやオバハンがさ
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ ce01-RVqe)
垢版 |
2022/12/03(土) 22:21:22.38ID:xve4s1TT0
とあるハイスクールddまおゆう竿みたいななろうの前身がアニメ化した時から浅い萌エログロで騒ぐのを重視して原作の異常な部分を指摘する人達を徹底して攻撃排除
なろう系が侵食しても同じように攻撃排除
劣等生やスマホとかは馬鹿にするけど褒めてたなろう系と本質が一緒な事に気づきもしないし頓珍漢な事をする馬鹿アニメ程度の軽い扱い
グリッドマンのアンチなろう部分に興味を持たずひたすら太ももと乳の話しかしない
正直なろうの味方化してる今のオタク界隈にはもう何の期待も無い
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ fcbd-WJTY)
垢版 |
2022/12/04(日) 07:41:22.21ID:8BqMPE8B0
>>191
なんかストーリーとか世界設定とか作者が作品に込めたメッセージとかに全然目を向けずに、やれ女性キャラが
エロいとかざまぁでスカッとするとか(アニメなら)誰が声優やってるとかの皮相的な部分ばかりに大騒ぎする
ようになってきてるんだよな。で、作る方もそうした一番頭の悪い読者・視聴者層の需要に合わせた作品ばかりを
粗製濫造してそれにまた声だけでかいバカが大喜びするっていう悪循環に陥った結果が今の惨状なわけでさ。
むしろ、一時アイドル路線に走ったせいで凋落してた実写ドラマの方が最近は頑張ってるように思う。
0193この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-g9pY)
垢版 |
2022/12/04(日) 09:33:44.73ID:mUmwjNNya
>>191
それと同時にそいつらってオタク文化は一般にも浸透してる〜とか喧伝してるけど
実態はいよいよ廃墟みたいなシャッター街化して、パチンコ屋と風俗店の客引きしかいない秋葉原とかいう
超荒涼とした光景になってることを言われるとブチ切れるという

商品未満のもんを喧伝して出してりゃそうもなるだろ
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ ce01-RVqe)
垢版 |
2022/12/04(日) 11:00:00.93ID:wiBjCTCD0
>>193
浸透したのは普段は小馬鹿にしてる鬼滅やスパイみたいに一般層が見ても大丈夫な一部だけなのにそういう時だけは仲間面してきてうっとおしい
累計発行部数で鬼滅にマウントしたスライムの一般認知度なんて映画の宣伝とやらで声優がバラエティに来てる全く知らない作品だぞ
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/04(日) 11:20:22.87ID:71Xl8OlN0
>>193
なんというか騒いだもん勝ちだとなろう信者はひたすらに騒ぐんだが結局の所
色んな意味で地力が無いからホントに張子の虎状態なんだよななろう錯品というかなろう系って
冗談好きで表層的な事しか見えない上に事象(点)と事象の繋がった物語(線)が理解できないから
その場の食いつきだけ良いように後先考えず滅茶苦茶に盛ったカタログスペックだけを見て大はしゃぎしてるけど
そのあとどう活躍させるのか見てるか完全に設定倒れや設定負けしてる
0197この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/04(日) 12:03:59.08ID:aKlvz3nUp
とにかく騒いで喧伝すれば、ブームになれると
自分達が散々嫌って憎いんでる「マスゴミ」とやらと同じことしようとしてるし
何より儲けは出せる分まだマシだからマスゴミ以下という事実に気がついてないよなコイツらなろうオタクや作者たちって

ま、気がついたら自分たちが圧倒的資本がなければできないことを手弁当でやってる滑稽極まりないオッサン達にしか見えてないって気がついたらマジで精神が壊れてしまうから必死になってゲンジツトーヒしてんだろけど
大体お前らの嫌いなマスゴミに尻尾振らないとなろう勝ち組ルートである地上波アニメ化できねえぞ?
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 56bd-WJTY)
垢版 |
2022/12/04(日) 12:13:40.00ID:LVXU9bTM0
考えてみると「カタログスペックだけやたらに盛った超兵器(主人公)を運用法の妥当性とか話の整合性とか
一切考えずにとにかく無双させて大喜び」っていうの、二昔前の架空戦記のテンプレパターンだったんだよな。
で、超兵器を擬人化して主人公に据えて、舞台を流行りのゲーム的異世界に移して、これまた流行りの萌えキャラ
ハーレム展開を盛り込めば、あら不思議なろうテンプレの出来上がり。そういう意味ではなろう系って、テンプレ
すら自力で作り出せずに目先の流行り物の継ぎはぎで作ったフランケンシュタインの怪物みたいなものなのかも。
0199この名無しがすごい! (オッペケ Src1-0IPQ)
垢版 |
2022/12/04(日) 12:45:03.63ID:l1Qpnjjhr
なろう主人公の言動ふうやれやれノルマも元を辿れば頻繁にそんな素振り描写はしてないものを後から後から猿真似を繰り返すうちに誇張され勝手に気持ちよくなっていった糞豚の産物だろうな
0200この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-QD6o)
垢版 |
2022/12/04(日) 13:10:29.18ID:R0L8D4OVa
そもそもオタク産業の一般化が本当にされてるのなら
ゴールデンからアニメは追い出されて無いだろ
TVアニメとしてはここ数年トップクラスの話題作だったシンカリオンなんかは
TBSからの扱いが惨いものだったし
0201この名無しがすごい! (スフッ Sd94-Zfns)
垢版 |
2022/12/04(日) 13:43:09.77ID:BZSj7Hfod
確かに昨今は地上波テレビも老人向けより若者向けって事で、声優がお手軽タレントとして顔出し出演する傾向は強まってても
スポンサーが付かないのか往年みたいにゴールデンタイムにアニメが復活とは決してなってないからな
強いて言うならあの事件の影響もあってかオタ向けの京アニ作品が何本か金曜ロードショーでやってるぐらいか
0202この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/04(日) 14:41:02.93ID:Go5ZpoU3p
今時企業立てて投資家から金投資してもらって
宣伝からキャラデザやゲーム開発に至るまで一元内製化して
アニメや漫画のメディアミックスも一気通貫でやってる中韓産のソシャゲや企業系国産ソシャゲコンテンツみたいなものを
人生終わってる底辺氷河期がメイン層で、手弁当で猿真似して出来の悪い小説もどきでそれをやろうなんて
社会と商売舐めんのもいい加減にしとけよ、オッサン

くらいのこと最近ではふたばでも言われるくらいにはなろうも末期感いってるのが憐れっていうか
これが完全に廃れても得意の掌返し乗り換えしようにも大っ嫌いな中国韓国資本か、全然わからない洋ゲー系くらいしかないので乗り換える先もないわけだが
そうなりゃコイツらどこへ行くんだろうな
0203この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-g9pY)
垢版 |
2022/12/04(日) 15:18:51.99ID:sZso6zhka
「マスゴミ」とやらの猿真似を恥ずかしげもなくしてるくせに超上から目線だよなこいつ等
なろう小説を「アニメ化させてやる」とか平然とほざくし
同じくネットで散々パチ業界はパチンコップガー在日ガーとほざいてるくせに、いざなろう系をパチ化してくださってることには「まぁ連中が媚びるなら許してやらんこともない」みたいなスタンスだし

パチ化してくれなきゃアニメ化潰れたレベルの作品幾らとてあっただろーがよ
こいつ等ホントに世間知らずのイキった中高生でなくいい年こいた中年だというが、マジで今まで社会出て20年くらい何して生きてたらこんなんなるんだ?
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d10-6IzU)
垢版 |
2022/12/04(日) 16:33:51.59ID:Kp9qisG20
>>202
当代の人気コンテンツを呪いながら完全に日陰のコンテンツとなった衰退著しいなろうに縋るぐらいしかできないんじゃない?
そして、馬鹿の一つ覚えみたいに「なろうは覇権!なろうは受け入れられた!なろうは海外で人気!アンチは嫉妬!」って喚くまでがワンセット。
0205この名無しがすごい! (アウアウウー Sa30-QD6o)
垢版 |
2022/12/04(日) 17:20:00.54ID:2E/p6Toza
声優なんかは世間様の10年遅れぐらいで韓流ファッションを取り入れつつ
労働問題で共産党員も参加する会合に出るとかいうリアルケンモメンしていて
意識が高い漫画家は韓国映画の推薦文を書いたりして
プロのイラストレーターに至っては中韓絵師を褒め称えている世の中じゃ
そらこのての奴らはなろうに逃げ込むしか無いんだろうね
0206この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-g9pY)
垢版 |
2022/12/04(日) 19:20:01.47ID:STEUCugea
>>205
しかも本質的には全然金落とさねーしなこいつ等(底辺負け組層の中年がメインだし、何より内心オタク界隈見下して他に居場所ないから入ってきてるわけだから当たり前といえば当たり前なんだが)
自分だけのサムシングエルスみたいなの欲しいんなら、それこそオタク界隈から出ていって、よそで勝手に探せよ、としか言いようがない
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/04(日) 20:22:57.53ID:71Xl8OlN0
前も書いたけどガチ底辺はなろう信者にはむしろ少ないと思うんだよな
なんというか言動の節々に少なくとも幼少期はむしろ恵まれた境遇っぽい雰囲気が多い
乙モブナローシュがそれこそ平民出って事で乙女ゲー主人公がイジメられてたのに
爵位の高い貴族と平民は現状に満足してて中間層が貧乏くじ引いてるっていう甘ったれまくった事
ほざいてたし
何より発想にハングリーさが欠片も無い
やってる事は陰湿極まりないのは事実だが飢えの感じが切羽詰まった感じではなく
子供が早くご飯作ってと駄々をこねるような飢え方なんよ
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/05(月) 06:28:02.27ID:AKp516ap0
追記
前も書いたけどガチ底辺というより中の下くらいの平均よりちょい下くらいの奴が
分不相応な事を考えまくって拗らせて無敵の人に憧れてる感じが強い
0210この名無しがすごい! (オッペケ Sr72-0IPQ)
垢版 |
2022/12/05(月) 09:22:09.65ID:f5lP64Der
>>203
たぶん粗製乱造なろう作品ばっか読んでるせいで厚かましい作者の性格にどんどん汚染されて嫉妬深くて幼稚で排他主義に偏ってしまうんやろね
個人差はあるだろうけど
なろう以外の作品の名前をみたり知ると反射的にキレる人は、特にそういう傾向ある
0211この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/05(月) 09:42:37.14ID:6kFx2Hqxp
コイツらなろうの主要層なんてモラトリアムが終わらないままオタマジャクシからカエルになれずに老いたかつての匿名ネット文化の担い手だったオッサンたちだからしゃーない
働かないと生きていけないので学校の勉強や大学生活もそれに合わせるのが当たり前だったゆとり以降やバブル期とそれ以前に比べて
なろうの主要層であるコイツらロスジェネ世代だけは戦後史で唯一
「社会に出ても働かなくていい高等遊民生活」という選択肢が許された世代なわけで

でもまあこの世代直撃の某英一郎とかもそうだが
自分たちのモラトリアム的願望を叶えるには、社会に出て働かないといけないし、他に方法なんてないわけなんだが、ありもしねー一発逆転にばっか拘って動かない
ネットで頭でっかちになった結果どんどん人生が詰んだことにも気が付かず今に至ると
本人たちは世間を斜に構えてる昔のノリのままなんだろうけど
ハッキリ言って見苦しい中年のおっさんにしか見えないね
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/05(月) 20:27:06.59ID:AKp516ap0
いつまでもあると思うな親と金ってのはそれこそロスジェネ世代以前から散々に言われてた事だけど
なろう信者ってほぼほぼ間違いなく目先の事が楽しければ良いやで斜に構えて周りを馬鹿にしてたっぽいんだよな

あとアニメ化に対して上から目線と言えばありふれ錯者がよりにもよって自分の活動報告で
『アニメの絵柄が気に入らなかったので原作者権限で総入れ替えしましたw』とかほざいてたけど
アレって要は権限どころかむしろ最初のスタッフに愛想尽かされて逃げられたんだっけ?
あの錯者ならありえそうだとは思うんだが
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ d033-cBb+)
垢版 |
2022/12/05(月) 21:35:18.19ID:EkGfTySG0
賢者モノとかで、ナローシュがオナホ共にチートアイテムだのチート魔法をホイホイ与えて師弟関係を気取る展開がめっちゃ嫌いなんだけど判る奴いる?

成長意欲をチートで奪われたクソ雑魚のくせに戦いにしゃしゃり出て、ナローシュの見せ場と濡れ場を作るためだけになんちゃってピンチに陥るやつ
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ d033-cBb+)
垢版 |
2022/12/05(月) 22:25:46.20ID:EkGfTySG0
ビーストテイマーとか精霊使い系のナローシュを褒める時、普通の人間は上から命令するのに、優しくて誠実なナローシュ君は真心を持って接してくれる、だから魔物や精霊から好かれるってのをよく聞く

でもそういうナローシュの語りかけをよく読むと、実はナローシュも大概一方的に命令していて、それを媚びた猫撫で声で言ってるだけなのを「優しい」って言い張ってる

甘やかしとか「溺愛」をハッピーエンドとして描ける精神性
0215この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3a-g9pY)
垢版 |
2022/12/05(月) 23:29:02.25ID:Cwf6dVXBa
今までネットでやってた「目先の事」すら楽しくなかったと思うよ、こいつ等
上でも触れられてるけど、だって、こいつ等のやりたい願望なんかヤクザや全盛期2000年代初頭の半グレの劣化コピーでしかないんだから
せいぜい、古きよき凌辱要素ありの抜きゲーか、NTRエロ同人あたりなら少しは興味とかあったかも、ってレベルだと思う

未だに気が付かないのか受け入れたらもう他に人生何も残ってないかもしれないかのどちらかかもしれないけど、金や女や権力を責任らしい責任追わずに不法手段に近い方法で好き放題味わいたい、なんていうもの
片手間でできる程甘くはないからな、この間のFC2のがさ入れで捕まってニュースになった東大卒博士のAV男優とかそうだけど、あれとかもはや本業なんか警察とか周りから「まさかこんな人間がこんなことやってるわけないだろう」と思わせるために
わざわざ正業続けてたのではないか、と囁かれてるくらい儲かってて若い女食いまくってたのその後の捜査で判明してっしな
0216この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/05(月) 23:40:03.42ID:uyXxjyILp
なろうオタクや作者のウンザリするような願望とか見てたら
警察を出し抜いたり警察に捕まらずに悪事をやり遂げられるだけの頭も能力も力もないから怖くてやってないってだけだもんな
なんなら、かろうじてグレーゾーンみたいなところだったとしても、半グレやヤクザのシマ荒らして出し抜いたり返り討ちにするだけの頭も力もなくてぶん殴られるのが怖いからやりたくてもできないってだけという

普通はどう考えても自分には無理だから諦めて普通に法に則った範囲で好きな趣味とかことしよう、ってなるわけなんだがそれがないっていう
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ d033-cBb+)
垢版 |
2022/12/06(火) 00:35:17.61ID:zhy7O8ZW0
>>216
そのためか、ナローシュが有難がってる「冒険者」のプライドを賭けた戦いとやらが、チンピラ同士のヘボい抗争にしか見えないんだよなあ

ただ暴力と殺戮が大好きなのを、少年漫画バトル脳()とか言って正当化するタイプのナローシュ

もっと強い奴と戦いたいって口では言う割に、修行と称してさらなるチートを追い求めて、絶対勝てる条件を整えてからじゃないと戦わないチキンぶり

そもそも、もっと強い奴と戦いたい、周りが低レベルすぎて張り合いがないとかドヤってる癖に、勇次郎みたいに自分に比肩する奴を育てる努力とかはしない
むしろ全部丸投げして一人だけ転生する始末
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/06(火) 01:46:23.03ID:9DOJkMaL0
ハングリー精神をチンピラが手段問わずに暴れることと勘違いしている
ハングリー精神は向上心のことで仕事できないからネットに張り付いて荒らし行為したり漫画に逃げたりする怠惰なゴミとは違うから
DQNチンピラ風情が見た目地味にして黙ってにやついているだけで穏やかで真面目で善良だと思っているのが怖え
マジで障害があるなこいつは
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/06(火) 02:43:02.36ID:9DOJkMaL0
自分で生活費稼がなくていいなんて!とか言い出しているし
お金を稼がないと生活できないから働いているんですけどキモい貧乏男お断りなんで
話もしない挨拶しかしない間柄でしかないのにな
お前みたいな金目当ての貧乏人は惚れた腫れたも起こらないのにやたらと受け身で自信満々でニヤついていてこっちが惚れて全力で歓迎して大切に集まれる妄想してて
独特の気持ち悪さが出ているからいやでもわかるんだよ
そもそも社会人としてマナーを持って振る舞っているだけで何が金持ちだよ
お前が頭おかしいんだよ
貧乏辛すぎて妄想の世界で勝手に想像膨らませいて一人狂喜乱舞しているだけ
気持ち悪いし死んでほしい
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/06(火) 02:53:16.03ID:9DOJkMaL0
こいつって容姿いいに釣り合う条件すら持っていないくせに
金持ちに囲われて働かずに暮らすとか権力をお手軽に手にするとか一般常識すら持ち合わせずに発狂していたんだな
お前の貧しい境遇はお前の身の丈にあった生活だから身の丈にあった生活しなよ
一般常識すらないようなのに働ける場所とかないから
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/06(火) 03:03:02.04ID:9DOJkMaL0
バカ女もだけど勝手に妄想膨らまして好き勝手暴れて他人の人生を破壊しておいて
私たちは不幸だったからいじめも許してね⭐本当は仲良くしたかったのとか言っていたが
可哀想ぶっても気持ち悪いだけだからな
死んで償えゴミども
アニメや漫画じゃないんだから絶対に許さないからな
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/06(火) 03:13:35.09ID:9DOJkMaL0
お前のそれは恋愛じゃなくて辛い辛い僕ちゃんの境遇を救ってくれる魔法のアイテムが手に入らないギャオオオンだから
本当に金持ち→相手にしないバカにしやがって許さない
本当は貧乏→騙しやがって許さねえ
僕ちゃんを辛い境遇から救ってくれるパパママはいないからな
0225この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/06(火) 09:29:11.81ID:pxFRPiPkp
歌舞伎町や六本木や秋葉原の半グレやチンピラDQN見てて思うけど
「なんでコイツら武力だの強さがあれば金も女も好き放題だの念仏みたいに唱えてるくせに、やってることと言えば経口ステロイド飲んでインポテンツに悩みながら地下格闘技ごっこなんだろう」と思ってたけど
メンタルや精神性は同一のなろう作品の主人公の言動見てて感じるが
コイツら超人的に怠惰でジョニィジョースターばりに「できるわけがないッ」って内心思ってるくらい自分に自信がないから、負のループに陥ってるんだろうな、と思う
0227この名無しがすごい! (オッペケ Src1-0IPQ)
垢版 |
2022/12/06(火) 17:47:15.09ID:Ob5EV86lr
>>224
上位作品でさえ読んでても共感性薄い…
ギャルゲーのモノローグ読まされてる気分
いや、むしろ10年20年前のギャルゲーのヒロイン攻略より遥かにヌルゲーで、そこで労せずイキってる
エロありきでアニメ化した異世界魔王みたいな基準で魅力だの武力だの捉えてる作者連中の猿真似オナニー。もはやなろう自体が公害コンテンツだと思う
0230この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-g9pY)
垢版 |
2022/12/06(火) 20:03:07.02ID:DrT4Z9q/a
>>225
ガタイがあるか実際にアウトローやるかやらないかってだけの違いであって
メンタリティは全く同質だからな、わかりやすく言えば底辺世界のメンタル
楽して強くなりたいからやれチャカだステロイド使って筋トレだとか楽に流れるってだけ
本当に拳銃並みの殺傷能力の飛び道具っていうのなら、それこそ実のところ弓矢だって変わらないわけだし、
身体を強くして健康になるために筋トレするのに、副作用で体ボロボロになってあまつさえ女抱くための男性機能さえ副作用で減衰するなんて本末転倒もいいところ

でも彼らは今更自分が真っ当に努力しても正当に強くなれたりできるわけがないし、そうなる頃にはオッサンかジジイに片足突っ込んでるくらいになってるわ、と内心自分に病的に自信がないのと、
別に結果や機能が同じなら見た目なんぞ拘らん、っていう名より実を取るというのが内心プライド高すぎてできないので、楽に流れる
頭が悪すぎて学がないのでそういう結果にたどり着けないとかでなく、わかっててなおできないというのを頭が悪いというのであれば
恐らく単に頭が悪い奴よりも、致命的にバカといえるわけだが
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-R4o2)
垢版 |
2022/12/06(火) 20:11:01.08ID:OE/WBWtF0
なろう界隈はにいるようなやつは腕力が無いゆえにオタク界隈に流れ着いていたわけだけど
共同親権界隈とかを見てると、それで本当に良かったと思うよ
仮にコイツラにある程度の腕力とルックスがあったら、リアルに害獣になってた
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/06(火) 20:58:38.03ID:sHdcFDy10
>>230
なろうで偶にスクライドに憧れてますとかほざく錯者見るんだけどそいつ等スクライドのOPで
中途半端なプライドなんて捨てちまえと言う意味の事かなり強く言われてるのガン無視して
半端なプライドを後生大事に抱えてるからお前全然スクライドの良い所解ってないじゃねえかと思うわ
大方能力にだけ憧れた口だろうけど
0233この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/06(火) 21:41:48.04ID:pp+fq1H7p
>>231
日本が世界一銃規制が厳しくて治安がいい国でよかったよな
アメリカや中南米並みに銃が流通してる社会だったらコイツらなろうオタクや作者のメンタルから見れば
間違いなく連続銃乱射テロ事件起こして警察に射殺されるか
女子高生とか幼女誘拐して、警察に捕まって大事件に発展とかになってたと思うわ
0234この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-g9pY)
垢版 |
2022/12/06(火) 22:13:04.00ID:nDGNNz6Ca
上でも言及あるが
こういう精神性だけは他害性の塊みたいな底辺チンピラメンタルの人間に限って
戦争になれば国が各分野のエリート教官に集めて、普段ならとてもじゃないが払えないくらいの指導料払わないと
顔を見る事さえできない一流どころから「人生逆転できる秘密の上級が持ってる技術や奥義」を楽して三食飯付きで稽古つけてもらえて

半自動的に自分も憧れのヤリチン一流エリートになれる!!!!!とか思ってんだろーなぁって思うと
何ともやり切れん気持ちになるな
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/07(水) 04:50:27.10ID:3jnNhGeB0
仕事で勝てなかったから手段を選ばないゲリラ戦
人格を否定し自分お方が優位で優れた人間だと誇示することで
業務成績1位の人間よりすごい僕ちゃんと現実逃避
業務成績で勝つことはできなかった模様
大手企業の人間を批判して僕ちゃんはすごい
自分がしょうもない人間なのは理解しているのは失笑もの
過激なこと言っておけばいいと思っているよな
まともな人間ならそもそも晒し行為なんてしないと言うことは頭から抜け落ちた模様
銃乱射を起こしそうな猟奇殺人犯と結婚する僕ちゃん
実際は自分が銃を乱射する殺人犯で相手は全然違う人物像だもんなw
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/07(水) 04:53:13.40ID:3jnNhGeB0
お前みたいに嫉妬の感情を起こして周囲を破壊する人間こそが銃乱射の猟奇殺人犯の心の底にある気持ちだろうに
妬ましいから家も破壊し尽くし親戚にまで身の程知らずの嫉妬しだす
お前は昆虫だからお前みたいなクズの行動原理は知り尽くされているのにね
実際に老婆を轢き殺したり嫉妬で人を破壊するを実行している奴以上に有害な奴はいないけどね
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/07(水) 05:04:44.23ID:3jnNhGeB0
馬鹿だから弱いところついて感情が動いた僕ちゃんよりも弱いなぷギャアとか
感情が動いている僕ちゃんのことチュキなんだねとか思ってそう
殺人犯や風俗嬢だの性的に辱める内容は歴とした犯罪で性加害で思いっきり怒るのが当たり前なんですけどね
僕ちゃん賢いと思っているんだろうけど頭が悪いことしか伝わってこないんだよな
本当に賢いならこんなところで僕ちゃん守護いのなんてやらないしね
人生うまくいかないのはお前の頭が悪いからだよ
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/07(水) 05:08:57.10ID:3jnNhGeB0
馬鹿だから弱いところついて感情が動いた僕ちゃんよりも弱いなぷギャアとか
感情が動いている僕ちゃんのことチュキなんだねとか思ってそう
殺人犯や風俗嬢だの性的に辱める内容は歴とした犯罪で性加害で思いっきり怒るのが当たり前なんですけどね
僕ちゃん賢いと思っているんだろうけど頭が悪いことしか伝わってこないんだよな
本当に賢いならこんなところで僕ちゃん守護いのなんてやらないしね
人生うまくいかないのはお前の頭が悪いからだよ
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/07(水) 05:16:59.93ID:3jnNhGeB0
竹中くんはLINEもブロック削除でインスタもブロックされてて
もう連絡手段がないのにボクチンの心の叫びをやっているのが
酷い暴言や酷い行動されたくなければ僕ちゃんとせっくすさせろや僕ちゃんを権力者にさせろだもんな
こんなのと間違って結婚したら僕ちゃんを一番いチヤホヤしないの許さねえ僕ちゃんが親族の中で一番じゃないのが許さねえで親戚一同私みたいな目に遭うもんな
違ったら騙しやがって許さねえで逆恨みしてくるもんな
お前が権力者ぶって偉そうにしやがってとキレていた内容はお前みたいにアニメ漫画見ずにちゃんと努力していて人間社会を生きていたら知っていて当たり前のことなんですよ
お前がみじんこ以下の人生ってだけでな
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/07(水) 05:30:12.14ID:3jnNhGeB0
ダメ出しする僕ちゃんは偉い人
→自分をコントロールできないダメ人間で努力もしないダメ人間
竹中くんのおかげでなろうアンチは女性に振られた私怨と性欲しかない気持ち悪い奴らと有名になったよ
銃乱射しそうな犯罪者予備軍や時代に人を轢き殺した犯罪者嫉妬で人を引き摺り下ろし不幸を笑う人間がなろうアンチっていうのが証明しちゃったよね
なろう作家のほうがマシなレベルにまでなっている
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/07(水) 05:43:18.73ID:3jnNhGeB0
こんだけ酷い罵声を浴びせていることもしての親戚一同にバレてて
精一杯過ぎたる力とかカッコつけていたけど仕事ができない僕ちゃんの横で仕事できるのをひけらかして許さないって言う情けない嫉妬心で
親戚一同で気持ち悪がって無理
殺人犯だし刺激したら家燃やされたり何しでかすかわからないし貧乏育ちで家庭環境も住居も収入も全てアウト
関わりたくないって言うのが一族の総意なのになw
暴力で脅そうとか暴言吐いて言われたくないなら言うことに従えよという姿勢で朴ちゃんは正義のヒーローと思っているところが尚更気持ち悪いと評判です
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/07(水) 05:47:51.36ID:3jnNhGeB0
本人はクールに冷静に批判しててかっこいい
相手は取り乱しているニタアなんだろうけど
全ての言動が忙しなくぎゃーぎゃー喚き散らしてて気持ち悪いって言う
ここまで知性感じない気持ち悪い生き物いないだろうな
知識も必死で調べた受け売りの知ったかぶり
そもそも交際相手の試験の落ちているのに僕ちゃん素晴らしいアピールとか気持ち悪い
そもそも会話とかやり取りしている気になっているにが気持ち悪い
お前が一方的に付き纏って上から目線でもの言って偉そうにしてウザがられているだけだよね
お前のダメ出しうざいだけだよ
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 1432-GHWu)
垢版 |
2022/12/07(水) 05:52:03.99ID:3jnNhGeB0
団地暮らしの貧乏育ちってマジで関わったらいけないゴミなんだなって言うのがよくわかった
ろくにコミュニケーション取れなければこんなことされて酷い暴言吐かれていじめをやって相手を見たら震えている姿を馬鹿にしてニヤついて見てて
恋愛相手として優れた力を持つ強者だと思っているんだもんな
たった一人の人間を集団でよってたかって暴力振るって心に傷を負わせて震えている姿を馬鹿にして
ニヤついてつけ回している姿を正義の使者だと思っているもんな
ただの変質者でしかないのに想像してみればいいのに自分がどんな目で他人に見られているか
自分がやった行動はどれほど情けないか
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/07(水) 06:47:05.68ID:XR6LE1Uz0
>>235
流石に青葉レベルはそう居ないけどなろう系のせいで真面目にラノベ界隈は虫の息になってる気はする
なろう系の他はやたら肌色出して駄文と抱き合わせ商法してる奴ばかりでまともな新規が入りづらい状態だし
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ ce01-RVqe)
垢版 |
2022/12/07(水) 13:04:56.08ID:hE2PcwPb0
キャラの掘り下げより適当に次の女キャラ出して無理矢理話を繋ごうとする方法を定着させてしまったとあるは2004年からでキノの旅も3巻くらいから作者が馬鹿にしてる存在を国に置き換えて冷笑するってなろう臭いのが目立つ
正直2000年代前半からラノベは狂い始めてそのまま狂って劣化したラノベ界になろうは自然と入り込んだと思ってる
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-R4o2)
垢版 |
2022/12/07(水) 13:08:19.64ID:13j8lR7K0
ゼロ魔なんかは真面目に作られてるなと今になって思うが
あれって別に編集や出版社の育成ノウハウが良かったとかじゃなく
ただ単にヤマグチノボル個人の資質が良かったというだけの話なんだよな
0250この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/07(水) 15:34:49.28ID:BWLIBy51p
>>248
ヤマグチノボルの作品の面白さのベースって
本人の人生経験(グリーングリーンみたいな超ど田舎男子校から明治大学に進学して青春時代を都会で過ごした)ことによるものが大きいもんな
だからエロゲ時代から現代ラブコメから異世界もんやストパンノベライズみたいなミリタリー風も卒なくかけるし人間ドラマが面白い

ああいういわゆるリア充よりの人間って、オタク界隈にもう入ってこないし入ってきてもなろうオタクみたいな弱者男性みたいなのにボロカス叩かれて退場するっていうのに今のオタク界隈ではなるだろうな、と思う
実際赤松とかレイヤーと結婚した藤島とか掌返してぶっ叩かれてるしな
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ ce01-RVqe)
垢版 |
2022/12/07(水) 15:47:18.95ID:hE2PcwPb0
>>250
藤島の場合はキャラデザ担当したゲームに役者じゃない嫁をゴリ押しで声優にした事や単純に絵が劣化してるからでリア充云々じゃないと思う
赤松に至っては表現の自由を守る()萌エロを守る()と適当な事言ってるだけで議員になれるほど逆にオタクから持ち上げられとるよ
0253この名無しがすごい! (オッペケ Src1-RVqe)
垢版 |
2022/12/07(水) 16:45:24.39ID:/NrglV4mr
>>252
エロゲーやエロ漫画には有ったかもしれないけど、赤松以前のラブコメはヒロインと一対一、多数いるけどライバル男キャラも居る、三角関係まででどちらか選ばなきゃいけないのパターンだから全年齢でやったのは赤松が初だと思う
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-R4o2)
垢版 |
2022/12/07(水) 18:00:58.63ID:13j8lR7K0
赤松なんかは今だったらオタク業界に入らなかっただろうなってのはなんとなくわかる
あいつっていい意味でも悪い意味でも「プロ」だもん

今だってアホを票田にして自身の立ち位置を固めてるしで
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ e9a7-4FAg)
垢版 |
2022/12/07(水) 18:10:07.77ID:Wri1ZTSK0
ダンジョンセトラーズとかいうのをおススメスレでダイマしてる奴らがウザ過ぎる
なろうオタクって本読まないからゴミみたいな文章をレベル高いとかほざいて持ち上げててメチャクチャ不快だわ
ここの連中がアンチなろうに走った理由がようやくわかってきた
何でゴミみたいな文章ばっか読んでるくせに文章のレベル高いとかほざけんだよ糞が
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-WJTY)
垢版 |
2022/12/07(水) 18:40:45.87ID:XR6LE1Uz0
>>253-254
赤松ってそんなプロ的って感じかな?
どちらかと言えば初期の辺りは誤魔化すのが比較的上手かっただけで本質的にはなろう信者に
気質の近いタイプな気がするわ

個人的にネギま!で子供だからを言い訳にして生徒とエロハプニングくらいはまあ良かったんだが
その後やたら大事にしたがる癖になあなあで収めようとしたり何より先生の癖に生徒に
手を出しまくって戦力として使ってるし明日菜が偽物になっても年単位で気が付かないしと
オタクの悪癖が出まくっててファンを辞めた口だし
そもそも言う事聞かせる魔法の奴隷の首輪ってネギま!の魔法使いの世界が初出じゃないか?
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-5e4C)
垢版 |
2022/12/07(水) 20:23:18.02ID:XR6LE1Uz0
あとコレは前々からの純粋な疑問なんだがそもそも『リア充爆発しろ』を本気で言ってる
連中ってマジで何がしたいんだ?別にリア充がリア充じゃなくなっても自分を取り巻く状況が
良くなるわけでもあるまい
ざまぁ系とか追放系とかリア充爆発願望溢れまくってるがどんだけリア充に難癖つけて創作の中で
痛めつけても自分が惨めになるだけじゃないのか普通
0258この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3a-RX5i)
垢版 |
2022/12/07(水) 20:32:11.35ID:smHTlOH+a
>>257
そこまで追い込まれてもう考えまわってないからとしか言いようがない
しいて言うならJアノンとかネトウヨ拗らせた連中と一緒で
「自分の帰属先(と思い込んでる何か)の味方さえしてれば、どこかの凄い誰かや組織が自分の気に入らない存在(リア充、半グレ、エリート等)を倒してくれて
空いた後釜に自分達が座れてありつけて自動的に人生逆転できる」みたいな思想に近い

ま、こういう考え自体はニューギニアのカーゴカルトとかみたいに人類に普遍にある思想だから悪く言うつもりはないけどさ
それにしたって純朴さや朴訥さの欠片もない欲望まみれと他害思想がまじりあってるから「いやそりゃダメだろ」と言われちゃうし、実際そうなってんだよね
0259この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/07(水) 20:41:33.79ID:1sMmoG99p
普段散々ネットでエラソーに「レイヤーの彼女や美少女声優と付き合って人生逆転」だの
「オタクカルチャーで有名化して名士になって人生逆転」なんて、なろうのタイトルでもウンザリするほどある妄想を、男の浪漫だ何が悪いだの喚き散らしておいて
いざ本当にそれができた存在が現実にいたら、掌返してぶっ叩くというダブスタぶりの姿勢が問題なんでしょ

藤島が嫁のレイヤーコネで声優につけたりだとか、赤松がオタク票田にして国政に出たりだとかを罵詈雑言や汚言レベルでぶっ叩いてた連中は、同じことできる立場になったら絶対やるだろ、実際男のロマンだなんだほざいてたわけなんだから
酸っぱい葡萄だか嫉妬だか知らんけども、自分の願望や欲望に対するスタンスすらコロコロ変わるからいつまで経っても人生よくなんねえんだよなろうオタクみてえなのってとしか
0260この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3a-RX5i)
垢版 |
2022/12/07(水) 20:55:27.43ID:smHTlOH+a
単に気に入らねえ、面白くねえって思うだけならいいし、口に出すのだってかまわないとは思うけど
なろうオタクや作者みたいなのは、前提にそういう願望叶えたァァァい!男のロマンだ何が悪い!笑うな!お前らだって内心そう思ってんだろ!とか言いまくってるから問題なわけでな
そういう前提の態度の上で、そういうこと言っちゃうと、じゃあお前さっきまで言ってたことはなんだったんだ?他人はダメなのに自分だけはいいとかムシがよすぎないか?ってなっちゃうわけ

なろうオタクや作者は「何で〇〇はよくて俺が言ったらだめなんだよッッッ」ってブチ切れて泣き言ほざくのをよく文章や主張で見るが
そりゃお前の普段の態度と言動見てたら、ダブスタとしか思えないこと言ってるからだよ、ってなるという
どんな変態願望持ってようがクソ願望持ってようが他人の勝手だし声高に主張したってかまわないが、他人がそれを少しでも叶えてるのを見ると掌返して嫉妬でぶったたくその態度をやめましょうっちゅー話だわな
最初から距離置くか、自分の願望は内心しまっとくかしとくのが、正しい大人の対応じゃないのかと
0261この名無しがすごい! (オッペケ Src1-RVqe)
垢版 |
2022/12/07(水) 22:14:29.86ID:c/FVOjx9r
>>256
253を書き込んだ者だけど赤松を新しい設定を作ったプロみたいに褒めるつもりはなかった
エロ漫画エロゲーの抜く為のオカズだから許される設定を平然と一般に持ち込んだ馬鹿と言いたかった
こいつ以降きちんと恋愛を描く気のないただのエロサービス漫画をラブコメと言い張る風潮が出来たのは本当に頭が痛い
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ d033-cBb+)
垢版 |
2022/12/08(木) 00:54:02.98ID:HJg2SPVM0
「賢者」って言葉がなろう系に穢されて久しい

凄い魔法を知ってるのはまだ良いとしても、思考は短絡的だしワンパターンな上級魔法をぶっぱするだけで応用性はないし、応用性を出してみたらオーバーキルするしで賢さのかけらもない

ナローシュの肩書を盛れば盛るほど、インストールされた錯者人格のみみっちさと齟齬が出てくるんだよ
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-5e4C)
垢版 |
2022/12/08(木) 06:23:45.01ID:uB5y6nNR0
>>261
ああそういう意味だったのか>>プロ
それなら納得
あとなろうだと赤松以後のただのエロサービス付き美少女カタログのエセラブコメを
皮肉ってるつもりの奴割とあるんだがソレぶっちゃけ全部上っ面だけ変えてるけど
骨格そのものは変えてないから全然皮肉れてない奴ばかりなのにオレはラブコメの真実を突いた
だのイキってる奴多いのも頭が痛い
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 245f-SeIF)
垢版 |
2022/12/08(木) 12:04:06.48ID:rhSU7NRV0
ぺろっ
こ、これは醤油じゃないか!


現代文明に頼らず現代と同じ味を作り出せるわけねーだろ
今の醤油がどれだけ複雑な製造工程を経てると思ってるんだよ
現代のモノ作り舐めすぎだろ
0265この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/08(木) 12:10:23.85ID:ihuhV7qFp
>>264
今まで銃持ったことも扱いなんかもやった経験がない人間が大半の日本人のさらに下のレベルのやつがいきなり異世界で軍事技術で無双できるわけねーだろっていうのにも
「そうか?アフリカの少年兵はろくに訓練も受けずにAKを使いこなしてるが…」とかもはや会話の通じてない返し方するよなアイツら

そりゃ弾除けや鉄砲玉レベルでいいんならそれでもいいが
お前らの望んでるレベルの地位や扱いを望むんなら何年もの専門訓練と知識いるから無理だろって言われてんだよっていうのが理解できない
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-5e4C)
垢版 |
2022/12/08(木) 18:31:27.91ID:uB5y6nNR0
というかなんかなろう信者が難癖つけて引き合いに出したがるフルメタにしたって宗介は
KGBに少年兵としてガチガチに訓練した上で相手側のゲリラのボスの目に留まってゲリラ入りだし
そもそもそのアフガンゲリラにしたって短編集でカリーニンが『彼らは神を盲信して出鱈目に
武器を使うのではなくありとあらゆる戦場に必要な知識と技能を叩きこんだ上で最後に神に祈る』
って言ってるのになんで訓練無しで銃が使いこなせると思ってるんだ?
ドラえもん映画でののび太の射撃が凄い時だって使う銃は未来技術で作られた恐らく相当に軽い物で
マジモンの銃は重くて使えないっての結構昔のアニメ短編で出てたぞ
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-5e4C)
垢版 |
2022/12/08(木) 19:26:30.36ID:uB5y6nNR0
>>266
そもそも連中は基本大事な人を守りたいってだけで金とか目当てで機動兵器乗ってる訳じゃないしな
…冷静に考えてそんな連中の中に実物のロボで遊びたいだけの文字通りのこどおじ突っ込んだ
スパロボ30って相当あかんかったな
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ebd-5e4C)
垢版 |
2022/12/08(木) 20:46:50.06ID:DXJIrwnG0
>>264
そういう調味料無双の話聞くたびに、醤油造りや味噌造りが現代の知識と技術使ってもどれだけ難しくて
手間のかかるものかを描いた『もやしもん』に土下座して謝れと思うわ。
0271この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/08(木) 21:15:54.00ID:ihuhV7qFp
戦争になればなけなしの有り金叩いても呼ぶことができないような各分野のエリートが教官として招集されて
一流の技術の稽古つけてくれて「エリートやリア充不当に独占してる秘密の奥義やパワー」を三食飯付きで手に入れて
人生逆転とか考えてるんだろーよ

そんでなろうオタクや作者が縋り付く「そんなことが現実であった例」が第二次世界大戦のアメリカとかいう
例外中の例外というね
0272この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3a-RX5i)
垢版 |
2022/12/08(木) 21:35:22.18ID:m8xH02D2a
そういう妄想を守株で夢見てるなろうオタクや弱者男性のネット脳拗らせたネット民のオッサンたちは
一体その「政府が一流どころを片っ端から集めて教官として稽古つけてくれた」例として挙げる米軍は
第二次世界大戦で一体何十万人戦死したのか調べてからその「ぼくのかんがえるさいきょうのらくしてびっぐあんどさくせす」が妄想に過ぎないのか現実いい加減見てほしい
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ d033-cBb+)
垢版 |
2022/12/08(木) 21:36:35.63ID:HJg2SPVM0
>>265
そんなんだから、毒者の分身たるナローシュのやってる事も「弾除けか鉄砲玉」の域を出ない

チートで死なないのをいいことに、無為無策に突っ込んで短絡的に暴れ回ってるだけ
お兄様とかカスバルが良い例
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-5e4C)
垢版 |
2022/12/08(木) 22:00:45.39ID:uB5y6nNR0
>>273
カスバルを信者や劇中で死を恐れない精神的強者扱いするのがなんというか
なろう信者の限界を垣間見てる気がする
ループものなんてただでさえ一人だけリセットボタン持ってやり直し可能なような状態なんだから
扱い難しいのにカスバルのやってる事マジでリプレイの度に苦労ポイント貯めて一定を越えたら
正解ルートが開けますだもの
しかもその正解ルートって結局その章での最強戦力を引っ張て来て敵にぶつけるだけだし
0275この名無しがすごい! (オッペケ Src1-RVqe)
垢版 |
2022/12/08(木) 23:08:35.09ID:2DXgKji0r
カスバルのパクリ元はループするたびに仲間に状況を説明して知恵を出し合って自力で解決するのが基本だった
仲間がループを理解し協力してくれるなんてご都合主義!と捻くれた奴らは言うかもしれんが全部チート助っ人頼みの方がご都合主義だし何の面白みもないわ
孤独ななろう主様かわいそ()って負のご都合主義に酔ってるだけ
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 245f-SeIF)
垢版 |
2022/12/08(木) 23:48:53.79ID:rhSU7NRV0
農業で成り上がるとかあるけど
農業を主題にするなら少しは検索して知識を身に着けろよ・・・


農業スキルとか言ってるバカが多いけど
やってることは「政治スキルで世界平和」と似たようなもの
中身もクソも無いぺらっぺらっ
だいたい農業スキルってなんだよ・・・念じれば育つ?外的要因どこいったんだよ・・・
品種改良とか害虫害獣対策なめすぎなんだよ
0278この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/08(木) 23:58:05.53ID:ihuhV7qFp
「死んでもリセットで何回でもやり直せるから最適解を見つけられる」っていうのがもうゲーム脳の発想だよな
一昔前のバトル漫画で死ぬこともできずに生き地獄に落とされるタイプのやつ(戸愚呂兄みたいなの)
0279この名無しがすごい! (オッペケ Src1-0IPQ)
垢版 |
2022/12/09(金) 00:49:59.34ID:tArfrQITr
>>264
肉が実る木とか料理が成る木なんかはまんまドラえもんの道具の劣化コピーだわな
パクるんならせめて本家みたいに殻くらいつけてくれよと…どんな衛生概念だよと
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 245f-SeIF)
垢版 |
2022/12/09(金) 00:58:27.14ID:WXmBnw3S0
>>279
ファンタジーだから何でもありと言えばそれまでだけど
そういう世界観じゃ全てが安っぽくなるんだよな
醤油にしたって「醤油に近い味、醤油を連想させるような味」程度にしておけばいいのに・・・

醤油と同じ味の液体が出てくる植物
数年は使える電力がこもってる石
現代より劣った文明で行える現代より優れた加工技術

そんなのがポンポン出てくる世界が、未だに馬車ひいてるわけねーだろ・・・
そんなので主人公スゲーとか言われてもな
0282この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/09(金) 01:38:17.96ID:W8mYpgRdp
>>280
まだなろうオタクや作者みたいなのが妄想やネットで勢力争いのごとく現実逃避マウントできる元気があった数年くらい前までは
「技術が成熟しなくとも発想がないおかげで発明されないことは現実でもよくある、その発想と発明を持っているからこそ無双できる」なんていう正気を疑うようなことよくほざいてたぞアイツらw

「その理屈で言えば理論も実装技術も、お前らがまだ20代だった2000年初頭当時からできていたはずのAmazonAWSやブロックチェーン仮想通貨なんかの技術をなんでお前らわかっていたのなら作ってうらなかったんだ?」って言われまくって統失発症するくらい怒り狂ってるの見たことあるけど
0283この名無しがすごい! (オッペケ Sr10-0IPQ)
垢版 |
2022/12/09(金) 08:37:12.33ID:zBZXtwnwr
>>280
ぶっちゃけ天然磁石があれば針金でコイル作って電気作るくらいは小学生の理科レベルでも可能だもんな…
そういう基礎があったうえで電気を貯める石とかファンタジー素材に頼るのならわかるけど、
いきなり大量の電気が貯まってる石を拾ったとかじゃ電池泥棒と大差なくね?ってなる
0284この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3a-RX5i)
垢版 |
2022/12/09(金) 09:46:51.29ID:h8i98tiVa
実のところ、そのころのオタクと比べてなろうオタクや作者みたいなのが人間としての能力が致命的に劣化してることは疑いようのない事実なんだが
「モルフィーワン騒動」の顛末とか見てたら、精神性についてはそのころのオタクと変わらないように思う
つまり元々人格的にアレなのに輪を加えてやろうとしたことを始められるだけの技能があるかないかくらいの違いしかない

90年代後期から00年代前半にかけて、オタク業界は色んなムーブメントや作品の流行とかを発明したりはしたが、それってあくまで
「元々どっか他所の分野にいた人間が、たまたまエロゲ業界やラノベ業界含む、各業界に自分の知識や経験使って個人で新しいことできる場所が、オタク界隈以外に当時なかったから一時的に入ってきただけ」っていう現象だし
0285この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/09(金) 12:12:42.93ID:W8mYpgRdp
アイツらが血涙流して十何年も夢見てる
「オタク関連で名をあげて若い美少女と付き合ってコスプレセックスしてえ」だの
「オタク業界で識者や有名人になりてえ」っていうのや
もっと酷いもので「半グレやマスゴミの真似事をオタク業界でならライバルいねえし反撃してくるやついねえからやりてえ」
みたいなの、全部現実で叶えてる奴ら全員「オタク業界の外からやってきた、別の界隈で働いてる」人間だしな
そこに気がついていたのならなんで若いうちにオタク業界の外へ行って地道に努力しなかったのか、それしかないと内心わかってて


まぁその辺の矛盾と現実に気がついたらマジでもう人生なんも残ってないことを認めることになるから必死に現実逃避したり精神がおかしくなるまで他責思考で逃げてるんだろうけど…
0286この名無しがすごい! (ブーイモ MM69-q2U7)
垢版 |
2022/12/09(金) 16:41:39.26ID:cuyU60gYM
なろうが電子ドラッグ化してばら撒かれてるせいで最近のオタクは何かあるたびに炎上させたりレスバしたがる奴が増えてる気がするわ
なろうの根底って「お前たちを否定するものは皆殺しにしてしまえ」だから
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-5e4C)
垢版 |
2022/12/09(金) 19:05:36.35ID:kykMd6be0
なろうってガチで電子ドラッグそのものだからな
しかも性質が悪い事にやたらと有名どころの名作と同一視させようとしたがる

あと上でも言ってた人居たけど別にヤバイ妄想だってソレを表に出さなければ誰も文句言わないし
あるいはガチのプロとして情動を作品に昇華してしまうならソレはそれで立派な事になる
けどなろう信者のやってる事って言うなれば全年齢向けの場所で下手糞かつ凌辱とかNTRとか
悪い意味で過激なエロの黒歴史ノートを公開してさあ俺の作品を褒め称えろ!とやってるようなものだもの
他人からの評価に異常なまでに拘る癖に他人の気持ちになって考えるという事がマジで出来てない
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-R4o2)
垢版 |
2022/12/09(金) 19:20:33.54ID:JHc+j+250
よく「マネーの虎」で虎達の見る目の無さの証明として抱き枕の件が挙げられるけど
あれって本編を見ればわかるけど(ニコ動にある)、虎たちは口を揃えて
「確かにその商売に可能性がある事自体は認める。だけどじゃあ貴方にはキャラクターを使う権利を
 版権元からとってこれるコネはあるの?」
と極めてまともなことを言ってるんよ

なろう主というかそのへんがよくやる「今の知識でもってやる真に成功する商売」なんて
実際にはこんな感じで基本的なところで躓いて終わりだろうな
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-5e4C)
垢版 |
2022/12/09(金) 19:27:25.17ID:kykMd6be0
>>288
今の知識と言えばこのすばって散々異世界と現代日本は色々違う(キャベツが空を飛ぶとか)
やっておいて『現代日本の基準で作られた』道具が金になる(しかも悪魔が割と大枚はたくレベルで)
ってやってるの正直コレ錯者自分の書いた設定の意味を冗談抜きで理解してないのでは?
と思ったな
そもそも現代の道具を鍛冶スキル()で再現とかあったけどアレあくまで手先が器用になるだけでそんだけで
再現できる程甘くないしそもそも現代日本だから必要なだけで文化が違えば必要のない道具だって幾らでもあるだろうに
0292この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3a-RX5i)
垢版 |
2022/12/09(金) 20:48:16.54ID:VfcSlsB0a
古代ローマの頃には蒸気機関はあったが、当時は手工業制が当たり前の時代でそっちの方がよほどコストが安かったから工芸品以上の実用化の必要性がなかった
1800年代に解析機関が開発されてコンピュータの概念も開発実装レベルまで周辺技術は成熟してたが、頭いい奴らが計算尺使ったほうが早かったからコストの面で実用化の必要性がなかった
なろうオタクが大好きなミリタリーにせよ、自動小銃なんて軍用途で採用されるのに先駆けて30年以上も以前から、民間の猟銃やスポーツ小銃としてとっくに実用品が大量流通していた、コストの面から自動小銃を大量の兵士に配備させることから採用がされなかったというだけ
先見性があったけど失敗したっていうような話を悪く言うつもりは毛頭ないし関係がないから置いとくにせよ

少なくともなろうオタクや作者が目指している存在や願望を叶えるためには、時代の先を行った技術や武器を持つことではなく
「その時代の身の回りにある既存技術を誰よりもうまく使いこなして目的を達成したり能力を発揮すること」が一番重要なんじゃねえの?って話
イギリスなんて時代遅れの複葉機で、長所をうまく利用して当時最新鋭の戦艦や潜水艦を破壊しまくったし、
なろうオタクや作者のなりたくてなりたくてなりたくてなりたくて仕方がないスパイだって、WW2のイギリスSOEの工作員とかは、当時でも信じられないほど低性能と言われた安いだけが取り柄のステンガンで
単身で最新鋭の装備で固めたドイツ兵を敵陣のど真ん中で攪乱して倒すとかやってたわけじゃん
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ babd-5e4C)
垢版 |
2022/12/09(金) 21:03:30.36ID:jhgNk3DY0
>>279
肉がむき出しで木にぶら下がってたとしたら、ハエにたかられたり肉食獣に食い荒らされたり単純に腐敗したり
するんじゃないか、って発想すら湧かないのかねえ。もっと言えば「その木は何のために肉の実をならせている
のか」「そんな木が現実にあったとして社会はどうなるか」まできちんと考察して初めてまともにストーリーに
落とし込めるんだが、そんな作品見たことないし。
「ある条件が与えられたとして、どういう結果が予想されるか」「ある結果があったとして、そこに至るまでに
どういう経緯があったと考えられるか」この二つをまともに考えられないようじゃ、正直小説書く資格ないだろ。
0294この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-ngt3)
垢版 |
2022/12/09(金) 21:03:42.97ID:W8mYpgRdp
そこらへん、量産機で敵の高性能機を倒すのはロマンだーとか
古い機体や兵器で戦うのはむせるとかキャッキャ喚くくせに
世の中舐め腐った願望を叶える方法とやらで、自分たちがチートが必要と思ってるものを持ってなくても、知恵と技術と技能で実現させちゃって結果出してる現実の例には掌返して基地外みたいに発狂してキレるよなコイツら

そういうブー垂れた給食見ればまずい、体育祭といえばダセエ、修学旅行でタリイといえば体裁が保てると思ってる中学生みたいな態度いい歳こいてしてっから叩かれてんだよっていつになったら気がつくのやら
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af8-5e4C)
垢版 |
2022/12/09(金) 22:19:00.01ID:kykMd6be0
>>292
というか完全に安定してる枯れた技術を使うのって宇宙開発とかだと普通だしね
宇宙空間は宇宙線やら何やらで不確定要素が多いから完全に成熟した技術じゃないといかんし

まあそもそもなろう信者の場合半端な知識でも知らん奴しか居ない所に行けば賢者扱いしてくれるという妄想を
どうにかしろと思うが
奴等の大好きな日本人は凄い神話の一つにしたがる火縄銃の量産にしたって元となる現物を島国の猿に高値で売りつけてやると
当時の外国人が舐めてかかってたら解析されて量産されて輸入しなくても結構ですってなった訳なんだから
同じ事を自分が異世界でやられる確率なんざ普通にあるだろうに
0297この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3a-RX5i)
垢版 |
2022/12/09(金) 23:21:24.94ID:qirZQyeba
>>295
つーか文化資本といか言いたくはないが
とにかく教養や知識の類なさすぎなんだよあいつら、
ネットない時代なら金ある家に生まれて海外旅行とか博物館とかいったりしないとわからなかったからしょうがないにしても
現代ならyoutubeなり各種教育ドキュメンタリー番組なりいくらでも格安や無料で見られる時代で
角材みたいな太さのロングボウで500m先にまで弓道の矢3本くらい束ねたような太さの矢を雨あられと降らせるイギリスの歴史系出し物の展示や
冗談でもなんでもなく、弓矢や槍で猛獣を狩るアフリカや世界各地の狩猟民族の映像とか見てたら、異世界にはああいう人間ゴロゴロいるはずって想像できるだろうにな
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-FUlb)
垢版 |
2022/12/10(土) 05:45:39.34ID:MXGKjQee0
てかそもそも1970-1990年の日本という人類史でも屈指のヌルい社会で
なにか結果を残せてきたのかよという話だし

それこそ地元で関東最大の暴走族のトップだったぐらいでも話にならんだろ
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-BsWY)
垢版 |
2022/12/10(土) 06:37:22.75ID:5uXr0U140
>>297
その知識の無さを誤魔化す為に使うのがゲーム世界に転生しただの漫画世界に転生しただの
とかく曲がりなりにも創作活動してる癖に創作活動自体に唾吐く行為してるのが本当に終わってると思う
乙モブ錯者とかなろうの乙女ゲーしか知らない癖に乙女ゲー馬鹿にした話書いてておまけにソレの
後追いも出来てるってそりゃ乙女ゲーガチで好きな人がキレるわってなったわ
0300この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/10(土) 09:26:51.91ID:mOO8+wPRa
なろうオタクや作者みたいなネット脳拗らせた弱者男性やら性根腐った女性系の連中見てて思うんだが
どうもこいつ等、社会で大活躍出来てモテモテになれて金稼げるための技術や知識というものに対して
「リア充やエリート・上級国民がそういう秘密の知識や奥義や戦闘技術やパワーを不当に隠し持っていて、それさえ身に着けることができれば自分だってすぐ同じ存在になれる」ということに固執している節がある
「世に出回ってる学校教育や図書館の本などは、リア充やエリートが一般国民を支配するためにデチューンした役に立たない知識であり、勉強するだけコスパが悪い」とも理解してる節がある

前者についてはまぁ1割くらいは間違ってはないとは思うんだが、それはその知識や技術を使いこなすためには人間としての基礎性能が高くなければできないってだけの話じゃないのと
そこら辺の歌舞伎町とかにいる学校教育落伍して流れてきた知性の欠片もないバカホストに、いきなりAmazonやグーグル社に入社させてコア事業任せたらそもそもついていけるのか?って話ですよ
0301この名無しがすごい! (オッペケ Sr1b-on9l)
垢版 |
2022/12/10(土) 10:14:56.86ID:IGHr93/+r
ドクターストーンが落雷を利用して強力な磁石を作って、そこからコイル発電に利用していたのをみると、

なろうの知的レベルがいかに幼稚…いや乳児レベルなのかが浮き彫りになるよなぁ…


なろうは何だよ?
道端に数十年分の電気満タンの石が落ちてましたって…
せめて古代文明の電池にしといてくれよな
得たいの知れない物体から調整も利かない電気を得るとか危険過ぎてあほなのか莫迦なのか
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-BsWY)
垢版 |
2022/12/10(土) 12:17:47.41ID:5uXr0U140
>>301
乙モブ錯者の俺は星間国家の悪徳領主も酷いぞ
まずSFもの(否転生)ジャンルに転生主人公で投稿と規約違反に始まり更にSF書こうとしておいて
銀河系と惑星系の違いすら理解できてないという今どき小学校低学年ですらしないだろってくらいの錯者の
知識の低さとその学ぶ姿勢ゼロなのがモロにナローシュに反映されていて
お貴族様だけが出来る高価な睡眠学習装置の中でも更に最高級品を使ってその世界の常識を叩きこまれたのに
ソレをまったく理解できず現世の価値観(それも非常に偏ったもの)で行動している
そして悪徳領主として行動するとした行動が異世界の常識は違うので称賛されるという普通に考えてソレを主人公側で
やったらお終いだろというものを続けている

コレ何度も書いたけど要は学習能力0の癖に異常に思い込みが激しくて自分の間違いを認めない上に
力が無いから事件を起こさないだけなのに何故かソレを自分が優しくて善人だと思い込んでいる
ハジメちゃんタイプの救いようのない馬鹿で屑な人間が自分を認めない世界が悪いと言って
本当に自分を強引に認めされるように世界そのものを歪めるっつー物凄く気持ちの悪い話の作り方してるのよな
こんなのを悪人になり切れない善人の主人公と持ち上げるあたりマジで『俺を認めない世界が悪い』という
思考した時点で敗北者の考えが染み付いてる屑がなろう信者なんだなと思うわ

長文失礼しました
0303この名無しがすごい! (オッペケ Sr1b-on9l)
垢版 |
2022/12/10(土) 13:43:11.54ID:fjr5fpH/r
>>302
これ系の作者読者って、そのうち、道行く人に挨拶したり道端のゴミ拾ってくずかごに入れただけで大絶賛され聖人扱いされるようなオママゴト未満の御都合(?)世界でも興奮しそうだよな…

なろう=何一つ労せず承認欲求満たし
この創作オナニズムほんと害悪趣味だわ…( ;´・ω・`)
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-BsWY)
垢版 |
2022/12/10(土) 15:12:47.90ID:5uXr0U140
>>303
でも結局何もせずに認められたいって言う願望を世界を捻じ曲げて叶えても
結局ソレで自分を認める発言をしてくれるのはキャラクターにすらなれてないただの錯者の分身だから
『他人に認められたい』っていう真の願望が満たせなくてでもなんで満たされないのか分からなくてドンドン過激になっていくんだよな
ちなみに悪徳領主は錯者の完全な趣味作兼息抜きらしいがこんな恥さらしな妄想普通の人間は全然息抜きにならんし
あまつさえソレを公開しようとも書籍化して金をとろうとも思わん
てかありふれや悪徳領主を拾うあたりOL編集部はめっちゃなろう系思想に染まっとるなホントに
0305この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-sTpn)
垢版 |
2022/12/10(土) 15:29:34.32ID:vzIreSX6p
>>300
2〜3年くらい前までならそこで止まってる分マシだったけど
今やなろうオタクや作者みたいなのって「世の中には役得を得られる椅子があってリア充やエリートが利権として受け継いでいる、
だからそいつらを片っ端から◯せば自分が自動的にその席に座れて人生逆転できて美少女と金が手に入る」とか本気でエコーチャンバー極まって言い出してるからやべーよと思う
無能がコアに来るほど人材不足極まった組織とか社会崩壊寸前だろ、
なろうオタクや作者みたいな連中がホルホルする日本軍の末期みりゃわかるだろっていう
0306この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/10(土) 15:52:11.66ID:FHsm5cssa
もう当人たちも一体社会どころか誰が憎くて何が気に入らないのかすら本気でわかってないくらい人生追い込まれてんだろ
だからこのスレでもたまに来てるけど嫌な事ばかり(当人目線)ネットで言われっから、反射的にクソレス返すか知能退行起こしておチャラけて有耶無耶にするか、粘着気質に統失拗らせて掲示板徘徊して
「なろうアンチ」とやらを追いかけるくらいしかできないわけ
もっと言えば、いったい何が欲しいのかすらわからなくなってんだろ、生きながらにして地獄に落ちてるようなメンタリティじゃ、そりゃ人生生きるのもつらいでしょうな、としか
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-BsWY)
垢版 |
2022/12/10(土) 16:02:51.01ID:5uXr0U140
まあなろう系で現実逃避どころか自分からさえも逃げまくってる性でガチで自分を他人に認めさせたいのに
その自分が誰なのか解ってなくて余計に発狂してるっぽいからなあなろう信者…
てかなろう系が流行り始めてた頃から常々思ってたんだが異世界は社会不適合者の廃棄場所じゃねーんだぞ
0308この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/10(土) 16:16:24.46ID:FHsm5cssa
つーかふたばとかで、「お前ら実はなろう小説内心全く面白く思ってないどころか、内心つまらんとすら思ってて、今更逆張り繰り返して他の商業作品とか読むこともできなくなったから惰性でなろう擁護してるだけだろ」
とか言及されたらいきなり手動スクリプトでスレ荒らしまくるのとか出てくるくらいブチ切れる奴らいるくらいだぞ
ホントマジで何が楽しくて好きでもないオタク界隈に来てんだろね、こいつ等
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-BsWY)
垢版 |
2022/12/10(土) 19:06:56.61ID:5uXr0U140
ふたばと言えば元々ふたばでシコシコしてたエロss書きがノクタに投稿してたけど
女を捌き切れない癖に次から次へと女を増やして最終的にはエロすらおなざりになってたのを見て
『ああコイツ良い女を侍らせてるっていう身分が欲しいだけなんだな』と思ったわ
ついでに言えば最初の頃褒められてた異種族を差別しないも話が進むにつれて単に自分の価値感を
相手に押し付けてただけだったし(まあテンプレ糞ハーレム系で優しい()と言われる主人公にありがちなパターンではあるが)

ちなみにソレ以外でノクタに投稿してるやつ軽く読んでみたがなんというか年取って普通に幸せなイチャツキを妄想するのが昔以上にキツくなったんだなあ
と感じる物だった
0310この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-sTpn)
垢版 |
2022/12/10(土) 20:06:26.91ID:1E35C8fxp
そりゃもうニコニコ動画の衰退とその直前のひろゆきがカワンゴ激怒させた発言が一番わかりやすい
本当は自分たちもマスコミやエリートみたいな仕事や生活したいけど
できるだけの能力もないし、かと言って策略や暴力で奪うなんてまず不可能
だから似たようなことができて目指せると思い込んでオタク界隈に来るわけ
でも結局オタク界隈もムーブメントを起こす奴らや一線級は他所の界隈やそもそも他所で本業持ってる奴らばかりなわけで、しかもその傾向は年々高まっててますます人生逆転の目はなくなっていく

そんな現実から直視できずに逃避と逆張りを繰り返した結果が「なろう小説なんか正直面白いとも思ってないし、オタク界隈見下してるけど他に行くところがないのでなろうを惰性的に擁護する、都合が悪くなったら主張してたことすら翻して精神がおかしくなっていく」とかいう異常な行動に落ち着くのよ
奴らの大好きなコスプレイヤーやドル声優ですら他所の芸能界隈から来ている人たちばかりで
心の支えの秋葉原ですら反社の営業する風俗店か昼は普通のサラリーマンが勤務するオフィス街の新橋みたいになってるのすら気に入らなくて発狂して
こういうスレに突撃して精神異常としか思えない荒らしばっかしかできなくなるのよね
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-FUlb)
垢版 |
2022/12/10(土) 20:18:57.47ID:MXGKjQee0
>>305
ここ数年、ガチであの界隈ってリア充だったりそういう活動をしてる人たちを蹴落としたり潰せば
そいつらが囲っている女をゲットできるはずだって感じで動いてそうなんだよな

俺は2030年頃にこの層が限界来て集団青葉化すると考えてたけど
もしかしたらもっと近いうちに実現するかもな
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-BsWY)
垢版 |
2022/12/10(土) 20:52:15.22ID:5uXr0U140
>>311
そういうなろう信者の典型的な考えが出ているのは勇者はヤリチンだの
チート持ってるだけの馬鹿で脳内お花畑だの言って扱き下ろして勇者と言う名札と
肩書きとかだけやたら盛ったプラカードをくくり付けた案山子相手に一方的に殴ってる
噛ませ勇者の扱いにモロ出てるよな

というか勇者とは何か?魔王を倒せばそれで勇者なのか?どんな人物が勇者と呼ばれるべきなのかなんて
それこそ30年近く前のLIVE A LIVE やらダイ大で書き手なりの哲学を持って真剣に書かれていたのに
ドラクエ4コマレベルの下衆な勇者を勝手に本当の勇者の姿()とした挙句なろう初期に落ちこぼれでも勇者になれると
転移者転生者に設定を盛りまくったそれこそチート持ってるだけの脳内お花畑ななろう勇者に勝手に自家中毒を起こしてるだけなのに
勇者を貶める自分こそが真実を知ってるとやりたがる痛さはマジでアホらしいと思うわなろう信者
0313この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/10(土) 21:14:34.29ID:Oze6OovBa
>>311
あいつらマジでリア充やエリートや半グレの上澄みみたいなのは
毎朝愛人や嫁ののJKくらいの美少女にチンポしゃぶらせて目覚ましがわりにして、三食飯付きで奉仕させて
フレックス出社で5時まで書類読まずに判子ポンポン押してるだけであとは勝手に周りがやってくれる仕事みたいなので大金稼げて
夜は税金で上級同士で酒池肉林の宴をやって酒かっくらって面白おかしく過ごしてるに違いないし、過ごせるとか本気で思ってる節あるよな

「いやああいう人らなんか俺らやお前らよりよっぽどきっつい仕事や生活してんじゃねえのか?」っていうと
そんなはずないッッ!!!ソースは俺の会社の社長ォォォ!とか言い出すのよな
もうね、実現可能か不可能かっていうのを直視するのかすら怖いんだろね
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-FUlb)
垢版 |
2022/12/11(日) 05:35:18.72ID:8+fH5Q3/0
「俺はオタク様なのに女が出来ないのは何故だ!!」みたいに喚いているのがここ最近散見されるけど
そりゃ世間一般の人たちは電車男の時点でアニメ好きの女の子をひっかけようと秋葉原に行ってたわけで
そんな世間様の流行りを20年遅れでやってる時点でいろいろと無理だってわからんのかな
0315この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM7b-YMFw)
垢版 |
2022/12/11(日) 09:39:04.51ID:hsbKy+FLM
性欲というより支配欲では
リアルで人を支配して思うままに振る舞いたいって人結構いるし
そういう人って人間は皆自分と同じ考えだと思ってるのに、眼の前の相手は無条件で自分に従うべき、従わせるのが正しいって思うんだよな
ロリコンとか絶対に自分に逆らわない相手がほしいだけ
女は亭主の力でマウント取ろうとするからそこは男女差が出るだけで、なろうの本質はそれだと思ってる
0316この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/11(日) 09:53:16.36ID:UktFi6fda
>>315
あいつらがそこまで精神がねじくれてしまっているのは言わずもがなだが
元々の根っこはこち亀の課金ギャルゲーを予言してたような昔の話のオチで両津がギャグで言った
「男の魅力で強引に女を惚れさせる、男の能力としての魅力で女の方から媚びてくるような恋愛」みたいなもんを元々志向してたんだろうなぁ、というのは感じる時がある

モータースポーツ系作品とか、変わったプロスポーツ系作品とか
変わり種なら主人公がゴルゴ13みたいに超特殊な業界出身で技能持ってる人で、みたいな主人公に興味を持って積極的にアプローチかけるイマドキの女の子と付き合いたいみたいなのが理想なんだろね
今更そんなもん何があるかすらわからんから、なろうオタクや作者の頭の中の少ない知識でなんとかつじつま合わせようとした結果が
ギルドに寄生してゴブリンだけ弱い者いじめするアホンダラだの、職務怠慢どころか刑法と自衛隊法違反連発しまくってる三十路のロリコン自衛官キャラとか
ショタ化だの、貴族王族に生まれ変わる、みたいなのに落ち着くという
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-jpzT)
垢版 |
2022/12/11(日) 09:53:22.81ID:zp5m4Jd90
この前なろう出版スレを覗いてみたら、このラノでなろう系の扱いが悪いとか愚痴ってて笑うしかなかった
しばらく前から単行本部門なんていう実質なろう系の枠を与えられておいて、今年も本好きがそっちで一位とって、
お前ら充分満たされてるはずだろうに
文庫部門で、新人賞作家や叩き上げ作家を押しのけてなろう系作家の作品がトップになったり、なろう系が
上位独占状態になったりしないと気に食わないんだろうか
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-vbep)
垢版 |
2022/12/11(日) 10:24:38.22ID:x5opk7vk0
>>317
純粋に内容から考えれば、むしろなろう系作品なんてメディアからとんでもなく優遇されてるだろうにな。金太郎飴状態の
テンプレストーリーに間違いだらけの知識に中身のないスカスカのキャラや設定。それが真っ当な作品押しのけてアニメ化
だのコミカライズだのされてることに少しはやましさを感じろと思うんだが。
そもそもなろう系がメディアでちやほやされてるのは安上がりに作ったゴミ作品をバカに売りつけたい出版社や制作会社の
思惑からで、作品として高く評価されてるからじゃないんだよ。
0319この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-Aazk)
垢版 |
2022/12/11(日) 11:56:55.36ID:8yLREcoIa
庭に穴ができたが書籍化したな。
個人的に絵師ガチャ大ハズレ。
量産型の表紙は没個性で埋もれていく
悔しいなー
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/11(日) 13:59:37.06ID:Y1vJc6KK0
愛情を自分の欠点を全て都合よく受け入れてもらえるものと勘違い
接しもしない話もしないただ受け身で不自然な敬語と不自然な気持ち悪いニヤニヤ笑い浮かべて突っ立ていれば愛情が生まれると思っている
不機嫌で態度が悪く人に酷いことをして愛情と宣う
ちゃんとした家庭からしたら僕ちゃんの理想の相手からしたら僕ちゃんと付き合うこと自体が恥ずかしいことで絶対に無理なのに
全てのダメな点を受け入れてできること何一つないどころか害を与えるしかできてないようなのも幸せにしてくれるよねと勘違い
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-FBvW)
垢版 |
2022/12/11(日) 14:41:50.43ID:1ObTLhEg0
人一倍愛情に飢えてるくせに無償の愛など存在しないと世間を斜めに見て
その上自分はその理屈じゃ愛されるに値する対価を何一つ持ってないから
「自分は優れてるのに愛されないのは世の中が間違ってるからだ!」という思い込みに行き着く
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-vbep)
垢版 |
2022/12/11(日) 15:49:30.02ID:3el5w4Jq0
>>322
そりゃぶっちゃけアンチスレで言われてる事全部刺さったんじゃね?
まあ直近のレスだと特に性欲じゃなくて支配欲だろってのが発狂要因だと思う
なろう信者の場合やたら美女美少女とヤっただのイケメンが次々自分のとりこになるだのはやるけど
その異性とどう付き合いたいかになると途端に不明瞭になるから性欲を使って支配欲を満たしたいって感じだし
正直そういうパターンはエロとしても三流以下よ
0324この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-sTpn)
垢版 |
2022/12/11(日) 18:33:09.60ID:25Jj5qk/p
>>323
一言で言えばコイツらって実際性行為や、純粋に合理的な強さや軍事技術や能力を持ちたいんじゃなくて
なんも知らん美少女と「大人のおままごと」や世間知らずで平和ボケな連中相手に「大人の兵隊ごっこ」したいだけなんだろーなと思う

根っこはそうだったのかもしれんが、人生煮詰まりすぎて歳食って「見世物用の見た目だけは華美なやってます感」の技術そのものを本物と見分けがつかなくなってることがなろう小説やネット上での精神異常としか思えない奇行や言動に繋がってるわけで
0325この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/11(日) 18:43:47.47ID:2CFdW3kCa
単にセックスしたいだけなら金払って風俗店行きゃいいだけの話だし
本当に準軍事戦闘技術身に着けたいんならお金払って海外のそういうスクールで稽古つけてもらえばいいだけの話だもんな、ちょっと本格的なミリオタだってそこそこの人数が経験してるんだから
Twitterでそういうクラスタなり軍板で聞けば教えてくれる程度の難易度
しかも何百万とか非現実的な金がかかるわけでない、せいぜい十数万円くらいで事足りる

アニメやゲームの美少女キャラみたいな、JCJKくらいの美少女惚れさせてオッサンの俺でもイチャコラしたいだの
同棲して付き合いたいだの、現代日本社会では難易度インフェルノモードのことばかり、能力もない癖にやりたいとかない頭絞って必死に考えてるのは別にいいけどさ
少なくともオタク界隈にその方法や答えを持ってる人材いねーと思うぞ、って思う
0328この名無しがすごい! (ブーイモ MMbb-FBvW)
垢版 |
2022/12/12(月) 09:30:49.79ID:bv40pZRyM
書籍化か最悪コミカライズまでは小さなコミュニティ内で葉っぱキメてるようなもんだったが
アニメになってから電子ドラッグ化が加速したな
なろうの危険思想はそのままに絵や声のおかげでそこそこ見れるように加工されてる分タチが悪い
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 878d-BsWY)
垢版 |
2022/12/12(月) 17:27:56.75ID:44zi4dRo0
>>318
今秋までの2年間、ダイ大アニメ令和版が放送された
創意工夫とか力を合わせることの大切さが強調されたり、北の勇者どころか偽勇者レベルのわき役にもスポットが当たった
そんな作品があった一方で同時期に放送されたアニメはナローシュマンセーのチーレム無双のチヤホヤ接待
原錯者は恥ずかしいと思わんのかね

>>328
わかる
なろう原錯→書籍化→コミカライズ→アニメ化
でどんどん異臭が和らいでマイルドになって毒性に気付きにくくなるんだよ
人目に付く媒体ほどインモラルな表現は避けたりするし
絵師に綺麗なガワ拵えて貰って雰囲気で話の内容とか筋をごまかされるし
web上にこびりついたなろう原錯とかなろう愛好家(失笑)の機嫌とってバズる為にエッジの立った表現というか
強烈な異臭が発生する文章が残ってるからな
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 8710-jpzT)
垢版 |
2022/12/12(月) 17:56:41.62ID:uZcnYt0K0
>>331
しかもそういうなろう信者みたいなやつに限ってネット上の声はデカいからなろうがフィクションの評価基準になってしまって後続の作品が割を食ってしまうのがなろうの害悪たる所以なんだよな。
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-vbep)
垢版 |
2022/12/12(月) 17:58:08.96ID:vZBxD/KJ0
>>329
アニメ版メダロットでひよこ売りのおっさんが最終回で言った
無駄に年齢重ねただけのクソガキになってるよなマジで
なろう信者自身にも無意識化では自覚あるのかやたら若返りたがるし
創作の中で若返るの自体は結構だが若返ってやる事が完璧な老害ムーヴっていやお前何のために
若返ったんだよってなる

>>330
女の為に金を使う事というかとかく『自分から動いて労力を割く事』を憎悪してる感じがするな俺は
例えばクズマが三人娘の保護者やってるだの言うけどアレメタ的にクズマが自堕落な性格過ぎて自分から
動かないから三人娘に何かしらアクションを起こして貰わないと物語が進まないだけだし
ナローシュって周りのナローシュシンパにやらせるか自分で動くときはメタ的な都合が丸わかりなほどシンパに
場を整えて貰ってからじゃないと動かないんよな
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-vbep)
垢版 |
2022/12/12(月) 17:59:44.45ID:vZBxD/KJ0
>>332
マジでそれよな
既に異世界に関してはかつてのスリルとワクワク感のある未知の場所ではなく
人生の負け犬たちの逃げ場所…いや廃棄場所というレッテルを張られてるし
0335この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/12(月) 21:09:53.96ID:KtPfeSMFa
しかも異世界言ってやることややりたいことといえば現代でも(当然現代価値観がベースの異世界でも)
問答無用でアウトの犯罪行為の数々だしな、こいつ等w
第二次世界大戦のフランスにでも転生してマキ団にでも入らねーとあんなんできねーよって思うわ
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-FUlb)
垢版 |
2022/12/12(月) 22:14:36.32ID:T4RQdArt0
本来は「少年が異世界に行く」は王道の話のパターンだったのにな

今思うと遊戯王GX異世界編は07年頃にやれててよかったよな
10年代半ば以降にやってたらアウトだった
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-6oiZ)
垢版 |
2022/12/12(月) 22:39:52.11ID:Px0ZgIvp0
でもまぁ、なろうなんて穴だらけで評価するに値しない程度の物だというのは共通認識だろう
信者だってそれをわかってるから意図的に避けてる話題がごろごろしてるし

バッティングセンターで最も遅い設定の球を打って俺すげーしてストレス解消してるくらいのものであって
野球というステージには決して立てない一時的なもの

更新停止にせよ完結にせよ、3年後どころか1年後にはだいたい忘れられてるだろう
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ df33-7fDs)
垢版 |
2022/12/12(月) 23:35:17.71ID:DwcCv03w0
>>337
それどころか、読んだそばから忘れてる
毒者の中で複数の錯品がゴチャゴチャになってることもザラにあるし

毒者は現実の恨みを投影して晴らすことが目的だから、話なんかマトモに読んでない
マトモに読んでたら疑問に思うようなところもスルーするのはそのため
0339この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/12(月) 23:49:24.39ID:KtPfeSMFa
しかしまあ、こいつ等なろうオタクってよくもまああんなメンタルで今まで五体満足で生きてこられてるよな、とは思う
周りはすべて敵、仲良くしてるなろうオタク同士でも内心蹴落とし合いや見下してて猜疑心の塊でお互いを見ている、
この世のすべてに憎悪と怨念と、自分がそんなだから弱みを見せたら絶対食い物にされるみたいな強迫観念と、自分の無能さ故に手段を択ばずに(犯罪行為だろうが何だろうが)やらないと社会で生きていけないとか思ってて
やりたいことの根っこの願望全て、どれもこれもアウトの触法行為以外に生き様を感じられる価値観がない

こんなネット脳も極まってメンタルで生きてたら普通、頭完全におかしくなって正気でいられないだろ
0340この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-sTpn)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:22:14.70ID:4KEBeM2yp
完全に頭壊れてるから好きでもないなろうに縋り付くしかないし、正気とは思えないような言動や思想を持ってるわけだぞ
あいつらのなりたい自分像とやらを箇条書きでまとめてみても、社会や人様から暴力で好き放題カツアゲしたりアコギなシノギやって、愛人侍らせてひいひいベッドで言わせながら上流にコネ持ちたいとかそんなわけじゃん
そんなもの仮に叶ったらもうその後さっさと死んでいいやみたいなレベルでなければ、できるとして人生の何年間かくらいが限界で、それも相当上手く足抜け計画してなきゃ、トラブルや病気で死ぬか刑務所だろ

そう想像していけば、そんなことできる人間なんて、死ぬ事を前提に投げ打ってるような無敵のヤクザもんか、余程のリスクを考えた上で人生のほんの一瞬だけそれをやろうという人間みたいな超特殊で少数な人間しかいないわけ
だからそれが叶えられなくとも諦めても誰も文句言わんのに、勝手にマチズモ的価値観で叶えられなければ馬鹿にされるとか人生終わるとか思ってる
人生丸ごと犠牲にしてなおやりたい事なんて何もないからこんな事してるんでしょうよ
結局あるのはやりたくない事と許せない奴らだけ
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ c722-GD9R)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:55:41.50ID:XwJSfkHI0
最近とあるところでおすすめされてたなろう小説読んだんだよ
主人公は剣の道を極めるために謎の存在に転生させてもらうって話なんだが、色々なろうっぽさは感じつつも普通のなろう小説とは違うのかなぁと思って読み続けたんだよ
最後の最後で主人公超越存在化、ボスは素手でなぶり殺し、相棒の動物が人化、元々サムライ主人公ではあったけど一気に加速する日本すげー、ジャンル変更するから続きはカクヨムで
さすがに500話以上読んでこれはひどくない?
やっぱなろうはなろうだわって思った
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ df33-7fDs)
垢版 |
2022/12/13(火) 01:29:33.33ID:4IX12Pg90
失格紋系列の錯品で、未来人の戦闘能力が劣化していてナローシュが無双するヤツ

その原因は平和ボケだと思われていたが、実は人類を陥れて洗脳しようとする魔族の陰謀で、ただ一人真実を知るナローシュがオナホ共に大量破壊兵器をホイホイ与えるわけだが

ナローシュみたいな奴が大勢居て大量破壊兵器を玩具にして地形を変えるような攻撃を節操なくバカバカ撃ちまくる世界より平和ボケした世界のほうがマシに思えてくるのは俺だけか
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/13(火) 20:20:22.87ID:9lfku7ki0
殺人犯が煌びやかな経歴ひけらかして
勘違いして騙された女から迫って全て嘘でしたお前が勘違いしたから悪いで釣ろうとして失敗して逆上しているだけだもんな
貧困問題や虐待児を差別とかに繋げているけど
お前も虐待親の血を引いているだけの人間ではある
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/13(火) 20:22:01.26ID:9lfku7ki0
仮に騙して入れたとしても劣等感刺激され発狂芸して破壊し尽くすだけだろう
俺の劣等感を無自覚で刺激したお前が悪いって口実で加害してたんだろうな
身の程わきまえて棲み分けくらいしろよ
生まれた環境が違うんだから仲良くできないよ
0346この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/13(火) 23:44:39.00ID:QUql7d47a
上でも言及してるけど、結局この頭壊れたボキタン荒らしって
訳わかんねー妄言言ってても、願望ダダ漏れしてるときだけは
「エリートやリア充に身分詐称して成りすまして、楽して奴らと同じような人生や生活や美少女からの羨望とセックスを得たい」っていうのだけは一貫してて
単に金やセックスでなくそういう遥かに自分より年下の何も知らん奴ら相手に「大人のおままごと」してーだけなんだろな、と思う

そんなもの本当にできるかどうか以前に、主要作者・読者層40代半ばみたいなオッサンと付き合ってくれる性格最高容姿最高の年齢半分以下の美少女とやらが実在しているか、って話だが
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-FUlb)
垢版 |
2022/12/14(水) 04:31:25.34ID:jcHI7QuJ0
それこそラノベというかJRPGに出てくるような他者を救うために命をかけるような高潔なお姫様やヒロインなんて
仮にこの時代にいたら弱者支援のボランティアとかそういう意識が高い活動に参加してるんだと思うんだが

そういうのを死ぬほど憎悪しているから、まず出会わないという
0348この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-sTpn)
垢版 |
2022/12/14(水) 09:16:59.59ID:+W7YqlWBp
そんなフレデリックフォーサイスの小説に出てくる、1970年代〜80年代の出自不明のフリーランスの工作員や傭兵の主人公が任務の下準備に行うみたいな方法のようなこと
それができて頭が回って行動力もあるような奴らなら
好きでもないオタク界隈の内心面白くとも思ってないなろう小説なんかに縋り付いてないで
とっくの昔に思いついてやってると思う
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/14(水) 11:23:21.56ID:S0pHMX620
自分達が因縁つけて怒らせておいて図星つかれたんだね
お前の人間性はこうだニタア
こうして人間性を決めつけておけばよしニタニタア
竹●裕幸「他に相手がおらずに行き遅れたら僕ちゃんのところにくるよねニタア。誹謗中傷して人間性最悪ってことにして広めないと!殺人の前科持ち借金持ちの僕ちゃんが仕方なく相手をしてやっているんだぞ」
周り「頭大丈夫?」
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/14(水) 11:50:34.84ID:S0pHMX620
前科者の借金持ちが仕方なく選んでやっているんだよとかアホかよとしか
お前は仕方なくでも付き合えないというかなんで付き合えると思っているの?
仕方なくでも無理なレベルだぞ頭大丈夫かよ
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/14(水) 11:59:29.24ID:S0pHMX620
竹●裕幸「殺人の前科者で低収入で借金持ちでブサイクでも好きって感情と人格があれば全て帳消しで選んでもらえる!人生大逆転薔薇色生活!今まで僕ちゃんが言ってた内容を相手のことにして嘘流して誹謗中傷で殺人犯の僕と同じ人間ってことにしよう。僕ちゃんを選ばないんだからこうしないとね」
周り「人格者どころか犯罪者じゃん。気持ち悪い。選ばれて当然と思っている。お前みたいなのと付き合ったら逆に人間性を疑われるだろう。よっぽど性格が悪く社会生活送れないレベルで人間性終わっているような人間じゃないとお前みたいなののいうことを当てにしないよ。側から見てたら完璧に犯罪者じゃん」
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/14(水) 12:06:37.71ID:S0pHMX620
竹●裕幸「殺人を起こしそうな危険人物!どんだけ非常識でどうしようもない奴か書いて嫌がらせして社会復帰できないようにしないとね。団地暮らしで毒親育ちで殺人前科ありの借金持ちの僕ちゃんを結婚相手に選ばずに救済しなかった報いだよ。罰だよ。ニタニタニタア」
周り「お前みたいなのと結婚が選択肢に入るやついないしそもそもお前みたいなのが人間関係にいる時点で罰ゲームだろうが。結婚は9歳じゃないし、幸せになるためにするのに。男っていう性別があるだけで上位だと思っているとか頭おかしい。お前みたいな殺人の前科持ちのいうこと聞いたりなりふり構わず嫌がらせしている人間を鵜呑みにしたり尊重したりする人間とか同じように犯罪起こす奴だろう?関わりたくないわ。間違えて接して同じような目に遭いたくないし。」
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/14(水) 12:09:00.61ID:S0pHMX620
竹●裕幸「僕ちゃんに酷い言葉を言ったからいいんだよ!」
周り「そもそもそこまで言われないとお前は気づかないしそもそも嫌われていることにも気づかなかったよね?お前が悪いんじゃん。」
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/14(水) 12:27:27.38ID:S0pHMX620
竹●裕幸「僕ちゃんは悪くない!あいつが晒したんだ!」
周り「そもそもお前が私怨晒しやって好き放題やっていたのを少し指摘されたら発狂し出して
勝手に心の交流している気になって不幸な可哀想な僕ちゃんとかやっていたんだろう。
不幸で可哀想で好意を持たれると思ったのかよ。
支援晒しやっていた時点でうざがられて嫌われていたのに
私怨晒しやってた時点で嫌われていて無視していたら気づいてないんだね気づかせてやるとかやっていただろう。お前が好かれるところ何一つないのがわかってないな。
人の機微もわからない馬鹿だから両親からも誰からも嫌われているんだろう」
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/14(水) 12:38:00.06ID:S0pHMX620
竹●裕幸「自分で美少女だの女性の憧れだの家柄最高だのというナルシスト!」
周り「お前がコミュ障で会話もしたこともないなんならニヤついて笑っていただけじゃん。本人もそんなこと言ってないよね。最初から嫌われて会話もしないしなんならお前が交際迫って断って一人で大発狂しているだけだよね。お前が勝手に一人でにそう騒いでいただけだよね?」
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/14(水) 12:55:30.67ID:S0pHMX620
お前はそうやって他人の人生を覗き見して偉そうに批判して偉い僕ちゃんと思っていろ
何もせずに他人の人生を眺めているだけのくせにな
そうやってどうしようもなくなった年齢になったら被害者ぶったり親ガチャと言って親のせいにする
お前が他人の人生を傍観してて努力もしなかったら友達もいない貧困生活にあえぐ人生なんだよ
嫉妬する資格も妬む資格もないんだよ
他人から奪ったものの方が多いし自業自得
はよ自殺してなよ
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-vbep)
垢版 |
2022/12/14(水) 20:01:53.21ID:0kNmKIri0
>>347
憎んでるというか優しさなんて頭お花畑とか散々に貶す癖に優しいという評価は自分は欲しがるのが
なんというか結局自分が持ってないものを他人が持ってるのが嫌なんだなと思うわなろう信者って
だからゲーム世界なりに転生して本来相手が居る相手から奪うという展開を諸手を上げて喜ぶ

なんか同人ゴロが汚っさん竿役で流行りもののNTR同人誌を物語をよく知りもしないで描くのと
似た感じがするわ
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 87da-vbep)
垢版 |
2022/12/14(水) 21:13:04.37ID:C/abzEzh0
>>347
連中の言動見てると、何というか「自分以外の誰かが得するのはその分自分が損すること」みたいな
強迫観念に囚われてるようにしか思えないんだよな。だから王道ヒーローものの定番の無償の善行とか
弱者への奉仕とかを(自分に直接の利害関係がない場合でも)病的に嫌うわけで。このスレでも以前
「チートパワーの持ち主でも無償で人に尽くすべきではない。ちゃんと報酬を要求しろ」とか喚いてる
やつがいてちょっと唖然としたことがあった。
まあ、そういう考えもあるのかもしれんが、少なくともお前らがお近づきになりたくてたまらない人格
高潔で心優しい人間は、男女を問わずそういう卑しい性根の人間には絶対に尊敬も愛情も抱いては
くれないことくらいは認識しておけよと思う。
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 8710-6kjH)
垢版 |
2022/12/14(水) 21:19:39.56ID:kefwauGn0
>>359
「対価がないなら働きません」という中世ヨーロッパの傭兵みたいな根性が悪いとは言わんがならば仮面ライダーやプリキュアが受けるような賛辞と栄誉は諦めろ、って話よな。
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-vbep)
垢版 |
2022/12/14(水) 21:33:27.17ID:0kNmKIri0
>>360
というか対価要求する場合にしたってそれこそハガレンのエドが炭鉱の宿屋のおっさんに言ったみたいに
最初ぼったくり価格だった宿屋の料金をチョイと悪いことして手に入れた炭鉱の権利書を売る値段と
同じにして一晩泊めたらチャラ=等価交換と洒落た事やってるのにそういう粋な事は絶対にできないんだよな
なろう信者って
あと異世界で身寄りのない人間を一宿一飯してくれるって割とマジで物凄い温情掛けて貰ってるのに
その恩人の子供を探すのに対価要求しておいて『何事にも対価はしっかりしておかないと大事』とか
宣ったアホナローシュ見た事ある
ちなみに勿論そのナローシュは一宿一飯の対価は全く払ってません
なんならソイツだけ精霊にお願いして精霊魔法を使えるけど敵が精霊を束縛しててナローシュ様が解放してますと
やってるがぶっちゃけナローシュも精霊をこき使ってるだけでもうホントどの口が対価というのかと
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ c702-vbep)
垢版 |
2022/12/15(木) 07:05:18.63ID:JthMZEcV0
俺的に即死太郎はクウガのン・ダグバ・ゼバ、鬼滅の鬼舞辻無惨と同類だと思う
どれだけ大量殺戮しようが気にも留めない奴だから、人の皮を被った化け物も同然
炭治郎が無惨に言った「お前は存在してはいけない生き物だ」を体現している
0363この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-sTpn)
垢版 |
2022/12/15(木) 07:29:50.84ID:wajL05Ccp
まぁなろうオタクや作者のいう「自分はたまたま運に恵まれなくて相応しい地位という椅子に座れなかっただけ」っていう考えは一部としては間違ってはないと思うよ
彼らがもし運に恵まれて能力と実績が「積めてしまったら」入れてくる社員全員潰して退職させるパワハラセクハラマシーンになってただろうし
行政や司法の網からすり抜けて犯罪やり通せてしまって経験積める運があったら、とんでもないタチの悪い半グレや凶悪知能経済犯とかになってたというだけ

普通はそんな奴が取り返しのつかない他害行動連発してそれを社会コミュニティが止められないなんて事態を防止するためのあらゆる網があって
なろうオタクや作者はそれに引っかかったというだけでしょう
0364この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-7fDs)
垢版 |
2022/12/15(木) 18:55:29.46ID:MJRN7u5sM
マガジンの無限ガチャのやつ

ソウルドラゴン()って名前の、死者の魂を呪縛して手駒にするとかいう手垢が付きまくった設定の敵がざまぁ対象として出てきて、ナローシュとそのお仲間が取ってつけたような義憤に駆られてお説教と皮肉とマウンティング
最後はさんざん引き伸ばした挙句、無限ガチャ()で増殖させたSSR除霊アイテムぶっぱで囚われた魂は解放されソウルドラゴン()はワンパンされた

死者の魂をオモチャにする行為は確かに残酷かもしれないけど、それならナローシュがサーヴァントもどきを侍らせてる行為はどうなんだと
お戯れのために魂を縛り付けてるのは変わりないし、むしろそれを真の仲間だとか言ってるだけタチが悪いだろ
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-vbep)
垢版 |
2022/12/15(木) 19:12:00.86ID:Yu73A9130
>>363
じっさいありふれ錯者や乙モブ錯者の書く奴全般ナローシュが完全に過ぎた力を持った
三下悪党でしかないから理想の主人公として出力されたのがアレっつー性格ならそら
色々世間様からは白い目で見られるだろと思った覚えがあるわ

>>364
損得の関係だけだのなんやかんや枕詞を付けるけどその実は体のいい奴隷を侍らせて
真の仲間とほざくのはなろうの常套手段だからな…
マガジンもそうだがジャンプもweb版のジャンプ+は大分なろう汚染が進んでいてキツイ
0366この名無しがすごい! (スッップ Sdff-D+6A)
垢版 |
2022/12/15(木) 19:29:43.48ID:7pAz3peGd
複数人から好かれた男は責任とって全員ハーレムにしろみたいな寝言は特にそうだけど、そういうの好きな人は例えば好いてくれた人や好きな人が自分を忘れたり冷めたりする"自由"ってのを本当に与えたくないんだろうな……って感じる
0367この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-7fDs)
垢版 |
2022/12/15(木) 19:38:23.73ID:MJRN7u5sM
普段NTR嫌いなんだけど、なんかの拍子でありふれのヒロインNTR漫画をpixivで読んだことがある
ハジメちゃんとかいうモラハラ夫に一生縛られ続けるのとどっちが幸せなのかわからず複雑な気持ちになった

その後のコマで、ハジメちゃんがいっちょ前に落ち込んで見せてるのは嘘臭かった
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-FFNn)
垢版 |
2022/12/15(木) 19:42:58.04ID:MA09Zz5R0
>>366
ああなるほどね
どんなに好きになったってその気持ちが冷めるときは来る
それはお互いただの人なんだから仕方がないことなんだけど
自分に向けられる感情がそうなるのは怖くて許せないわけだ
それ以前にそんな感情を向けられたことがあるのか疑問だけど
あと自分が好きになった人が他の人を好きになる自由は許してやってくれよ
片想いが思い出に終わる話だって美しいし特に年若い主人公の未熟な時期に添える彩りとして素敵エピソードになりえる
まあ一般の商業作品ならば
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-vbep)
垢版 |
2022/12/15(木) 20:40:19.79ID:Yu73A9130
>>367
というかそもそもハジメちゃんってユエ一筋だの言っておいて結局ユエが抱いてあげてって
言ったからハーレムにしますが読者意見取り入れたから錯者はそんな気は最初は無かっただのいう
擁護どっかで見た覚えあるんだが
そも端っから自分に気がある美女美少女を引き連れてソレで他の男達に嫉妬されるってのを繰り返してたから
ユエ一筋がどうこう以前に自分を偉大に見せるためのアクセサリーとしてしか扱ってないのよなハーレムメンバーを
それこそNTR漫画の竿役みたいな事してる
実際現代帰ってからの先生編とかやる意味あんの?ただ寝取りして優越感かましたいだけじゃんって
感想しか湧かなかったわ
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 22:49:42.53ID:z9ULvOR70
>368 尊敬の感情のない恋愛ってただの見下しと嫉妬のいじめだからな 馬鹿って自分が許されないことしているのがわかってないの 許されないことしているから職場を支配していじめてやったとか俺がいじめられて酷い目にあったとか言うことがコロコロ変わる 全てはその場を逃れて好き勝手やるための言い訳 好き勝手する馬鹿だから嫌われた馬鹿がなんで憎いあいつの方が評価されるんだって 憎いあいつ弁えて好き勝手やらない賢いやつだから好かれていたってだけなのに
自分が相手を殺人犯呼びは恋愛の駆け引きだからOKで自分が殺人犯呼びはダメだからw
お前をいじめてた男はお前のこと大好きだからいじめをやったんだぞ
殺人犯予備もお前が愛されているからされているんだから文句を言うなよ
喜べよ
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-JcnF)
垢版 |
2022/12/15(木) 23:30:31.04ID:z9ULvOR70
いじめを傍観(チヤホヤされないだけ)したから
暴力や暴言で相手を支配して思い通りに動かそう
職も奪い家族間の信頼関係も壊し言うことを従わせようとか
やっている手口が北九州一家監禁事件の犯人と一緒
お前は殺されても文句言えない人間なんだよな
思慮も浅く何も考えていない
だから自転車ですぐ止まれない危険な速度で運転して老婆を轢き殺すんだよ
普通はそんな速度出さないで済むように余裕を持って動くんだよ
お前の過失で老婆は被害者
老婆を加害者にしようとしている書き込みを見て被害者遺族は怒ってたよ
0374この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/16(金) 09:24:31.33ID:N0VmMIjba
ぶっちゃけなろうオタクや作者みたいなネット脳拗らせたオッサンの末路って
「この世のすべてが憎いおじさん」と「森羅万象に冷笑マウントとりたいおじさん」でしかないわけでな
よくいるじゃん、少年向けホビーアニメとかの中ボスキャラで、スペック主義でやたら口悪くて友情だとか鼻で笑って主人公激怒させる奴とか
あとエロ同人とかエロアニメで、「何が〇〇だよギャハハハw」とか言いながら、裏でアイドルだのVruberだのコスプレイヤーだの声優だの、ファンタジーなら各種架空職をコケにしつつ
元ネタの業界コケにしてコスプレさせて乱暴なセックスでヒロインヒイヒイ言わせるようなオッサンとかチャラ男みたいなDQN竿役

女作者系ですらああいうのが理想なのよ、でもそれができる力も能力も技術もないから発狂してるってだけ
0375この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-ZTBC)
垢版 |
2022/12/16(金) 09:41:46.51ID:5aSiKQRSa
なろう系みたいなのをつまらないって言ってる人のところに「最近のトレンドが分からない老害!」って言ってる人ほんとにいるんだな

なろうじゃない漫画での話だったけどつまらないって思ってる人は皆「ここがつまらん」とか「これが好きになれない」って言ってるのに擁護がそうやって「トレンドだから」としか言えないのなんというかお察しだったわ
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-FUlb)
垢版 |
2022/12/16(金) 10:30:16.34ID:/mfclZ7y0
ダイ大のザボエラやワンピースのシーザーなんかは作中でもどうしようもないゲス野郎という評価を受けてるけど
それでも自分が好む研究には一切手を抜かずに完成を目指すという美徳があったのに対して
こいつらにはそういうのすら無いのがな
0377この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-sTpn)
垢版 |
2022/12/16(金) 13:32:48.25ID:F46Yqu01p
>>374
女のなろうオタク(悪役令嬢系)みたいなのの理想とか
割とちゃんとした作家が書いた場合
水◯龍の刀剣乱舞のエロ同人みたいな
刀剣だのなんだのどーでもよくて性的に奔放な女主人公が和風イケメンや和風ショタ抱きまくり抱かれまくり、みたいなのに可視化されるよな
抜く分とか風俗で遊ぶ分にはああいうのもいいと思うが、リアルで常時あんなのとか絶対ヤバいから関わりたくないってタイプに落ち着くという
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 8710-6kjH)
垢版 |
2022/12/16(金) 17:26:19.91ID:+AQY4ZVw0
>>379
おそらく、「『世間が許さない』の世間ってどこの誰よ?」っていうことだろうね。いわゆる太宰メソッドってやつ。
原文では主人公の女遊びを咎めて「これ以上は世間が許さないからな」と言われたのに対し「世間って誰?世間って要するにお前のことだろ?」みたいなそんな感じなんだよな。
これをなろう信者の論法に当てはめると「どれぐらい売れているのか?」とか「誰に受けているのか?」とか「そういう風潮だというのはどこのコミュニティでの話?」とかいうツッコミになる訳よ。
要するに外部のなろう批判に対して「なろうは売れていて人気で時代に合っている!受け入れられない奴は時代遅れの化石!」となろう信者が顔を真っ赤にして反論する光景に対するツッコミのことを指しているんじゃないかな。
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbd-vbep)
垢版 |
2022/12/16(金) 19:44:47.27ID:BPD94yHd0
魅力的な敵もそうだし、あと>>361でハガレンの話が出て思い当たったんだが、例えばハガレンの
ヨキとか『指輪物語』のゴクリ(ゴラム)みたいな敵からも味方からも邪険に扱われる小物の悪党が
ここぞというところで精一杯の勇気を見せたりみんなを救う重要な役割を果たしたり、っていう
展開も、なろう系では見たことないよな。
まあ、そもそもナローシュ自身の内面がチートパワーを持ってるだけの小悪党ってパターンが多い
から、そういうキャラの入り込む余地はナローシュの太鼓持ちくらいしかないんだろうけど。
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff8-vbep)
垢版 |
2022/12/16(金) 21:05:58.06ID:edXBjNul0
>>383
そういう小物だけど精一杯に勇気を出したり今自分に出来る最善手をとろうと行動すること自体
なろう信者は自分が絶対に出来ない事な上に自分から現状を動かそうとするその姿勢は
棚ぼたを待つしか出来ないなろう信者の在り様を真っ向から否定するものだからそういう展開に
やれ補正だのなんだの言って凄く馬鹿にするのよな
ていうかぶっちゃけた話なろう信者はハリボテのプライドっつーか虚栄心と棚ぼたを大口を開けて待ってる姿勢さえ
捨てる事できればその人なりに満足できる人生謳歌できるんじゃね?とは思う
それが捨てられないからなろう信者なんだけど
0386この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-u86g)
垢版 |
2022/12/16(金) 23:35:45.47ID:gvmmSp64a
>>384
ぶっちゃけ何で彼ら彼女らがそれができないかっていうと
何十年もネットやっててネット脳拗らせてるから、キリスト教原理主義もビックリな勧善懲悪と、
ヒトラーもドン引きするほどの権威主義パーソナリティを同時に拗らせてるからとしか言いようがない

世の中には抜き差しならない状況やどうにもならないような事情が個人個人にあって、生得として正義ばって生きるのにどうしても向いてないとか
本心はどうあれ、内心ゲスく生きたほうが結果的に回りも自分も傷つかずうまくいくならそれでええやん、というような考え方だってあるし
別にぼっちだの、周りと合わせなきゃいけないというのもケースバイケースで、環境や周りの人間が本当にひどいなら、関係を断つなり一人で生きるということも立派で現実的な選択だったりもするんだが
そういう柔軟さを、ネットで頭でっかちな理論ばっかの善悪とかのレスバしまくってるせいで、自分自身が信じ切ることができなくなってるってだけ
まぁ一言で言えばバカっていうんだけどな
0387この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1b-sTpn)
垢版 |
2022/12/16(金) 23:48:45.79ID:6h+4mfd6p
前にも書いたけどコイツらなろうオタクや作者って男女問わず
異性憎悪と同時に病的な恋愛脳を拗らせてたり
ガキの精神性や幼稚さが大人気ないほどに嫌いなくせにロリコンショタコン拗らせてたり
第一次世界大戦の将兵もびっくりな、人間なんて戦いの場ではどいつもこいつも強さ関係なく死ぬだろみたいなある種の平等虚無主義抱えてると思えば、
ヒーローだけが世の中を変えられる、ヒーローのような力を持たないと社会を生きれる資格がないみたいな驚くほど幼稚な英雄主義を拗らせてて
露悪主義のくせに子供向け特撮やアニメの世界観ベースの勧善懲悪主義を拗らせてたりと同時に矛盾する極端から極端な思想を持ってんだよね、個人個人が

ネットで過激な意見や極端な結論ばっか見てて、普通の社会に生きて身につける折り合いやバランスの付け方が当人ですらわかってないのよな
そんなもの何十年も続けてて頭がおかしくならないわけがない
0388この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/17(土) 02:22:45.66ID:Cpm2DnYSa
そりゃ誰がどー見ても悪いような例y出来事を悪いとか、綺麗事連呼するマッチョイズムに浸ればレスバで有利取れるからやってただけで
別にその為に努力する気はかけらもない怠け者がこいつ等なろうオタクや作者みたいなのなんだから
虫の囀りと同じよ、本人たちも意味わかってて主張してるわけじゃない

まぁ唯一ネット脳拗らせたアホとは違う点で評価できるところは、そういう連中はいざ追い詰められたらそりゃあっさり散々叩いて嫌ってた存在にヘラヘラ阿ったり掌返すが
こいつ等はなろう系みたいなクソ思想や全方位ケンカ売った結果、振り上げた拳を降ろせる先がなくて発狂してる程度には、意固地なところについてはマシかもな
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b02-DiWi)
垢版 |
2022/12/17(土) 06:00:54.16ID:C2eJDWDO0
なんというか戦後民主主義的な平等が根っこにありながら選民思想を掲げようとするから
傍目から見ておかしいことになっている
他者には無限のハードルを求める一方で自分たちはありのままを愛せみたいな
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-5d6s)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:15:57.35ID:iJH1w5an0
>>387
>>異性憎悪と同時に病的な恋愛脳を拗らせてたり
ぶっちゃけコレがかなりキッツイのよな男女問わず
恋愛をマウントの為のモノとしか考えて無いから凄い歪になってるのに自分は真っ当な存在だと
言いたがるから認識のずれが物凄い
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ eabd-5d6s)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:47:58.78ID:B/Ka/Umx0
>>389
正確にはその逆で、戦後民主主義的な平等や利他主義や寛容の価値観を徹底的にバカにして
冷笑してみせるくせに、自分自身はそういう社会から恩恵を受けることが当然と思ってるん
だよな。よく指摘されるネトウヨ的価値観との親和性もそこらへんから来てるんだろうが。
0392この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/17(土) 10:57:42.15ID:Cpm2DnYSa
>>390
それが悪い事とかおかしいことと自覚したうえで
でもまあどーしても自分はそうじゃないと嫌なんだ、っていうんならまだいいけど
勝手にこいつ等「悪いなんて言うな!お前らだって内心は羨ましいと思ってるんだろッッッ!」とかメンヘラのように発狂するから始末に負えん
転生願望持ってるくせに何で根っこの一番変えろよそこはってところだけ病的に頑固なんだよこいつ等は
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-5d6s)
垢版 |
2022/12/17(土) 11:59:02.38ID:iJH1w5an0
>>392
そりゃあいつ等の転生願望ってよく創作で改心した元悪役が死に際に言うような
『生まれ変わったら今度は真っ当な人間になりたい』っていう罪のない人間として主人公側の
人間たちと関われたら良いなという来世への希望じゃなくて
現世は自分の本当の価値()を解ってくれる人間がどこにもいない!だから来世は自分の本当の価値を
認めてくれる異世界に転生してやる!!っていう要は『俺を認めない世界が悪い』っつー責任転嫁の権化の
結果の転生願望だから自分を変える気は更々無いもの
乙モブ錯者の錯品群辺り見るとそこら辺モロ解り易いぞ
まあ転生じゃなくても転移して言い訳してチート得て現代に戻ってやりたい放題するハジメちゃんみたいなのが
結局なろう信者の一番やりたい事なんだろうけど
0394この名無しがすごい! (スップ Sd8a-JR0W)
垢版 |
2022/12/17(土) 16:36:51.88ID:FBgoTQZCd
誰も交際相手として求めてもないのに一人狂喜乱舞発狂して
発狂いじめ相手がないたら恋なんだキュルンして
仕方なく我慢してやっているんだだもんな
お前は我慢どころか婚活や恋愛市場から永久追放だろうが
そもそも指名手配犯の犯罪者で貰い手がないんだから
非モテの気持ち悪くて関わりたくないなってブサイク女しか釣り合ってないんだよ
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-5d6s)
垢版 |
2022/12/17(土) 18:21:24.56ID:iJH1w5an0
>>395
性欲より支配欲とか男だろうが女だろうが理想の人生の形がNTRエロ漫画の竿役みたいな形しか
想像できていないって言われて発狂したのでは?
趣味悪い方の人間だってあくまでそういうのは創作の中で満たす事だと普通は理解してるのに
奴等はそれこそが至上の目的になってるからそれが否定されて発狂したんだろう
0397この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/17(土) 20:07:19.82ID:xgtfULXBa
>>396
そしてそれ自体は誰も否定してないのに(やるのは現実的に簡単じゃないし努力いるよねとしか言ってない)
勝手に「悪いとかいうんだろッッッ」ってブチ切れてるだけっていう

あーあーもう俺らが悪うござんした、貧困団地母子家庭出身のボキたん荒らしくんは
努力したところで挽回できるような人生じゃないカワイソーなおじさんだから、楽して憧れのスパイみたいに
エリートのフリして経歴詐称してワンチャン、なろう小説やアニメのJKくらいの年齢の美少女だまくらかして婿養子で人生逆転みたいな奇跡を信じて、さっさとネットからもオタク界隈からも消えて好きにしてくだせえ
ここまで言えば理解できないと思うぞ、このオッサン
0398この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/17(土) 21:19:39.41ID:DQ3ni0aPp
正直これ言ったらまたボキたん荒らしが発狂するからもう言わんけど
コイツらなろうオタクや作者ってセックスや暴力を求めてるけど
それ逆張りでつい反射的に言っちゃってるだけで内心望んでもないだろぶっちゃけと思う

本当に暴力やセックスや武器に興味あるなら今時FPS初めてやった中学生以下のミリタリ知識のまま同じ間違いを覚えもせず延々続けるとか、いくらエリートや生まれが上流だからといって10代の小娘やガキなんぞ付け込める余地がある云々なんて
今の子供どんだけ難しい学校の勉強こなしてるのか調べもしないで延々言い続けることなんてできるわけがないわ
働く気もないで引きこもってるこどおじニートが親や行政の相談員に言われて頭がカーッとなって働くつもりないのに
働いて社会復帰したいとか暴れて福祉にもつながれず人生詰むようなのと構造も考えも同一だろこれ
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b02-DiWi)
垢版 |
2022/12/17(土) 22:10:14.59ID:C2eJDWDO0
むかしあるスレで
「この日本国は性風俗が発達していて、本来であれば近づきも出来ないような
 高レベルなルックスとスタイルの女相手に金さえ払えば合法的にセックス出来るのだから、素直にそうすればいい」
みたいな書き込みを見たんだけど
本当になんでそうしないんだろうな
0401この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/18(日) 01:06:52.41ID:tLXgx1wla
なろうオタクや作者の主張だけなら
ローゼンメイデンのアニメ版で水銀灯が真紅に対して憎悪を抱くようになった経緯の主張まんまなんだが
純粋に愛情が根っこにある水銀灯と、そもそもの願望が浅ましい上に邪悪ななろうオタクやなろう主人公とでは全然違うんだが、なろうオタクはなぜかこの辺をごっちゃにしてアクロバットこじつけをよくやる
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ bf22-zlOH)
垢版 |
2022/12/18(日) 02:56:15.21ID:kgzFQ1tK0
アンチの俺も大概心が狭いことは自覚してるけどさ
最近の読者は絶対失敗を許さないって奴がめっちゃ増えた気がする
とある作品の感想欄で、過去にひどいことをやったり挫折した人間が立ち上がって前に進もうとする話で虫が良すぎる許せないみたいな批判が飛び交ってて背筋が寒くなったわ
過去に取り返しのつかない過ちを犯した人間は改心することなく〇ねって考えなんかね
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-5d6s)
垢版 |
2022/12/18(日) 07:12:05.99ID:ViY2kdz80
>>401
そもそもなろう信者ってマジで物語というものを理解できてなくて主人公周りに起こる
全ての事を主人公補正と一括りにしてるから組み合わせ最悪の要素でさえ同じ主人公補正なんだから
ナローシュに一緒に積み込んで問題ないと本気で思ってるからな
なんというかもう小学校の国語の物語の読み取り授業からやり直せよと思うわ冗談じゃなくて
0404この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 09:13:50.76ID:MHh/Yzv7p
オーベルトゥーレのあれは、真紅は水銀燈の命が長くないとわかってたから
せめて何も知らないでいい夢見たまま幸せに余生を過ごさせようとした善意からだけどな
まさかのローザミスティカ貰って復活したから「内心私を見下していた」「自己満足で私をバカにしている」と激怒されたわけで
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 10:20:55.37ID:Go0MFaDj0
>>385
ドラクエ11で魔王に操られてた王様が勇者を迫害する展開があるんだけど
これがなろう主人公だったら絶対ネチネチネチネチ王様に土下座とかさせるんだろうなと思う

なろう信者共には堀井先生が描く勇者の爪の垢でも飲ませてやりたいけど
あいつらの脳内では何故か勇者は本当は悪い奴なんだーって事になってるんだよな
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 10:59:20.17ID:Go0MFaDj0
>>399
「セックスをした事がない」という所ではなく
「異性に愛された事がない」というのがあくまでコンプレックスのポイントなんだろうな
セックスの快感を知らない事なんて所詮美味しい懐石料理を食べた事がないとかその程度の話だけど
かっこいい(女の場合は可愛い)と1度も言われた事がないってのは生きてて自分の存在価値を認められた事が一度もないって事だから
偉大なナローシュ様はそこがお辛くてしょうがないんだろう
0407この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/18(日) 11:24:36.50ID:ch4QbzhQa
>>399
そりゃあいつらって「誰もからうらやましがられて何の苦労もなくやることなすことすべてうまくいく恵まれたリア充エリート人生」というセットが欲しいからで
あくまで極上の美少女とセックスするのも、戦闘能力を持つとかいうのもその中の一要素でしかないから(普通は手段と目的が逆)
ただ頭が悪くて社会経験がネット以外ない上に、逃避癖があるので「じゃあ現実そんな人生送ってる奴らって、普段何してるんだ?どんな仕事してどんな責任を負って生きてるんだ?」ってことを想像すると
ネットからでもとんでもない重い責任やプレッシャーの中で生きてるんじゃないか、とかそもそもエリートリア充になれたところで臨むような人生生きられるわけじゃないんじゃないか?って現実が顔を覗かせるから
それを否定し続けて、頭の中の整合性をとろうとして、最終的にアホな陰謀論とか、自分を悪く言うのはどこかの個人であって、そいつが異常者なだけで自分は正しんだ、みたいな統失妄想に落ち着いていくわけ

「まずできない、できることが難しい」っていうのを前提において考えるという、普通に生きてたら受験勉強考える中学2年生の夏休み明けには身について考えられることが、こいつ等はできないのよ
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 11:34:24.62ID:Go0MFaDj0
なろうオタクにとってナローシュがセックスしてるシーンってのは
風俗とかAVみたいなポルノコンテンツというより、ネット広告で出てくるチンポが大きくなる薬とかああいうのに近いんだろうな
男としての自信みたいなのが持て無さ過ぎて気が狂っちゃったおじさん向けの精神安定剤というか
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 11:41:11.16ID:Go0MFaDj0
エロゲーの凌辱物で醜いおっさんがキモがらながら女を犯すみたいなのがあるけど
たぶんなろう信者がこの世で一番嫌いなものは逆にああいう描写なんだと思う
別にセックスがしたい訳じゃないけど自分が女にキモがられてる事実に耐えられないみたいな
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-8Cre)
垢版 |
2022/12/18(日) 11:46:13.43ID:ViY2kdz80
>>408
女向けでもそこまでやるのかと引くくらい王太子やら身分の高いイケメンに惚れられる
総愛され展開をやりまくるのも結局そういうとこなんだろうな
恋愛向けで投稿してるがその実態は自分の自尊心を異性に愛されるというステータスで
補おうとしてるだけ
そんな空虚な物普通の人は虚しいだけだからやってもそれこそティーンエイジャーの内に終わらせるっての
0411この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 11:46:53.90ID:lZVkVT5up
結局「なりたい自分」というのが欲しいけど、今更それをいまだに考えられないから勝手に狂ってるだけよなマジでコイツら
だからなろうオタクはなろうそのものを悪く言われるよりも「この主人公や作者やお前らは、一体何がしたいんだ、どこ目指してんだ、何になりたいんだよ」みたいな行動原理に踏み込まれると
マジで統失起こすレベルで怒り狂うし

彼ら彼女らの頭ん中では、このすば二期のOPの歌詞見てーな人生謳歌してる冒険みたいな世界観で生きたいとは思ってるけど、それをするためにはなりたい自分像になった自信や何かが必要である、と焦燥感に勝手に潰れてるだけなんよな
仮にトリコクラスの能力手に入れたって、美少女やイケメンになれたって、被害者意識と性欲丸出しの他害性バリバリのおっさんやオババとか、
自分が行きたい先の世界で待ってる美少女やイケメンたちからすれば、関わりたくもない危険人物以上の評価もらえないと思うけどさ
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 12:05:56.01ID:Go0MFaDj0
普通の人は異性が好きだから異性にモテたいけど
歪み切ったなろうオタクの場合はもはや異性が嫌いだから異性にモテたいみたいな心情なんだろうな
追放系で憎んでる奴らにあえて帰ってきてって言わせてからもう遅いって突き放すのと同じで
自分を見て異性が股を濡らす事が異性に愛されなかったあいつらの復讐なんだろう
0413この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/18(日) 12:28:43.78ID:ch4QbzhQa
>>412
つかこいつ等なろうオタクや作者みたいなネット脳拗らせたオッサンらの根っこって
やりたいことって実はないのよな、ネットでマウント取れればいいと逆張りで思ってもない事頭がカーッとなって喚いてるだけ
本質は「結局あるのはやりたくない事と許せない奴らや社会だけ」でしかない

で、それを冷静に受け止めれば少しは建設的な方向に昇華させることもできるんだろうが、それができない
限りなくネトウヨ思想と親和性が高くなる理由はこの変だと思う、願望が後ろ向きなんだよ
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-8Cre)
垢版 |
2022/12/18(日) 12:59:34.37ID:ViY2kdz80
>>413
やりたい事が何も無いけど誰かに馬鹿にされるのだけは嫌だって気持ちが人一倍強いから
今更何かを始めるのも嫌なんだろうな
俺なんてガンプラの改造に手を出したのもポケモンのゲームを再開(新ハード及び新シリーズを買う)のも
二十歳過ぎてからだけど普通に楽しんでるぞ(改造の方は時間が作れないから中々難しいけど)
遅く始めて年下より下手だったり教えを請う事になるのが趣味でさえ嫌なんじゃないのコイツ等
…つか今気が付いたがコイツ等の基準悪い意味でのオッサンおばさん的な『人に見栄を張れる』という
基準で趣味を選んでるからそもそもポジティブな思考で自分が楽しい事ってのが理解できないんだろうな
0416この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/18(日) 13:08:16.26ID:ch4QbzhQa
>>415
なろうの平均年齢層40代がガキの頃だった昭和ならそれでもよかったんだろうけど
昭和的価値観のまま令和並みの文化や生活水準を謳歌したいっていう歪な願望あっからな、こいつ等

昭和のマチズモ的価値観とか島耕作シリーズに書かれるような価値観や文化とかは憎悪するほど嫌いなくせに
その一方で三菱銀行強盗事件の犯人のいきさつみたいな、ヤクザと関係があって前科ありまくりのクズでも、犯行に使用した猟銃簡単に許可下りたようなゆるゆるだった部分や
大学進学率遥かに低い時代だから、知能犯は警察でも対処できずに簡単に美少女やらだまくらかせてたような、昭和の時代のいいところだけは享受したいしできて当然、みたいなノリで突然語りだすから
「お前ら頭おかしいんじゃないか、どんな倫理観だよ」って言われるわけで
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 13:39:04.34ID:Go0MFaDj0
>>413
突き詰めるとなろうオタクって女にモテたいんじゃなくて
女が自分に惚れてくれない事が許せないだけなんだよね
だから読者の誰も情なんて持ってないペラッペラの使い捨てヒロインを主人公が独占してるマネキンハレーム小説なんていう意味不明なものが生まれる
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-8Cre)
垢版 |
2022/12/18(日) 15:32:31.85ID:ViY2kdz80
編集部ごり押しをそのままアニメ化するっつーなろう的手法にマガジンはモロ染まってるからなあ…
まあそもそも連載開始当初にゼンカイジャー、今はドンブラザーズという異色中の異色作やってる最中だから
安っぽいオタクの逆張りのあれなんてどれだけ宣伝しても五等分と同じく売れるなんてことは夢のまた夢だが
ネットミームにしたってドンクリック詐欺にすら勝てんぞ
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-XRbz)
垢版 |
2022/12/18(日) 19:33:06.39ID:oXGdaUby0
最近の講談社はなぁ
少年マガジンにエロの袋とじやヤンマガでエロ同人のコミカライズとそっち方面で話題作ろうとしたり他所の信者を取り込む方針が目立ったりで何か好きになれんな
スクエニと同じくらいなろう系の連載も多いし
0421この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 19:48:55.68ID:HbakhjfDp
>>415
そもそもああいう人らって致命的に怠惰だから
生活や人生の一部に趣味や何か活動が組み込まれてるレベルの規範でもないと動かないし興味もわかないから
本人たちもわかってて異世界で運命だチートだ宿命だみたいにやる理由づけ必死に付与しようとしてるじゃん?

ま、あいつらのやりたい事全部「自発的にやろう」と思ったら凄まじいコストとエネルギーが必要だから気持ちはわからんでもないけどさ
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 9710-z22/)
垢版 |
2022/12/18(日) 19:56:36.21ID:oQh5D2PS0
なんというか、なろう信者って「小さな親切大きなお世話」とか「地獄への道は善意で舗装されている(誤用)」みたいな考え方が大好きだよね。
そういう善意を馬鹿にする物の考えっていうかさ。
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 20:09:55.94ID:Go0MFaDj0
一番最悪な事は
なろうオタクってあれだけ恥に敏感な癖に怠惰である事は恥だとは思ってないんだよな
何も頑張らず毎日をただ空虚に過ごしてる事自体はコスパとか効率とかそんな言葉でむしろ誇りにすら思ってる
怠け者を脱却する事に憧れてるんじゃなくて、怠け者のまま都合よくチートで金とか女だけ手に入れる事に憧れてるから救いようがない
0424この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/18(日) 20:11:50.24ID:gkMeTwDLa
「やって当たり前と思われてひどい目にあわされてる!」みたいなやさぐれた勇者や戦隊ヒーローだの特撮ヒーローみたいな極論書いた挙句に
「だからもう好き放題やってやる!誤ったってもう遅い!」とか喚いて情けない悪事や犯罪行為働くみたいな展開多すぎだろとは思う
特撮ヒーローだの勇者だの軍人だのスパイだの剣豪だのなんだのと、何か凄い奴らの設定にしてるから、被害者ヅラしても正論としてまかり通るとか思ってるんだろうけど

お前らなろうオタクや作者みたいなオッサン連中は気が付いていないんだろうけど
それやってることワンチャン、言いがかり付ければ一発ヤれるところまで持ち込めるかもしれないなんて奇跡的な確率にかけて、下心持って制服可愛い女子高とかレースクイーンが出てくる展示会やレースや、コスプレイヤーが出てくるイベントに
もっともらしいけど言いがかり以外の何も出もないイチャモンつける、正義マンクレーマーの不審者みたいなジジイとやってることも思惑のレベルも変わらんぞハタから見てたら、としか言いようがない
「迷惑だからそんな情けないこと考えたり試みたりすんな」という気持ちが半分と、もう半分は「そういうことヤりたいことはわかったけど、試みるにしたっていい年こいたオッサンならほかにもっと方法やアプローチあるだろ情けない」っていう惨めさを感じる不快感がダブルで来るんだよ
なろう系作品に感じることって
0426この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 21:13:09.96ID:TxuKCqWTp
いうてこいつらってマジで世界観だけは2000年代初頭からやる夫系ブーム〜ラノベ黄金時代くらいまでの2010年の間みたいな認識のままなんだから
小学生がプログラミングを操り、20年前の東大受験問題並みのレベルが現在の進学校の中間テストのスタンダードになってて
秋葉原はシャッター街と場末の風俗街化して、各地のインフラ崩壊すら騒がれだした平成後期〜令和の現代で、そういう昔のラノベやエロゲの主人公みたいな人生を成り代わって逆転したい、なんて年老いてもなお諦め切れない
みたいなままで生きてたら、そりゃ頭もおかしくなるでしょうな、というより現実逃避するしかないだろね
0427この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/18(日) 21:41:39.09ID:gkMeTwDLa
情けない中年のオッサンやオバンや、量産型ぴえん系やチー牛如きがリナ・インバースのGet alongの歌詞みたいな人生送りたいですなんて
時代や年を考えろ以前に世の中を舐めるのも大概にしろよ、としか言いようがない
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b02-DiWi)
垢版 |
2022/12/18(日) 21:46:53.83ID:pJDqCxEd0
それどころか世界への捉え方が、韓国が安かろう悪かろうで劣化コピー品を出してたり
中国が段ボール肉まんを出してた05年以前の感覚なんだよな
そんなものが若者に受けるわけねーだろ
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a33-i2m4)
垢版 |
2022/12/19(月) 00:48:08.52ID:a+YRjWjD0
>>424
> 特撮ヒーローだの勇者だの軍人だのスパイだの剣豪だのなんだの

勇者とか剣豪とか、高潔な精神の持ち主でなきゃやっていけないようなキャラになろう民の腐った精神を無理矢理入れ込むから説得力が無くなる

力を持っちゃっただけの誇大妄想狂が凶器振り回して暴れてるようにしか見えない
0431この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/19(月) 09:45:44.38ID:x22X5TRfa
>>429
だって本質は、やりたいこともわからないし考えられる頭してないけど
身の回りの嫌なことや出来事だけは本能的に覚えてるので「やりたくないことと許せない社会や許せない奴ら」だけしか思い浮かばないしななろうオタクや作者みたいな奴ら
そのくせ、本人たちはこのすば2期のOPの歌詞の様な明るい青春冒険譚みたいな人生や生活を望むからおかしなことになんだわ結局

頭も悪くて根っこはネガティブで、何の将来性のビジョンもなく、回りにロクな環境や人間もいない奴し、素直にしかるべきところに助けを求めることもできない
そんな奴がそんなものに手が届くわけないでしょうと、そんで武力や犯罪手段を講じた程度でそんな地位や美少女や気の合う仲間と出会える環境に引き上げてもらえるなんて、ちょっと世の中舐め過ぎなんだよいい年こいて
0432この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/19(月) 13:30:07.01ID:wTYQc4zbp
そもそもなろうオタクや作者が「他の創作の主人公だって同じことやってるのに」とブー垂れて喚くけど
ぴくりとも感情移入できなければ、不快感すらあってぶっ叩かれてるのは100ワニと同じ構造なんだけどな
あのワニは物語の主人公としての目的や意味を持たず、ダラダラ生きている無為徒食の存在レベルで本当になんもしてなかったわけだから
観る側の神の視点の読者から見れば「コイツぶっちゃけ死のうが生きようがどうでもいいよな」としか思われないわけで

なろう主人公たちがいくら首に肩書きや経歴設定の名札下げようとも陰キャや他害行動やめられないネット荒らしの中年こどおじが異世界に放り込まれただけだろこれとしか言われないのも同じ
少なくとも主人公である以上何かの目的や出来事に自分から出向いたり巻き込まれる中で主体的に動かない限り、存在意義はない
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a33-i2m4)
垢版 |
2022/12/19(月) 19:39:49.05ID:a+YRjWjD0
>>432
冒険者()でも勇者()でも宮廷魔術師()でもなんでもいいんだけど、追放ざまぁ系の錯品でナローシュと同業の人達は「理不尽通り越して意味不明な理由で追放騒ぎを起こす狂人」と、「ナローシュと一緒に堕落するクズ」のどっちかしか描かれない

マトモにその職業で頑張ってる人のことを描かないから、ナローシュが追放に抗ってまで腐った業界にしがみつく理由が分からなくなる

ナーロッパには冒険者()以外の職業がないのかと思う
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-8Cre)
垢版 |
2022/12/19(月) 21:03:23.81ID:9lqhAFc70
というかなろう信者ってこのスレが恐らく初出だろうナーロッパって言葉すら平気で使い始めるからなあ
世界観の説明で
ナーロッパってファンタジー的世界観でもリアルな中世の世界観でもない
『ナローシュが好き勝手出来るようにあらゆるものを捻じ曲げた箱庭』でしかない事を皮肉った蔑称なのに
ソレを理解せずに使いたがるし
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a33-i2m4)
垢版 |
2022/12/19(月) 21:05:43.06ID:a+YRjWjD0
ナーロッパの「宮廷魔術師」がどんな仕事なのかそもそも分からない
響きとしては魔法の研究職なんだろうけど、モンスターの討伐スコアで評価されるなんていうクソバカ設定もよく見る
0437この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/19(月) 21:25:53.21ID:eRy2IJpga
リゼロとかゴブスレとかそうだけど
まず主人公が物語や出来事の根本的な本質に一切かかわらないとか創作において前代未聞だろとは思う
主人公いくら頑張ったところで最終的に政治決着で蚊帳の外でしたみたいなダグラムだって
主人公が人間的成長を遂げたりってオチあったわけで
0438この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/19(月) 22:39:57.61ID:eRy2IJpga
>>428
割とマジで、コロナ禍前からですら秋葉原より新大久保の方が平日も休日も賑わってるのとか実物見たら
発狂して憤死するんじゃねえのって思う、ネット脳こじらせたああいうオッサン連中見てたら
電撃大王でラノベアニメや深夜でオリジナル電撃漫画枠のアニメやってたような時代のノリのままって、こいつ等20年近くどこでどう過ごしてたらこんなんなるんだろね
山奥の寺にでもこもってたのか?
0439この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/19(月) 23:04:08.96ID:5peLvmV3p
セカイ系流行った時の「(ヒロインや登場人物の尋常ならざる事情を一般人の良識から心は救えるというの無視して)本当に何もできない主人公」をバカみたいに毛嫌いしてるくせに
その逆張りで書いたなろう主人公たちの数々が、延々セルゲーム編のミスターサタンみたいな立ち位置と視点で話が進んでいくような物語の数々とか

歳食って感性どころか知能すら劣化しすぎだろ
0440この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/20(火) 01:43:10.21ID:95x/RE5Bp
セカイ系流行った時の「(ヒロインや登場人物の尋常ならざる事情を一般人の良識から心は救えるというの無視して)本当に何もできない主人公」をバカみたいに毛嫌いしてるくせに
その逆張りで書いたなろう主人公たちの数々が、延々セルゲーム編のミスターサタンみたいな立ち位置と視点で話が進んでいくような物語の数々とか

歳食って感性どころか知能すら劣化しすぎだろ
0441この名無しがすごい! (スップ Sd8a-JR0W)
垢版 |
2022/12/20(火) 03:14:22.77ID:il75Oepcd
散々特定個人を誹謗中傷していたり
特定個人を傷つけると言う意図で暴力を振るっていた自分は正義の使者だと思っているらしい
そして自分達が始めたことは覚えてないらしい
暴言にしてもぼくちゃんの気持ちに気づいてくれないからだよ?お前達が悪いんだよって言うけど
お前になんでそこまで気を遣わないといけないんだろう
そんな暴言を吐かれるほどのことをしたと言うのか?
仮に付き合ったとしてもどこを好きになったんですか?で今までの暴言全てあげていって言われないために付き合いましたと言ったら
暴言吐くぼくちゃんモテる暴力振るう男はモテるんだねニタアとか池沼ムーブ晒すのかな
犯罪者のレッテル貼も誹謗中傷も自分達が先に始めたことなのにねw
実名出しているいないじゃなくて特定個人とわかる誹謗中傷した時点でアウト
自分達がやられたら最低な前科者で
自分達がやったことはぼくちゃんの気持ちに気づいてもらえない悲痛な叫びと思っているらしい
前科者がナイフ振り回して暴れて暴言で女性を支配していじめているだけ
半年間体を好き放題使ってプレイ人とり試したらポイ捨てしたいのにできないからってここまでやるもんな
まじでキモいよ
0442この名無しがすごい! (スップ Sd8a-JR0W)
垢版 |
2022/12/20(火) 03:29:36.11ID:il75Oepcd
ネットの荒らし云々って支援でスレ私物化しているお前のことだよな
ネットの嵐ってお前がやっていたことだよな
そもそもちゃんと好意分かった上でスルーされて断られているのにハッキリと断らないから理解できないと粘着しはっきりと断ったら逆上誹謗中傷
相手が書き込まざるを得ないように住んでいる場所に突撃かましたりな
通勤場所特定や住んでいる家も特定しようとしたり
連絡手段を全て断たれて犯罪者などと特定個人がわかるように社会的信用をなくす誹謗中傷を行いしつこく付き纏っておいて何言っているんだか
竹●裕幸くん私はあなたが嫌いですしあなたの好意に応える義務もありません
同じ穴の狢どころか全く違うけどね
もうヲチ対象ですし好意に応えないからで上記の行動をやったのは犯罪じゃないんですか?
あなたの母親は好意を抱かれたら何も考えずに寝るような頭すっからかんの知的障害があったような女性なんでしょうけど私は違いますので
0443この名無しがすごい! (スップ Sd8a-JR0W)
垢版 |
2022/12/20(火) 03:32:50.80ID:il75Oepcd
本人も知能面に問題ありでぼくちゃんが一番でチヤホヤされて大切にされないと暴れるだもんな
我が家にはあなたが一番になれる環境はございませんので
むしろあなたは最下位のゴミですから
汚い団地で一生犯罪者みたいに誹謗中傷をしててください
そのうち食品工場もクビになるでしょうし
0444この名無しがすごい! (スフッ Sd8a-JR0W)
垢版 |
2022/12/20(火) 03:50:08.30ID:LjRzvrUzd
お前がキモがっている馬鹿女とお似合いだよ
アテクシ/僕ちゃんが一番にチヤホヤされる世界じゃないからって相手の人生を破壊して侮辱して馬鹿にして見下しながら相手の真似して
相手のやっていた行動を封じてアテクシ/僕ちゃんがオリジナルで優れていてすごいんだよニタアだもんな
相手をストーカーして真似してただけなのにね
自己愛性人格障害者ってまさにお前達のことじゃん
自分達が一番じゃないから相手を死に追いやるってな
0445この名無しがすごい! (スフッ Sd8a-JR0W)
垢版 |
2022/12/20(火) 03:58:00.70ID:LjRzvrUzd
お前は恥ずかしげもなく悲惨な家庭環境とやらを晒していたけど
クズの血を引いているだけあってクズの子だとは思ったよ
血は争えないね血を引いているだけあって説得力しかなかったし可哀想アピールされても気持ち悪かったよ
ゴミみたいなやつ近づかないでほしいね
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b02-DiWi)
垢版 |
2022/12/20(火) 05:10:58.54ID:Rxl55ooq0
>>438
この手の奴らって結婚するならZ世代(20代)の連中と結婚しなければならない、というわけのわからん考えをしていて
そのへんのカルチャーギャップで勝手に狂っている感がある
だから日本人ヒロインなんてなろうにいないわけで
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ da32-JR0W)
垢版 |
2022/12/20(火) 05:28:03.41ID:FNePBfLr0
一般家庭と言っているのに嫉妬して上級だのギャアアンと騒いでたもんな
嫉妬の感情抱くのも烏滸がましい汚物がない
早く死ねばいいよ首吊ったら記念パーティで祝ってやるから
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ da32-JR0W)
垢版 |
2022/12/20(火) 05:32:00.68ID:FNePBfLr0
今度は僕ちゃんは結婚を迫られて断って逆上されているのか
エリート詐称して結婚迫って断れて逆上してたくせにな貼り付けてやろうかゴミカス
その場のみを嘘で取り繕おうニタニタ
まともな人間「お前が異常な妄執しててキモい性欲垂れ流してたくせによくそんな嘘をつけるな。自分のやったことを相手に投影するのはやめような。低収入のゴミみたいな派遣男に価値ないから」
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ da32-JR0W)
垢版 |
2022/12/20(火) 05:45:56.11ID:FNePBfLr0
でかい声で嘘行って騒いどけば押し通せるって
お前の父親いつもがなってたって言うのは本当なんだろうな
ゴミみたいな親子だな
お前の父親国民年金しかもらえない貧乏人だろう?
厚生年金はないんだってな公務員とか嘘ついてたけど公務員なら年金もっともらえるんやでw
アホやから知らんのやな身内に公務員おるからわかるねんでw
間違って親戚になろうものなら僕ちゃんの思い通りに行かないなんてと逆ギレして好き勝手暴れてたんだろうなこのゴミ虫は
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ da32-JR0W)
垢版 |
2022/12/20(火) 05:52:26.49ID:FNePBfLr0
まあお前みたいなゴミも引き受けてくれる
ゲテモノ喰いの女が現れたらいいな
こんな気色悪い男を自ら引き取って世話してくれていいようにいいなりになる女
普通書いてたら馬鹿馬鹿しくなって冷静にならないもんかね
知能が低いと都合のいい妄想を現実だと思うんだな
詐欺師に騙されやすい典型だな
騙されて闇金で借金だっけ?馬鹿じゃんwww.
馬鹿煽るの楽しい
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ da32-JR0W)
垢版 |
2022/12/20(火) 07:20:52.19ID:FNePBfLr0
相手にしてないのにしつこく粘着しまくって奴隷にしてやる業務成績がいいから調子に乗るなの時点でキレていたのに
怒っていて嫌っているのもわからずに粘着して
過ぎたる力!本人も制御できてない!親ガチャだの鬱陶しい可哀想アピールで同情引いて見苦しい
お前の粘着がキモいからやめろって話でしかないのに
僕ちゃんと心の交流とか思っていたんだね
気持ち悪いし交流したくもないんだよ
それって関係の強要だよなお前なんかどこに生まれても殺人前科者の借金持ちの低スペゴミにしかなってねえよ
お前自体がカスだからな
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 9710-z22/)
垢版 |
2022/12/20(火) 18:35:45.61ID:v+3i+8Nr0
例によってボキタン荒らしが発狂していたけど、おそらく秋葉原がまだオタク街として賑わっていたころの20年前、さらに言うと電撃系のラノベや漫画、エロゲ全盛期のノリを今でも引きずっているなんてなろう信者は20年間何していたんだ、って言われたのがクリーンヒットしたんでしょうねぇ。
0455この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/20(火) 19:10:14.98ID:RM8d+Ef0a
>>454
あの時代のオタク系作品の流行系でよく出てくるいわゆる電車男構文みたいな
「オタク系やITスキルに疎い美少女に、そのオタク系で培った簡単なITスキルとかやらでなつかれたり凄い凄い言われたりアプローチ受けたりしてラブコメ青春味わいたい!!!」みたいなの
必ずなろう系にはその血脈が色濃く入った展開あるよね、リゼロのマヨネーズの下りや、ゴブスレの受付嬢や女神官とゴブスレ様(笑)との失笑モンの茶番みたいなデート描写といい

20年前ならまだネット拡大期だから、そーいう世の中だったかもしれないけど、
今や女子小学生がyoutubeでハーバード大学の聴講授業の動画見て、あらゆるスマホアプリ使いこなしてる時代についていけないから
「現世の日本人や現代の日本人に近い感性の美少女キャラ」が全く存在しないのが涙がちょちょぎれる程可哀そうだとは思う
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b02-DiWi)
垢版 |
2022/12/20(火) 20:41:34.00ID:Rxl55ooq0
00年代初頭のただの掲示板荒らしに過ぎなかった油豚がまるでネットの専門家みたいな感じでテレビに出ていたけど
そういうのを10年代後半になっても追い求め続けるんだから、そりゃ狂うわな
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-8Cre)
垢版 |
2022/12/20(火) 20:54:22.76ID:oQ8sj5Nb0
>>455
このすばのニートのwiki知識から作った粗悪品や半端な知識が異世界では金になる!とか
やってるのもその類だよな
しかもこのすば錯者って自分で異世界とこの世界の常識は違う()とやってるのにソレだし
こんな矛盾したものを恥ずかしげも無く出した挙句
他のなろうとは違うとやって(リゼロ錯者との対談で自分は主人公を甘やかしてないとほざく)
あとから慌てて最初からなろう的な構想してましたとあとがきで言い訳してこのすば信者の背中撃ってるし
もう馬鹿かと
0458この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/20(火) 21:00:07.58ID:DROD9cprp
>>456
油豚こと東京KiTTYみたいなのや
それこそ怪しいIT業界第一線から落語してインフルエンサー(笑)やってたようないわゆる10年以上前の意識高い系連中みたいなのを酸っぱい葡萄で憧れてるくせに
人生の四半世紀以上をネットで過ごしてて2ちゃん初期文化に触れてるのに
ガチでブロックチェーン技術やP2P技術の理論実装段階まで研究してた故47氏や、ホンマモンのベトナム戦争従軍経験者にして元グリーンベレーの三島氏とかがコテハンやってたようなところには近づきもしなければ知りもしないで
今になってやれIT無双だミリタリー無双だってバカじゃないですかね、と本気で思う
何考えて生きてたんだよ
0459この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/20(火) 21:48:25.34ID:1u3CkbQca
元々他人に対してのマウント欲と見栄以外に本当に何もない空っぽ人間みたいな連中なわけだから
創作を描くにあたって主人公を専門家やなんらかの技能・能力や知識がある存在として全くかけないし、それを恥じるどころか逆切れするようなメンタルなんだからしゃーない
もう人生後がなくて当人たちは必死のつもりで、wiki知識でとかネット知識でとか魔法はプログラミング理論で、とか失笑物のことを書いたり夢見たりして、それで美少女にモテたい、一発ラノベで当ててアイドル声優やレイヤーと一発ワンチャンとか甘い見通し持ってるんだろうけど

もはや主人公の奇行に不快感通り越して、タルキンダバーコピペのアレとか、海外のドキュメンタリーで無理矢理定住化させられてなれない工芸品の様なものや、単純労働で苦労してる狩猟民族見てる時みたいな切なさと憐れさを感じるレベル
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a33-i2m4)
垢版 |
2022/12/21(水) 00:16:51.44ID:yhDuZZAA0
>>300
>世に出回ってる学校教育や図書館の本などは、リア充やエリートが一般国民を支配するためにデチューンした役に立たない知識であり、勉強するだけコスパが悪い

その陰謀論めいた考え方が錯品にも表れてるのが進行諸島錯品で、魔族がコスパの悪い詠唱魔法を広めることで人類の抵抗力を削いでいるところに、過去から転生してきたナローシュが闇に葬られた無詠唱魔法で無双するって話を延々とやり続けてる
魔族から与えられたコスパの悪い詠唱魔法を一生懸命訓練してる「魔法情弱」を脳死チートのナローシュが踏み潰していく

情強ナローシュ様がその立派な「無詠唱魔法」で何するかといえば、大したことない敵相手に地形を変えるような破壊魔法をぶち込んだり、「雑魚紋章のイキリイジメっ子」を甚振ったりしてるだけ
そんな使われ方しかしないのならその無詠唱魔法は闇に葬っといたほうがよかっただろ
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/21(水) 04:35:24.62ID:re2L0ikd0
パソコンの授業で一人だけ2ch見てwelcome to undergroundとか言ってたみたいなコピペあるけど
なろうオタクって絶対ああいうタイプだったんだろうなと思う
彼らが30代くらいなら確かに昔は深夜アニメ見てる奴すら珍しかったし
ちょっとオタクであるだけで特別な世界の住民みたいな感じだったという経験が数少ない人生の成功体験の一つで
自分だけが知ってるゲーム知識で無双するみたいな展開がやたら多いのはその頃の空っぽな優越感を懐かしんでるのかもしれん
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a33-i2m4)
垢版 |
2022/12/21(水) 07:19:11.96ID:yhDuZZAA0
賢者の孫とかで、学校に通うナローシュがすぐ「究極魔法研究会」だの「特別クラス」だのとナローシュとそのシンパだけの集団を作りたがる
そこに集まる連中は設定上超天才エリートだけど、なろう民の知性に合わせたエリート()だから凄いのは戦闘能力だけで、蛮族メンタルで全くエリートらしさは無い
危険人物に育てられたナローシュを筆頭に、解き放ったら世間に迷惑をかけるであろう妄想の激しいバカが隔離されてるって言われた方が納得する

>>461
実際のところは、キモヲタ趣味を学校に持ち込むことに対して一目置かれてるどころか当時からドン引きされてたんだと思うけど、なろう民もナローシュもその辺をわざと混同してる
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/21(水) 10:05:08.40ID:re2L0ikd0
>>462
なろうオタクってキモがられたり無能扱いされると発狂するけど
それは周囲から白い目で見られる事が耐えられないんじゃなくて
自分の人としての本質を見抜かれる事が耐えられないんだよね
だからあいつらにとっては「自分」ではなく「オタクである事」がキモがられてドン引きされる事まで含めて過去の栄光だったんだと思う

畜生俺はオタクだから理不尽に迫害されて差別されてるんだ
俺のこの特別な知識を認めてくれる世界に行けば俺はみんなから認めて貰えるんだ~
みたいな妄想があるんだろう未だに
実際はそもそもそんなに深いオタクですらない癖に
0464この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/21(水) 11:48:40.30ID:9cNENiERa
ようはまぁ上で書いてる通り
「リア充やエリートの中に入っても一目置かれる程度の立派な技能や強さの様な源泉の知識なり能力なりが欲しい、
でなければ何も知らん若い美少女と茶番の様なラブコメもできなければ、銀魂やらVtuber同士の絡みみたいな面白おかしいウィット飛んだコミュニケーションをとれる前提に届かないから」
が、究極のなろうオタクや作者の求めているものなわけなんだが

そんなもの何歳であろうともなろうオタクや作者みたいなのがネットやリアルで「無駄」とか「意味がない」とか「コスパが悪い」と冷笑して切って捨てていった、他の人間がやってる趣味や好きな物から拾い集めた延長線上でしか得られる方法ないわけでな
内心その辺薄々わかってるんだろうけど、今更自分たちの言動を否定することになるし振り上げた拳降ろせないから、好きでもないオタク界隈にしがみついてそんなものがないか必死に探してるんだろうけど
行きつく先は年齢に見合わない幼稚な世界観のまま自身に関する出来事を処理しようとして、ネットで頭でっかちになってケチな陰謀論にハマってケツの毛までむしられたり、精神病になって人生終了がオチなわけだが
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ da32-JR0W)
垢版 |
2022/12/21(水) 12:16:59.40ID:rtIH3awO0
なんかよくわからないけど僕ちゃんの見立てでは
抗日がいないからこうだ
何も聞いてないけどね馬鹿じゃねえか
そのカスどもがくだらない理由で嫌がらせしてたのにふざけやがって
0467この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/21(水) 12:42:39.67ID:O6YR2e2ep
あいつらって価値ある物=恒久的に金や女にモテる技能や知識っていう観念あるけど
だったらなんで医者なり独占業資格なりの仕事目指さなかったのか
っていうと発狂するしな
0468この名無しがすごい! (ブーイモ MMd6-i2m4)
垢版 |
2022/12/21(水) 15:08:20.03ID:du/ePboBM
>>467
なろう民は変なところで現実的だから、実際そんな職業に就いたら大きな責任を負わされて大変なことになることを分かってるんだよ

冒険者とかいう有害な半グレに大金をばら撒く「ギルドシステム」なんていうオママゴトは現実には存在しないから
0469この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMb6-+76r)
垢版 |
2022/12/21(水) 15:27:36.41ID:aJxhB6frM
責任が嫌だからならないんじゃなくて能力ないからだよ
誰でも努力すればなれるわけではないからね
ネットでも家に金があれば自分もなれたんだって恨み言言ってるの何回か見た
本気でなりたかったなら貧乏でもそれぞれ方法はあるぞと言われると黙ってしまってたな
正直何を考えてるのかよくわからん
多分なんか金で特別なコースをこなせば楽して尊敬される職につけると思ってそうな気がする
0470この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/21(水) 15:56:47.25ID:jD8Yw6XGa
>>469
だから同世代の赤木智弘が評論家デビューしたときの情けないにもほどがある他力本願極まった氷河期世代特有の願望みたいに
「戦争にさえなれば、国が嫌でも普段なら各分野のエリート集めて教官として、平和な時代なら底辺には触れる事さえできないようなスペシャルな知識や技術や技能の稽古をつけてくれて、人生逆転できるに違いない」
みたいな、世の中舐め腐ってるのもほどがある妄想に耽溺してんだろね、日本で戦争になんかこの先自分から気が狂って紛争地帯にでも自らいかない限り、自分たちが生きてる間は絶対ないというのを年食ってわかってきたから
それが異世界やら、ネットでポリコレ云々みたいな政治思想でイチャモンつけまくれば、ワンチャンあるかもって一縷の希望に縋ってるだけっていう
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f7c-EQlr)
垢版 |
2022/12/21(水) 18:36:24.78ID:RRrABkGY0
少年漫画、真っ当に生きてる人たち「俺より強いやつに会いに行く」

なろう主人公、ネットで煽りにくる人たち「俺より弱いやつに会いに行く」

この違いよな
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 632a-e5AJ)
垢版 |
2022/12/21(水) 18:50:53.29ID:DmhHOKtH0
大金ばらまくどころか
経歴不問で個人武力ある見慣れない奴簡単に受け入れる組織が公にあるとか
普通に考えれば頭おかしいからな
力あるだけで人間性見ないで組織内での階級上がっていくのも恐ろしすぎる
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/21(水) 18:51:02.55ID:re2L0ikd0
>>467
実際に医者とか起業家とかになる人って志があってなるものだけど
なろうオタクはただ惨めさから逃れる為だけに金や女やステータスを欲してるだけだから
どれだけそれが価値のあるものだと分かっていても欲しい動機が薄っぺら過ぎてその為に苦しむ事には耐えられないんだろうね
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-8Cre)
垢版 |
2022/12/21(水) 19:00:33.76ID:m3fS5Xnx0
>>473
というかナローシュがよく言う平穏に生きたい()って平和に生きたいんじゃなくて
だらけて自堕落な生活を送りたいだけなんだよな
スローライフの誤用もそうだが平穏な日常という言葉を履き違えている
本当に平穏な日常が好きでガチで普通に生きたいからこ平穏な日常を脅かす存在を許さず戦う道を選ぶって
ヒーローなんだかんだ居るけどそういう連中は守った日常こそが報酬だから
ナローシュみたいにこき使われただのどうこうは言わんのよな
つかぶっちゃけ平穏を守る為に命を懸けるってモロ井上敏樹脚本の主役ライダー達だし
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/21(水) 19:05:01.45ID:re2L0ikd0
>>471
なろうオタクが誰からも認められないのは
ただ単に頑張らない人に世間は厳しいというだけの話なのに
本当に延々とその事実から逃げ続けるんだよなあいつらは

あいつは勇者だ生まれが特別だズルだ不公平だ本当は俺の方が凄いんだ
そうやって脳内で都合よく相手を小さくしてる内は報われる日なんて永遠に来ないって本当に何時になったら気が付くんだろうな
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-8Cre)
垢版 |
2022/12/21(水) 19:18:57.20ID:m3fS5Xnx0
>>475
個人的な意見なんだがなろう信者の不幸ポイント制の努力の考え方って根性論の負の側面の
一つでもあるのかなと思う時がある
根性論は根性についての是非よりも全てを精神論で無理やり解決しようとしたところが問題なんだが
その中でも身体づくりでとかく滅茶苦茶に身体を虐めれば虐めるほど良くて強くなれるというのもあったんだが
ここの苦痛=報われるとしてる図式がモロになろうの苦労ポイント制と被るんよ
散々言われてる事だがなろう信者は昭和の根性論をコスパ悪いと死ぬほど嫌ってそうだが
その実誰よりも根性論に支配されてるのはなろう信者だというね
0477この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/21(水) 19:38:36.00ID:jD8Yw6XGa
言っちゃ悪いが良好な結果にさえつながればモチベーションの動機なんて、どんなものでもいいわけだし、
それこそ別に金や女が欲しいっていうのも立派な動機になり得るわけなんだけど
あいつら自身が、内心そういう願望すらネット脳で散々「浅ましい」とか「見苦しい」とか言い続けてたせいで
酸っぱい葡萄で言ってたことを本当と思い込んで「俺ほどの選ばれた特別な人間が抱く願望がその程度であっていいのか、いやない!」とか自家中毒起こしてるだけだよな

元々自堕落で歪んでる上にプライドだけはネット脳で王侯貴族並なせいで
金や女を得るために必要な苦労や努力をする所存である、っていうのといや苦労や努力なんてもう無理だからナマポなりそこそこ働いて楽に生きていければええやめんどくさい、っていうのをトレードオフで選択する割り切りすらできてないっていう
だから某なろう主人公みたいに、ヤン・ウェンリーの猿真似か知らんけど、士官学校まで出て任官してる分際で楽な補給科や後方に行きたいとか寝言ほざきつつ、でも戦闘職種で最前線活かされる私は不幸だ〜みたいな茶番始めるようなのがいるわけで
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a17-e5AJ)
垢版 |
2022/12/21(水) 19:44:25.21ID:re2L0ikd0
>>476
というか、根性論が正しいかどうかとか依然に
なろうオタクはそもそも自分が受けている苦しみの意味をはき違えていると思う

あいつらの脳内では自分が受けている苦労は何もない所から発生した災害みたいな感じなんだろうけど
実際は金がないのも女がいないのもチートスキルで無双出来ないのも全部、他でもない自分自身が人生において何も頑張らなかった事の報いであって
苦労ポイント制度で言えばなろうオタクが受けている苦労はポイントを貯めてるんじゃなくて借金を返してるだけなんだよ
今まさに苦労しなかった事の報いを受けている最中なのに懲罰の苦しみでポイントが溜まる訳ねーだろっていう
0479この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/21(水) 20:15:58.89ID:UXk7Zt6pp
それこそ人並み以下のおっさんの分際で
アニメやソシャゲに出てくるような家柄最高容姿最高性格最高のティーンの美少女たちと浮名を流したいとか
なんでもいいから世間ですげーすげー言われて金周りがいい、世間に奴らはほとんどすらないようなミステリアスな技能や知識を持ったビッグな存在になりたいなんて
想像しうるレベルの範疇の努力で手に入るわけねーだろ頭沸いてんのか
って言われ続けてたことに対して根性論と判断して根性論を言うなとか切れてるだけだよねあいつらなろうオタクって
0480この名無しがすごい! (ブーイモ MMd6-i2m4)
垢版 |
2022/12/21(水) 20:49:21.69ID:du/ePboBM
他のなろうとは違うって言われてたアノス様
アニメとかコミカライズの範囲内ならまだ見れる代物だったんだけど、それ以降アノス様が王様に返り咲いた後がもう見るに堪えなかった

玉座に就いてやったことが、「民の願いをチートで叶える」とかいうおままごとみたいなポピュリズム政策だった上に、その上「次世代を育成する学校を監督しなければならない」とか言って面倒な調整は手下にブン投げる始末

その「学校の監督」にしても責任ある大人として行くんじゃなくて、飛び級の天才児アノシュ()に化けて再入学した上に、事情を知ってるオナホ勢におねショタ接待(?)を要求するとかいう大変気持ち悪いことをしていた

毒者共は、この錯品の欠点は「作者がシリアスな展開中にもアノス・ファンユニオン絡みで滑り気味なギャグやホモネタをぶち込んでくる」ことだって聞いてたけど、茶々を入れたらいけないシリアス展開なんてあの錯品には無いだろ

>>477
なろう民の「後方支援=楽ができる」って思い込みはどこから来てるんだろうな
どんな仕事にもそれぞれの大変さがあるっていう当たり前の感覚が欠けてる
0483この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/22(木) 00:34:16.21ID:/4OvfB2Za
なろう系オタクとか作者、極まったのが多いふたばとか見てて思うけど
流石に常識を疑うほど幼稚なオッサンが多いけど
あいつらが言い訳の様に「創作で願望を出して何が悪い」とかいうの聞いてたら
一応楽して責任取らずにいい暮らしや身分や役得を味わえる仕事や場所、なんてものが現実ないことくらいは理解はしてるんだよな

そのうえで、そういうのを現実得るためには、結局社会や誰かが損をして割を食う=どこからから暴力や不法手段で搾取したり奪うしかないという結論に至ってるのが病的なわけだが
本能レベルで権威に服従する昭和式管理教育を受けた最末期世代のオッサンが主要世代だから、ネットで統失やネトウヨ陰謀論やけもフレに絡む角川への陰謀論に等しい統失粘着アンチみたいなの拗らせてネット上で大迷惑や、不快感ふりまいてるだけで済んでたけど
マジでなろう系が世に出るのが10年早かったら、こいつ等その場合まだ肉体年齢は30代くらいに当たるわけだから、重犯罪やらかしまくって警察に捕まって無期懲役や死刑や懲役2桁みたいな事件多発してただろうな、と思う
0484この名無しがすごい! (ブーイモ MMd6-i2m4)
垢版 |
2022/12/22(木) 00:38:04.44ID:ya1e5zuRM
進行諸島とかの錯品で顕著なんだけど、錯品中の何かを説明する時にストーリー中で説明せずに、流れをぶった切ってナローシュの独り言で長々と解説するのが不快
作中の時間がナローシュの都合でしか動かない

>>474
むしろ現実世界では、ナローシュみたいなパラサイト気質の奴がいると平穏が崩れる

ナローシュの自堕落が周囲に伝染して空気が悪くなって中から崩れかけてる集団のことをを、長文タイトルとかで「ホワイト国家」「真の仲間」って言い表すからタチが悪い
0485この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/22(木) 00:50:57.16ID:hKzNhf5ap
最盛期のなろうでゾッ帝描いてた、なろう主要層直撃世代のケースモデルであるsyamuとか
現在の加齢により偏屈さや他害性がパ悪い方向に精神が悪化してるのみてたら
煮詰まったなろうオタクや作者たちも同様の傾向になりつつあるから
仮になろうブームが10年早く来てたら
流石に青葉や秋葉原加藤レベルの凶行みたいな事やらかして死刑判決くらいのところまでは行かないまでも
女子高生とか幼女誘拐して警察に捕まってニュースになってるくらいのことは多発してたかもな、それほどアイツらの精神性はリアル犯罪者でもあそこまで我慢を知らない上に幼稚で攻撃的じゃないぞってくらいだしここ最近
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b02-DiWi)
垢版 |
2022/12/22(木) 07:45:29.87ID:MrJwz2xJ0
むしろそこは因果関係が違うと思う
10年前はまだアラサーとかで、そのときは「まああと5年ぐらいすりゃ巨乳で美人の女と結婚できるべ」
ぐらいの余裕があったし、先に人生が終わってるやつが書いてた劣等生なんかは嘲笑の対象だった
ところが近年はいよいよその余裕(なんてものは元からなかったとは言え)が失われていって
なろう郡も社会に対する攻撃性がどんどん高まっていくの相乗効果

こいつらのスペックと精神性からすると成人女性や女子高生を襲うことはないけど
幼稚園を襲撃ぐらいはあると思っている
0488この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/22(木) 15:15:37.66ID:wAKYyiFVa
てか好きな事をやって周りは全肯定で優しい世界なうえに、お金も稼げていつの間にか美少女で若い彼女も出来るという絵空事に縋ってるのがマジ喜劇だろ
これが14歳の夏を迎える前の中学生や、万能感拗らせてイキった大学2年生くらいの10代〜20代頭ならまだ分かるが、こいつら、平均年齢40代のアラフォーやぞ(当人たちは新聞とか各業界産業別の統計で出たその結果すら捏造だと発狂してるが)
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 9710-z22/)
垢版 |
2022/12/22(木) 19:40:07.49ID:9F4PLQFY0
よくなろう信者が「アンチはなろうに嫉妬している〜!」って言うけど、俺らがなろうを批判しているのは嫉妬している訳じゃなくて純粋にフィクションとしてつまらないのと、なろうが創作の評価基準になってしまうせいで後続の作品が割を食ってしまい、表現の幅が狭まってしまうからという理由なんだよなぁ。
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ bef8-8Cre)
垢版 |
2022/12/22(木) 20:44:18.48ID:DhkG2E9V0
>>489
俺もソレだわ
というかアンチは嫉妬とかなろう信者がよく言うけどあいつ等常に他人に嫉妬している上に
嫉妬されたいと思ってるんだろうなと思うわ
なろう錯品なんて嫉妬どころか空虚過ぎて虚無感しか湧かんわ
0492この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/22(木) 22:16:38.34ID:aMIACduNa
でもあいつら成功者に嫉妬してるとか意味不明なこと言うけど
「おたくらがなろう小説を書く中でそこそこ当たったところで、内容の中で言及したり、ウンザリするような願望で言ってる
若い美少女やらアイドル声優とお近づきになれたり、作家先生とコスプレイヤーとか美少女がなついてくれるなんて言うこと全然ないし、金もそんな儲かるわけでもないし
何より、おたくらの願望をマジですべて叶えた超大御所の藤〇康介とかは親の仇の様に憎んで叩くじゃん、言ってること矛盾してない?」

っていうと統失起こすレベルで発狂するけどな
内心なろう小説好きでもなんでもないんだろね、何であんな縋りついてるのか知らんが
0494この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/22(木) 22:31:22.88ID:a+lWA+1Zp
内心オタク界隈なんか実のところ興味もなければ見下してさえいる上に
今更正攻法に創作と呼べるレベルまで質を上げる努力しても、世の中を舐めてるとしか思えない願望には絶対届かないことくらいはなろうオタクや作者だってわかってる
だから質が低いものや悪目立ちするようなものを出してワンチャン狙うしかないので必死こいてやってるってだけだろね
人生詰み始めてるおっさんやチー牛みたいな彼らに言えることは
それでも正攻法な方法コツコツやるしか可能性ないですよ、としかね
0495この名無しがすごい! (ブーイモ MMe6-i2m4)
垢版 |
2022/12/23(金) 00:46:24.01ID:/xUUAyJwM
なろうオタクはナローシュのことを「常識に囚われない」「自由」って表現するのが大好きだけど、その実「一度挫折した人間はもう立ち直れない」という常識に囚われている

ナローシュを追放したPTを徹底的に追い込むところにそれが現れてる

>>482
ところが、楽してても仕事を回されない奴らがいる
それはなろうオタクのようなガチ無能
0496この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/23(金) 01:02:22.41ID:+cyac4fSa
ぶっちゃけこいつ等なろうオタクの理想って、それこそダーク寄りな仮面ライダーみたいに
いきなり訳の分からん企業や秘密組織や政府の機関に捕まって、寝てる間に改造手術されるなり変な遺伝子注入されて人知を超えた能力や変身能力持つようになって
生きてるだけで偉いオッサンや美少女や美女や、政府や世間の陰謀だとかそんなんに自動的に関わる様になって、チートパワーで好き勝手しながら悪い奴らと戦ってりゃチャラになるみたいな人生が割とマジで理想像なんだろうな

現実問題そういうものに等しい技能得ようと思ったら大嫌いな努力や、お金や時間払って自衛隊はいるなり、どっかでそういう戦闘スキル教えてもらうしかなくて、それはめんどくさいからイヤンイヤンって言い出すわけだが
超人的な怠惰さというほかない
0497この名無しがすごい! (ブーイモ MMe6-i2m4)
垢版 |
2022/12/23(金) 01:24:00.72ID:/xUUAyJwM
天からジョブを与えられる系の作品で、前衛職は優遇されて支援職や生産職が冷遇されるって設定をやたら書きたがるけど、戦闘能力偏重の異様な社会になってる理由付けがマトモに書かれてた試しがない
ナローシュが「ジョブのせいで世間から冷遇された」っていう言い訳にしか使われない

バカだと思うのは、領主だの公爵家だのの後継者を選ぶ条件として前衛職をもとめること
なんで指揮する立場の人間に兵士としての適性を求めるんだよ
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b01-BqiG)
垢版 |
2022/12/23(金) 02:19:16.80ID:fZqpo7Qk0
何で売れるのかよくわからないクソみたいなパクリオナニー小説が原作の漫画アニメだらけになってマジでクソ文化になってるわ
内容が全部一緒なんだよしね
バカの一つ覚えみたいに中世異世界でギルド行ってランクアップがどうこう~からのダンジョンいってTUEEEEE
からの唐突に数万規模のスタンピード はいはい
0500この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/23(金) 10:07:25.33ID:9rH8gkaIa
正直、なろうオタクや作者が縋りつく理由の要素の中には、自分でも成り上がれるニッチがありそうなオタク界隈で名を上げて人生逆転
エロコスレイヤーや美少女と毎晩コスプレセックスして過ごすんだウフフみたいな実現不可能の願望抱えてるの丸わかりだけど
なろう小説の内容がひどすぎて、せっかく外注のデザイナーが神キャラデザでデザインしても、内容見るのも苦痛だからエロ同人もほとんど出ねえ、みたいな状態になってるわけで
自分で自分の首絞めてるようにしか見えんのよな

結局、それこそコミケでレイヤーがやったり、それこそオタク系の芸能人やグラドルみたいなのが話に挙げるのも
根強い人気を誇るなろうオタクや作者みたいなネトウヨ拗らせてる奴が「宗教上の理由」で絶対やりたくないし掌返せない中韓産コンテンツや
企業化して圧倒的資本や組織力でガンガン売り出してなろうオタクや作者のやりたいことを進める企業系ソシャゲの数々だから、願いが叶う可能性エヴァの初起動率通り越してゼロっていう
0502この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/23(金) 10:25:32.88ID:hp0clYWwp
>>498
身も蓋もないこと言ってしまうのもなんだけど
なんで売れてるかっていうか実際売れてないと思うぞ
そうでもなければなろうオタクたちが喧伝してるみたいに、売り上げ部数がハルヒやスレイヤーズとかを超えてとあるに差し掛かってるくらい売れてんのなら
年々なろう・電子書籍含む業界規模とアニメの売り上げの規模が北米撤退して久しいほど信じられない勢いで縮小続けてるなんていう異常事態起きてるわけないやんって話

あいつらが妄想してる脳内の「オタク街だった頃のアキバ」時代くらいの頃(2000〜2012)がちょうどラノベやエロゲの市場規模一番デカかった時期に当たるけど
その頃の作品群を圧倒的に売り上げで上回ってるならあんな閑散とした風俗シャッター街になってるわけないでしょって話
それこそ平日だろうが毎日のように作品イベント打ってごった返してるよ、実際あの時代そんな感じだったんだから秋葉原
ネットで有り余る暇使って延々ネット上で喧伝してれば売れるとか、それこそ散々バカにしてた広告代理店の猿真似してるネット脳拗らせたおじさんばっかりのなろうオタク達は甘い考え持ってるんだけど
広告代理店は金や人圧倒的資本で使うからあれができるんやでって話
まあ得意の掌返でなろうが廃れた後流行りにイナゴのように鞍替えしようにも
本当に生理的に頭がカーッとなるような景気いい中国や韓国系の作品か
自分達が憎んでる横綱相撲で宣伝してくる企業系ソシャゲや王道の少年漫画誌やきらら系しかないから掌も返せず惨めに縋り付くしかないと思うんだが
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-z22/)
垢版 |
2022/12/23(金) 11:09:04.83ID:4eE9U+s50
>>477
>言っちゃ悪いが良好な結果にさえつながればモチベーションの動機なんて、どんなものでもいいわけだし、
>それこそ別に金や女が欲しいっていうのも立派な動機になり得るわけなんだけど

「ちやほやされたい」しかモチベーションがなかった陰キャコミュ障の女の子が
バンドに入って受け入れられて(肝心な場面でのみ)活躍する話が受けているわけだしね
まあ、あの子の場合は中学三年間毎日六時間ギター練習という修行僧みたいな生活をしてたし、
陰キャでコミュ障でも他人に対する攻撃性はない本質的にいい子だから、
きらら系の優しさに恵まれても視聴者は温かく迎え入れられるんだと思う
優しさに包まれていつつも当人は相変わらず奇行連発でのたうち回る日々を送ってるし

ナローシュはなあ……与えられるチートがたいてい棚ぼただし、他者への陰湿な攻撃性が強いし、
そのくせ周囲には接待要員が屯するし、自身が笑い者になるような展開もまず起きない
0504この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/23(金) 11:25:13.10ID:9rH8gkaIa
「なろう小説を原作にして漫画やアニメになれば儲かるからなろう小説は狙い目!」とか恥ずかしげもなく言ってるような
「書き方指南」出してるようなバカがいるくらいの低知能極まった界隈だぞ
どんなバカでも冷静に30秒くらい考えたら「それはもう小説より直接漫画書いた方が早いのでは?」っていう結論に至れない真正の間抜けでもなければ、
あんな今時小学生でも高学年はつまんねーというような話を好んで描いたり読んだりするようになんかなるかいな、いい年こいたおじさんがさ
0505この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-MRAL)
垢版 |
2022/12/23(金) 13:28:00.18ID:08KP0NETa
そもそもエロ同人の数でさえなろう系なんかは束になっても艦これ、FGO、アイマス各種に勝てないんじゃ
それこそラノベ全盛期はハルヒはもちろんのことゼロ魔なんかも腐るほど出てたはず
0506この名無しがすごい! (ブーイモ MMe6-i2m4)
垢版 |
2022/12/23(金) 13:57:52.60ID:DfY4X+b5M
>>504
漫画を描くのは労力も金もかかる
片手間で駄文生成マシンに徹することでバカからなけなしのカネをまきあげることに意義がある

なろうオタクは錯者からバカにされてることにいい加減気づけと
0507この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/23(金) 14:44:45.41ID:2Ld4kKAup
これ言っちゃなんだがコイツらって別にオタク創作で身を立ててチヤホヤしようなんてそもそも根っこでは考えてなくて
本当なら金や女をDQNや半グレやヤクザのように不法手段かなんかで好き放題したいけど
ガタイもないし頭も技能も度胸もないからできないので、
わずかな可能性に賭けてオタク界隈でNTR同人の竿役みたいなことできればなとか、2000年代の電車男みたいにリア充界隈に女の子に認められて引き上げてもらえれば見たいな他力本願で、もはや惰性で描いたり読んだりしてるだけだろ、と思う
0508この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/23(金) 14:56:51.45ID:9rH8gkaIa
それこそ上で書いた様に、00年代初頭の2ちゃん界隈みたいな
「専門板とかちゃんとしたとこ行けば物凄い専門技能や実績持ってるビッグネームがそこそこいて、ちょっと仲良くなったらタダで凄い技術や知識や奥義みたいな情報教えてもらえて、
楽してズルしてリア充エリートどもを出し抜いて優位に立てる存在になって金や女や権力をゲットできるパワー身に着けられる」くらいの甘い考えでネットにこびりついてただけだろね
本人たちですら煮詰まって、エリートっぽい奴に片っ端からネット上でイチャモンつけてケンカ売って怒らせて情報を引き出させてやろうとか、勝ち馬に乗ればマジョリティの中ならエリートいるに違いないから、有益な情報タダで教えてくれるに違いない!くらいのノリで
権威主義的にネトウヨ始めたりとか、そういう空しい試行錯誤の結果、もう自分でも何が憎くて何がしたくなったのかすらわからなくなった結果が、こういう連中の今だと俺は思う
0509この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-MRAL)
垢版 |
2022/12/23(金) 17:12:07.03ID:9lP5jOt+a
実話かどうかはおいといて、電車男って
「純粋な正義感で女性を助けた男が食事に誘われて
 自身にそれに応えるための経験もつても何もないから
 常駐している掲示板の人々に助けを求める」
という見た目は今の嘘松と同じでも
相手に合わせようという考えからきてるものだから根っこが違うんだよな
0510この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/23(金) 18:43:17.36ID:ePj5rGhAp
キン肉マンのジェロニモとかも初登場時から割とセリフが粋がってるというか自意識過剰な部分があったけど
正義超人を救うために恐れも見せずに悪魔六騎士に敢然と立ち向かうし、
何より相手がありえないくらいの格上相手でも闘志を失わなずに戦ったからかっこいいわけなんだが
なろう系の場合は相手をクソ雑魚にするから悪癖だけが出るという
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-tVF/)
垢版 |
2022/12/23(金) 21:44:44.85ID:DIA5Sv100
クソ雑魚がクソ雑魚に踏みつけられた仕返しをする話なんて外から観る分には面白くないよな
そんなもんは匿名掲示板の創作話に留めとけばいいのに公共の電波に乗せたり出版したりする方も安易に素人が発信した物を使うようになったしな
0512この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-ZR1D)
垢版 |
2022/12/23(金) 23:40:08.27ID:Mt9tlgfAa
なろうとか以外にも「地位や職や立場と比して信じられないほど間抜けでアホなイキリDQNが、
思いっきり目上や格上の人間を見抜けずバカやらかしてざまあ」みたいなのやってっけどさ
あんなもんそれこそいじめられっ子や陰キャの想像上の産物以外の何も出もない架空生物でしかないよな

本当にそんなDQN行為をやろうなんて思い立つ奴は、相当慎重に準備や逃げ道や代替案確保したうえで臨むに決まってんじゃん
ああいうの見てたら、あんなの喜んでる連中程「それ実はお前らがそういうイキリ散らしたバカ悪事行為やりたいだけなんじゃねえの?」としか思えないし
それ指摘されると発狂するよな
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ df17-dxp0)
垢版 |
2022/12/24(土) 10:01:58.60ID:8G1lF/S60
というか、実際の電車男スレって確か最後はただの男の自慢話になって
それがキモい上に何一つ面白くなくてみんな冷めていったみたいなオチだったんだけど
なろうオタクが電車男だったら女を助けて知り合った時点で100%ただの自慢話になってその時点でもう誰も協力してくれなさそう
そして俺を裏切った仲間達()に向かって「畜生お前らはクソだ~」って何時もの癇癪モードに入って終わり
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 0161-JVtW)
垢版 |
2022/12/24(土) 11:47:10.95ID:5Rwoyu+H0
>>501
違うぞ
何か仕事を用意して漫画家を飼っとかなきゃと思ってるから、安くて当たらなくても構わない消費して良い原作が必要。その弾として何か一定数売れるし勝手に沸いてくるしオリジナリティが要らないなろうが優秀だって話

元々力を入れる気無いよあれ。何か信者には売れるから最低限の売り上げ出しつつ漫画家飼える消耗品。たまに何故か当たるし
なろうアニメも似たようなもんなんだけど、妙に当たったこのすばの夢とか見て勘違いして無職が謎にスタジオ立ち上げたりアホやって失敗するわけよ
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/24(土) 13:02:23.23ID:tNt8LuJE0
>>513
というか真面目な話なろう信者って今まで何事にも真剣に取り組んでいなかったから
自分はこういう人間だと証明できる明確なものが何もなくて最後に残った(と思ってる)
そのチンケなプライドに必死にしがみついてみっともなく喚いてる訳だけどぶっちゃけ
そのチンケなプライドかなぐり捨てて真っ当に生きようと努力して食らいついて見れば
少なくともなろうという電子ドラッグ頼りの現状よりは余程マシな生活できると思うんだよな
まあそのチンケなプライドを捨てられないような連中だからこそなろう信者なんぞになっているんだけど
0517この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spef-9StQ)
垢版 |
2022/12/24(土) 15:28:23.28ID:3HuwHfm6p
そういう無駄なプライドの高さで思ったけど
よく絵本系になるような子供向けアニメや特撮系列に特に出てくる
「主人公(ヒーロー)に憧れて真似事のようなこと始めたものの志は立派だが実力が全く追いついていない系キャラ」(ダイ大のチウとか絵本円谷公式のウルトラマンユウキみたいなの)
「実力全くないけど一応ヒーローやそういう職業の人と認知されてて、いい人なんだけどどこかズレてる三枚目のキャラ」みたいなのは親の仇かってくらい憎悪して嫌ってるよなコイツらなろうオタクって

当然作品にはあれだけの数と人間が描いてるのに一切出てこないっていう
なんか逆鱗や癪にふれるモンでもあんだろねああいうの
0518この名無しがすごい! (アウアウウー Sab3-s0Sd)
垢版 |
2022/12/24(土) 16:14:24.00ID:CRsVKrPIa
なろうオタクや作者の「悪い奴を生かしておいたら懲りずにつけ狙ってきて自分が殺られる」みたいな考えとか
「チートパワー身に着けたらドラゴンエイジとかエロゲーの作品でやってそうな美少女とのエッチができて付き合えなければ絶対にならない」とか
「社会のクソどもに優れた能力あるなら俺ら助けろなんて言ってくるようなクズ市民にはダークヒーローとして毅然と威嚇しなければならない」
みたいな願望や妄想の類あるじゃん、あれがもはや年食ってもう人生終わりかけてるからか知らんが強迫観念の域に達してるからでしょ
だからそういうよくある「弱いけど志は立派なキャラ」ってのが大嫌いなわけ

まぁ若い美少女とのエロとかやれヒーローとは何かとか、そういう話に付随してるからあんまり気が付かないけど
バスとか公共交通機関でギャン泣きしてる赤ちゃんの親とか、スマホ弄ってる若い学生とかにネチネチ絡んでは行き過ぎて駅員と警察に連行されるような正義マンジジイいるじゃん?
ああいうのと全く怒りの根っこの発想は同じ、加齢で前頭葉縮小してんじゃないの
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 73bd-MkkF)
垢版 |
2022/12/24(土) 17:40:35.95ID:JY74iGTL0
>>489
>>490
言っちゃ何だが自分はなろうに嫉妬せにゃならんほど落ちぶれてないつもりだし、本当に嫉妬するなら
なろうなんかじゃなくてもっとメジャーな作者を相手に選ぶわ。
根本的な疑問なんだが、なろうにやたら肩入れしてアンチを見下す連中って、自分たちが担いで回ってる
作品が誰かから嫉妬されるほど影響力のある存在だと本気で思ってるのかね。それこそ2、3年経ったら
内容もタイトルも誰一人として覚えてないような作品ばかりだろうが。
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/24(土) 18:18:55.19ID:tNt8LuJE0
>>518
そもそもなろうってサクサク読めるだのストレスフリーだの言って小説という媒体が
面白さを伝える方法である『読者に場面を想像させる事』を極度に嫌ってただ文字の羅列だけで
済ますから加齢以上になろうをドラッグレベルで多用する事での縮小がデカいんじゃないかな?
…ていうかいっちゃなんだがなろうの無駄に擬音ばかりだったり凄い身分の相手が自分に惚れたり跪いてる
のをみたいのだけ先行してその過程が物凄くおなざりな上に陳腐な物語と呼ぶのもおこがましい話づくりの仕方って
それこそ重度の薬物中毒者の妄想レベルじゃないのか
確か薬物の恐怖を教えるための冊子で昔読んだ薬物中毒者の手紙が幼児退行してて怖かった覚えあるが
アレと完全に同じ事が脳内麻薬で起きてるだろ連中
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/25(日) 10:03:35.56ID:B0QGOuTr0
ていうかそもそもなろう信者がコスパ悪いって避けてる事って結局避けた時点で
遠回りになって総合的に見れば結局それこそコスパの悪い事なのよな
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/25(日) 14:39:52.91ID:B0QGOuTr0
スマンなんか意味不明な文章になってた
奴等がコスパ悪いと言って色んな事をするのを避ける行為そのものがまだ若くて
柔軟かつ多少の失敗も大目に見て貰える状態での経験を得られる状況を自分から遠ざけて
自分を磨く機会を失ってその結果いざ自分を売り込もうとしたときに売り込めるものが何もなくなって
慌てた結果最早内心信者も見下しているなろうに頼るしかないという情けない状態に陥ってる訳で
コスパって面で言えば信者のやってる事こそ一番コスパが悪いのよな
0524この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/25(日) 18:41:38.53ID:zyqNpwGca
>>520
そらふたばのなろうオタクや作者たち見ればわかる様に
あいつら都合悪くなるとすぐ思考停止して逆切れするか、おチャラけて突っ込まれてる設定の部分を「そういう設定だから」とか
「(散々マウントとってコケにしてた商業作品を例に挙げて)〇〇だって××だってそうなってるんだからそうに決まってる」とか言い出すわけじゃん

学校の先生から連絡いって親にゲンコツ食らうまでヘリクツ垂れてる小学生みたいなことを、いい年こいたオッサンがエミュレート何年もしてればそりゃ幼稚にもなるよ
まぁ幼稚になったところで人生うまくいくこともないんだけどな
0525この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spef-9StQ)
垢版 |
2022/12/25(日) 18:52:49.44ID:slLlY4Jfp
そこまで言われる段となるとバカにするなとかマウントとるなとかキレだすよなあいつら
逆に言えばどんな幼稚でも頭悪くても自分なりに考える「習慣」とか「練習」続ければよほど不満足な人生歩むこともないぞって話なんだが
というか頭使うのも嫌なくせによく小説なんか書いたり読んだりしようなんて考えるもんだな
エロ漫画やコスプレAVでシコってた方がまだ気持ちいい分満足感あるんじゃないのって思うよなろうオタクには
0526この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/25(日) 19:00:21.35ID:zyqNpwGca
>>525
あいつら加齢かなんかか原因知らんが、エロにすら嫌悪感を抱いてるぞ
エロソシャゲやエロゲーやら、それこそコスプレAVみたいなのとか直接的なセックス描写があるような作品とかこの世から消えろってくらい嫌ってる
でもなろう系作品とかのエロはあって当たり前とか批判する奴はホモかフェミと一方で喚いてる

まぁ、肉体的な快感より「本来であれば有能で選ばれし人間たる俺が、極上の美少女を発情させて股開かせて媚びさせてやったぜ」っていう精神的支配欲にしか、性欲を感じないようになってるからなんだろーなというのは想像に難くないが
書いてて思ったが今のsyamuさんの精神状態まんまだなこれ
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/25(日) 19:28:44.07ID:B0QGOuTr0
>>肉体的な快感より「本来であれば有能で選ばれし人間たる俺が、極上の美少女を発情させて股開かせて媚びさせてやったぜ」っていう精神的支配欲
>>にしか、性欲を感じないようになってる

全年齢向けに無理やり趣味の悪い上に質の悪いエロをぶち込むなろうは勿論なんだがR-18でエロが売りのノクタ
ですらマジでこの考えだからキツイ
ノクタでハーレムなんてマジでこの考えの地雷が多数だからピンヒロで自分の好みを検索キーワードに入れて
かつそういうのを書く錯者を覚えて避けるくらいしないとマトモなエロすらないからな…
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 73bd-MkkF)
垢版 |
2022/12/25(日) 20:31:48.54ID:zp99AEHf0
>>527
こないだブックオフで目にしたファンタジー系エロ小説が正にそういう感じだったな。何というか
セックスそのものじゃなくてとにかく女を支配して服従させるシチュエーションにしか作者が興味
ないのが露骨に出てて、正直エロを楽しむどころじゃなかった。衰退期のラノベが萌えキャラと
ハーレム路線でストーリーも何もないエロ小説みたいになってたのにもうんざりしたが、最近は
エロ小説の方がなろうに汚染されてあさっての方向に転がっていってるように感じる。
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 2102-4Ar3)
垢版 |
2022/12/25(日) 20:35:30.65ID:GeW6rXZT0
この手の連中ってもはやアラフォーやアラフィフが珍しくないから
女には飢えてるけど、ちんこは年々勃たなくなってるという事情があるんだろうな

だから家庭持ちだとかそういうステータスに執着する(だからといってそのための努力はしないが)
0530この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/25(日) 21:00:32.78ID:zyqNpwGca
>>529
あと、なろうでやりたいこと(大体世間一般では悪事や犯罪行為に近い倫理観のものだが)を
本当にやった場合は?っていう感情移入でなろう作品を見たり書いたりという側面があいつらデフォだから
エロ漫画やエロゲーで見るような腹筋バキバキに割れてヘソまでタッチできそうなくらい勃起して、女ヒイヒイ言わせてセックスと絶倫さで女を我が物にする、だとか
それこそ異世界に軍用銃やら兵器持ちこんで無双して、力見せつけてそれで釣れてきた女を侍らす、という行為が

実際のところ、異世界で競合他者が出た途端に絶対負けるのわかってて終了するのがわかってるし、
そもそも元々年食って体力の低下をモロに感じてるから、精力絶倫でセックスだけで女ヨガらせて物にするというのだって、風邪ひいたり体調悪い時に求められたらどうしよう、みたいな不安感を抱いているから
そういうところも加味して精神的に女を支配したい支配欲、にシフトしてんだろね
長年の負け犬生活のせいでそれこそ「恐竜滅んだくらいの隕石明日落ちてきたらどうしよう」レベルの杞憂やありえない可能性の失敗を想像して病的に内心ビビってるチキンだから特に
0531この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spef-9StQ)
垢版 |
2022/12/25(日) 21:23:19.90ID:12no5M4Qp
肉体的な性欲とかは嫌悪や憎悪の域に達してるくらい精神ねじくれてる奴らが出始めてるくらい主要層の加齢が進んでるわけだから
もはや数年前それこそ「ソープ行けよ」と言われてたのすら解決策にならないという

もはやあいつらなろうオタクや作者が精神的にも肉体的にも性的興奮覚えるシチュエーションなんて
マジで道端や登下校中にイチャモンつけて連れ込もうとしてくるような、事案物の変質者や不審者に犯されるのが好きみたいな性癖のスキモノの美少女が
トイレでチンポしゃぶってケツ差し出してくるのに説教しながらプレイみたいなくらいじゃないと無理だろ
つまりそんなことあるわけないんだから諦めて年相応になるか頭の病院行けとしか
0532この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/25(日) 21:33:42.00ID:zyqNpwGca
もしくはyoutubeとかでペーパーマリオみてぇな安っぽい人形劇風で
「こんな後先考えてイキリ散らして意味もなくいきなり悪事しまくったり喧嘩売りまくるキチガイいるわけねーだろ」
みたいな、北斗の拳のモヒカンばりのアホな悪人みたいなのや、NTRエロゲーやNTRエロ同人に出てくる清々しいまでの剽悍さのすべてを性欲につぎ込んでる外道の悪漢みたいな竿役が
ヒロイン寝取って河川敷の下のワゴン車ん中でとか、多目的トイレの中で高笑いしながらドスケベフェラさせてるみたいなイキリ散らした悪党みたいなのに憧れてんだろうなあ、とは常々感じる

正義中毒でなく、自分がやりたいけどあんなことやったら当然秒速で人生が終わるように社会がなってるのが気に食わないっていう妥協の産物だろ、あれ
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 2102-4Ar3)
垢版 |
2022/12/26(月) 05:21:17.05ID:+WrNuoDk0
「アニメは年々評価が上がっていってる」みたいなことがよく言われてるけど
頭狂った素人の妄想をどんどん映像化していってそれにリソースをつぎ込んで
有名所が作ろうとする大企画がコロナ禍もあるとはいえ、どんどん落としていってる現状を見ると斜陽な業界としか思えん

ぶっちゃけマシュランボーやアソボット戦記なんぞがゴールデンに流れてた20年前のほうが元気あっただろ
0534この名無しがすごい! (スフッ Sd57-QhyQ)
垢版 |
2022/12/26(月) 09:59:51.04ID:ZzmAVQRqd
確かにオタ受けする映像美や原作重視のストーリー、特典商法でジャンプ系やコナン、新海等近年はアニメ映画はバブル気味だけど
かと言って往年みたいにゴールデンタイムにアニメが復活って訳でもないからなあ
まあジャンプ系なんか象徴的だけど、近年当たるアニメの条件ってのが東映アニメーションやぴえろで通年放送していた時代と決別するような
作画の良さ、動きの良さだからクオリティを維持する為にはせいぜい2クールが限界で、その間を繋ぐようなアニメの球数が求められて使い捨てのなろう系にも需要があるんだろうけど
0535この名無しがすごい! (ブーイモ MMf3-DVHv)
垢版 |
2022/12/26(月) 17:11:28.75ID:GQbKNddYM
>>533
誤 評価が上がっていってる
正 真っ当なクリエイターが積み上げてきた貯金を喰い潰している

賢者とか勇者の力を棚ボタで貰いながら責任からは逃げるナローシュの生き方にもその姿勢が表れてる
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-tC+1)
垢版 |
2022/12/26(月) 17:18:30.16ID:z5a0Cy1f0
なろうの転生して肉体チートはともかく頭脳チートってどういう理屈なの?
どう考えても知識量はチートじゃ解決しないよな
脳みそがWikiに繋がってるとしても、例えば「来週フランス外務省と会議な」と言われて一週間Wiki読み漁っても足りないだろ
ましてや転生前が努力とか勉学とか知能とか、頭脳運動と対局にあるやつらだろ
0537この名無しがすごい! (ブーイモ MMf3-DVHv)
垢版 |
2022/12/26(月) 17:43:14.09ID:GQbKNddYM
>>536
なろうオタクは、人生逆転ホームランの方法を探す他にゴミみたいな情報を漁ったり、なろう錯品を読み込んだりする行為を「頭脳労働」だと思い込んでるから
身体能力で劣ってる自覚はあるけど、周囲を俯瞰して理解する賢さには謎の自信を持ってる

現実世界で性格の悪さからハブられて遠ざけられ、不貞腐れて周囲を見下してるのを「賢さ」だと思ってる
0538この名無しがすごい! (スッププ Sd03-Kxr/)
垢版 |
2022/12/26(月) 17:45:54.16ID:FbKk+a0Yd
数年前なろうアニメは毒抜きされた盾転スラ無職みたいな原作改変レベルので多少食えるかな?いや無理キツイとなった
最近エロ以外捨てた内密さんがマシに思えるくらいのゴミをガンガンたたきつけられると頭おかしなるでほんま…
0539この名無しがすごい! (ブーイモ MMf3-DVHv)
垢版 |
2022/12/26(月) 18:04:44.35ID:GQbKNddYM
>>538
苦労して毒を抜いて尺に収めたのに、異様に態度のデカいなろうオタクに「ナローシュを擁護する地の文をカットしたせいで無知なアンチに嘲笑された」みたいな言いがかりを付けられるのも様式美

盾の勇者に至っては改変箇所が多すぎて、信者が「この会社は二度と本格ファンタジーに携わらないでほしい」って目を疑う発言してたからな
0540この名無しがすごい! (アウアウウー Sab3-s0Sd)
垢版 |
2022/12/26(月) 20:38:28.93ID:lGqb45V3a
>>536
キングスマン2のお見合いシーンみたいに
リアルタイムで話題に対して特殊なメガネかけてたら音声と画像投影で後方通信でオペレーターが最適解を指示してその通り喋れば
レムちゃんが「流石ですナローシュくん!」とかヘスティアが「惚れちゃうぜナロくん!」とか言ってくれてなでポできる
みたいなの想像してんじゃないの

あのシーンは、答えを出された瞬間にリアルタイムで全く不自然なくしゃべるっていう機転と度胸があって訓練を受けた主人公だからこそ出来たシーンなんだけど
人生終わってるなろうオタクや作者たちからすれば、そういう場にさえ上がればできると本気で思ってるらしいし
0542この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spef-9StQ)
垢版 |
2022/12/26(月) 21:25:10.25ID://nKZK5Rp
>>537
人生逆転ホームランなんかあるわけねえのにな、
仮にあったとしてもそれは9回裏2アウト満塁まで試合を投げずにマウンドに立ち続けた人間だけが巡り合うチャンスであって
なろうオタクや作家みたいな嫌なことからすぐ逃げ続けてきたような奴らはその資格すらないからね
ってふたばで言ったらマジ発狂されて草生えた
0544この名無しがすごい! (アウアウウー Sab3-s0Sd)
垢版 |
2022/12/27(火) 10:03:50.97ID:GhfHEeoRa
というかもうあれくらい極まったなろうオタクや作者って
あらゆる設定の願望と妄想が先行しすぎて。突っ込まれる疑問点やデメリット、それもそれ直さないと物語として成立しねえだろってレベルでひどいものが
全部「アンチの言いがかり」「アンチが嫉妬してる」で脳内処理されて現実逃避や現実認識を捻じ曲げるんだよな
現在のsyamuさんと一緒、加齢のせいかなんかは知らんけど

よくある突っ込みとしてマジの素人のオッサンやニートに銃火器持たせたって、役に立たないどころかマトモな軍隊的行動とかもとれないから、軍隊との共同作戦も取れないし
誤射の危険もあるし、物資の浪費でしかないんだからいない方がマシっていうのとか、彼らの頭の中では「悪の上級国民が、下級国民に力つけさせるのを恐れて武器を取り上げてる」とマジで喚いてるのは割とよく見かける
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b01-/RRk)
垢版 |
2022/12/27(火) 11:55:34.74ID:kUJstcab0
>>541
二ヶ月くらい前にぼっちざろっくをなろう系認定している奴がいたな
んなわけねーだろって周囲に突っ込まれても
「この手の成り上がりものは海外でなろう系と呼称されている、これからはそう呼ぶのが正解」
と海外の連中に責任丸投げしてた
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ e943-DVHv)
垢版 |
2022/12/27(火) 17:40:09.61ID:7ecRWPM90
>>545
ぼっちちゃんは引きこもり一歩手前と言いつつ、全日制の高校と音楽活動(配信)をどうにか両立しようとしてたし、ギターヒーローを収益化するところまで自力で行ったからな

アシスタント業が忙しいって言って学校では居眠りして周囲をドン引きさせてたハジメちゃん辺りとは比べ物にならない
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 5733-DVHv)
垢版 |
2022/12/27(火) 20:53:41.04ID:sWEq4y6q0
>>544
>全部「アンチの言いがかり」「アンチが嫉妬してる」で脳内処理されて現実逃避や現実認識を捻じ曲げるんだよな

ちゃんと文面を読み取れてるかどうかすら怪しい連中が、錯者やなろうオタクより真剣に錯品に向き合って批判している「アンチ」に逆ギレしてる光景はよく見る

> 彼らの頭の中では「悪の上級国民が、下級国民に力つけさせるのを恐れて武器を取り上げてる」とマジで喚いてるのは割とよく見かける

俺が失格紋系列に感じる気持ち悪さそのものだ
取り上げられた武器を取り戻したナローシュが、弱い者いじめや略奪に力を使い何故か褒め称えられるところまでセット
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/27(火) 21:14:24.44ID:yIlgaL8F0
>>547
というかふと思ったんだが俺は今までなろう信者は小説を楽しめるほどの読解力が無いのに
無理やり文字の羅列を小説だと言い張ってると思ってたんだが改めて奴等の言動を思い返すと
そもそも媒体を問わず『創作物を楽しめない人間』じゃないかと思えてきたわ
リアル厨二時代に通常じゃあり得ない程拗らせたのか知らんが小説は勿論漫画もアニメもゲームも
読んでもプレイしてもソレを楽しんでる感じが全くない
そもそも読解力や共感性が著しく低いせいで他者に感情移入する事が割と前提条件になってる事が多い
創作物の世界に入り込んで物語を読み取ることが出来ない
その癖肥大しまくった虚栄心と承認欲求の融合したマウント欲求に支配されて居るので
創作の世界で幸せになったりするキャラが居ると激しく嫉みそこまでの過程=物語を無視して
なんで自分にも同じ事が起きないんだと発狂する

詰まる所なろう信者って錯品どころかそもそも創作物というものに向き合う所の出来ん人間なんだわ
長文失礼しました
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 5733-DVHv)
垢版 |
2022/12/27(火) 21:46:10.11ID:sWEq4y6q0
>>520
そもそもなろう錯品のどこがストレスフリーなんだか分からない
変にリアリティのあるクズが都合良く成功する話ばっかりで逆にストレス溜まる

そもそも、物語に一喜一憂することを「ストレス」としか思えないなら精神衛生上何も見ない方がマシ

>>525
なろうオタクは頭を使うのは嫌だけど、周囲から頭を使ってないって思われるのもまた嫌なんだよ
だから無双するにしてもストレートに行かずに、同類のなろうオタクにしか分からない屁理屈を捏ねくり回す
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 5733-DVHv)
垢版 |
2022/12/27(火) 21:55:09.51ID:sWEq4y6q0
>>517
そういう善性のある三枚目キャラって、修羅場を経験してだんだん実力や自覚が身についていつの間にか主人公側のムードメーカーになったりするから

ナローシュにとっては「足を引っ張る無能な味方」ってレッテル貼りして真っ先に潰しとかなきゃいけない存在
ナーロッパにはナローシュより魅力的なキャラなんて存在してはいけないから
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 2101-K3OV)
垢版 |
2022/12/27(火) 22:10:57.81ID:r3isz0MO0
>>550
> ナーロッパにはナローシュより魅力的なキャラなんて存在してはいけないから

それなんだよな
なんかいい感じのサブキャラ出てきて主人公の親友とか副官ポジになるんだなと思ってたらさ
いちおう名目上はそんなポジにいるけど実態はナローシュに便利に使われるだけの引き立て役で
仲間の女の子の内の誰かはこいつとくっつくんだろうと思ってたらそれもナローシュが総取り
しかも設定上はイケメンとか有能とかなってるのにことごとくナローシュに持って行かれるの見て可哀想になって読めなくなったわ
師匠キャラとか悪役キャラとかも不自然な程ナローシュを持ち上げて欠点や弱点の指摘とかしないから成長の為の前振りも無くなっちゃう
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ a502-MkkF)
垢版 |
2022/12/27(火) 22:18:54.24ID:oHSxoCF+0
ウテナアドゥレセンス黙示録、ポケモン結晶塔の帝王、クレしんオトナ帝国と
20年以上も前になるアニメだけどよ
俺的にはなろうに対してのアンチテーゼに見えるわ
0553この名無しがすごい! (アウアウウー Sab3-s0Sd)
垢版 |
2022/12/27(火) 22:25:23.57ID:EIYYQTBWa
それこそあいつらの言う「リアルに」考えた場合
レベル低い場所で無双して金や女を好き放題できるような立場や場所があったとして
そこにうまく滑り込めても、それこそそんないいポジション、なろうオタクや作者がにらまれただけでビビリ上がって「アッアッユルシテッ」とかちいかわみたいに心が折れる天敵である
体育会系ツーブロック陽キャとか、ブラック企業の性格悪いブラック上司とか、それこそヤクザや半グレやDQNみたいなのが嗅ぎ付けて後釜狙って攻撃してくるに決まってるだろうと

そんで、結局そいつらと戦うとか、そういう奴らが来ないように常に警戒をしておかなければならない、っていうとんでもなくしんどい事を延々続けなきゃいけないわけで
そういうと「そんな奴らが来れない場所に…」とか泣き言垂れるけど、現代社会で人並み以下のカスニートやカス中年如きが来れる場所なら、絶対そういう奴ら嗅ぎ付けてこれるに決まってんだろバカじゃねえのって思う
そこら辺の話すると発狂するから内心図星なんだろね
0554この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spef-9StQ)
垢版 |
2022/12/27(火) 22:37:56.63ID:+vfERnJFp
リアルや現実逃避の極みに達しているなろうオタクや作者だけど
実は一番「リアル」から離れられないんだよなコイツら
だって面白くて都合よければなんでもいいなら主人公をヤミ金ウシジマくんに出てくる多重債務者みたいなクズや無能にする必要ないもの
コブラやルパンやケンシロウや冴羽リョウ主人公にしたっていいわけでな

異世界もののそういうのは口では歓迎しつつも内容は言いがかりレベルでボロクソ貶すなろうオタクの態度からそこら辺透けて見える
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 9510-/RRk)
垢版 |
2022/12/27(火) 22:59:02.04ID:pJ3XT05J0
>>554
なろう信者や錯者はなろうのことを今までになかった弱者男性向けの創作だってキャッキャしているけど、逆に言えばなぜ今まで弱者男性向けの創作がなかったのか、なぜコンテンツ産業が弱者男性を相手にしなかったのかって話だよな。
結局、そういう連中を相手にしたところで出来上がる話は面白くないし、腐臭がきついし、コンテンツ産業が腐敗するだけという。
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ df17-dxp0)
垢版 |
2022/12/28(水) 00:32:34.05ID:RsFA82AW0
なろうオタクがやりたい事は現実逃避じゃなくて現実偽造だからな
自分の無能さを忘れたいんじゃなくて捻じ曲げたいだけだから
常に作者自身のどうでもいい言い訳や的外れな愚痴ばかりが出てくる
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/28(水) 06:58:45.96ID:hl19/T2m0
ありふれのハジメちゃんの『ハジメはキモオタではない』の怒涛の地の文擁護みたく的外れ
どころか言い訳した事で余計に悪化してる事が多々あるからなあ…
マジで言葉の意味と繋がりって奴がなろう信者は分かってない
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ df17-dxp0)
垢版 |
2022/12/28(水) 07:12:26.03ID:RsFA82AW0
なろうオタクがさっき話に出てたぼっちざろっくを描いたら
私はぼっちじゃない孤独を愛しているだけで陰キャじゃない本当は凄いのにそれを分かっていないお前らがおかしいっていう怒涛の言い訳が始まるんだろうな
0559この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-DVHv)
垢版 |
2022/12/28(水) 07:57:39.89ID:OZCO55KNM
>>557
言葉の意味と繋がりが分からない奴が同類と毒者を想定して書いてるから、大賢者とか英雄とか凄そうな単語を並べ立てるだけでナローシュの凄さを演出できてると思い込んでる

肩書に対するナローシュの行動がみみっちすぎるから説得力が無くなるんだけど、字面しか追えないなろうオタクには分からないし、ナローシュの肩書を否定されると逆ギレする
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 2102-4Ar3)
垢版 |
2022/12/28(水) 10:33:30.01ID:tDIm6Iro0
ステータスにやたらと執着するのもそれなんだろうな
そういうのでしか強さが表現できない

たとえば野球の解説で「村上はパワーAだから打ったら飛びますよ!」みたいにやってたらマヌケだろ
0561この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/28(水) 10:56:51.76ID:ilBOmYesa
>>560
病的なまでに強さや力に憧れてるけど
実際のところ、ルールがある競争であってもなお勝敗の原因となる能力や強さって、
分析していけばいくほど、物凄く複雑な環境や運や、細かい技術や力の組み合わせの総数であって
強い奴ですら何で自分が強いのかはっきり答えられない、っていうのだって多々あるんだが、

頭が悪い上に勤勉家でもない癖に、そういうものを科学者の様に解き明かして、そのパワーを俺のものにしたろ!みたいな、
なろうオタクや作者の知能では不可能以外の何物でもないことをして
勝手にうまくいかなくて精神狂っていってるってだけよな
だから「(商業創作で強いといわれているキャラクターの)〇〇だって××だって核ミサイル打ち込んだり毒を盛るなり寝込みを襲ったり人質取って後ろから刺せば勝てるッッッ!!!」とか言い出したりする
当然、そういう「強いキャラ」っていうのはそんなことすべて想定した上で対応や対策がとれるし隙を見せないくらいのことは当然してくるので強い、ということは頭にない
0562この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spef-9StQ)
垢版 |
2022/12/28(水) 11:56:23.68ID:P1lcNnYBp
現実味がない夢や願望だけ追ってはありもしない一発逆転の方法探してネットを彷徨い、少しでも都合が悪くなったり面倒になると逃げる
そんなこと繰り返してきて得意の現実逃避で100%自分の責任であることすら忘れてやれアンチガー社会ガーだからなコイツらは

十何年もネットやっててそんなこともわからんのか
頭ん中で想像してなろう主人公にさせてるような願望を叶える魔法なんてねえよ
あるとすれば現実に向き合ってコツコツ積み重ねて考え続けて逃げなかった奴だけが得られる答えだっての
0563この名無しがすごい! (ブーイモ MMf3-DVHv)
垢版 |
2022/12/28(水) 12:47:11.57ID:nNH1uqPjM
>>561
まさにその発想で、錯者の思い描く最強主人公として作り上げられたのが骨太郎だったりする
寝込みを襲われても既に死んでるからノーカンなんだと

錯者は理想の最強主人公とか言ってるけど、そこまで接待されないと生き残れない上に何故か周囲にイキリ散らして害悪をばら撒くとかいうカッコ悪さが際立つ
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ c58d-MkkF)
垢版 |
2022/12/28(水) 14:13:29.04ID:qk3ShHtQ0
>>563
王国滅ぼす話で個人的に評価の高い王子の首差し出した貴族達に憎悪燃やしてたけど
そもそも骨太郎一味が力量のない連中追い詰めたから貴族連中も暴発したのに何逆切れしてんの?
マッチポンプじゃん、脳みそも空っぽだなと思った(この展開頷く信者含め)

信者は「男爵令息の愚行ガー」とか言い訳してるけどあらゆるリソースがショボショボの王国諸勢力を全然コントロールできてないのどうなの?
結局理由付けて虐殺したいだけでしょ?とツッコミたい
0566この名無しがすごい! (ブーイモ MMc1-DVHv)
垢版 |
2022/12/28(水) 15:26:32.34ID:6pJCDyZLM
信者がトカゲックス()でゲラゲラ笑ってた辺りでついていけなくなって脱落したんだけど、骨太郎の昔のゲーム仲間って一人くらい見つかったの?

俺だったら、サ終したゲームにしがみついて痛いロールプレイを続けてるアホタレには近寄りたくないけど

>>558
残念ながらそういう錯品はもう死ぬほどある
幼馴染に陰キャ呼ばわりされてフラレたナローシュが、実は超人気バンドのボーカルだった
もっと美人で性格の良い女に沢山言い寄られてる俺が声かけてあげたのに断るなんて以下略って感じ

当然、その職業ならではの展開とかは一切無いからいくらでも取り換えが聞く
中には「超ベストセラーなろう作家の幼馴染ざまあ」なんていう恥知らずな代物まである
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 2102-4Ar3)
垢版 |
2022/12/28(水) 20:17:18.21ID:tDIm6Iro0
ウルトラマンが怪獣じゃなくて近所の暴走族相手にそのパワーを発揮してたらギャグにしかならんのに
それを大真面目にやるのがしょうもなさすぎる
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/28(水) 20:55:42.47ID:hl19/T2m0
>>564
実際このすばの信者の評価は秘密道具で失敗しないドラえもんとか最後に失敗しないこち亀とかいう
うすら寒い評価だからな
マジで創作物を楽しめる人間じゃない
0571この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/29(木) 00:10:07.69ID:8gV3f8Caa
>>570
正直youtubeとかでペーパーマリオの出来損ないみたいなチープな紙芝居で
「こんなたかがイキりたいとか他人に嫌がらせしたいという理由だけで、全身全霊で意味不明でアホな蛮行や悪事を考えなしにするキチガイいるわけねーだろ」
みたいな、とんでもない頭悪い事やらかしたDQNに対して、実は実力者(笑)と知り合いの自分が、正論で対応して相手破滅で自分は幸せにハッピーエンド!みたいなスカっとジャパンの出来損ないみたいなのあるけど

ぶっちゃけあれの意味もなくイキりまくる悪人みたいなのが、実のところ理想像なんだろーな、と思う
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b7d-N0ip)
垢版 |
2022/12/29(木) 00:41:48.76ID:U+RWBtEQ0
そろそろワッチョイでも煩雑さが勝つようになってIPが欲しくなってきた
ポエマーと頭キューッ長文君とミリタリ&セックス長文君を毎回NGするの正直面倒でこのスレを覗いたりレスしたりする頻度が減ってる
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ a502-MkkF)
垢版 |
2022/12/29(木) 08:08:49.43ID:YZlNQPro0
このすばのカズマパーティを見ていると何時空中分解を起こしてもおかしくはないと思う
メンバーがまだまだ未熟な少年少女の集まりで冷静な判断力のある大人が居ないのだし
俺的にTOSラタトスクの騎士でリーガルが居なかったら
エミルとマルタが大ゲンカして旅を続けられなかっただろう
0575この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-DVHv)
垢版 |
2022/12/29(木) 09:13:53.91ID:OQDgHrkQM
>>574
誤 空中分解する
正 そもそもパーティの体を成していない

錯者や信者は弱点を補い合う凸凹パーティみたいに演出してるけど

責任を負う大人がどこにもいないっていうのは合ってると思う
キャラデザを大人っぽくしただけのクソガキしかいない
0577この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/29(木) 09:23:34.50ID:eBa5QFyWa
>>567
別に主人公の能力が敵に比べて相対的に見ればウルトラマンや仮面ライダーがそこら辺の暴走族や半グレシバきまわしてるようにしか見えないくらいの
力量差でもいいし、実際冷静に考えればそれくらい主人公と力の差が離れてても面白いなろう以外の商業創作は山ほどある
なろうの問題点は、本当に揶揄抜きで仮面ライダーがそこらのDQNに本気でライダーキックかましてるくらい敵を弱く設定してるところ

セガールやチャック・ノリスがテロリストやゲリラボコボコにしてるのも、力の差で言えば同じくらい離れてるとはいえ
少なくとも敵は普通の人間ではマトモに太刀打ちできない強くて凶悪なゲリラやテロリストだから成立してるっていうのを本気であいつら理解してない
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ df17-dxp0)
垢版 |
2022/12/29(木) 11:52:42.61ID:cWn1ewq/0
どんなチートを持って自分を大きく見せようとしても
自分より弱い相手と戦ってる時点で女とか子供だけ狙ってナイフ振り回してる下らない通り魔と同じなんだよね
リアルで自分を虐めた奴らには絶対に歯向かえないから代わりに弱い異世界人を虐めよう!って発想がもうどうしようもなく惨めなんだよ
0579この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/29(木) 12:59:19.67ID:eBa5QFyWa
>>578
って言われると「弱い奴と戦うのはゲリラ戦の常道だ」とか「じゃあ絶対強い奴と戦わなきゃいけないのかそんなの不公平だッッッッ」とか
意味不明な発狂始めるんだぜあいつらって
ロレンスもゲバラもそれこそデルタフォースやグリーンベレーだって、孤立して援軍が来るまで時間がかかる敵と戦ってるんであって
弱い奴一方的に選んで虐殺してるわけじゃねーよっていう
0580この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spef-9StQ)
垢版 |
2022/12/29(木) 16:04:08.66ID:2FF6kLAIp
ふたばで
よくなろうでオッサンの知識と経験持ったまま子供に生まれ変わってやり直して無双するみたいな虚しいにも程があることやってるの見てて
「普通の人生送ってる人間が子供の頃に意識そのまま戻ったらあまりにも社会人と比べてできることの少なさに愕然とするだろ」って言う意見言われてたのにたいして
マジギレして「〇ね」だの「〇す」だの発狂しまくってるなろうオタク達がいて草生えた

普通に考えてもそりゃそうだろw
学生時代にリア充だったりアマチュアでなんらか結果残した経験なんて社会に出るときに
初期装備に課金でちょっといい装備持ったままスタートくらいの優位性しかないだろw
0582この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/29(木) 17:19:25.67ID:eBa5QFyWa
仮に連中が妄想するように意識今のまま学生時代に戻れたところで、奴らのやりたい「自分だけが無双できる状況を利用して」セックスや暴力なんかやらかそうもんなら
年下の幼女や同級生に性的行為しようもんなら、即学校から親呼び出されて警察立会いの下鑑別所行きで人生終了だし
ましてや同級生やら大人やらを暴行して重症負わせようもんなら即学校から親呼び出されて警察立会いの下少年院送りだろうし
場合によっては医療少年院に送致されるだけだろと思う、起業しようにも投資は集まるわけないし(それこそホリエモンでさえ東大退学して学生辞めてようやく出資を受けられたくらい)

社会出た後マトモな社会経験積んだことないようなのはなろうオタクや作者見てれば想像に難くはないが、なんかそう考えると憐れではあるわな
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ a502-MkkF)
垢版 |
2022/12/29(木) 18:25:36.94ID:YZlNQPro0
>>575
このすば以外の戦闘員にけものみちといい
まともに苦言を呈して反省させる大人キャラが居ないのを見ると
原作者であるなつめ自身が誰かに叱られたことがないんじゃなかと思えて来る
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/29(木) 18:30:21.37ID:bzvjgEaC0
>>580
というか今の知識のまま子供に戻れば神童扱いされるって発想は既にとっくの昔に
ドラえもんでやってて最初は確かに凄いって言われてもソレに胡坐をかいて全く勉強を
しなくなるから結果的に前の自分よりも落ちこぼれるってオチが付いたのにな
そもこのドラえもんの話とかでも示されてるけど例え初期装備(繰り返した分の知識と経験)がどれだけ良くても
周りの人間も常に進歩してるんだから自分もしっかり努力しないとあっという間に足元をすくわれるぞっってのは
ごくごく当たり前の話なんだがナーロッパを色々技術とか遅れた世界扱いしたがるのとか最たるものなんだが
アイツ等他人が絶えず進歩しているって事が死ぬほど嫌なんだよな
初期装備無双が出来なくなるから
0585この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spef-9StQ)
垢版 |
2022/12/29(木) 18:44:08.50ID:7iT5w0BAp
そこまで難しく考えることすらできないだろぶっちゃけあいつらって
単純に絶望的に社会経験がないおっさんの集まりだから「社会人になってからの方がやれることの選択肢が学生時代に比べて跳ね上がる」って言う経験すらないから、無双する妄想が学校生活ベース(ギルド云々も学校生活プラスゲームみたいな感覚だし)しかないんだろね、とは思う
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 9510-/RRk)
垢版 |
2022/12/29(木) 19:21:45.15ID:JQUEAhkL0
>>583
アレすぎて匙を投げられたか、そもそもまともに関心を持たれることもなかったか、あるいは甘やかされたまま欲望だけが肥大化したか、はたまた叱られたと認識できず不当にいじめられたと認識するほど性根がねじ曲がっていたか……。
0589この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/29(木) 21:05:09.78ID:BzKG7gXra
マジレスすると「子供だから」で社会や世間が守ってくれてる中で好き放題イキってゲスいことしたいだけだろうね
なろうオタクや作者みたいなロスジェネ世代は社会出てからロクな仕事やロクな人間に合わずに当時のネットという事実上の学校空間みたいな空気でずっと生きてたから気が付かないだけなんだろうけど
それだけ社会から守られてるということは、逆に子供の内にできる「自由」ってかなり制限されてるわけで

大人になればなろうオタクや作者が聞いただけでジンマシン出るような自己責任と引き換えなら、事実上何をやってもいいし何でもできるからな、その結果の責任やコストを背負わなければいけないが
子供的価値観のまま、かつ責任逃避や現実逃避繰り返していた結果、煮詰まった妄想の先がああいう今の知識のまま小学生くらいからやり直したい!ってのなんだろーね
0590この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-DVHv)
垢版 |
2022/12/29(木) 22:08:13.69ID:OQDgHrkQM
>>584
確かに、なろうオタクはナローシュ以外の他人が進歩するっていうのを異様に嫌う
チートが無いなりに社会に折り合いつけて生きてる奴を腰抜けだお花畑だって罵倒して、陰謀論拗らせて弱者相手に凶器を持ち出すナローシュのことをリアリストとか進歩してるとか言う

>>585
学校生活プラスゲームは言い得て妙
ナローシュの「冒険者稼業」ってどこまで行ってもゲーム感覚が拭えない
仕事なんだからナローシュみたいに和を乱す奴は怒られて当然なのにずっと甘ったれてる
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f32-XToA)
垢版 |
2022/12/29(木) 22:24:53.96ID:CU+tF9v30
彼らが他人のせいにするのは正当性があって言うような悪事は何も行っていないのにと主張したら何もしなかったくせにと言い出す
彼らがお前の不幸は私たちが仕組んだそして己の支配欲を満たすために暴力も奮って脅迫もしたと言い出したのに
他人のせいしてクズだなニタア
いじめられている対象の優秀さを妬んだ挙句にこんないじめまがいのことをやって正義漢ぶってて気持ち悪いよね
お前のうまくいってない人生の不満のはけ口にされるのもごめんだよ
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ fba0-s0Sd)
垢版 |
2022/12/29(木) 22:57:32.04ID:AP6K2reA0
人気作らしい黒の魔王ってのを今更ながら読んでみたんだけど、仲間全滅展開を二回連続やったとこでで読むのやめたわ
敵の強大感を出したいのかわからんけど全滅展開を続けてやるのは芸がなさすぎる、こういうのは一回経験してそっからの再起が醍醐味なのになぁ
0595この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-DVHv)
垢版 |
2022/12/30(金) 00:22:16.49ID:rUxXARCdM
>>594
パロディギャグに徹するなら徹すれば良かったのに、扱えもしない社会派気取りの要素を放り込む上に、主人公がアンチヒーロー気取りのカスだから全く感情移入できず不快感だけが積もる
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b01-J+MN)
垢版 |
2022/12/30(金) 00:55:19.58ID:76JY021N0
>>593
こうしとけばテンプレと馬鹿にされんやろってろくに考えずに敗北シーン入れてるパターンだな
竿とか某4文字も主人公が負けたりピンチになるからなろうとは違うとイキるけどその負け方と再起が斜め下だからゴミなんだよ
0597この名無しがすごい! (オッペケ Sr35-3STt)
垢版 |
2022/12/30(金) 01:29:10.93ID:cU51xsgIr
>>594
なろう系コミカライズでシャンフロが続いてるんだけど本題のシャンフロから不定期にログアウトしてテンポ悪いし徒党を組んで騒いでるだけのモブキャラに尺を割くのが毎回つまらん
自力でのクソゲー攻略こそ華 みたいにイキってた主人公も結局そいつら徒党プレーヤーの力借りて恋愛脳のサイガーにも頼って、しまいにはリアル恋イベントしますとかつまんねーネタバレ(さすがに嘘バレであってくれと願う)されると、
あーあ結局こいつもその他大勢のなろうと同じ、ガワだけの、なんちゃって自己陶酔物語なんだなと思えて冷めた

いわゆる「そいつ男でいいだろ」っていうキャラをいちいち美女や美少女キャラにするあたり恋愛脳ゼロとは言わせねえよ?と。

ゲーム攻略を見せる作品ならゲームに恋愛感情なんか持ち込んでほしくないんだわ
マッチングアプリしたいけど恥ずかしくて出来ないから難しいゲームをそういうことに利用しまぁすみたいな卑しさすら感じる
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/30(金) 07:02:21.60ID:qum9J9qU0
そもそもなろう信者ってギャルゲーエロゲー乙女ゲーの世界に行けば自分だってモテるっつー
考え方自体も痛いんだが実はさらに救えないのはそもゲーム全般を楽しんでプレイしてる訳でもないのに
逃避先がそれしか無いからやってるだけでおまけに
『これだけゲームに時間を割いてそこそこのランクに居るのに何故自分はモテないんだ!?
 この世界はおかしい!だからゲームの世界にいってその世界の真実を知らない相手ならば無双できる』
という真っ当にゲームというものを楽しんでる人間からしたら理解不能な思いを抱えてるっぽいのよな
かつてのにじふぁんやハメでポケモン二次創作で検索掛けるとやたらと廃人が転生して
ゲーム知識でその辺のモブどころかチャンピオンに一目置かれるとか言うのがゴロゴロあって
一定の評価を受けてた辺りそういう考え方がなろう信者の根っこにはある気がする
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/30(金) 09:44:15.02ID:qum9J9qU0
>>596
ソレ系だとここじゃ殆ど名前が上がらんが半端チート勇者未満の…なんだっけか?
とにかくソレが物凄い不快だった覚えがある
タイトルからして勇者=チート持ちと断定してる上にナローシュを直接的な攻撃力が低いから
チートじゃないだの女奴隷連れていてもセックスするとソレさえも無くなるからハーレムの意味が無いだの
抜かす言い訳臭さも大概なんだがコレで一番アホかと思うのは話の大部分をモノローグかダラダラ
言い訳臭い上に安っぽい政治ごっこをキャラに喋らせるだけで色んな意味で動きが全くない事
キャラも動かなければ話も動かない物語なんて面白くもなんともないがな
0600この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/30(金) 12:13:49.76ID:tvm8DdnQa
氷河期「有能な俺を雇わなかった企業は死ね!優しい俺を選ばなかった女は死ね!就職しようと頑張ってた俺を怒る親は死ね!」
追放系なろう主人公の言い訳の根っことかマジで同一だし、まぁこの世代多いんだろなって
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 2101-K3OV)
垢版 |
2022/12/30(金) 13:43:17.85ID:GFgmtypt0
女に選ばれる努力もしないのに選ばれなかった事に怨念を募らせるナローシュまじ怖いわ
優しいって言葉だけ取ったらいい事みたいだけどそれだけ人間関係に積極的に関わってこなかったってことじゃん
視界に入っても来ない人間はそりゃ選ばれないって
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/30(金) 15:40:58.31ID:qum9J9qU0
>>602
力を手に入れたら全力でイキる上に棚ぼたで力を手に入れただけの癖に元から才ある奴は
その立場に胡坐をかいてるけどおれは違う(ニチャァ)をやりたがるからなあ…
ありふれのハジメちゃんやら乙モブ錯者のナローシュ全般とかがケースモデルとして非常に
解り易い
しかも性質が悪い事に自分が大切だと言って囲ってる異性に対してもそういうマウント根性が滲み出てるし
まあそもそも囲ってる異性自体が同性に対してマウント取る為の道具でしか無いから人として見てる筈が無いと
言えばそれまでなんだが
0604この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spef-9StQ)
垢版 |
2022/12/30(金) 16:07:00.99ID:rZta9KAAp
あと戦記物とかミリタリー要素入ったなろう作品ってセンスや地の文や描写ややってることが、朝鮮中央通信の北朝鮮ニュースの翻訳文みたいで見ていて哀れで笑ってしまうからやめてほしい
後ろでフンハフンハ言いながら空手の型演舞して「白頭山の熱風訓練で鍛えられた鉄拳は狂犬を叩き殺す一念で溢れている!」とかカンペ読まされてるあの茶番感半端ない感じそっくりだもん

これ言ったらふたばのなろうオタクに「〇ね〇ね〇ね」とかマジギレされたけど
0605この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/30(金) 17:50:35.43ID:+GqIxztna
根っこは浅ましい性欲と承認欲求とマウント欲しかないから
それのツールとして選ぶあらゆるジャンルの恰好だけ整えればいいやっつけ感凄いから
そういう意味では北朝鮮の無慈悲シリーズみたいなチープさや茶番感に繋がってる節あるよな
金がないからそれっぽく見せるしかないとかでないから猶更情けないが
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 9510-/RRk)
垢版 |
2022/12/30(金) 18:45:37.08ID:avf4iG/q0
ホライゾンゼロドーンのアーロイに対するなんJあたりの反応を見ればわかるけど、
キャラクターのグラフィックがちょっとリアルなだけで「ブスだ〜」「ポリコレが〜」って喚くやつが多いんだよな。
しかもそれを「人間は美しい容姿を好むものだから」って正当化するし。
そして、そういう連中は高確率でなろう信者を兼任している。
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/30(金) 18:53:02.87ID:qum9J9qU0
そういやポケモンSVの最初のPV辺りだとモブがブサイクになっただのオモダカさんがブサイクだから
ポリコレに屈しただの騒いでた変なのが居ったなあ…オモダカさんって髪の毛がモッサリしてるだけで
顔つき自体はそれこそレジェアルのセキの系譜だったから子孫かなと思わせる匂わせともとれたのに

なお発売したら文字通り多様性で性癖をぶっ壊しに行くいつものポケモンだったけど
0609この名無しがすごい! (オッペケ Srd9-J+MN)
垢版 |
2022/12/30(金) 20:30:20.31ID:Aj4IIy1Gr
今や質は悪いが萌エロはある≫質は良いが萌エロは無いという図式で作品の出来を決める奴らが幅をきかせてるからな
萌エロが供給される限りなろうには常に甘い評価がされるんだから本当に救いようがない
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f8-MkkF)
垢版 |
2022/12/30(金) 21:48:45.75ID:qum9J9qU0
更に言えばもっと救いが無い事にその萌えエロ、もっと言えばエロもR-18としてガチで
濡れ場を書いてるものだったりあるいは全年齢向けとしてちゃんと出せるけどなんだか
読んでてドキドキしたり甘酸っぱい青春を連想させるような物語のスパイスとしてのエロ
じゃなくて『魅力的な異性を性的に支配する事で自分の価値感があるように見せるか』っつー
虚栄心の塊のエロというのもおこがましい代物の方がなろう信者みたいな声のデカイ層には受けるっつーね
上にもあったがそのせいでエロライトノベルまで本業のエロが詰まらなくなってどうでも良い
なろう的シーンが増えてる感じ
0611この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/30(金) 21:59:43.80ID:4qZW948La
前にも書いたがこいつ等なろうオタクの理想像って
カードゲーム販促系少年漫画とかで最初の方に出てくる「口悪いスペックと勝利至上主義の中ボス」でしかないよな
現代社会で全く通用しないから、異世界に逃避したがってるくせに、異世界では魔法の詠唱すら内心恥ずかしいだのコケにしてるシーン大量にある時点で語るに落ちるわ
だから支配欲や承認欲求以外はホントどうでもいいから、それ以外のすべてがおざなりになる
正直創作以前に、社会生活送れるレベルの精神状態ではない
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b01-J+MN)
垢版 |
2022/12/30(金) 22:03:21.79ID:76JY021N0
>>610
今や挿絵がエロけりゃそれで良いだからな、文章でエロを表現するのが官能小説じゃないのかよ
余計な部分の無いエロ漫画なりエロCGなりが気軽に電子で買えるのにちょっとのエロ挿絵に大量の駄文が付いたなろう系を信者でもない萌豚がありがたがってるのが理解出来ない
0613この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spef-9StQ)
垢版 |
2022/12/30(金) 22:05:58.80ID:FghE+YFbp
NTR同人とか胸糞NTRジャンルエロゲーとかのバッドエンドで
ヒロインを「何が〇〇だよギャハハハハハw」とか言いながら
レイヤー設定ならコスプレセックスさせたり、現代SFとかファンタジー系でもそう言う格好のまま高笑いしながらセックスしてる間男みたいなのあるじゃん
間違いなく理想像あれだろうね、なろうオタクや作者って

そう言うエロで売ってるものだからそう言うものとして受け入れられてるだけなのに
それ以外の文脈で見せつけられたら「いや馬鹿らしいとかアホっぽいとか本気で思ってんのになんでそんな格好させてヤってんだよコイツ」ってツッコミが飛ぶ奴
0614この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
垢版 |
2022/12/30(金) 22:18:50.75ID:4qZW948La
もはや拗らせすぎてるからあいつらなろうオタクって
オタク界隈も嫌いだし女も嫌いだしなんなら、この世のすべてが憎いんだろね
だからほとんど何の意味も益もないけど、支配してマウントとってバカにしたいっていうのに固執してる
ホントにオタク界隈で身を立てたいならあんな手抜きななろう小説垂れ流したりしないし、本当に女が嫌いなら、近づかないようにするわけだから、あんな病的な恋愛脳拗らせて関わろうとしねーもん
スカっとジャパンの出来損ないのyoutubeのざまあ系動画みたいなのの、イキったアホな悪役とか願望の投影像だなーとしか
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-uhAF)
垢版 |
2022/12/31(土) 10:11:15.61ID:IIBBTu430
>>614
>この世のすべてが憎いんだろね
ここからすべてが始まってるのかな
この世が憎いから、社会・世界を維持するための良識や倫理も憎い
それに唾を吐きかけるために、自分の分身たるクズなナローシュがクズなまま活躍するに留まらず、
ヒーローの象徴たる「勇者」や「聖女」を貶め作中でクズ扱いして悦に浸る
良識をお花畑と嘲笑い、弱肉強食めいた振る舞いこそ現実的ということにする(ただしナローシュにはだだ甘)

なろうエッセイを覗くと、時折「なろう読者はなろう系しか読めないバカではない、
なろう系は暇潰しとして読んでいるからああいうものが上位に来るだけ」って弁明を見るが、
暇潰しに読むのがあの手の狂った倫理観の話ばかりというのは……仮にバカではなくてもクズだよね
0617この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2022/12/31(土) 11:16:52.44ID:Zd+dqTgka
>>616
ライブアライブのオルステッドみたいに
プレイヤーから見ても「そらキレるだろこれは」ってくらい色々あった上で純粋な殺意と憎悪しか残らなくなったみたいなのならわかるけど
こいつ等なろうオタクの場合、マジで実現不可能な(実現させようと思えば社会や他人に致命的な損害や負担を背負わせるようなことになるものばかり)願望で勝手に煮詰まってそういう思想に辿ってるから余計タチが悪い

ぶっちゃけ親逆恨みながらこどおじやってる典型的なネット脳拗らせた陰キャやヒッキーのそれ
あまりにバカにされ過ぎてリゼロのスバル含めて「ストレートにそういう背景の主人公」を出さなくなった程度には学習能力あるみたいだけど
0618この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2022/12/31(土) 11:30:05.65ID:y1HmIOeup
なろうオタクや作者たちが「中学校からずっと引きこもってたのかこいつら」ってくらいバカ揃いなのは今更言うまでもないが
異世界転生でいい目を見ると言うのは、異世界の美少女やエリートや王様が本来使命を託したり、恋愛関係になるべき相応しい人間から、不当にその立場になり変わって負担を敷いてる詐欺行為じゃないのか?

って言うところだけは自覚がある小賢しさだけは持ってるのが尚更やべーわコイツら、しかもそれを不当に独占してたエリートへの復讐だとまで言い放つ連中いるし
マジでメンタルがゴブリンのそれ、もっと言えばウシジマくんに出てくる多重債務者
0620この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2022/12/31(土) 11:44:43.80ID:Zd+dqTgka
てかなろう系が異質なところって、本当に純粋に今の世界や生活から逃れて気の合う仲間と未来ある冒険したいとか
美少女と恋愛したいとかってくらいなら、あそこまで作品全体からこの世の全てに対する怨念や陰湿さや、薄汚い性欲みたいなヘドロみたいな気持ち悪さまず滲み出ねーもんな
出来はチープではあるが、普通のファンタジー物とか、エロといってもTOLOVEるみたいな美少女とのちょっとしたハプニングエロ的な物に落ち着くだろうに

あれはネット発展して四半世紀ずっとネット上で情強気取ってて、誰も信じてないスローガンである「としあきは全員無職童貞なんだぞ俺」とか「vipperやケンモメンやなんJ民はみんな露悪主義で不謹慎思想だ」みたいな
ネット上だけのミームをマジモンと信じて、ホントに何もせずに人生詰んだ中年やチー牛みたいな存在でないとあの雰囲気は出せない
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2022/12/31(土) 11:46:36.36ID:NSFTGst60
>>618
そもそもの話勇者召喚なり魔王と勇者の物語にしてのアンチテーゼにしても
勇者とは何か魔王とは何ぞやを突き詰めれば立派な作品にちゃんとなるんだよな
それこそ>>617の上げたLIVE A LIVEとか既に当時の勇者が魔王を倒すRPGへのアンチテーゼ的な
側面あったしダイ大にしたってストーリーこそ王道だがちょくちょくドラクエプレイヤーへのアンチテーゼ的な
ものを取り入れつつソレを含めて王道になるように昇華してた

なろう信者の場合自分が無いものを持ってるから羨ましいのを逆張りして嫌いって言ってるだけだから
浅い上に本来の立場の人間を貶しながらクズのナローシュが成り代わるという気持ち悪いものになってる
0622この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2022/12/31(土) 12:03:05.95ID:1+Lprjs+p
自分を元ソルジャー1stと思い込んでる正真正銘のチー牛陰キャが、本物の知り合いのソルジャー1st(故人)になりすまして
美少女はべらしたりテロリストとして活動する話でも世界的大ヒットしたんだから、なろうばかり不当に言われるのはおかしいとか得意のアクロバットこじつけ始めたなろうオタクに
「でもクラウドは改造されてたとはいえ精神壊れるまで戦ったし、困難な状況からは絶対逃げなかったけどな」って突っ込まれて発狂してFFなんてクソ作品!とか掌返してたりするし、何年も各所であんなん繰り返してるようなアホどもだぞなろうオタクや作者って
0623この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2022/12/31(土) 12:28:07.15ID:Zd+dqTgka
つーか、なろうオタクや作者の本質や根っこの願望というか、やりたいことはそれこそアングラAVレーベル個人で男優兼任で運営してるオッサンとか、
若い女食ってる場末のガールズバーの店長とか、レイヤーイベントやレースクイーンとか集まる企業イベントで、怪しい名刺配って
下心丸出しで声掛けしまくる自称芸能Pだの芸能事務所の社長だの喚く有象無象の不審者みたいな連中なんだから
単にそこ行けばいいのに、いけるだけの根性も度胸もないから(普通の人間なら後先考えなければ明日からでもできるくらいハードル低い「困難」レベルなのに)、ウジウジ「見下してる」オタク界隈にしがみついてるだけだし結局は

「ネットではアンチがなろうアンチキャンペーンやってるに違いない!」とかほざいて、現実結局大資本で売り出してくるソシャゲ系やきらら系アニメとかに立ち打ちできないなろうの現実を、いもしない他者に当たり散らすけど
結局ネット各所で「いい年こいた大の大人やオッサンが他所の界隈まで来て泣き言垂れんじゃねーよボケッ」てそりゃケツ蹴っ飛ばされるだろうし、そういう結果すら気に入らないと殻にこもってるからねえ
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a33-ymMV)
垢版 |
2022/12/31(土) 14:24:55.52ID:fYU/1z0t0
>>604
その手の錯品って、活字だけだったら一見成り立ってるように見える(少なくともなろうオタクの目は誤魔化せる)けど、コミカライズとかアニメになると誤魔化しきれなくなる

そしてスタッフのせいにしてまた発狂


>>622
FF7は本編でクラウドが厨二病を脱したのに、それだとチー牛層にウケないからスクエニの都合で成長をリセットされてて嫌い
0625この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2022/12/31(土) 14:30:43.18ID:Wls3lB6wp
>>624
幼女戦記とかそうだけどなまじ銀英伝っぽいと言うか
近代のファッションモードや要素残ってる世界観であれやるから
違和感通り越して茶番感半端ねーよなw
あの時代の軍人みんなあんな地下ドルの握手会に出没するホラー映画のクリーチャーや、座敷牢に閉じ込められてるタイプの人みたいに珍妙な言動しねーよって思う
0626この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2022/12/31(土) 14:42:12.95ID:THt5N6Ida
そこまで深く調べて(元々作者や自分達が感情移入してイキリ散らしてホルホルしたいという願望以外に全く興味もないから)ないだけでしょ
だから描写が違和感や茶番劇みたいになって腐臭を放つ
0627この名無しがすごい! (ブーイモ MM7f-ymMV)
垢版 |
2022/12/31(土) 17:07:27.69ID:tN5jcCYLM
>>578
>弱い異世界人を虐めよう
その批判を避けるために生み出されたのが、「前世で戦いを極め尽くして、満足できる敵がもういないから未来の世界に行く」っていう失格紋系の話

当然、なろうオタクに何かを極めた人間の凄みとかは一切書けないから、設定上は世界レベルの超天才なのに、タヒんで未来に行くことを誰も惜しんでくれないっていう変なリアリティのある主人公が爆誕する
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-9j0N)
垢版 |
2022/12/31(土) 20:46:03.63ID:lKeMIDPC0
土日月作の慎重勇者にフルダイブは主人公に困難ばかり押し付け過ぎだわな
どんどんハードルばかり高くしていけば乗り越えられなくなるのは当たり前だろ
そんで袋故事に追いやられ匙投げする事になったのだし
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-/EFQ)
垢版 |
2022/12/31(土) 23:54:50.55ID:yjDa7S3s0
>>623
実際問題、その手のやつってそういう半グレっぽい奴らが仲間ヅラすると大喜びでスリよりはじめるし
それならはなっからアニメ漫画業界に来なければいいのにとは思う

別に電車男だって女にモテるためにオタク趣味をやってたわけじゃないんだしさ
0630この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/01(日) 00:11:10.03ID:uMZalt2fa
>>629
病的な権威主義的パーソナリティ障害かつ、根っこでは自分がクソ雑魚ナメクジである事を自覚してるので
警察から疑いの目で常に見られ、経口ステロイドで無駄にムッキムキでなろうオタク以上に短絡的にリアルで手が出るくらい直情的なのがいっぱいいるそういう界隈に
不満足で退屈とはいえ安全な今の生活を捨ててまで、金やセックスを言うほど内心欲しいと思ってないだけでしょうな

だってこいつ等の雲の上より高い美少女とのセックス願望や、社会的地位や名声願望、病的なまでの上流階級の仲間に入りたいことへのこだわりとか
全部自分自身で苦汁をなめたような経験からでなく、ネットで十数年醸成したいもしない超生物である「反グレDQN」や「リア充エリート」がやってるに違いないから人生で輝くためにはやらねばならぬ!って強迫観念に駆られてるだけだもん
あいつらの認識で行けば、美少女とか毎晩抱いてやらなきゃDQNや狡猾なエリートにすぐ寝取られるみたいなレベルだし(そんな奴いねーよって話だが)
0631この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/01(日) 00:23:58.21ID:cvAudutTp
リア充エリートや半グレDQNは、警察や周りの目をものともせず10代美少女を口説き、力を誇示して強引に物にして
グレービジネスで楽して大金ゲットしながらタワマンに住んで、毎晩ビフテキと高級酒カッ食らって
ライオンの口からお湯が出る浴場に入った後は、愛人に美少女を毎晩ひいひい言わせるほどセックスしまくって、ピロートークしながら明日の陰謀を術策してるし、それができなければならない、そうじゃないとすぐに下剋上されて後ろからブッ刺されて金も女も全部奪われる!!!力を誇示してないとやられる!!!
みたいな想像してる節あるよな、コイツらって

今やってる案の定キャラデザはエロくても内容はぴくりとも面白くないカスなろうアニメとかそんなまんまだし
0632この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/01(日) 00:32:20.19ID:uMZalt2fa
そういうネットで十何年も妄想繰り返していった結果で生まれるのが
何で今まで一応組織運営や領地経営できてたんだよというレベルでバカで頭がおかしいDQN貴族や
一部技術は現代地球の軍隊を超えてるレベルの超国家なのに、DQNの喧嘩でももうちょっと論理的に考えるぞってレベルで意味不明な理由で意味不明な戦略展開始める悪の帝国
婚約破棄多すぎ王子や男貴族や王族見る目なさすぎ節穴かよ、っていうレベルで主人公以外は都合よくとても社会の意思決定層の仕事なんかでき無さそうな、頭スカスカの恋愛脳やバカ揃いの悪役令嬢系みたいなのという

あーあれだわ、何か既視感あるかと思ったらカルトレベルのなろうオタクや作者が生息するガラパゴス諸島ことふたばの「糞虫小僧」云々の設定とそっくりだわ
0633この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/01(日) 00:51:53.87ID:uH+uGcy9p
曰く高齢者で時代遅れのジジイばっかりなのに、何故か旧東側諸国と手を結んで世界最先端をいくサイバー戦争に従事し、あらゆる陰謀に加担している超秘密結社「パヨク」と
日本人以下の知能や能力でお笑いレベルのことしかできない無能であるはずなのに
日本の財政官あらゆる重要部門に浸透して日本を裏社会どころか表社会でも支配してる超有能民族「在日」と一緒だなw

無能の自分(主人公)でも簡単に勝てる敵を設定したら、自分の情けない部分をそいつらのせいに責任転嫁し続ける結果、雑魚って設定なのに何故かやってること並べたら超有能な敵になってるっていう
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a33-ymMV)
垢版 |
2023/01/01(日) 01:15:49.18ID:jqHemGv60
>>589
小学生に戻りたいんなら、ちゃんと小学生として情緒を学び直せと言いたい
校舎とか備品をブッ壊して無双したいとかいう思い上がりは小学校で卒業すべき

>>597
シャンフロはエナドリネタがとにかく寒すぎるから嫌い

あけましておめでとうございます
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/01(日) 06:46:16.11ID:e2sg3nO50
>>632
というか今期やってるっつーか始まる予定のなろうアニメとか人間不信の冒険者が世界を救うだの
異世界のんびり農家(なんかほのぼのレイパーと聞く)だのキャラデザで百合豚がブヒブヒ言ってるだけで
中身が糞オブ糞の防振り2期だのもう他にもいっぱいあるが題名を読むだけで頭が痛くなるような
錯品ばっかりなんだよな正直一体何を読んでこんな聳え立つ糞たちをアニメ化しようと思ったのか理解に苦しむ
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-4nAz)
垢版 |
2023/01/01(日) 09:10:59.94ID:vVrG/rse0
>>635
とにかく数を作らなきゃやってけない自転車操業の業界で当たりの原作を貰えるのは極一部のみ(正直当たりと言える原作自体も減ってると思う)
当たりの原作はマトモな審美観の人が対象だから匙加減ミスれば原作読めば良いやとそっぽ向かれる繊細な物で手を抜けないからコストもかなりかかる
なろうは信者と萌エロが有れば何でも良いキモオタが対象だからそこさえ手を抜かなきゃ何とかなるし原作は安くて数だけは多い
超ハイリスクハイリターンかローリスクローリターン(馬鹿釣りに成功すればミドルリターン)でだいたいが後者を選ぶようになったから
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-/EFQ)
垢版 |
2023/01/01(日) 10:24:21.49ID:l4skCB620
要は国家が後ろ盾となってくれる「傭兵」だからな
言い換えるとスパロボの主人公部隊とかああいうのに近い

ただあれらって強大な敵を倒すための寄り合い所帯という一面が大きいんだけど
「冒険者」の場合はそういう都合の悪い部分はパージされる
0640この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/01(日) 11:14:19.19ID:M7gSVRpla
>>636
広井王子やあかほりさとるみたいなマジで渉外や宣伝や売り込みが上手い人間がいないし、
そもそもそんなレア人材儲からないアニメなんかに来ないようになったしな
何が泣けるって、手弁当レベルの規模で第二の広井王子やあかほりさとる枠狙っておじさんが若作りして必死に衰退産業にしがみついてるなろう作家という存在だが
0641この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/01(日) 11:21:08.28ID:M7gSVRpla
>>639
そういう存在に憧れてやれミリタリーだなんだと講釈垂れだすくせに(しかもその知識はスッカスカ)
エリア88やパイナップルアーミーやマスターキートン、COD:BOやMWシリーズみたいに
雇用主(指揮官)からは使い捨て前提で過酷な契約の中で戦うリスクや、特殊部隊や傭兵と言えど雇用主や国に裏切られたり、二重スパイになすすべもなく壊滅させられたりみたいな話になると
「負のご都合主義だ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!」とか発狂するんだよなw
0642この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/01(日) 11:34:30.80ID:ssYGRHmjp
見ていて思うんだがどうもコイツらって
大金や極上の美少女や美男子や社会的地位をゲットするのにリスクとトレードなのは頭では理解してるんだろうけど
「きっと安全に楽してズルして手に入れられる裏技があるに違いない、そうでもないと実際それを手に入れてる奴らは一人の人間に不可能なことをやってるこことになるし、そんなんいっぱいいるとか説明がつかない」
と思い込んでる節あるよな
0643この名無しがすごい! (ブーイモ MMba-ymMV)
垢版 |
2023/01/01(日) 11:52:17.08ID:fmOoKYJnM
>>616
なろう錯品は暇潰しってよく聞くけど、なんでなろうオタクには潰さなきゃいけないほど暇が有り余ってるんだろうな

そもそも、曲がりなりにも自分が追ってる作品を暇潰し呼ばわりするって失礼だろ
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/01(日) 15:36:34.64ID:e2sg3nO50
>>643
というかそれこそ暇つぶしってのなら他に面白いのが幾らでもあるわな真面目な話
ソレいうと仕事の休み時間に読めるよう短いんだとか言い出すがぶっちゃけそんなブツ切りのもの
出されても白けるわ
まあぶつ切り以前に根本的につまらんのだけど
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-sYpE)
垢版 |
2023/01/01(日) 16:36:28.64ID:48SsekXS0
休み時間や電車待ちくらいの隙間時間の暇つぶしならスマホゲームの方がむいてるよね
5分までに区切りがつくのや好きなところで中断できるのいくらでもあるし
てかそんな合間合間に小説読むのしんどいよ
実際文庫本とか持ち歩いてた時期があるけどストーリーのあるものを隙間時間に細切れに読むの効率悪いし頭に残りにくいしですぐ持ち歩くのやめた
スマホで読めるものならと電子書籍となろうに行ったけどやっぱり小説は(漫画も)家でじっくり読もうってなった
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-/EFQ)
垢版 |
2023/01/01(日) 18:12:57.00ID:l4skCB620
ネット小説やネットSSは暇つぶしの道楽というのはわかるんだが、だからといってそれですべてが肯定されるわけじゃないだろ
曲がりなりにも世間様に公開するんだし、世間様の倫理観で評されるのは当然の話しだろ
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/01(日) 18:52:44.85ID:e2sg3nO50
>>646
というか道楽だからこそ自分の性癖に嘘を付けないものじゃないかと俺は思うんだけどねえ
まあそもそもなろう信者の場合自分の心の底からの欲求って訳じゃなく周りにマウント取れるから好きと
病的なまでに…というか病的な他者への依存をしてるからそこら辺を理解できないんだろうが
周りは常に自分より弱く愚かであって欲しいのに踏み台に相応しい高い地位と実力をつけていて欲しいとか
アホ極まる欲求だぞ
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 275f-hX/W)
垢版 |
2023/01/01(日) 21:14:55.06ID:aaUFjoMW0
読書してる人は頭がいい
だから引きこもり読書令嬢は名探偵だ



という考えがバカそのもので見てて可愛そうになってくる・・・
名探偵になれるほど読書で知識を身に着けてたら引きこもらないし
引きこもりがそんな役立つ本を読むわけないだろ
「暇だったので図鑑を・・・辞書を・・・」で賢くなれるなら学校制度はねーよ、自分を振り返れよ
0649この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/01(日) 21:40:46.01ID:5WS8sQGYp
なんでコイツらがこんなに拗れたのか理解しようと考えると(考えるとスッゲェ苦行だが)
本人たちの冷笑逆張りや社会への逆恨みやどうしようもない鬱屈とした憎悪や強迫観念に近い性欲や承認欲求を取り払うと
20年くらい前のエロゲとかで流行ってた「物凄い悪い奴や頭おかしい狂人や天変地異のような天災が起きても対処できるくらいの能力持った上で、人並みの人生を送って美少女との平和な人生送りたい」(U-1小説構文みたいなの)みたいなまぁ、純粋と言えば純粋な願望ではあるんだよな
そんなんきらら系でも目指してりゃいいじゃんって思うんだが、ああいうの本気で嫌う不思議
0650この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/01(日) 21:47:26.73ID:EHr0qFwPa
でも主人公がなろうオタクや作者みたいなオッサンや、それに類する感情移入できるような主人公ではない代わりに
そういう願望全部詰め込んだリコリスリコイルは「いくら可愛い女子高生だからと言って、人殺しや白色テロで生計立ててた経歴が癖に幸せになるなんて許されない」とか言いがかりに近いイチャモンつけてたぞ放送当時あいつら
自分以外が同じことやるのは絶対に許さない、なんてチンケなネット脳思想拗らせた結果排出されていったのが数多のクソなろう小説作品だなんて、それはそれで物凄い悲しい話だが
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-uhAF)
垢版 |
2023/01/01(日) 23:10:59.06ID:C6+pNKSP0
>>649
きらら系とか、従来のまともな主人公によるラノベとか、あるいは普通のエンタメだと
連中の陰湿な攻撃性や過剰すぎる承認欲求が発散できなくて嫌なんだろうなあ
ぼっちざろっくのプロットをなろう系作者がもし一足早く神か何かから教えられても、
主人公をいじめていた奴らを出してそいつらへのざまぁがストーリーの主軸になって、
バンド仲間は主人公の従順な崇拝者になって、ライブは初回から大成功で……てな具合に
魔改造でなろう化してなろうでしか受けない代物になったことは間違いない

>>648
まあ、「人間嫌いで隠遁生活してて知識と推理力だけはやたらある名探偵」ってのは
ミステリの昔からのパターンの一つではあるんだけどね
なろう系でそんな奴出しても説得力が絶無になるだろうとは思う
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/02(月) 12:28:28.83ID:eT//Cf280
読書…名探偵…本棚…もしかして仮面ライダーWのフィリップになったつもりなのか?
アイツの場合隠れる必要があったから基本探偵事務所に居ただけだしそもそも検索した事柄に
興味持った場合実際に体験してみようと普通に飛び出すぞ
更に言えば繋がってるのはあの次元の地球の全ての記憶がある星の本棚だし
…にわかwiki知識で地球の本棚気取りなのかね?
0655この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMf3-sqWC)
垢版 |
2023/01/02(月) 12:54:18.38ID:InvZYxg+M
推理ものの名探偵って対人的には大きな問題抱えてる人多い印象だけど
誰も解けない難題を解決する頭脳の代償みたいな普通じゃない人のイメージ持ってたわ
その欠点をフォローする人を配置してる
cozy mysteryだと一般人のことも多いけど
0656この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/02(月) 13:14:57.01ID:v4sFOWQYp
結局のところ、致命的に社会経験も知識もないから
散々見下して冷笑してる商業創作の「お約束設定」を猿真似してるだけで、それによる評価や表現力の低さを言われてるのが理解できないし、界隈がそんな人間しか集まらないから誰も指摘できずに
「アンチが不当に嫉妬してる」とか矮小な理由に落ち着いてしまうだけだよな
0658この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/02(月) 13:35:00.80ID:wsjr3+xKa
根っこは怠惰だからといえばそれまでかもしれんけど、病的なレベルでプライドが高い故に雲より高い願望があるせいで
「そこらの本に書いてある普通の方法で、俺がやりたいことを叶えるパワーを身に着けることができない」と考えている結果が、あの反知性主義の発露になって表れてんだろうな、とは思う
そこらの図書館から柔道の本でも借りて、腕立て伏せでもすりゃ1か月後には今の自分よりかは多少引き締まって健康にはなってるだろうから、それは凄い進歩といえることで、別にオリンピック金メダリストになる必要も理由もないのに、
何故か「こんな本読んだってメダリストにはなれないから全ての知識が意味がない」とか極論に走っちゃうのが、この手の人種だから
0659この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-AVF4)
垢版 |
2023/01/02(月) 16:10:36.86ID:tzC0uQtCa
ゴミなろう作者はキンキンキンを筆頭に本など読んだことないのが大半だろう
普段本を読まない層に手を取ってもらう為、あえて簡易的な表現にしてるとゴミ作者やアホ読者は言うけどさ
実際に擬音を使わない戦闘描写でも売れてるなろう小説が幾つもある以上、苦し紛れの言い訳でしかないんだよな
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/02(月) 18:14:34.26ID:eT//Cf280
>>658
そういえば乙モブのナローシュって追い込まれないと本気を出さないって設定があるんだが
なんかソレも自分はモブだから頑張っても天才には勝てないだのどーのこーの言い訳してたな
挙句攻略対象達に対して『家が高位貴族だからあいつ等は下級貴族の苦しみを知らない』とか
ほざいてたし
…ていうか書いてて気が付いたんだが確か他のもどんなものかとざっと目を通した事があったんだが
ものの見事に書いてる錯品の殆どが『貴族の立場のナローシュ』でかつ
『沢山の嫁を取るのが貴族の義務でハーレムも楽じゃない(ニチャァ』って感じの作風だった
異性…というか他人へのコンプレックス拗らせすぎじゃないか?こいつが乙モブの参考にしたって言うなろうの女性向けも
大抵他人へのコンプレックス拗らせまくってるし
真面目な話どういう生き方すればあんな拗らせ方するんだか
0661この名無しがすごい! (ブーイモ MMe7-ymMV)
垢版 |
2023/01/02(月) 18:23:29.38ID:zEzu+yXuM
>>659
そこで言ってる「本を読まない層」ってのは日本語を読み取れない層のことで、言っちゃ悪いけど相手にしちゃいけなかった層なんだよ

なろうオタクは自分の現実世界への恨み辛みを勝手に乗っけながら字を追ってるだけで、文面なんかまともに読んでない

ちゃんと文面を読んだら意味不明なところが多くて詰まる
0662この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/02(月) 18:36:55.75ID:+JyQb4M5a
>>660
もはやコンプレックスが拗れ過ぎて願望が強迫観念にまでなってるからな、なろうオタクって
別に貴族でエリートだからって、女とっかえひっかえしまくってヤりまくる必要も義務もないし
どうしても女とっかえひっかえしてヤりまくって、エリートや貴族の仲間入りになりたいというのであれば、想像を絶するような努力と苦労とリスクが必要で
別にそんなもの叶えられないからと言って、世の中の99%の人間みんなそうなんだから、なにも恥ずかしい事ではない

なのにこいつら、十何年もネットで冷笑と逆張りしまくったせいで、今更振り上げた拳が下せなくなって、自分たち自身が付いた嘘や極論にとらわれて頭おかしくなるレベルで拗らせてしまってるとしか言いようがない
0663この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/02(月) 19:50:20.73ID:opxQBbdkp
別にそういうものを目指す人生を目的としても構わないと思うが、
数年前からインフルエンサーとして表舞台に仕事をシフトしていったひろゆきや、ライブドア事件以降出所してからドサ周りで金貯めてようやく同じく最近再び表舞台に出始めたホリエモンみたいに
雌伏してもしなんかあったとしても食っていけるかもしくは、人生が破綻しないように準備してから臨むべきだし、その準備すら嫌なら思い上がった願望を
頼まれもしないくせに好きでもないオタク界隈にきて喚くなアホンダラ、という話である
0664この名無しがすごい! (ブーイモ MMe7-ymMV)
垢版 |
2023/01/02(月) 20:55:09.96ID:zEzu+yXuM
攻略本のやつで、ざまぁ対象の勇者の設定に「旅先で手に入れた強い装備品を適当に着込んでいるが、その独特なファッションセンスは見る者の生暖かい笑いを誘う」って書いてあって、その悪口要る?って思ってしまった
ベタベタの黒髪にロングコートの典型的ナローシュファッションの主人公にだけはそんなこと言われたくないんだよ

>>662
強迫観念が行き過ぎて自分のやりたいことを見失ってるから、ナローシュは分かりやすいサンドバッグになってくれる「ざまぁ対象」に誰よりも依存してる

タイトルで「もう知りません」とか「もう遅い」とか強調してる分だけ痛々しい
0665この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/02(月) 21:48:52.15ID:4Z8DsiNxp
最盛期のなろうでゾッ帝書いてたsyamugameの現在見ればわかるだろう
あれくらい「心の病気」拗らせてるくらいここ最近なろうオタクや作者界隈から攻撃性だけが高まってるように思う
「俺ほどともあろう人間がこんなつまらない仕事でつまらない人生送っていいのか!?いやない!!」で身の丈にあったことからすら始められないっていう
若くして大金稼いだ後に過去の栄光が忘れられなくて自己破産して寂しい晩年迎えるスポーツ選手とかアイドルの
過去の栄光が存在しない版って感じ
0666この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/02(月) 22:43:28.92ID:2G/Vo4rJa
>>664
なろうオタクや作者の理想像って、まさに「DQN勇者」や「DQN貴族」なんだよねぶっちゃけ
なろう小説界隈という異常な価値観がまかり通る場所だから、なろう主人公様に直々に拷問食らって処刑されたり、酷い奴では人外に改造されて放逐されるみたいなことすら平気でされてて、自家中毒を起こしてるきらいがあるけど
ああいう調子こいた小物キャラは、いわゆる「普通の少年漫画的創作」では死ぬことなく主人公に懲らしめられてフェードアウトだから、別に二度と悪事ができないように腕切り落とされるとか、そういうのもなく殴られて追い返されるだけ

あいつらマジで「二度とDQN行為ができないようにされたり、殺されない限り、ナンボでも逆恨みして復讐できる」っていう負の方向性においての執念は半端ないくらい価値観おかしいから
そういう意味ではタチの悪さはノトーリアスBIGに近い
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a33-ymMV)
垢版 |
2023/01/03(火) 01:08:44.43ID:Kob+Zp900
pixiv百科事典の「悪徳勇者」の項目にあった

主人公ではない勇者に一つでも美点があったら物語中のナローシュの存在意義が薄れるし、本来勇者の役回りや得られるべき名声をナローシュが横取りする展開が悪く見えてしまう可能性があるんだと

問題は、他人を「一つも美点がない」って断じられるような性格の悪い奴はなろうオタクからは好かれるけど、それ以外の人間からは魅力無く映るってこと
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-/EFQ)
垢版 |
2023/01/03(火) 01:29:46.80ID:aV81bWkW0
砂ぼうずで同業者と戦う話があって、正攻法による勝負に拘った同業者を主人公が奇策であっさり勝つ話があるんだけど
主人公はそのことで「あいつは腕前そのものは俺と同等クラスにはあった」と褒め称えつつ
「でもあの甘い考えじゃどっちにしろ生きていけねーよ」と断言する描写があるんだけど

こんな感じで相手を1mmでも持ち上げれば読者からの好感度につながるのになぁ
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-sYpE)
垢版 |
2023/01/03(火) 02:38:39.55ID:PwYfjpmn0
相手の美点一つで薄れるナローシュの存在意義がそんだけ元から薄っぺらいってことだよな
そもそも他者の役回り名声を横取りするっていうのがそれだけで主人公が悪く見える要素だし
相手のことだけ貶めても意味ない
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-9j0N)
垢版 |
2023/01/03(火) 06:49:55.35ID:w96ZrOaM0
このすばはミツルギが魔剣の力頼みだったからカズマは勝てたが
これがもし無職転生のギレーヌや異世界魔王のガルフォードの様な
剣聖クラスの実力者であったら間違いなく何もできずバラバラにされている所だ
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-4nAz)
垢版 |
2023/01/03(火) 08:03:06.82ID:xaScV/cs0
魔剣の力頼みだろうと正義の為に戦ってたミツルギを逆恨みで倒すクズマに何の正当性も無いけどな
なろう信者や何にも考えてない萌豚はなろう主様に楯突いたのだから倒されて当然と思ってるのかもしれんが、普段カズマはクズだからと言ってる癖にそういう時だけは正義面するのな
0673この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-AVF4)
垢版 |
2023/01/03(火) 09:09:50.11ID:oqmw8XrMa
勇者や聖女を悪役みたいに扱うようになったクソなろう小説の元祖って何だろう
盾とか真の仲間ぐらいしか知らないが、たぶんもっと前に出てるのがあるよな?
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 97bd-9j0N)
垢版 |
2023/01/03(火) 09:26:07.08ID:5k0nDFKj0
>>668
根本的な疑問だが、美点の一つもなく身勝手な正義感で力を振り回すだけの人間を無理に「勇者」に設定
しなきゃならない理由って何なんだ。結局それってナローシュを「勇者を超える存在」にするためだけに
登場する単なる噛ませ犬の悪党でしかないよな。
あと、主人公が「正義」の暴走や傲慢さに異を唱えたり立ち向かったりする話は昔からあるけど、そういう
話は主人公が自分なりに正義の在り方を考えていて不利な状況に置かれても屈しないだけの信念を持ってる
から心を打つんであって、正義や良識を鼻で笑ってるようなクズがその正義をチートパワーでねじ伏せて
「正義なんかクソ」みたいな高笑いをしたところで不快感しか感じんわ。そんなのはウルトラスーパー
デラックスマンを倒したガン細胞と同等の存在でしかないわけでさ。
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 97bd-9j0N)
垢版 |
2023/01/03(火) 11:14:52.45ID:5k0nDFKj0
>>676
結局そのせいで、話が「力を持ったクズをもっと大きな力を持ったクズが倒してイキってみせる
だけのお話」になってるんだよなあ。信者連中はそういう話を本気で面白いと思ってるのか?
あと、そういう話ばかりを延々書籍化してる出版社は、自分たちが出してる本のクオリティに
ポリシーや責任感をちゃんと持ってるのか?
0678この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/03(火) 11:34:56.89ID:JIr6oaBpa
>>677
あいつらなろうオタクや作者は致命的な勘違いをしてるのよな
それこそ元々性格が悪くてネット脳拗らせて何でも逆張りする癖があるから
「ヒーローだって結局暴力に訴えて悪人殴ってるだけのDQNじゃん」とか
「ヒーローの言う正義の正しさを証明するものって何?」とか夏休み前の中学2年生みたいなこと言ってそこから先は一切考えないから、そういう話になるっていう

一歩間違えれば横暴がまかり通って歯止めが効かなくなるからこそ、「暴力を行使することに対する自制」が必要なわけで
そんなものを綺麗事とかお題目とかほざいてるからねえ
0679この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/03(火) 11:47:34.86ID:AbqzN48Bp
>>674
アイツらなろうオタクや作者みたいな人生終わってるおっさんたちにとっては
勇者=法律や善悪を超越して何やったって許される暴力と権限を持った強い奴、社会のルールや規範を自由に作れて書き換えられて、反対するマイノリティは暴力で抹殺できる存在
みたいな認識だから

極限まで思想が似てて重複するネトウヨ層の考える上級国民やエリートに近い
実際はそんな存在、有史以前にも存在し得たことはないんだが
0680この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMe3-sqWC)
垢版 |
2023/01/03(火) 12:08:54.63ID:aWY1LHMgM
スレがなろうオタクの分析になってしまってるけど、大声であちこちでなろうの正しさを喚きまくって汚染しようとしてるから仕方ないのか
各メディア業界はもう自分の尻尾くってる状態だもんな
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/03(火) 12:21:44.68ID:ieOXR2hx0
>>678
というかあいつ等とかく『自制する事』を異様に憎悪してるんだが正直そのせいで
小学生レベルの計画も立てれない気がするんだよな
前も書いた事あるけどそれこそ小学生だって一番欲しい物の為に2番手以下を我慢して
お小遣いを溜めるくらいの計画性はある
ところがなろう信者の場合欲望のままに生きる事こそ至上の生き様だのほざいて衝動的な物欲でさえ
ガンガン買うからあっという間に資金が底をついて常に金が無いって言ってる様な雰囲気がある
奴等のチートして大金持ちになって金の力で好き放題したいって願望はそういう自制心の無さも原因の
一つなんじゃないかと
0682この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/03(火) 12:50:58.98ID:JIr6oaBpa
>>681
なろうの主要層たる氷河期世代とか40代真ん中↔50代頭になり始めてるくらい老いが進行してるから
もう後がない焦燥感で自制なんかできなくなってんじゃねえの?って思う
この世代がネット黎明期から、2ちゃんやふたばを根城にどれほどネット上で暴れまくって害悪思想ふりまいてたかを間近で見たゆとり世代以下のネット民からすれば
それこそ自業自得としかいいようがないのだが(少なくとも2000年代は20代、2010年代は彼らアラサーで幾らでも「情強」と称していたくらい恵まれていた中で何もしてこなかったし、できなかったわけなのだから)
0683この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/03(火) 13:11:01.33ID:AbqzN48Bp
なろうは若者にウケている!って都合のいい時にだけ持ち出すけど、その実普段はあいつらが小馬鹿にしてるいわゆるチー牛陰キャ層だって
若い層はみんななろうオタクが親の仇の如く憎むソシャゲやVtuber系統にハマるオタクの方が圧倒的多数だしな

企業がちゃんと商品として作って打ってんだから品質保証されてるの当たり前の話だが
0684この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMf3-sqWC)
垢版 |
2023/01/03(火) 13:25:32.54ID:iQYa7EW4M
世代ではなくいつの時代もそういう層はいると思うよ
社会性に問題多い世代があるとか言われていたこともあるので社会背景も関係はしてるだろうけど
同調圧力高い国ではあるけど同一のわけないしそうだったら逆に怖い
0685この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/03(火) 14:02:44.70ID:taGqgPN6a
運動も勉強もビリッケツな低スぺ男はひと学年に数人レベルでいるけど、そいつらも大抵は自分自身と向き合って就職して身分相応に頑張ってる
40近くまでネットに入り浸って、この世の全てを冷笑逆張りした末に、自分には他の人にはない特別な才能があるはずだ!とか勘違いして精神状態悪化させてるような奴は
それこそネット黎明期のこの世代以外では割と激レア個体な様に思う
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 8abd-9j0N)
垢版 |
2023/01/03(火) 14:32:58.96ID:rIuEbICL0
>>680
というより個々の作品が叩かれたり飽きられたりして消えていっても後から後から同じような作品が湧いて
出てくるのが最大の問題だからな。結局問題は個々のなろう作品じゃなくてなろう作品をのさばらせる信者と
それを生み出す社会にあるわけで、そこを叩かないと問題は解決しないと思う。
>>684
確かにゴミ作品しか書けないダメ作者とゴミ作品を持てはやすバカな読者は世代を問わず必ず一定数いるしな。
特定の世代の問題じゃないと自分も思う。むしろ作者や出版社が本来なら相手にしちゃいけないそういう層に
媚びて金ヅルにする方向に一斉に走ったのと、それを「自分たちの時代が来た」と勘違いした連中が流行の
最先端になったつもりで威張りだしたのが諸悪の根源なんじゃないか。
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/03(火) 15:28:12.63ID:ieOXR2hx0
>>687
というかなろう信者の一番厄介な上に救いようが無い所は世代関係なく駄目作家や
人の話を理解できない人間と言われるタイプの連中にも言えることなんだが
とかく指摘された事に対して理解をしようとせず感情的に『コイツは自分を否定するから嫌い』としか
処理せずしかも指摘というか注意する文章を作中にちょっと変えて持ってくれば『自分はアンチの意見さえ受け入れる凄腕作家になれる』
と勘違いしてる事だと思う
上で出てた噛ませ勇者が出るのだって確かに二次創作の地雷の主人公断罪ものの流れも勿論あるとは思うんだが
噛ませ勇者がナローシュ臭いのは元々なろうの異世界召喚は『最初からLV100状態で敵を蹂躙するヌルゲー』が
流行っててソレを批判されたから『じゃあそいつ等を叩きのめせば良いんだろ!?』ってなって
ソイツ等を噛ませにした挙句どさくさ紛れにドラクエ4コマとかを引き合いに出して
『本物の勇者だって同じように屑だ』といちゃもんをつけてる状態
厚顔無恥極まりないわ
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b03-9yt5)
垢版 |
2023/01/04(水) 02:23:15.42ID:agcCJmHc0
ダイ大やロト紋既読済みのくせに絶対ありえない勇者論かましてる錯者いるしな
このスレで時たま話題になってるパクリ野郎とその信者がそうだったし
本家のdq自体に「こんなのdqじゃない!」って喚くくせに
くせぇパロディもどきやミーム語りには「dqだ!dqだ!」と大はしゃぎする歪な奴ら多いよな
箪笥漁りや壺割とかレベル上げのための虐殺ばっかり馬鹿の一つ覚えみたいにうるせえけど
ストーリー重視の漫画や小説ではンなことしてねぇよ
それより書くべきイベントやシナリオを限られた尺でこなさにゃならんし
こんなこと言ったら怒られるかもしれないけど
ys監督以下の知識しかないくせにソウラ作者並みの有識者と思われるのが理想の連中なんだろけどさ
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b03-9yt5)
垢版 |
2023/01/04(水) 03:52:27.38ID:agcCJmHc0
ゲームの箪笥あさりだって
・作中でも普通にダメな行為だからゲームに入れない
・やってもいいからゲームに入れる(作中で手に入るのは住人が持っててもよいもの、など理由を付けることもあり)
・してもいいけど自己責任で(ペナルティやバッドエンドの条件だったり)
など各々のゲーム制作者が決めることなのに
その枠を飛び出して「犯罪者だ!皆もそう思うよね!!」と騒ぎ始めるから気持ち悪いんだよ
例えに出して申し訳ないけどmoonのアレな部分だって
「うちはこういう設定・システムなので…」って製作者が定めたことなのに
他のゲームの主人公もこういう奴なんだと思い込んだり、moonのアレは正しいんだと勘違いして
上っ面だけしか見ないで猿真似量産したら世の中おかしくなるわ moonにも失礼だし

あと狂気山脈出してドラクエのスライムにイキってるゴミが多くてうざいけど
それより古いフラックスマン・ロウの心霊探求の話の一つに
スライムに似た怪異(未練を残した故人の怨霊のようなもの)が出ているのに不思議と誰も語らなよな
(ドラクエの冒険者とクトゥルフの探索者を同じノリで語る自体両者に対する冒涜なんだが)
ドラクエのスライムだって系統できるくらいバリエーションありすぎるし
作中でスライムとか最弱の魔物に舐めプする冒険者いるのって話だよな
スライム系は勇者と同じくらい単純な力で語られくらいポテンシャルの存在なのに
何で勇者と言いたくないゴミ勇者も最弱スライムもドラクエせいってことになってんだ
スライムが強いか弱いかは作品によりけりなのに何で単純な妄想で決めつけてるんだ錯者共は
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-9j0N)
垢版 |
2023/01/04(水) 07:15:22.60ID:AImoVClE0
異世界かるてっとでカズマとスバルがチートを与えられなかったと嘆く回があったよな
牙狼の鋼牙は蒼哭ノ魔竜では約束の地に付いた途端に全ての装備を失っても
今までの鍛えられた肉体に経験、現地人と協力して困難に挑んでいた
特典を当てにしないでカズマにスバルも鋼牙の様に自分を鍛えろっての
0693この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/04(水) 10:07:06.90ID:lWlu2UYca
というか、冗談抜きでもなんでもなくテコンダー朴に出てくる日本人格闘家たちみたいな
もはや意味もなく悪いことするのが存在意義ですみたいな外道の悪漢みたいなDQN勇者PTとかDQN貴族に内心憧れてるの見え見えではあるんだが
普通に考えてあんな生き方してたら不安やストレス半端ないだろw
0694この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-eUYX)
垢版 |
2023/01/04(水) 10:13:53.65ID:AdF0EK2vr
東リベの序盤タケミチでさえキヨマサを自力で倒すくらいの根性みせてるしなー
それ考えると直球MAX130ちょい出るスバルがチートなしを言い訳に真面目に鍛えないのは本人または作者の性格の問題ということやね
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/04(水) 11:02:59.87ID:Bl1JO0GL0
そもそもどうもあいつ等やたらチート欲しがるんだがその理由がチートさえあれば
今まで自分が喉から手が出るほどに欲しかったものに簡単に手が入るとは言ってるんだが
実の所奴等が欲しい欲しいと表向き言ってるものはただの誇示欲の発露でしか無くて
本質的には何かをやり遂げた達成感やそれを得たことで生まれる自己肯定感を何より欲してるんだが
ソレはチートに頼る事が一番真逆だって事理解して無いのよな
色んな創作で楽してズルして得たものは最初は楽しくてもなんか物足りないって感じるようになるって
指摘されてるしそもドラえもんでもとある秘密道具で何でも手に入るようになったけど
秘密道具でズルして人の物奪っても達成感や満足感が無くてアレだけ欲しかったものが全然楽しめないって
話があったし
0696この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/04(水) 11:17:39.08ID:lWlu2UYca
>>695
一番大問題なのは、その自己肯定感を得るためのなろうオタクや作者の中でのハードルが
雲より高いレベルだからってのがある
「麻原彰晃の誕生」って本で、麻原が教団立ち上げる前の30手前の時にケチな犯罪で捕まった時に、取り調べた刑事が後に振り返って回想したのとほとんど同質
「劣等感が強くて承認欲求が強いだけの、どこにでもいる普通の性格と柄の悪い若者、何とか世に出たいともがき苦しむその姿は、その手法はともかく、僕はある意味健全だとさえ思った」
みたいなの、なろうの場合は劣等感が極まりすぎて社会の全てに憎悪始めてる段階にまで達してるけど
0697この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/04(水) 11:50:31.83ID:XhawlYUPp
>>695
あいつらの納得いく「理想の自分像」があり得ないくらいレベル高すぎて、もはや努力でどうこうできるような水準を超えているから
なので前提としてスタートラインに立つのにすらチートが必須という意識がくる

まあちょうど世代的にネット発展期に遭遇してるわけだから、典型的な受け取り方として情報インフレーション起こしてるのよね
ぶっちゃけ、そこらのコンビニの前でたむろして田舎や首都高や有料道路をちょっと中古のスポーツカー走らせながら
俺の86のドラテクで全国制覇してやんよ、くらいで終わっておくべきだったと思うよ、こういう人ら
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/04(水) 12:46:02.57ID:Bl1JO0GL0
>>697
世代で言えばゆとり世代もインターネットの発達を学生時代にリアルタイムで経験してるけど
なろうにハマる奴ばかりではないからネット発展期に遭遇したというより元から持ってた気質じゃないか?
それこそ理想郷やなろうが出来る前の個人サイトでの二次創作が主だった時代に
バリバリなろう臭い地雷魔改造したラノベ黄金期の作品の二次創作見た覚えがある
改悪したあらすじだけで吐き気を催す程だったがアレを主食にしてるような少数派が場所の制約が無くなる
インターネットによって寄り集まった結果だから世代関係なくそういう連中が集まるだけでは?

まあ端的に言えば厨二病拗らせて自分は周りとは違う!一歩先に行ってるって言いながら
その実周りに置いて行かれてるか周りがその先が崖っぷちだから行かないだけの場所に他の奴とは違うと
喚いて行った結果崖下に真っ逆さまに落ちてる様な連中
0699この名無しがすごい! (ブーイモ MM7f-ymMV)
垢版 |
2023/01/04(水) 12:54:04.25ID:43uwekL/M
>>692
こいつらは何故死後にチートを貰えることが当然だと思ってるんだろうか
本来は生き返らせてもらえるだけでも特例なのに、その上チートを要求するって厚かましいだろ
0700この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/04(水) 13:06:00.29ID:XhawlYUPp
>>698
端的に言えば「インターネットを使うに値しない能力の人間たち」が情報過多に陥っただけだな
ああいうバカに限ってありもしない人生一発逆転を夢見てバカみたいなネットDE真実に目覚めるんだよ
それの末路の一つ
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-9j0N)
垢版 |
2023/01/04(水) 14:48:02.41ID:AImoVClE0
>>699
この両名は他者の力におんぶにだっこな上にろくに自分を鍛えようとしないから
応援する気になれないんだよな
仮に特典を与えられても、スマホ太郎の様にイキリ散らして増長していただろうよ
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ dfda-9yt5)
垢版 |
2023/01/04(水) 16:04:28.58ID:E4KM9x0W0
冬なろうアニメはアニメ化前から人気があったもの以外はパイの取り合いと潰し合いになりそう
なろう産の多くが低予算でアニメ作れて海外配信で採算が取れるから本数も多くなっているし二期も決まると考えるものだが
それをなろうは人気があるんだと勘違いしているからな
0705この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/04(水) 18:15:55.37ID:DIt/qTIla
>>704
問題なのは、ああいう連中ってバブル期に社会出てた若者〜中年層がみんなとまではいかずとも
8割くらいあんな生活してたっていう謎の偏見で勝手に劣等感持った結果、そういうのしたいっていう願望に落ち着いているところ
それこそ絵にかいたような「金!女!レジャー!名声!」なんて話、シティーハンターのリョウや美味しんぼの山岡士郎みたいな生活できてた奴超少数派なわけで
大半の人間は、今も昔もそんな大して日常生活変わってない、むしろ昔の方が不便だったとさえ言えるレベルで、今は恵まれているということを理解できてないところがまた憐れで
0706この名無しがすごい! (ブーイモ MM26-ymMV)
垢版 |
2023/01/04(水) 19:40:08.52ID:e27iDe2ZM
>>701
しかもこの二人は特典与えられてるし
駄女神様()は事実上何でも命令できる生きたチートだし
死に戻りも無策に突っ込むだけで何故か全てがうまくいくし

一見ゴミみたいなスキルだけど現代日本の知恵で使いこなせば世界最強みたいに謳ってるスキルは、大概バカが使っても最強になれるただのチート
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-9j0N)
垢版 |
2023/01/05(木) 06:53:33.13ID:6QDnirAM0
なろう主は力を持つことに対しての責の重さが欠如している
心身共に未熟な者にチート特典を持たせれば
ウルトラマンオーブのサンダーブレスターの様に破壊の限りを尽くしてもおかしくはない
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a17-TwI4)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:42:21.04ID:YP79QEkX0
>>704
こういう人間になりたいみたいなビジョンがないから金や女しか浮かばないんだろうね
実際に成功してる人間が持ってるものはチートじゃなくて自分が成功するまでのビジョンで
ナローシュ様はそれがないからどんなチートを貰ってもただイキってるだけのチンピラにしかなれない
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a17-TwI4)
垢版 |
2023/01/05(木) 11:54:27.87ID:YP79QEkX0
タイトルだけで話が終わってるなろう小説ってのはある意味なろうオタクの人生そのものなんだと思う
チートが欲しい女が欲しい俺を見下したあいつらに復讐したいとただ漠然と喚くだけで
その為に何をするのか、それによってどうなりたいかっていう具体的なビジョンが何もない
そしてビジョンがないから成功出来ない
0710この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/05(木) 13:21:11.45ID:1mnLbzHVa
そしてこいつ等に「結局お前ら何がしたいの?どうなりたいの?」ってストレートに聞いたら
蝕の時のガッツばりにブチ切れて怒り狂うというめんどくささ
そりゃまあ上でも言われてるけど「結局あるのはやりたくない事と許せない奴らだけ」しかないからそうならざるを得ないんだろうけど
願望が死ぬほど後ろ向きなんだよな

馬鹿にされたくないから金や地位や武力が欲しい、許せない奴らが言われたり見せつけられて一番傷つけられるのが女にモテてるということだから女が欲しい
ホントーにそれだけの空っぽ人間
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ c722-d25T)
垢版 |
2023/01/05(木) 15:13:20.53ID:KA9AwN5E0
もうバカ王子による婚約破棄から始まる話と主人公含めバカと無能しかいない追放物は見たくない…
最近ニコニコ静画で漫画探してたらそんな作品のコミカライズばかりで頭痛くなってくる
物語の導入部分ってものすごく大事なのに何でそこをしっかり練らないんだよ
0713この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/05(木) 15:15:22.34ID:muaa21wcp
誰が馬鹿にしてくるのかもわからんくせに
ネットで頭でっかちになって舐められたら終わりだからって理由で金や権力や武力が欲しいみたいな理由で
一体誰が馬鹿にしてくるのかも冷静に考えても答えられないのにネットのヨタ間に受けて、嫌いな奴らが悔しがる1番の要素はモテるかモテないかだ!とか求め出す

アホじゃねえの?としか
なろうオタクや作者が頭ん中で想像する「敵」ってリアルで見たことがあるのか?って話
とんでもない極論喚くフェミだの頭おかしい統失陰謀論者や社会にすら出てこれないガチヒッキーみたいなのが少数言ってるだけだろうにな
そしてそんな奴ら今でも社会に参加してない以上影響力も発言権もゼロだから
まあ、なろうオタクが「そっち側の人たち」である可能性も高いんだが
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8d-9j0N)
垢版 |
2023/01/05(木) 17:52:16.61ID:xfkMwD7D0
【悲報】乙モブ2期制作決定
いやいやいや、いかんでしょ
乙ゲー(モドキ)要素は1期前半で消化完了してるし2期目以降はタイトル詐欺100%の内容を垂れ流すことになる
これ以降ナローシュが働かないと詰んでるぼんくら国家とかナローシュ万歳チーレム無双とか
男のなろうオタクが好むばかりで女性視聴者が寄り付かない展開ばかりじゃねーか

記事で紹介されてる女尊男卑の世界観も序盤にちょこっと触れた後崩壊してるし

タイトルのせいで女性向け作品と思って広告踏んだらキモオタ男に媚び売る作品てことでショック受けた女性も少なくないのでは?
タイトルがタイトルだからアルゴリズムで女性に広告表示されやすくなってるだろうし
女オタのインフルエンサーの目に引っかかって炎上してしまえ
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/05(木) 19:04:31.63ID:29PqqzPI0
>>716
むしろアレ一万歩譲ってボンクラ国家を救ってナローシュ様が乙女ゲー主人公と悪役令嬢と
婚約するまでは物凄く突っ込みたいところは色々あるが一応は纏まるんよ
けど一番問題なのがこの錯者って何かに憑りつかれてるかと思う程ハーレムをやって
『ヒドインに振り回されるからハーレムも楽じゃない(ニチャァ』展開をやりたがって
やたらとかつてのISの後くらいのテンプレハーレムラノベをディスろうとしてるんだが
そのヒドインとやらのキャラ付けもキャラの深掘りの程度も
『テンプレハーレムラノベの量産型ヒロインとまったく同じレベル』でしかも先の二つの事と
話を進める度に新しい女キャラを出すから掘り下げが浅いのに数ばっかり増えて話もキャラも
薄くなって面白くもなんともないっていうコイツが心底馬鹿にしてるテンプレハーレムラノベと
まったく同じ問題点を抱えてる事にマジで錯者が気づいてない事

極めつけにこんだけハーレムもの書いておいて『恋愛モノの展開をまるで理解してない』という事
なろうの異性を囲うのを自分が他者にマウントを取りたいがだけで異性自体にはむしろ嫌悪を抱いてるって言う
錯者の典型的な例を強烈に出してる
正直巨乳美女でシコりたければコイツのキャラの属性だけ盛ってペラッペラなマネキン達より
自分で想像した方が抜ける女をよほど書けるだろってレベル
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/05(木) 19:13:48.53ID:29PqqzPI0
追記
というか男オタク向けでも恋愛要素ある奴でハーレム系やってるのなんてむしろ最近は
地雷扱いされてた覚えがある
高木さん系っつーか恋愛をメインヒロイン1人に絞ってラブコメならひたすらいちゃつかせるか
冒険要素ありなら普通にボーイミーツガールしながら一途に思いを育んでくって感じが流行ってたような
古い情報だったかもしれんがぶっちゃけそういう一途に向き合ってく方が個人的には好きだし
愛してるって発言も説得力生まれると思うわ
0719この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-ymMV)
垢版 |
2023/01/05(木) 19:22:18.15ID:lZFY28KzM
>>711
大いなる力には、大いなる責任が伴う

剣聖だの賢者だの、力に相応しい人間性が出来上がっているという設定のナローシュはいっぱいいるけど、責任感は一様に欠如してる
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-wXlp)
垢版 |
2023/01/05(木) 21:06:11.27ID:He59XV3A0
>>712
オリジナルでもなろう系テンプレ漫画は見たくない
悪役令嬢物でも婚約破棄からのスタートで王子のセリフを「つまらない」と言ってるとなぁ
つまらないテンプレ使うなとしか思わん
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-/EFQ)
垢版 |
2023/01/06(金) 00:10:11.80ID:gcMzEG+A0
異世界どうこういい加減にしてほんと
なんでいい大人がどいつもこいつも小学生のイジメみたいな事してんの
作者の頭が悪すぎて登場人物が全員知能が低すぎなんだよ
そんで判を押したように同じ内容
ステータス(笑)ギルド(笑)スキル(笑)無詠唱(笑)魔王(笑)スタンピード(笑)収納BOX的なやつ(笑)鑑定(笑)
テイム(笑)剣聖(笑)Sランク(笑)
違うの絵だけだろ
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 275f-FRqZ)
垢版 |
2023/01/06(金) 00:35:25.99ID:XZ13/oLn0
なんで現世知識を持ってれば異世界で成功できると思うんだろう?
価値観も常識も物理法則すら違う魔法があるような世界で通用する現世知識なんて極々わずかだと思うんだが・・・
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-9j0N)
垢版 |
2023/01/06(金) 06:37:27.73ID:Rku43fLa0
けものみちの源蔵が経営するペットショップは俺的に見て
アニメ版カービィのホーリーナイトメア社、ライダーの財団Xと同じではないか
金を出せば魔獣を購入することができる
購入した魔獣を生体兵器にして犯罪を起こす者が現れてもおかしくはないと思う
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8d-9j0N)
垢版 |
2023/01/06(金) 14:46:09.27ID:74TGS4bA0
だな
しかも本人たちは清濁併せ吞むダークヒーロー的に完成された性格ぐらいに思ってるフシがある
実際には甘ちゃんと見下してる一般主人公像には遠く及ばないどころか
バイキンマンとか少しは美学を持っている悪党に比べても極めて醜悪な接待要求野郎に過ぎない

なろう信者って氷河期多いの?
なんというか、氷河期向けのサブカルって「敵・悪側にも言い分や立場が」って傾向あるはずなんだけど
あいつら普段バブルウェーイみたいなの憎悪してるくせになろうで持ち上げる作品は
「敵は敵」「前に出るから!」「悪即斬」でバブル世代向きの悪のレッテル貼られたり敵対したから問答無用で排除して踏み台みたいなのばっかじゃん
バブルノリを嫌うのは構造ではなく自分がピラミッドの頂点にいないからってだけで
自分が取って代わって支配者として下々を踏み付けたいって願望なんかな
バブルの波に乗れず、価値観や思考回路だけはバブル向け作品の歪みを凝縮させて氷河期オタクになじめなかったなれの果てってところか
0726この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/06(金) 15:06:23.99ID:WV7U0hxVa
>>725
そういう酸っぱい葡萄が最初は性根としてあったわけだが、
まぁそれなら「幼稚なオッサンどもだなぁ」で済んでた話だが
どうも加齢のせいか、そういう領域を通り越してしまって
自分の思い通りにならないものや手に入らないものは、何なら完全に破壊や消滅させないと気が済まないくらい精神状態が煮詰まってきてるからあいつらは

日本が禁武政策レベルで軍事やそういうのに疎い国作りしててよかったとつくづく思うわ
アフリカや中東みたいに近代兵器手に入れやすい環境だったらこいつ等、間違いなく金や女や権力寄越せと武装テロリスト化してただろうな
0727この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-AVF4)
垢版 |
2023/01/06(金) 16:02:28.26ID:z5XdnlXLa
別にどれだけ醜悪な妄想を書き連ねようが趣味の範疇に留まってるなら良いんだよ
なろう内でワイワイやるだけに飽き足らず、ゴミを世に解き放って恥とも思わないのがヤバイ
無論まともな作品もあるにはあるが、そういうのはランク圏内に来ることは絶無に等しいしな
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8d-9j0N)
垢版 |
2023/01/06(金) 16:48:11.33ID:74TGS4bA0
アングラらしく振舞ってればいいのに現実は広告バンバン攻勢だのアニメ枠占拠で嫌でも目に付くからな
それなのに信者はyoutubeなろう揶揄動画やらネガ意見に対して「否定するな!」「嫌なら見るな!」と噛み付く噛み付くw
お望み通り知名度上がって話題に挙がってるんだから喜べや

片田舎のおっさんがアニメ化されないことに切れ散らかしてるネトウヨいたわ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1668695117/73-78
普段パヨクや中韓を雑魚扱いしてプギャーしてるくせに突然謎の力持ち扱い
あとこいつ今のアニメ見てるのか?テロップ見ればスタッフに中韓系多数なの一目でわかるだろ
そんなアニメ制作現場にネトウヨ臭い作品書いた前科ある原作者の作品なんて無理だろ
ゲートは時代が少し違って先発的作品なのと内心は怪しいものの作中描写やら作者の公開された見解は
ギリギリ一般右派(と呼べなくもない)レベルに留まってるからセーフなのを勘違いして拗らせると中韓の工作ガーになるのか
0729この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/06(金) 17:13:09.42ID:WV7U0hxVa
>>728
ああいう人らってバカすぎて因果関係すらマトモに考えられないんだよ
考えることを放棄して快不快でしか短絡的に思考できなくなってるといっていい
だから中韓憎んでるくせに、今のオタクコンテンツを下支えしてるのはそれらだし、
もう今のオタク系の流行りのコンテンツは半分近く原作中韓じゃん(MMOネトゲの頃からそうだけど)っていう矛盾みたいなものは
本気で脳が理解することを拒否するので、そこ突っ込まれたら幼児退行起こすかバグって変な言動連呼するしかしなくなるじゃん

もうね、3歳児なのよ彼ら精神性が
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ f334-NQKQ)
垢版 |
2023/01/06(金) 17:26:23.17ID:iJJYXw9i0
前々から思うんだが、なろうオタクや作者が憎む中韓やら DQN勇者や貴族のモチーフになった(と主張してる)傍若無人なDQNやたちの悪い半グレやドラ息子DQNやヤクザや
汚職官僚や汚職政治家や汚職エリートみたいなのって お前らそこまで憎んでネットで滅ぼすべき悪だなんだと喚いてるが、
直接そいつらになんか人生や肉体に危害を加えられたり理不尽に暴力振るわれたとか、家族や友人が打首獄門にされたとかみたいなことでもあったのかよ?って思うんだよね
もっと言えば、そんな奴を直接目にしたことがあるのか?本当にそんな漫画の悪役みたいな奴この平成令和の日本に実在するのか?って話

ネットの自分と波長あったゴミカスメンタルの奴らがネットで流布してる「定型」だから、意味もわからずとりあえず悪くて憎むべき敵って扱いしてるだけじゃねえの?って
対して愛着もなければ内心見下してさえいるの丸わかりでも、オタク界隈やなろう系に固執している理由もそういうノリが根っこにあんじゃねーの?と思うわ
0731この名無しがすごい! (スッップ Sdba-rvuv)
垢版 |
2023/01/06(金) 17:43:44.94ID:WJEupKI0d
ネットロアの「須磨海岸にて」に出てくるDQNみたいなの自体には、まあ個人的にかろうじてリアリティを感じなくはないが、
なろうの場合はそういう悪人を憎んでいるというよりは踏み台にしたいハリボテをこしらえてる感じなのが情けない
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 275f-FRqZ)
垢版 |
2023/01/06(金) 18:45:30.41ID:XZ13/oLn0
>>721
異世界行くと必ず幼児化する
たまに幼児化しないものもあるが、だいたい子供に囲まれる
何れにせよ何故か子供を拾って育てるルートに入る

子供が大好き、ずっと子供でいたい。
それがなろうの総意。
0734この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/06(金) 18:47:05.18ID:E3Hr4i4Hp
ネトウヨと重なるけどその共通点は病的なまでの力への執着だとは思う
なんでもいいからウルトラマンなり仮面ライダーに変身できるような力さえあれば、そこから先は対して難しいこと考えなくても楽に好き放題できるし、楽になれるみたいな思想
あえて擁護するならまぁ1割くらいは間違ってはいないが、力を得た後の苦労とか悩みみたいなものが頭に入ってない、というより意図的に考えないようにしてるところだな(敢えてそこを突っ込まれると発狂する)
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 5abd-9j0N)
垢版 |
2023/01/06(金) 20:25:59.40ID:m69f1wb30
>>732
そもそもリベラルって根幹にある思想が「自分(たち)が多少損しても社会全体の幸福度を上げる」とか
「自分たちとは違う存在でもその権利や意見は尊重する」とか「知性や教養や自律心は人間として必須」
とかだから、なろうやネトウヨの独善主義・反知性主義・利益独占主義とは徹底的にソリが合わんのよ。
それこそ信者連中が「偽善」だの「お花畑」だのとレッテル貼って徹底的に憎悪してる考えなわけでさ。
だから、リベラルな作者がリベラル思想満載の作品をなろうで書いたところで(いるのはいるんだろうが)
公衆便所でケーキ売ってるような扱いを受けるのが関の山じゃないかと思う。
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef8-9j0N)
垢版 |
2023/01/06(金) 20:31:48.39ID:oNOXdf270
>>734
力への異常なまでの執着もそうなんだがそれと同時にあいつ等とかくアレルギー反応でも
起こしてるのかってくらい愛というもの全般を嫌悪してる気がしてならない
男女の恋愛感情は勿論なんだが趣味に掛ける情熱とか広義に何かに夢中になる事や
なってる人間を物凄く嫌悪し憎悪している
より正確に言えば『自分が自分以外の何かを愛する事全般』を嫌悪していて
オナホヒロインや執事という名のパシリ奴隷といった他人から受け取る愛情は自分の価値を
示す勲章と思ってるのかやたら誇示したがる
まあこの傾向からして自分が何かを愛する事で労力を使う事が死ぬほど嫌な癖に愛されて
良い思いはしたいって言う幼稚園児ですら唾棄する思考回路をなろう信者はしてるんだろうけど
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ f334-NQKQ)
垢版 |
2023/01/06(金) 21:22:11.80ID:iJJYXw9i0
>>736
そりゃ、アイツらのやりたいことの願望をなろう小説みりゃわかるように
天より高い願望ばっかりなわけじゃん?
普通は諦めるて自分で達成できる範囲の楽しみや人生の目標見つけようってなるけど
ネットという承認欲求増幅世界で引きこもってたような連中にはそれがどうしてもできない
まず叶えたい願望を目指す段階にまでに必要なものが多すぎるから
それで勝手にブー垂れて社会の全てが憎いおじさんと化してる

タチの悪いことに、性格が悪い上に根っこは人一倍臆病でビビりだから、それこそあいつらが憎むDQNや若者みたいに「とりあえずやってみる」がどうしてもできない
だから若いやつや陽キャも憎い
結果、老害思想拗らせてるのに社会的には何の能力も益影響力もない、なんでマジで何が楽しくて生きてるのってレベルの存在が誕生する
奴らなろうオタクや作者みたいなおっさんが本当に満たされるには方法はただの一つしかない
今すぐ好きでもないなろう小説なんかへの拘りは捨てて、恥を忍んでやりたいことに繋がりそうな趣味やスポーツを頭下げて教わって仲間に入れてもらって
真の意味で社会参加することしかないだろう
0738この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/06(金) 21:38:38.60ID:a1byJDRZa
のっけから性根がひん曲がってるから
そんな奴にまぁ格闘技だろうがなんだろうが使える勉強知識だろうが、
そんなもん教えてやる奴いねーわなって話、結果として自分をいじめてくるかさもしい人間のいる界隈に引き寄せられるように勝手に陥る
よくある弱者男性ルートを「認知が歪んだ側」から見た世界観が、いわゆる追放物って奴だろう
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-sYpE)
垢版 |
2023/01/06(金) 22:38:08.81ID:Z0qbDbfj0
北の将軍様をひたすら讃える彼の国のニュース映像を見るたびに
これやってる連中皆んな正気か?
こんな持ち上げ方されてる将軍様は実は内心白けてるんじゃないの?って思ってたけど
なろう作品幾つか見た後で本当に真面目にやってるんだって理解できてしまったわ
讃えられる方も本気で喜んで受け入れてるんだなって
つまり連中は全体主義国家の頂点に立ってひたすら持ち上げられ続けることが理想なんだな
気持ち悪いわ
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 275f-FRqZ)
垢版 |
2023/01/06(金) 22:47:02.20ID:XZ13/oLn0
勇者に憑依したら無条件で勇者に
悪役令嬢に転生したら悪役令嬢に

というのがよく分からん。

お前らが少年期のジョブズに転生してもアップル作れると考えてるんだろうか
0741この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-9yt5)
垢版 |
2023/01/06(金) 23:12:41.24ID:a1byJDRZa
>>740
そういう系の話でふたばのなろうオタクや作者たちに対して
「なら今からおたくらが20年前の2000年〜2002年あたりの20代の頃に意識だけ肉体にタイムスリップできたとして何ができるというのか
AmazonwebUIシステムも、ブロックチェーン技術も、なんならクラウド概念も当時から存在していたし、秋葉原のパーツ屋で組んだパソコンで個人で構築することも可能だったわけだが
20代の自分がどうやって、それを世に広めて大儲けしたり有名人になれるかって考えたことがあるのか、無理だろ」
みたいに突っ込みに対して本気でブチ切れて、「なろうアンチ〇ね」だの「なろうアンチ〇す」だのマジ切れしてるの見て腹抱えて爆笑した

内心無理ってわかってんなら夢見んなよw
0742この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-NQKQ)
垢版 |
2023/01/06(金) 23:21:30.43ID:2PqsVuC/p
当時ですらP2Pの権威である47氏がとっ捕まり
モルフィーワンを作ると意気込んだものの、なろうNAISEIやKEIEIレベルのおままごとレベルの知識で見事にプロジェクト失敗した挙句に株主から損害賠償裁判起こされたみたいな顛末もあったり
大物ネトウヨと言われたヨーゲンが、心が壊れて狂うきっかけとなったITベンチャー起業失敗も、あと2年待ってれば普通に大儲けできて当たるものと後になって判明してたり、そういうことは実際たくさんあった

そういうものを鼻で笑って冷笑してたような連中が、なぜ歳食ってもうあとがないからと同じようなことを、なんなら当時よりやってるレベルの低いようなことをやろうとするのかが不思議でしょうがない
上のこれらは結構高度なパソコンやITの知識が前提でなければできないことだけど
なろう小説なんかバカでもかけるだろう
前提の必要知識や技能がいるものですら失敗することだってたくさんあるのに
なんで楽してそれ以上の成功を得られるとか甘い夢を見てるんだか
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a33-ymMV)
垢版 |
2023/01/06(金) 23:21:44.09ID:Kf66tL3t0
>>723
ナローシュの中では、兵器をオモチャ感覚で振り回すことは罪に問われない

危険な連中に魔法が渡らないようにした配慮を、人類を衰退させるための謀略だとかいう陰謀論に囚われてぶち壊すし
戦い方が衰退した世界をナローシュは見下すけど、ナローシュみたいな連中が大量破壊兵器を好き放題振り回してる方がよっぽど酷い世界
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/07(土) 04:56:59.68ID:hJzIKVf10
>>730
なんJで女叩いてる奴が言ってたけど
あいつらは何もされなかった事に怒ってるらしい
自分を王様として扱ってくれない奴がこの世で息をしている事が許しがたい大罪なんだとか
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 7902-vxq+)
垢版 |
2023/01/07(土) 05:54:55.51ID:lXgBLS3x0
>>743
なろう主は強大な力を振り回していれば法と秩序が崩壊し
世紀末みたいな事になる危険性がまるで分かってないからな
ハメのSSで転生者がISの女尊男卑を正そうとライダーのベルトを一般人に販売した結果
ベルトで犯罪を起こす者が現れて世界が崩壊したのが投稿されていた
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ b3bd-AyIk)
垢版 |
2023/01/07(土) 08:45:06.51ID:knftcxGA0
>>745
ここでもときどき持ち出される「箱庭仮説」ってのがあって、「退屈した神々がバカしかいない箱庭世界を作って、
そこに異世界から連れてきて絶対的な力を与えたクズを放り込んで、そいつが力を振り回して世界をめちゃくちゃに
するのを高みから眺めて笑ってる」っていう内容なんだけど、メタ的にはそれが一番しっくりくると思う。
そういう世界観で書かれた作品があってもいいと思うんだが、なろう系ではまだ目にしたことがないな。園山俊二の
『ギャートルズ』の最初の話(ゴンもドテチンも出てこないプロトタイプの漫画版エピソード)が比較的それに近い
世界観だったけど。
0749この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-ABYU)
垢版 |
2023/01/07(土) 08:51:56.90ID:EFkO7zEYp
なんか和室界隈とか片親パンっていうZ世代の暴言がバズってここ数日大騒動になってるけど
なろう小説のなろう主人公たちに感じてる茶番劇感の根っこをここまで性格に言い表してる言葉もないな、と思う

お姫様に牛丼食わせたり、豆腐ステーキだの唐揚げだの王族に食わせたりするあのさもしい行為の根っこというか
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/07(土) 12:25:16.63ID:hJzIKVf10
>>748
断言するけど、なろうオタクがそれを書いたら悪いチート転生者を良いチート転生者の自分様が懲らしめて
俺はこいつらとは違う(キリッってする何時ものなろうになる
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-vxq+)
垢版 |
2023/01/07(土) 17:35:45.52ID:hoSKclvm0
>>751
そもそもなろう信者ってまず読解力が壊滅的に無くて普通の小説やラノベどころか
絵で思いっきり情報を出してる往年の名作アニメとかさえロクに話の内容を理解する事が
出来ないんだがそのせいで『ある話の流れになる時に許される場面は限られる事が結構ある』
という事に全く気が付いてないのよな
なろう信者は脳死で色んな所からパクって劣化させた上で継ぎ接ぎにして更にガタガタにした
なろうテンプレを万能のものだと信じ込んでるけどそもそもなろうテンプレそのものが
先に書いた通り読解力が無いから派手なシーンを考え無しに無理やり繋いだモノに信者の妄執を染み込ませた代物
だから要素同士で喧嘩し合ってその結果『この話の流れでコレは白けるだけだろ』って代物になってる
どれだけ名作からパクって来ようともまずその場面がどういう流れで真に生きるかが理解できない上に
安っぽくて浅ましい信者の妄執を入れて更に話の流れを捻じ曲げるからそりゃ面白くなるはずがない
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-vxq+)
垢版 |
2023/01/07(土) 17:53:57.64ID:hoSKclvm0
>>740
はめふらとか見れば顕著なんだが『悪役の何某に転生』ってなると
元のソイツは意地悪で嫌な奴だけど善良()なナローシュ様の魂or意識になった事で
登場人物全員が救われてゲームでさえ出来なかった全員が幸せな展開になりますっていう
ぶっちゃけ二次創作でオリ主でジャンル問わずヒロイン総どりして本来の主人公をディスって処刑するか
生き恥を晒させるような地雷二次創作と同じ事をやりたいんよ連中
東映特撮やガンダムの力を使うオリ主が好き勝手し過ぎて製作元がブチキレたからにじふぁんが
潰されたけど上であった歪んだ認知で恵まれたと認識した存在から全てを奪いたい欲は残ってるから
わざわざ穴だらけのオリジナルの糞ゲーを作ってその世界に転生させる
ちなみにコレを悪役じゃなくてモブに転生に変えただけなのが乙モブみたいなモブ転生系
丁度マリエルート()が書籍化されたが補完という名の言い訳展開ばかりだからアニメから入った新規層
軒並み消えるだろアレ
ていうかコレは乙モブに限った話じゃないがそもそもギャルゲーエロゲーのように
プレイヤーの選択肢で主人公が動くのではなく曲がりなりにも人格を持った1人の存在として
主人公を描きその彼ないし彼女が自分の意思で進んで行く物語を楽しむ普通の小説や漫画で
マルチルートなんて八方美人で一途さの欠片も無くおまけにその時の主人公はじめとしたキャラの
意思を侮辱するような展開を書いてんじゃねえよと思うわ
ソレに喜ぶのなんて頭空っぽで自分の推し(挿絵というガワ見てるだけ)とくっついたという事実が
欲しいだけのキモオタしかおらんわ
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 8102-DSRP)
垢版 |
2023/01/07(土) 17:55:45.45ID:1EGrx7en0
実際にニコニコ静画にある漫画をいくつか読めばわかりやすいが
既に「噛ませ転生者」は定番ジャンル

本当にハーレムとかを一切作らず異世界人に手を付けず、ただ日本のキモオタ転生者を断罪するような作品は俺は1作しか知らない
普通にそれをやれば容易くヒーローになれるのに
実際には「噛ませ転生者」の居場所を横から奪ってるだけだもん
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-vxq+)
垢版 |
2023/01/07(土) 18:05:28.63ID:hoSKclvm0
すいません熱くなって長文投稿してしまいました

ただなろう信者はなろうが大して売れて無いって言うっと老害だの発狂するんだが
アレも結局自分の読んでるなろう小説の内容さえ理解して無いんだと思う
だって内容の悪趣味さ的に言えば監禁凌辱洗脳肉体改造NTR脱糞を全部網羅した
エロ漫画みたいなもんがなろう小説なんだから書店の目立つところにソレも全年齢で売れ
なんて事は自分のPCのHDのエロフォルダの悪趣味な部分を公共の場で公開するのも同じだって事
内容理解してれば気が付くもの
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/07(土) 19:09:48.88ID:hJzIKVf10
「漫画のキャラになったら未来が分かってるから上手くやれる」という根拠不明の自信があるよなあいつら
そんなに未来が分かってるだけで上手くやれるならお前らの将来は孤独死老人だから今から破滅回避目指して頑張れよ
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-vxq+)
垢版 |
2023/01/07(土) 19:14:38.99ID:hoSKclvm0
>>756
スキルとかもそうなんだがそこら辺なんか逆転してるのよななろうって
TRPGでスキルに経験値振らないと技能が生えないのってアレゲーム的に処理しただけで
現実的に考えればそのシナリオでの冒険で手に持った技能をフル活用した結果以前より
上手くその技能を活かせるようになったって考えるのが自然
なのになろう信者はゲーム上の仕様を何も考えずに持って来てるからスキルが生えた途端に
勝手に身体が付いていくって意味不明な事になってる
0759この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-BLUt)
垢版 |
2023/01/07(土) 19:25:51.14ID:wF1bCeyma
勇者を平気でクズな悪役にするゴミなろう作者にはDQ11のセレンの台詞を聞かせてやりたいな
あいつらの書く勇者って最後に魅せたダイ大の偽勇者でろりんにすら劣る
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 8102-DSRP)
垢版 |
2023/01/07(土) 21:00:43.91ID:1EGrx7en0
極端な話、バットを降って球がかっ飛んでいった結果が「ホームラン」なのに
なろうの「スキル」って、「ホームラン」というスキルを選択すると球が吹っ飛んでホームインという「結果」が出るんだよな

なんというか成功体験が極端に少なかったんだろうな
0761この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/07(土) 23:49:37.84ID:yeZXuaCXa
しかし散々指摘されてることだが、こいつ等なろうオタクや作者が真に求めてるものって
それこそ初代遊戯王のOPかよってくらいの自分でしか出せない答えとその自己肯定感なのに、
何でそんなもん十何年も延々悩んでんねんと思う
なろうオタクや作者みたいなオッサンがガキの時ならできなかったことなんて、今なんか普通に手が届く額のお金で教えてもらったり手に入る時代なんだから
何でもいいからやりゃいいのにな、好きでもねーなろう小説にいつまでもこだわってそれこそ精神状態マジでヤバい状態まで老化で悪化してるのここ数年見かけるととくに思うが

なんかできねー理由でもあんの?あいつら?
0762この名無しがすごい! (JP 0Hcb-iXft)
垢版 |
2023/01/08(日) 04:21:45.87ID:z1DkIjHRH
>>753
乙モブそんな酷いスピンオフやってんのかw
ナローシュとその身内万歳体制の強化とかマイルドブラッシュアップされたアニメからの流入層には是非シラケムードを作って貰いたいw
にしても冷静になろう系作品のおかしいところを指摘するスレにまで夫モブ信者がやってきて
どや顔で「乙モブではなろう作品のこーいう風潮への妙な点を突いてる」とか抜かしててキレそうになったわw
おいおいおい、確かに乙モブは普通のなろうとは違うけどそれは悪い意味で捻りが多かったり、異臭が凝縮されてるって方向だぞと
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-vxq+)
垢版 |
2023/01/08(日) 07:25:14.02ID:RqpSm2Y70
>>762
正確に言えば身内万歳体制強化というか『本来のゲームでは本当は誰も幸せになりませんでした』
といういやそれ恋愛ゲームでやったら一番あかんやろってのを持って来てる
そもそもあの錯者一人称で進むゲームとして乙女ゲー認識してるっぽいのにゲームでの覚醒イベントは
『実は初代聖女の悪霊に身体を乗っ取られてただけです』とかいういやそんなん一人称ゲームでやったなら
プレイヤーが気が付かない構成だったらおかし過ぎるしそもそもそんなアホな展開にするわけねーだろってのを平気でやってる

更に言えば言い訳展開もここまでするかと思ったのがナローシュがイキる源であるチート宇宙船は本編でナローシュが
こき使ってたからダメンズ好きみたいな感じで世話焼いて愛着湧いただけでソイツをこき使わなければ
裏で勝手に動いて世界を滅ぼそうとするので後手後手に回ってチート宇宙船を酷使するナローシュ様の判断が最適解でしたとやる
…正直この展開を読んで当時開いた口が塞がらなかったわ
というかぶっちゃけこの展開で言い訳になってると信じ込んでる錯者も信者もDV加害者的心理が相当あるだろ
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 7902-AyIk)
垢版 |
2023/01/08(日) 08:23:30.51ID:1p08LDzF0
各出版社をなろうに依存させ堕落する原因を作ったヒナプロジェクトには
早いとこ倒産してほしいくらいだ
0765この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-ABYU)
垢版 |
2023/01/08(日) 09:16:49.00ID:51+mT/7vp
>>761
今から頭下げてなんかやるということはプライドが許さないから
あいつらの理想像は普通の人は持ってない特殊技能や知識や経験持ってて、若い女の子や周りにすげーすげー言われたいっていうのなんだろうけど

今更年食っててそれやるには、現実問題参入障壁が異様に高いスポーツや趣味になるし、そんなものホイと始められる準備ができるなら底辺に甘んじてないから
結果としてそういう、スレイヤーズのget alongの歌詞並みの自己顕示欲と承認欲求がインフレ起こしてるのに
目の前の現実でとりうる手段が全くないことに頭がキューッてなってる
そして得意の現実逃避癖によって「社会が悪い」「アンチが悪い」みたいなところに着地するからいつまで経っても生産的なことができない
まぁネットやるに向いてないおじさんたちだなーとしか
0766この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-LnxL)
垢版 |
2023/01/08(日) 09:30:06.03ID:ilyh4L5xa
なんかまじで「漫画の世界で位望み通りにやらせろ!」みたいなこと言ってるのいるんだな
「奴隷少女助けて云々みたいなの多すぎ、キモい」って言われてその反論はそりゃキモがられるわ
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-FOYR)
垢版 |
2023/01/08(日) 09:30:34.76ID:bHLfmX2w0
>>755
>内容の悪趣味さ的に言えば監禁凌辱洗脳肉体改造NTR脱糞を全部網羅した
>エロ漫画みたいなもんがなろう小説なんだから
そう、そこら辺はなろう系の話をする際の共通認識になって欲しいよな
でも信者にかかると、大量に刊行されて何割かは続刊が出てるくらい売れてるんだから、
なろうに異議申し立てするどころか疑念を抱くことすらありえないということになってしまう
読解力のなさゆえか「今現在の売上」が「作品内容」に優先するなんて転倒が起きる

>>764
まあ、今さらそうなってももう遅いけど……
関係者はラノベをあかほり時代に巻き戻した、それどころかあかほり時代にも劣るものにしたという
てめえらの愚かしさを今後一生背負い続けるぐらいはして欲しい
なろうが存在してなくても堕落してた出版社はなろう的な何かに飛びついて依存しただろうが、
十年ほど前のなろうが昇り調子だった時に、なろうが何か手を打っていれば――せめて読者層を
駄目な層に偏らせないための何らかの工夫があれば――ここまでひどくはならなかったんじゃないかと
(なろう系の書籍化に食いついた出版社がそうであるように、なろう自体もそういう層に媚びたから
伸びたのかもしれないが)
0768この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/08(日) 09:45:39.83ID:7f7amtOxa
あいつらがネットやなろう小説の中で、飽きるほど喚いている事だけど、そんなに軍事技術とか軍事知識あれば人生幾らでもどうにでもなる確信あるなら
それこそ20万円もあれば海外でWWU〜現代までの軍事教練をモノホンの鉄砲使ってできるアトラクションやレクリエーションを
本物の退役軍人や元特殊部隊の人らが一手幾らで教えてんだから、観光がてら行けばええやんって思うんだよね
何かできない理由でもあんの?って思ってたけどそんな金すらないとふたばでブチ切れられたことあったわ
なんかもう、それこそ上で言われた通り、マジで将来孤独死老人確定未来はわかってるなら、孤独死回避フラグを立てるために今から必死こいて動けよせめて、と思う
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/08(日) 10:18:45.94ID:RqpSm2Y70
>>767
そもそもなろうが世に出るほどまで出版業界が落ちぶれたのってぶっちゃけそれこそ
出版業界が安直なエロ展開と駄文の抱き合わせ商法すれば売れるとしょーもない手を多用する
ようになったからだしなあ…
富士見の高校生悪魔なんてまんまそのパターンな上に錯者にエロ、もっと言えば巨乳に対する情熱が
欠片も無い事が手に取るように解るわ
なろう系に共通することなんだがエロや恋愛でどうこうやるのはソレ自体に興味があるのではなく
ソレが自分を誇示する為の勲章になってるしソレをすれば馬鹿が寄ってくるという浅ましい思いが透けて見えるから
全年齢むけどころかR18ですらエロさよりも気持ち悪さが勝つというね
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 795f-XtLO)
垢版 |
2023/01/08(日) 10:33:11.79ID:sZSCnvx00
業界もだけどそれ以上に客側にバカが多いから仕方ないのはある
複雑な物語、歴史の知識が必要な話など、読む側に知識を求められるようなものを読めなくなってる
四コマじゃないけど脳死状態でも読めるような簡単な物しか受け付けなくなってる

なろうに限らないけどこの国の二次元は子供が多すぎるんだよ
子供なら知識が無くても仕方ないから作るのが簡単なんだろうけどいい加減に大人になれよ
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/08(日) 10:39:53.92ID:RqpSm2Y70
>>770
ただの子供と一緒にするのは未来ある子供たちに対して失礼
なろう信者の場合それこそ男女問わず『無駄に歳食ったクソガキ』という表現が相応しい
なんせ奴等転生して前世の年齢と今生の年齢を足して実年齢はおっさんおばさんだという
意味不明な年齢算をする癖に厨二病を拗らせまくったガキを更に悪化させたような痛い言動しかしないし
まあ典型的な自分は他の奴とは違うという全能感を捨てきれずに拗らせた奴が世代問わずハマるんだろうな
ありふれとか書き始めた当初錯者が新社会人辺りだったらしいが既にプロローグから人生やり直し願望全開だったし
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/08(日) 11:33:56.58ID:EQUYwoFc0
というか知識とか依然の問題なんだよななろうオタクは
例えばアンパンマンの話は幼稚園児でも内容を理解出来る
でもなろうオタクにアンパンマンの精神性やその立派さが理解できるかって考えたら絶対に出来ない
あいつらは何というかただのバカじゃなくて本物のバカで、子供だとかそういう話ですらないんだよ
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 0910-FOYR)
垢版 |
2023/01/08(日) 12:03:12.91ID:iVqZQ9+B0
>>772
アンパンマンが正義たる所以がアンパンチでばいきんまんをぶっ飛ばすことではなくて自分の顔を腹を空かした子供に分け与えることだからなろう信者ってそこらへん馬鹿にするだろうな。
だってなろう信者の大嫌いな身を削って他者に尽くすことだし。
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/08(日) 12:08:28.08ID:RqpSm2Y70
>>772
それについてはこのすばのクズマとアクアの関係についての信者の評が一番
なろう信者の読解力の低さを表してると思う
サトシとピカチュウのような関係性で但しどちらも自身をサトシと思ってるってなんだよ…
サトシが自分が主人と思ってる傾向なんてそれこそ無印の初期も初期のセキエイリーグで敗退したころ
辺りくらいまででソレだって少しくらいなもので基本的にピカチュウを始めとしてポケモン達は仲間として認識してたし
オレンジ諸島でカンナに諭された以降は完全に対等な立場として手持ちのポケモン達を認識してたぞ
この認識は後追いのメダロットでアニメタビーが無印最終回一つ前で
『俺はお前の事を一度も主人ともマスターとも思った事はない!俺達は友達だ!』ってハッキリ
言ったように受け継がれてるのにそこら辺全く理解してない事が理解できない
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ b101-GGqw)
垢版 |
2023/01/08(日) 17:43:23.73ID:l0HHfUhA0
なろうだけに限らず今って動画サイトの動画もラノベも文学も音楽もとにかくバズることに囚われて作品作るからどれも似たようなのなるよな
作品の品性とか金以外の要素がどんどん質が悪くなって下品なのばっかなってきてる
ネットの話題が売上とそのコンテンツの今後に直結するからなのかもしれんけど正直こういう流れ好きじゃないわ
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 795f-XtLO)
垢版 |
2023/01/08(日) 17:55:26.39ID:sZSCnvx00
でも今の漫画アニメって実際簡略化された話ばかりだろう
主人公側と敵の2勢力しかないのがほとんど
なろうに至っては「被害者であり正当評価されないが実は素晴らしい主人公と信者の仲間たち」と「敵」の2つしか話では登場しない

だいたいなろうの「敵」って意味が分からないのが多すぎるんだよ
経済支配や政治支配したい貴族にせよ、暴力で世界征服したい魔王にせよ具体性がなさすぎる
魅力的な敵がいないとはよく言われてるけど、魅力以前に整合性がない

奴隷があーたらこーたらってのが一番多いけど、貴族以外は奴隷しかいないような社会を考えつくのはむしろすげーよ
領地に引っ込んで貿易交易すらせずにどうやって貴族の経済を成り立たせてたのか、むしろそっちを書いてくれた方が面白いわ
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b49-3BFc)
垢版 |
2023/01/08(日) 18:11:54.06ID:iLS3cGiJ0
弱者男性の巣窟ってかんじ。
0780この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/08(日) 18:22:11.84ID:yyIhPtdNa
そりゃ何がやりたいとかどうしたいかがなくて
「嫌いな奴」と「気に入らない社会」しかなろうオタクや作者の頭にしかないんだから意味不明な世界観になるの当然じゃん
超感情論でしか周りを見てないので、それこそ同じような認知の統失患者の陰謀論的世界観がそのまま物語のベースになるってだけ
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/08(日) 18:32:32.92ID:RqpSm2Y70
>>776
更に言えば下品な内容だろうが俺はどうしてもこの内容で書きたいんだ!っていう熱意ゆえのものじゃなくて
あくまで瞬間最大風速でバズレば良いと安易に下品なネタ入れるだけだから掘り下げも無いし
錯者の内心のその下品なネタを嘲りながら作ってる姿が容易に浮かんでもう凄く白ける

下品なネタと言えばドンブラや平成ライダー一期の常連の井上御大は食事シーンはセ〇クスシーンの
代わりだって冗談半分に言ってたが濡れ場ありの深夜特撮でもガンガン飯ネタ入れたりする辺り
単純に食べることが好きかつ『何かやりたいならまず飯食って力付けろ』って考えてる感じだし
バーニング弁当とネットで揶揄されるアギトの初バーニングフォームの時やそのアギトの劇場版で
『生きるって事は美味しい事。死なんて考えたら生きることが不味くなる』って翔一君が言ってた辺りが顕著な感じ
0782この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-ABYU)
垢版 |
2023/01/08(日) 19:35:21.22ID:3Z37RAyQp
そもそもなろうオタクや作者は理解できないんだろうけど
「性格悪いしひん曲がってるけど悪人ではない正義サイドのキャラ」は両立しうるからね
ジョジョのイギーとかそうだし、砂ぼうずとかそうだし
「やりたいことやろうとするだけで社会の奴らはみんな変態とか悪人とかいうんだろッッッ」とか勝手にブー垂れて発狂してるけどさ
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/08(日) 20:01:42.97ID:EQUYwoFc0
なろうオタクが抱いてる世間への的外れな憎しみを見てれば分かるけど
あいつらにとっての敵ってのは現実では全員ただの努力家や善人なんだよ
敵だけがいい思いをしている理由はその人の方が頑張ったから、敵だけが愛されるのはその人の方が優しいだから
だからなろうオタクは妄想の中では徹底的に相手を悪人にする

想像力がないから敵をただの悪人にするのではなくむしろ逆
「自分の敵がただの悪い奴である」という事はなろうオタクにとっては必死に脳みそをフル回転してイメージした最大のファンタジーなんだと思う
0784この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-LnxL)
垢版 |
2023/01/08(日) 21:26:15.69ID:V6rwg6z3a
追放追放ってほんと判押したように追放されてるな精々個性あるのヒロインに対する性癖くらいじゃねえか?
それもすごい好きで好きでたまらないって程でもなさそうなしょうもないのばかり
0786この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-ph9P)
垢版 |
2023/01/08(日) 22:41:59.38ID:ugiQ5gITd
まあぶっちゃけて言えば「嫌われる才能、嫌われる天才」なんて概念が一部界隈とはいえ存在するし、悲しいかなその嫌われる才能もちは「俺私は悪くねえ~っ」てなってるのがお約束

だからこそ「自分のありのままをまずは認識しよう」って毎度のように言われるんだけどね
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 795f-XtLO)
垢版 |
2023/01/09(月) 00:51:13.72ID:i6R80H0F0
正確にはそれも違う
なろうは評価されるための努力なんかしない
「勝手に自分を好きなってる女」が理想像
それが可愛くて有力者で金があって何かしらの才能があるのなら言う事なし
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/09(月) 04:48:29.01ID:mHhveXIS0
ここでもよく言われてるけど
姫様に牛丼食わせて美味しい美味しいって言わせてるシーンがなろうオタクの女性に対するスタンスを一番表してると思う
本当に愛着があるのは女ではなくそれに褒めさせてる牛丼の方で
どんなに美しく由緒正しいお姫様のキャラクターを作っても
なろうオタクが興味を持つポイントは「こんなに凄いお姫様がオデの牛丼を褒めてくれてる」という部分でしかない
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ b101-fx4M)
垢版 |
2023/01/09(月) 07:57:05.02ID:G32NJ4F/0
>>790
デートの食事にサイゼリヤで喜ぶ女が理想とかほざくキモオタに似てるなアレもなろう信者か予備軍的なヤツなんだろうか?
牛丼にしろサイゼリヤにしろ男側が貧乏学生とかずっと交際して何処へ行っても楽しい関係まで進んでるなら納得出来ると言ってる人に対して
「金持ってる社会人が付き合いの浅い相手をもてなす状況でも認めろ差別するな!」「牛丼やサイゼリヤは美味いんだ糞フェミ!」と発狂して罵倒してくる奴ら多いんだよな
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 7902-AyIk)
垢版 |
2023/01/09(月) 08:08:57.16ID:YBl/wxZM0
今の創作業界はドラえもんブリキの迷宮のチャモチャ星状態だろ
各出版社に読者がチャモチャ星人、なろうがナポギストラーに見えてならない
出版社は作家を育てることに横着し、読者はなろうばかり支持する
それでなろうに依存し支配されてしまったもんだろ
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 8102-DSRP)
垢版 |
2023/01/09(月) 09:12:22.04ID:3Zxvdsy60
キン肉スグルみたいに牛丼を宇宙で一番美味い食い物だという信念に基づいて牛丼を奢っているんだったら
それはそれである種の筋はあるけど
こいつらの場合はコスパ(笑)でやってるだけだからなぁ

いや、それで現実社会でどんな美女を釣れましたか? って話になってくるだろ
0794この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/09(月) 09:39:20.61ID:hnE4teeia
ああいうシチュエーションは「今の自分(学生や駆け出しの若者)にできる精一杯のごちそう」という心遣いに対して
ヒロインが評価してくれるんであって
なろうオタクや作者みたいなオッサンがやったらみみっちいにもほどがあるって思われるのが理解できないだけ
もっと言えば、理解はできるんだけど、かといって若い女にすげーすげー言われる程の何かを見せられる金や経験や知識に裏打ちされたことが思い浮かばないので、理解しないようにしてるだけ

はたらく魔王様とかのデートシーンとか見りゃいいのにな
その辺如実にうまく処理してる
0795この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-ABYU)
垢版 |
2023/01/09(月) 10:27:44.69ID:MYzNWypRp
ゴブスレとかゲートとかその他のなろう小説で
刀剣類だの銃だの戦術の講釈(その道の分野ちょっと勉強すればわかるレベルの初歩的なこと)垂れて
ヒロインサイドがボケーって顔してすごいです詳しいですねとか言ってくれるみたいなのの応用でああいうシチュやってる節あるけど

あれはヒロイン達にとって刀剣だの銃だの軍事戦術だのというものは、生きていく上において全く必要がないものだから勉強とかも当然してないだけで、
早口で捲し立てるキモオタに気を遣ってるキャバ嬢と全く同じ構造であることに気がつくべき
そもそもなろうオタクや作者は、自分達は普通の奴らが知らない分野に知識があると自負してる奴も多いが
それはこの現代社会においてエリートやリア充が生きていく上で全く必要がないから興味もないだけで
それが必要な社会になったらすぐそれ以上に勉強して習得するだけだと思うぞ、基礎能力が違うんだから
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/09(月) 12:44:53.14ID:mHhveXIS0
これもよく言われてるけど
モテない事ではなくモテなかった事がなろうオタクのコンプレックスなんだよな
女に発情しながら「なんでヤらせてくれないんだああああ」ってキレてるんじゃなくて
もう発情すらしなくなったおっさんが「なんであの時にヤらせてくれなかったんだ…」って理由でキレてるだけだから
あいつらが女に抱いてるものは性癖ではなく未練でしかない
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 8102-DSRP)
垢版 |
2023/01/09(月) 16:15:37.45ID:3Zxvdsy60
極端な話、小学生が英検や漢検3級(中学卒業レベル)を取ったら結構凄いけど
大人が取ったら当たり前の話なわけで

そのへんで行き違いがあるんだろうね
0798この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/09(月) 17:17:54.42ID:9+xVYMrHa
>>797
あいつらなろうオタクや作者はよく作品の主人公や地の文で「勝てば正義」だの「力こそが全て」だの喚き散らしてるけど
確かにどんな正論言われようと、暴力でねじ伏せるか力で圧倒して勝てば、空論として切って捨てれるんだが、
当然、競争なんてそれこそ国同士の戦争だろうが、個人の些細な競争だろうが「マトモな考えでマトモな方法を当たり前にマトモに続けた側が当然のように勝つ」という現実も
嫌というほど内心わかっているから、それすら気に入らねえとかキレ散らかしてんだよね

なろうオタクや作者の理想像って、それこそ本当に自分の優秀な子種を孕ませるにふさわしいとかいう理由で、強いヒロインつけ狙う変態武人系ボスみたいなのなんだろうけど、
当然そんな異常な考えの変態が、異常極まりない理由で願望を叶えられるわけがないし、叶えるためには、異常な目的をまっとうな手段と方法で遂行しなければならない、っていう、普通よりはるかに難しいことを両立させなければならない
そんなんどんな優秀な人間もなかなかできる事じゃない、それすら気に入らないって人ら
正直あいつら何が楽しくて社会に怒りや憎しみを持ちながら好きでもないなろう小説に耽溺してんだろね、って本気で思う時がある
0799この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-ABYU)
垢版 |
2023/01/09(月) 19:47:23.63ID:UmtDTWJ8p
てかコイツらになろうオタクや作者にとっては女ですら
「力と金と地位とか能力や実績のみが惚れる要素であって欲しい」と思ってるんだよな
そうでなければ自分が憎いと思って勝手に敵視してる、DQNや陽キャやリア充やエリートは「能力を持っている上に人間性もなろうオタクみたいな弱者男性より優れている」という事実(実際そうだが)に直結するから
頭の障害か精神の障害かは知らないけど、身の丈に合わない天より高いプライドのせいで勝手に生きづらさを感じてるだけ
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 0910-FOYR)
垢版 |
2023/01/09(月) 20:01:13.86ID:bpzZfZpk0
>>799
まぁ、そこは「なんで優しくて真面目で浮気しないオレがモテなくてDV野郎のチャラ男がモテるんだ〜っ!」って頭カーッってなっている連中をなんJやニュー速ではよく見かけるし。
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 8102-DSRP)
垢版 |
2023/01/09(月) 20:36:08.39ID:3Zxvdsy60
「そら小説家になろうを見れば、こいつらチー牛が力を持ったらDQNやヤンキーが裸足で逃げ出すぐらい
 酷いことをするのが見透かされているから、女性に相手にされてないんでしょ」
とレスしたら発狂された思い出
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/09(月) 20:36:45.42ID:mYSRt2Sp0
>>793
コスパともちょっと違うと思うぞ
なろう信者ってよくゲーム転生して成り代わりをしたがるけどアレ自分の好みのヒロインや
ヒーローといちゃつきたいのではなく手の届かない所に居る存在を自分達の低い側へ落としたいって感じだと思う
下衆な言い方すれば凌辱やNTR系のエロ漫画で女を媚薬で発情させて
『一皮むけば雌なんてこんなもんだゲヘへ』ってやって高貴な存在を自分たち以下の存在に堕とす
快感を性欲と認識してる感じ
だからノクタのランキング見ると余程エロイ人が偶にランキング載るだけでもっぱら
濡れ場が全然上手くなくてナローシュ様のイチモツを褒め称えるだけの代物が上位を占めてる
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/09(月) 20:38:50.73ID:mYSRt2Sp0
>>801
過ぎた力を持ったキモオタの代表例がハジメちゃんだからなあ
アレもう錯者だって経過年数考えればアラフォーに差し掛かってそうなのに未だに書き続ける
辺り余程拗らせてると見える
0804この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-ABYU)
垢版 |
2023/01/09(月) 21:18:53.45ID:Jl8GY2CEp
自分の生得や考え方自体が悪人そのもので
単に悪事を働くだけの頭も力も根性もないからチー牛や底辺のおっさんやってるってだけのさもしい連中だから
「自分の多少のゲス行為が不問になる程絵に描いたような極悪な敵や組織や存在がいて欲しい」っていう希望に縋るからやたら陰謀論やネトウヨ思想に被れるんだろうな、と思う

そんな都合のいい極悪人や悪の組織なんて現実いねえよ
0805この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/09(月) 21:28:41.55ID:9+xVYMrHa
そもそもそんな絵にかいたようなアメコミや漫画の悪のボスみたいなのって
昔の特撮や映画やアニメに腐る程出てきたけど、007のスペクターとか、トランスフォーマーのメガトロン様とか
キャシャーンのアンドロ軍団とか、仮面ライダーのショッカーとかあったけど
世界征服を企むってことは、征服した後の事も責任取らなきゃいけないわけだから、割と支配した後の国政とか経済とかこまめに面倒見てたりしてて、一面ではこいつ等実はいいやつなんじゃねえの?っていうのネタになる程度にはあったよな

なろうオタクや作者みたいな連中って「嫌いな奴や気に入らない社会が消えればいい、気に入らない存在が大事に思ってるものを奪って破壊したい」っていう、何が欲しいかですらない願望だから
何やったって生産性がない上に超危険で誰からも賛同されない願望や思想に行きつくっていうことにそもそも気が付いてない
農作物に深刻な被害もたらしたり疫病を流行らせる害虫と一緒だもの、いや、まだ人に危害を加えず協力して生きていける様な生物種として生まれていてそれができないって、なおタチ悪いわ
0806この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-LnxL)
垢版 |
2023/01/10(火) 07:04:50.41ID:+zLib938a
メタ的に言ってああいつ極悪非道な悪の組織がシンプルな目的掲げてるの主人公の戦闘シーンのために毎回襲ったりしなくちゃいけない、言うなれば「主人公が格好良く活躍させるため」って事情があるけど、なろうって戦わせるけどすごい力を持ってるアピールのために敵と戦わせるだけで格好良く活躍させるって意識がないんだろうな

どっちかといえばスパイダーマン3のシンビオートに寄生されてるときみたいな力に溺れてるのを素晴らしいことだって延々アピールされてる気分
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 795f-XtLO)
垢版 |
2023/01/10(火) 10:40:32.40ID:/hHcyHvi0
機械を作らせたりするけどタイヤとかネジとかどうやって作ってるのか本当に謎
そういう転生前知識が足りない部分になると都合の良い魔法で解決しちゃうけど

こういう強度の素材をこういう形にしてこう組み合わせてこういう概念のエネルギーを〜
こんな子供の夢を実現しちゃうようなドラえもんレベルの魔法技術があったらもうお前の知識なんかいらねーだろ
0810この名無しがすごい! (ブーイモ MM4b-dAT/)
垢版 |
2023/01/10(火) 11:58:02.02ID:eEi/+UjwM
女にビンタされたチンピラが全力で殴り返して気絶させる動画がバズってたが
まさになろうの「先に手出したのはお前だよね」(ニチャアだな
まあチンピラとの違いはリアルでやる腕力も女もいないことだが結局あいつらがやりたいのはああいうことなんだよ
0811この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/10(火) 12:53:19.51ID:9v3b69c4a
手元にある物品や、得意の冷笑逆張りで世の中の仕事が「簡単に見えること」が
どれだけそれを作ったり、仕事をするのに困難な膨大な背景があるかっていうのが、致命的に社会経験がなさ過ぎて理解できないだけだから、端的に言えばアホってだけ
ふわっふわなIT技術で効率化すれば〜とか生産性上げれば〜とかほざいてるオッサンネットによくいるじゃん?なろうのそういう展開はそれの亜種
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ c98d-vxq+)
垢版 |
2023/01/10(火) 15:48:31.64ID:LO3k1hti0
そして間抜け面でアニメ化を誇る錯者と信者
あんたらさあ、アニメ化担当する声優さんやアニメーターさんは作り手の立場で
上に出てきたダイ大はじめジャンプ作品やはたらく魔王さまを見てきたわけよ
そういう人達にご都合主義主人公万歳が過積載されたくっさい推し作品と見比べられて恥ずかしくないわけ?
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/10(火) 19:11:57.55ID:qT4/BI+H0
>>811
というかなろう信者は今の発展した技術で作られたものを中世で作れれば無双できるとか
思ってるんだがまず道具の需要には文明の発展具合やそこの土地柄も関係してるって気が付けよって思う
極端な例えだが電力の安定供給技術が無い時代に電化製品作ったって無用の長物だし
ましてや散々信者は異世界はこの世界とは常識が違うと散々イキってるんだから無用の長物どころか
タブーを犯した代物になる可能性だってあるんだし
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 795f-XtLO)
垢版 |
2023/01/10(火) 19:30:54.83ID:/hHcyHvi0
死に戻りというかコンテニューというか・・・人生やり直せればクズでも聖人に・・・


なんてことはなく、
死に際に来世では真面目に働くぞと言う犯罪者どもが多いけど
生まれ変わったクズはもっとクズになるだけだとどこかの偉い人が言ってたのを読んだことがある
既にクズの旨味を覚えてるからもっと効率よくクズを行うようになるんだと
0820この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-X5tg)
垢版 |
2023/01/10(火) 20:40:25.31ID:NXG2VlEuM
>>811
錯者は、自らが放り出した駄文をアニメ化・コミカライズするためにどれだけの人間が動いてくれたかを理解できずに威張り散らす

でも現場では邪魔者にされてて暇だからSNS上で発狂して、酷い場合はアニメ化が凍結される

なろう錯家と違ってアニメスタッフや声優さんは他の仕事も抱えてる社会人だから、キャリアに傷がつくような錯品とは心中できない
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 99bd-AyIk)
垢版 |
2023/01/10(火) 20:58:03.16ID:F9YNOvh/0
>>819
それってなろう作品のキャラというより、むしろなろう作者や出版社に当てはまる話だな。中身スカスカの
クズ作品を派手な宣伝で囃し立てて美少女キャラで飾ってやれば頭と財布のヒモの緩い連中がカネを貢いで
くれて批判に対する擁護までしてくれるわけで、そりゃ一度味を占めたら止められなくなるか。
でもその行き着く先って、クズが増殖した社会が衰亡に向かうのと一緒で、結局は業界の衰退なんだよな。
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 795f-XtLO)
垢版 |
2023/01/10(火) 22:38:04.93ID:/hHcyHvi0
>>821
なろう作者が過去に戻ったら「全うな作品を作る」なんて考えるわけないよな
「もっと早い段階でなろう作者になる」しか考えないだろ
「小学生でなろう作者デビュー」とかそういうことしか考えない

「全うになる」ってのはなろう作者の対局にある「努力する」ってことだからまず考えたりしない
如何に今のままで楽して満足するか、しかあいつらは考えない
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 1333-X5tg)
垢版 |
2023/01/11(水) 02:05:06.94ID:3oBc6D2S0
「二度目の人生を異世界で」のアニメ化が中止になった時、結果的に違法視聴者からのクレームに屈する形になったことでかなり燃え上がったけど、俺が見た限りでは錯品そのものを惜しんでる奴は一人もいなかった記憶がある

クレームに屈したっていうか担当声優(ランカの人)の中韓での仕事に支障が出るから中止せざるを得なかったってオチだったと思うけど、なんというか無責任なクソガキのまま年齢重ねた錯者と、ちゃんと世渡りしてきたプロ声優の差が現れてる感じ

サラリーマン経験あるはずなのにこの責任感の欠如はなんなんだろうな
0826この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-ABYU)
垢版 |
2023/01/11(水) 09:13:36.50ID:VxJPkBTNp
そもそも原作者がリスクの塊のような人間だらけのものを
原作付きが大量に余ってるからってアニメ化に使うこと自体、制作する界隈もコンプライアンスの概念がない異常としか
0827この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/11(水) 11:26:26.45ID:yGrSaQgHa
そもそもこいつ等、散々酸っぱい葡萄で逆張り冷笑してた
20年くらい前のオタク創作界隈初期みたいな、故佐藤大輔やヤマグチノボル、秋山瑞人みたいな
フリースタイルの豪傑みたいなものに憧れてなろう小説シコシコ書いてんだろうけど
もう必要とされるのはそういうのでなく、商品開発として役割を全うできる人間なんだよね

まぁこんなんアニメ化する業界も、収録現場にアホの原作者連れてきて声優の仕事の邪魔以外の何物でもねーことしてんのをヘラヘラなあなあで済ませようとしたり
情報管理のじの字もないようなSNSで大暴れさせて注意もしないのも大概だけどさ
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 0910-FOYR)
垢版 |
2023/01/11(水) 18:01:58.61ID:esdYKIH30
今のアニメは数ばかり増えてクオリティも放送期間も昔よりはるかに落ちたというのに「選択肢が増えたからいいダルルォ!?」となろう信者は擁護する始末……。
0831この名無しがすごい! (ブーイモ MMc5-X5tg)
垢版 |
2023/01/11(水) 18:37:55.32ID:s+d0cHPxM
>>815
声優さんやアニメーターさんは社交辞令でクズ錯者を立ててくれるからな
なろう錯家には感情の機微なんか分からないから真に受けてイキリ散らしてる

そんなやつだからこそ、健常者が見ればバカにされてるとしか思えないような過剰なナローシュ神格化を脳死で喜ぶゴミなろうオタクを惹きつける
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/11(水) 18:39:19.73ID:X/HGSfQ50
偶に製作陣が面白い作品(非なろう)拾って丁寧に作る事もあるけど
そういうのを作る製作会社ですらなろう系を穴埋めに使うしか無いってのが終わってるというかなんというか…
サンライズですらPが完全に頭なろう信者な境界戦機なんぞをごり押しして大爆死する始末だし
なーにが日本を取り巻く不都合な真実だよ。陰謀論者の逆張り大好きな頭なろうな奴でも
ガンダムブランドに寄生さえすればヒットを出せてその権限でなろう的企画をごり押しさせるのを
止めることが出来ない無能しか上層部に居ないというサンライズの不都合な真実が出ただけだろうが
0833この名無しがすごい! (ブーイモ MMc5-X5tg)
垢版 |
2023/01/11(水) 18:44:51.23ID:s+d0cHPxM
なろうオタクが自分のことを陰のあるイケメンチート魔導師に美化して、気に食わない奴を悪魔化して妄想の中で叩きのめすのは勝手

暴れて癇癪を正当化するのを、同類のなろうオタク以外が見てカッコいいなんて思わんだろ
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/11(水) 21:31:50.93ID:X/HGSfQ50
そもそも満たされない欲求を創作にぶつけること自体は悪では無いんよ
問題は小説みたいな創作活動はなろう信者がやってる責任転嫁とかの低次の防衛機制ではなく
本来最も高次な段階の防衛機制の一つでその段階に行く時分には自分の欲求不満に対して衝動的なものでなく
具体的な分析出来て客観視出来てるのが普通なのに奴等はそういうことが出来ないししようともしないのに
作家という肩書きを欲しがる
もうどんだけハリボテの栄誉に焦がれてるんだよって話だわ
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 795f-XtLO)
垢版 |
2023/01/11(水) 22:29:13.96ID:DzBjHgKB0
真の仲間〜裏切られ〜本当の力〜、ってのが大好きななろうさん
周囲を納得させるだけの結果を示していないのになんでお前を評価しなきゃいけないのか

お前のその拾ったチート暴力の信者になってるやつは真の仲間なのか?
互いに過去も何も知らないけどそれはいいのかよ
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 8102-DSRP)
垢版 |
2023/01/11(水) 22:29:39.84ID:CCeeMWPK0
まあこう見えるわな

239 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ba2-sA34)[sage] 投稿日:2023/01/11(水) 12:34:10.06 ID:SD45U8Nm0
>>223
それはうまく行かない
なろうの奴隷少女は主人公に心を開いてるだろ
でも風俗嬢は違うもの

242 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp4d-XGQ4)[] 投稿日:2023/01/11(水) 12:38:50.40 ID:egAjOMqxp
>>239
あれ心開いてると言えるんか?
生殺与奪の権を握られたら誰であってもああいうふうに振る舞うのが最適解にならね?

242 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp4d-XGQ4)[] 投稿日:2023/01/11(水) 12:38:50.40 ID:egAjOMqxp
>>239
あれ心開いてると言えるんか?
生殺与奪の権を握られたら誰であってもああいうふうに振る舞うのが最適解にならね?

244 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c114-vu3C)[] 投稿日:2023/01/11(水) 12:43:42.87 ID:2SbBlxTa0
>>242
冷静になれば「こんな身分格差で無理くり手篭めにしたって嬉しくないだろ」と思い当たるのが普通だが
ヨワオは女へのコマンドが「逃げる」か「攻撃する」しかないので

245 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp4d-XGQ4)[] 投稿日:2023/01/11(水) 12:51:57.74 ID:egAjOMqxp
>>244
下手に逆らったら殺されるかもしれんし殺しても咎められない世界なら全力で媚び諂うのが当たり前だよな
なんでそんなこともわからんのかな
0837この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/11(水) 22:36:35.31ID:A3IITTWma
自分が何なのか知りたいとか、小さい成功や達成感が欲しいとかその程度の話なのに
プライドだけはハプスブルグ家並に高いのと、内心は病的なまでのビビリだから
「自分の底が割れるのが怖い」という恐怖心と「自分ほどの男がこの程度で満足する存在であっていいわけがない」というチンケな自尊心があるから

その代替に好きでもないオタク界隈の、さらに面白くとも何とも本人すら思ってないなろう小説で
パクリや手抜きで、その年齢であれば1日の7割仕事に時間割いているという現実から逃げるためのアンサーで、ごみの様な駄文を大量に上げてランキング工作にいそしむ
なんていう斜め上にもほどがある方向性になるってだけ
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 6146-AyIk)
垢版 |
2023/01/12(木) 07:26:03.71ID:Q3d9wYL/0
>>836
なんかなろう作品読んでると、相手を奴隷にすれば心まで支配できるように作者が思い込んでるのが見えて
背筋が寒くなることがよくある。歴史をちょっと調べれば奴隷に寝首掻かれた権力者の話なんかうじゃうじゃ
出てくるだろうに、そんなことも知らずに自分の願望と思い込みだけで小説書いてるんだよな、こいつら。
0839この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-LnxL)
垢版 |
2023/01/12(木) 09:07:54.52ID:ZUHum3yTa
正確に言えば「相手がひどい目にあってる奴隷ならちょっと優しくすれば心開いて全幅の信頼を寄せてくれる」って考えかな
どっちにせよ舐め腐ってると思うが
0840この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/12(木) 10:23:23.47ID:IjchfGYRa
>>839
そして最後は煮詰まって「俺自身が美少女たち相手に心理攻撃を繰り返してひどい目に合わせてから優しくすれば、
どんな奴でも俺に惚れさせられる!」とかいうマッチポンプみたいな犯罪思想に行きつくという
事実そんななろう小説割と増えている

あれ見てたらそのうちあいつらなろうオタクってそのうち犯罪起こして捕まってニュースとかになりそうだな、と思う
実際数年前、なろう小説書いてた医者だかが安楽死請け負って捕まってたし
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/12(木) 10:51:14.57ID:d88dEtS40
内心で見下されながら使役されるなんて追放物大好きななろうオタクが人生の中で最も屈辱を感じて来た事だろうに
どうしてそれと全く同じ事をして自分だけ優しいナローシュ様扱いして貰えると思えるんだろうね
0842この名無しがすごい! (ブーイモ MM4b-X5tg)
垢版 |
2023/01/12(木) 17:45:08.61ID:Efd3tFxrM
>>841
なろうオタクは「内心で見下された」経験なんて無いぞ
ガチで無能な上に性格が悪くて周囲に疎まれていたのに、なろうオタクの頭が悪すぎて気づいてないだけ

これをなろうオタクの脳内で美化したのが何かやっちゃいました系の無自覚最強とかいうゴミ
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 795f-XtLO)
垢版 |
2023/01/12(木) 18:31:56.30ID:nIJTs+O+0
貴族や王族になれば遊んで暮らせると本気で思ってそう
そこら辺の身分の人間の教養を趣味の延長だとか勘違いしてるんだと思うけど・・・

なろうの外交とか口喧嘩してくるとかだけだからなぁ、ほんとすげーよ
いくらなんでもそういうポストにつく人間をバカにしすぎだよ

だらけたいなら最も選んじゃいけない転生先だぞ
0844この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/12(木) 18:50:39.73ID:IjchfGYRa
あいつら本気で「なんでもいいから、社会で重要とされているその地位に自分が座ることができれば、自動で特権も周りからの羨望も女が発情して媚びてくるに決まってる」とか本気で思ってるところあるしなw
0845この名無しがすごい! (ブーイモ MM4b-X5tg)
垢版 |
2023/01/12(木) 19:09:25.01ID:Efd3tFxrM
>>843
ただの低能なイキリにしか見えないカリスマ性
どうせチートありきの一方的虐殺しか書けないくせに聞きかじった兵法をニチャニチャ喋る戦争
チートで得た金品を野放図にバラ撒くだけの内政

なろうオタクの理想の国はナウル共和国
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/12(木) 19:23:42.90ID:yoTxhFRU0
>>843
それ言うと乙モブ錯者の信者が『貴族の苦悩を書くから他のなろうとは違う(ニチャァ』してくるぞ
いやアレ完全に根っこが甘ったれの坊ちゃんが恵まれた環境に居たのに学ぶ姿勢が無かったから
自業自得で落ちぶれてるのを悲劇ぶったり叩き潰す側の貴族が錯者の手が見えるレベルの無能で
茶番でしかないやんけ
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/12(木) 19:38:56.98ID:d88dEtS40
特権を手に入れれば何もかも手に入る筈ってのも
俺が評価されないのは環境が悪いんだ~っていう何時もの癇癪の延長なんだろうな
特権なんてものはみんなから認められるような人が結果的に手に入れてるものだって理解したらズルいズルいって言えなくなって脳が壊れちゃうんだろう
0849この名無しがすごい! (ブーイモ MM4b-X5tg)
垢版 |
2023/01/12(木) 20:14:26.71ID:Efd3tFxrM
ナーロッパには2種類の王族がいる

一つはナローシュのサンドバッグになるために馬鹿な行動をする接待担当の王族

もう一つはナーロッパの生活環境を、ナローシュみたいな無能が野垂れ死なない程度に保つちゃんとした王族
0850この名無しがすごい! (ブーイモ MM4b-X5tg)
垢版 |
2023/01/12(木) 20:20:10.19ID:Efd3tFxrM
>>843
> だらけたいなら最も選んじゃいけない転生先だぞ

怠惰ななろうオタクに向いてる転生先って何なんだろうな
どこ行っても迷惑かけるから「転生せずに潔く消える」以外に思いつかない
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/12(木) 21:11:30.25ID:yoTxhFRU0
そもそもなろう信者の考えてる転生自体が旧来の主流であった輪廻転生して
あくまで主人格は現世のもので過去の記憶を思い出すってタイプのを
本来的側やる行為である身体と人格乗っ取りを味方側の転生と言い張ってるからなあ
なろう信者の転生願望はソレ世間じゃ悪霊や悪魔として憑りついてる状態も同じだろっつーね
0852この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/12(木) 22:35:02.54ID:Zq9ZnYoUa
ぶっちゃけなろうオタクや作者の言う「環境が悪いんだ〜〜〜〜俺だって〜〜〜〜」っていうのだって
リア充やエリートは地位ガチャや生まれガチャが100%能力に直結してるっていう社会を舐め腐っているにもほどがある理解出ないとあんな台詞でないよな
もっと言えば、地位が欲しいチートが欲しい、技能が欲しい、学歴が欲しい、女が欲しい、家庭が欲しいっていうのだって
それそのものに価値を感じてるわけでなく「自分の嫌いな存在や社会が、それを価値あるものとみているからマウント取れるので欲しい」ってだけの理由でしかないだろ
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 1333-X5tg)
垢版 |
2023/01/13(金) 01:32:13.07ID:0eJJOG2w0
ディスガイアの新作で、キャラクターボイスにVtuberが起用されてプチ炎上が起こってるんだが

Vtuberの声優起用は賢者の孫で悲惨な結果に終わったことと、その問題が帳消しになるくらい孫アニメがクソつまらなかったのを覚えてる
0854この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-0Qlu)
垢版 |
2023/01/13(金) 01:35:56.37ID:A+ErOyKJd
>>832
その天下のガンダムシリーズにしたって今のアニメ界じゃ昔みたいな4クールの年間放送なんて到底無理で
最新作の水星の魔女なんかも1クールで一旦終了なスケジュールだから、そりゃ適当な穴埋めになろう系アニメが粗製乱造さるる土壌になっちゃうよね
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ b101-fx4M)
垢版 |
2023/01/13(金) 02:00:49.83ID:MImGJOZ00
孫で思い出したけどあれのヒロイン演らされた本泉さん、前年度のプリキュア演ってたし同じプリキュア演ってた小倉さんも同時に某4文字の女神官演らされてたんだよね
自分の力を信じて歩みだそうって真面目な作品経験した状態で、どう見ても馬鹿で屑ななろう主様にニコニして言う事を聞くだけの人形役なんて死ぬほどツマランだろうな
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/13(金) 06:13:28.83ID:VK2jEsdy0
環境が悪かったからしょうがないですあなたは本当は正しいです間違ってるのは世の中です~って
自分の力で歩まなかったせいで人生手遅れになっただけのおっさんを無理やり弁護させられるのがなろうヒロイン声優の仕事だからな
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 7902-AyIk)
垢版 |
2023/01/13(金) 06:56:51.15ID:gbusXtIr0
けものみちが原作の単行本が売れなくて打ち切りの危機があったのも
主人公である源蔵のクズっぷりが不快になって売れなかったんじゃないのか
打ち切りの打診があったのにアニメ化されたのが理解できない
0859この名無しがすごい! (ブーイモ MM4b-dAT/)
垢版 |
2023/01/13(金) 10:17:08.93ID:8LF/QXORM
水星の魔女でもスレッタに怯えるミオリネに「助けてもらっといてその態度はなに?」みたいななろう的感想が多くてげんなりする
0861この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-969d)
垢版 |
2023/01/13(金) 10:48:34.29ID:fjxIESpOa
>>859
結果だけ見て過程が理解できない人は以前から見かけたけどなろうってそういう人多そうよな
想像力が欠如してるというか、他人の気持ちを推し量れないというか

そんなのが「悪いことしてないのに追放されてー」なんて言っても「能力の問題だけじゃなくて周りから嫌われるような行動してたんじゃないの?」としか思わないわ
0862この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/13(金) 11:18:40.38ID:vhenb/Eba
なろうメイン層の加齢が進んで
更年期障害でイライラしてるとかじゃねーの、と思う
数年前ならまだなろうがオタク界隈の流行再先端!覇権!とか現実逃避ができるだけの素地も余裕もあったろうけど
いよいよそういう余裕が自分たちの人生にすらなくなってきてるから、無駄に攻撃的になってたり、社会すべてが憎いおじさんおばさんみたいになってるところあると思うよ
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ b101-0u/0)
垢版 |
2023/01/13(金) 11:39:02.40ID:xIyDKb4O0
>>861
追放物を興味本位で読んでみた事あるけど
「これだけ貢献してきたのにパーティーで評価されず……」な言い分だったけど
その前にパーティー内でコミュニケーションが取れてなくて
その貢献とやら、仲間達と意思疎通も連携も無く勝手にやってたんか?となった
そんなの自分では貢献してるつもりでもありがた迷惑で余計な真似すんじゃねーと思われてたんじゃ、と思った
なんかリアルでも自分勝手な思い込みで余計な事ばかりして周りに尻拭いさせるくせに出来るつもりで偉そうな人いるなーと思い出した
とりあえず仲間とまともに連携取れないなら追い出されてもしゃーないだろとしか
追い出された本人視点で書かれててもそう思うしかない内容なのが凄いよな
0864この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-LsKM)
垢版 |
2023/01/13(金) 13:47:43.12ID:Bb5v9u94a
「俺様がどのようなことをしているのか
 またはどのようなことをのぞんでいるのか
 教えるつもりは鼻くそほども無いがすべて察しろ」
社会はお前のママじゃねーんだぞとしか言いようが無い
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/13(金) 14:05:36.90ID:VK2jEsdy0
人と人がモメた時って
「俺が悪かったんだろうな…」と思ってる人は大体悪くなくて
「俺は悪くねえ!」って思ってる人が大体悪いんだよな

ナローシュが反省して「ごめんなさいあなた達にも言い分があったんだよね」って態度を取ってたら相手にも非があったんだろうなと思える
だけど偉大なナローシュ様は絶対に謝らないし謝れない
俺は被害者だ謝罪しろ賠償しろ俺を酷い目に合わせた奴らなんて地獄に堕ちてしまえと叫ぶだけで
自分が悪かったかもしれないなんて全く考えない
そうやって反省出来ない事こそがそいつに問題がある事の一番の証明なんだよ
0866この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-tb1I)
垢版 |
2023/01/13(金) 14:15:30.33ID:vhenb/Eba
>>864
滅茶苦茶家が金持ってて将来有望な少女漫画に出てくる俺様系イケメンや
それこそ絵にかいたような美少女お嬢様キャラとかならそんなんやってもかろうじて萌え要素として許されるだろうが
オッサンやチー牛がやってたら、説教以前に頭の病院行けやで終わりであることに気が付いてないっていう
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/13(金) 19:17:39.86ID:186K6emm0
>>863
もっとぶっちゃけて言えばそも追放系ってあまりにも能力が無い上に無駄にプライド高くて
口ばかり動くなろう信者って普通にウザがられて孤立するがその100%自分が悪い責任を他人に
強引に被せるっていうやり方だから物凄く言い訳臭い上そもそも信者のオツムじゃ言い訳した方が
余計に酷くなるのよな
追放系じゃないがありふれのプロローグのハジメちゃんの怒涛の地の文擁護の睡眠時間短いのは
父母のオタク系創作活動を手伝ってるからで将来安定してるから学校では寝るだけですとか
お前自分の書いた文読み直したことあるのってぐらい明後日な擁護してる
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-Or7w)
垢版 |
2023/01/13(金) 19:50:39.78ID:VK2jEsdy0
自分の非を認められる強さがないからなろうオタクは異世界でチートを求める
あいつらのユニークスキル()の強さはそのままあいつらの心の弱さでしかない
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 1333-X5tg)
垢版 |
2023/01/13(金) 20:04:53.76ID:0eJJOG2w0
勘違い系とか無自覚系ナローシュの言動を見てると、これだけ人の話を聞けない奴はそりゃ組織の中では働けないだろうなと思う

その後ナローシュにチートが目覚めたところで、それは「ナローシュの有能さを見抜けなくてざまあ」じゃなくて、刃物(チート)を持ったキ○ガイを排除したという意味で追放の正しさを証明しただけなんだよなあ
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/13(金) 20:06:27.25ID:186K6emm0
>>869
更に言えば両親を尊敬してると劇中で散々言ってたんだが学校に嫌々行って寝てるだけって
ソレ両親が出してくれた学費をドブに捨てる行為だから両親を尊敬していたら絶対に出来ない
行為なのに錯者が気が付いてないというね
現実の両親と不仲…っつーか親はまともな人だったんだろうけどソレを逆恨みして理想の両親を
出力したら毒親になるという皮肉
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf8-AyIk)
垢版 |
2023/01/13(金) 20:19:21.30ID:186K6emm0
>>870
マジでそれに尽きる
人の話を全く聞く気が無い癖に自分の話は押し付けるのがもう不快極まる

それ言うとルフィとか引き合いに出して『少年漫画の主人公だって話を聞かないだろ!?』
っていちゃもん付けて来るけどアレは基本マイペースなだけ+自分が馬鹿だと自覚してるから
頭の切れる仲間に頭脳労働任せてるだけだし何より一番違うのはなんだかんだ重要な話は
しっかり聞くし理解もする
なろうは自分にとって都合の良い解釈しかしない上にメタ的に見てナローシュにとって都合の良い
展開しかにしかならんのがコミュニケーションの歪みが凄すぎて物凄い不快
ストレスフリーどころかフルだわアレは
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 1333-X5tg)
垢版 |
2023/01/13(金) 21:19:57.86ID:0eJJOG2w0
あと、追放したパーティメンバーがナローシュを再勧誘してきて、それを「もう遅い」とか「もう知りません」って突っぱねる展開がなろうオタク大好物だけど

ナローシュが抜けた戦力の穴を埋めなきゃいけないにしても、自分を恨んでると分かり切ってるナローシュにわざわざ声かけないだろ
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ b101-0u/0)
垢版 |
2023/01/13(金) 22:54:32.84ID:xIyDKb4O0
追放物で見たパターンなんだけど噛ませのイケメン勇者に取り巻き美少女が群がってていわゆるチーレム状態
そのイケメン君はナローシュに対して全く悪意を持ってなくてそれこそ何もしてないのに何故かザマァされるんだよな
取り巻き女達はナローシュに酷く敵意を持ってて冷遇するんだけど本当にイケメン君は何もしてないの
そしてその嫌われる理由はブサメン(または非イケメン程度)だからと思ってるんだよな
つまり容姿で差別されてると思ってる
んな訳ないだろ
小学生じゃあるまいし不細工なだけで使える人材を冷遇するやつなんかそういないっつーの
きっとイケメン君に理不尽な逆恨みの感情を向けてるのが見透かされてるんだよ
そんでイケメン君は取り巻き女達の冷遇に対してナローシュを庇わなかったってだけでザマァされる理不尽
知るかってなるわ
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 595f-k7OL)
垢版 |
2023/01/14(土) 00:10:40.81ID:GeSPWHT/0
魔法というバカでも使える謎技術がある世界の民がなんで現世社会の底辺の人間の知能に劣ると思えるんだ
加えて数百年戦い続けてるようならもうその世界の技術って魔法抜きにしたって超科学レベルだろ

ゲーム知識があるから〜ってのは教科書やWiki知識があれば成功すると言ってるようなもの
だいたいゲーム知識ってなんだよ・・・
格闘ゲームやってたからってお前マイク・タイソンの前に立てるのかよ
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-1v6F)
垢版 |
2023/01/14(土) 00:50:38.45ID:9YL6d//90
文芸書籍サロンの常連・他称『フィデリコの人』です!
百合小説『月(ルナ)は笑う――幻想怪奇蒐集譚』絶賛連載中です
宝塚化目指してます!
よろしくお願いします!
https://kakuyomu.jp/works/16817139554775204635/episodes/16817139554775302658
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ ca17-f6s+)
垢版 |
2023/01/14(土) 04:08:10.89ID:cih6y5pH0
追放物みたいな話を読んでる奴って
俺が評価されないのは他人のせいだ環境のせいだ~って自分を誤魔化す事で自我を保ってるんだろうけど
冷静に考えてそんな方法で何時までも自分を誤魔化せる訳ないんだよな

自分と向き合う事すらしないおっさんに本当の力なんて目覚める訳ないし
ネチネチネチネチ他人を逆恨みしてばかりのおばさんに真実の愛を向けてくれる王子様なんて現れる訳ない
本当にただた不思議なんだけど
自分の人生の事とか考えて「嫌な事を他人のせいにしてもしょうがないな」とか思わんのかなあいつらは
0879この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-L4Lx)
垢版 |
2023/01/14(土) 14:31:05.34ID:UbUkndHFa
婚約破棄とか序盤にやって「いやー、実は破棄した相手が洗脳されててー」とかアホみたいだからやめろ
やってること後付言い訳でしかないし死ぬほどどうでもいいわ

そんなことで他所とは違うアピールするなら最初からなろうテンプレじゃない作品作れや
0881この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-lga7)
垢版 |
2023/01/15(日) 07:51:51.87ID:CG7GKCEna
>>880
酷過ぎて草
それ主人公やハーレムメンバーじゃなかったら「結果は結果!」「無防備だったのが悪い」「鼻の下伸ばしてたんだろ」で重く責任問われてただろうに
主人公補正で「自分の意思でないなら仕方ないね」で無罪放免になってそう
しかも普段はリアルの事件に「加害者の事情なんか知るか!」と重罰要求してるってオマケつきそう
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a33-L7z+)
垢版 |
2023/01/16(月) 20:45:30.03ID:ppb6Y0s50
>>875
数百年戦い続けたせいで、文明を維持できないくらい荒廃してるナーロッパも多いな

荒廃してる割には、もやしっ子ナローシュでも生きていけるくらいに文化的な暮らしを保ってるけどな
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ b55f-Ju2X)
垢版 |
2023/01/16(月) 21:31:44.21ID:mt/h/fNN0
>>880
貴族社会なら一度落ちた評判は戻らないだろ
「呪いのせいだから悪くない!」と言っても
迷惑かけた相手が納得してくれるはずがないんだが
媚薬盛られた逆ハーメンバーでも過激ざまぁに走る悪役令嬢いるしな
0884この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM15-wiZ+)
垢版 |
2023/01/16(月) 22:31:57.53ID:+1SAc53OM
>>880
自分が読んだやつかな?
そっちは、味方は一人いたけど圧倒的に非力な悪役令嬢役が時間をかけて逆転劇仕込んで成功させる形で、面白かった
その後の世界設定に関わる話はいまいち合わなかったけど
0886この名無しがすごい! (スッップ Sdea-qKPi)
垢版 |
2023/01/19(木) 11:47:09.52ID:mQaJ63aid
社会の頂点にいて有能な人に囲まれて無敵チートや現世科学知識を持ってて

小学生みたいな王子に婚約破棄されるまで何も気づかなかったり
共に旅をしてるパーティーメンバーに毛嫌いされてるのに気づかなかったり
政治の中枢にいながら政敵の企みに微塵も気づかなかったり

なんでなんですかねぇ
それでいて昔の肩書きを後生大事に掲げちゃって・・・どんだけ大好きなんだよ「元○○」っての。

うちの○○ちゃんは昔は学校の音楽の授業で賞を取ったこともあるんです、とママに言われすぎて育ったのか
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a33-aCiU)
垢版 |
2023/01/20(金) 00:13:30.11ID:Hdv/CmUu0
怖いもの見たさで魔王学院の二期を見た
内容云々を語る以前に、半裸の妖精姫がコスプレAVみたいな安っぽいアクションシーンしてたのを見せられて、
あまりの痛々しさにアバンで脱落した
文面だけなら誤魔化せても、動いて声がついたらダサさって隠せなくなるね


>>886
肩書に対して実力が伴ってない奴をナローシュに踏み潰させるのを好む
一方ナローシュの方も肩書に対して人間性がゴミなのを、力づく(チート)で正当化してるようにしか見えなくて
毒者の言うカタルシスとか感じられない
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ ca17-f6s+)
垢版 |
2023/01/20(金) 09:16:35.44ID:5xb2fgIU0
内面が全く伴ってないナローシュが肩書だけで周りからチヤホヤされてるの
キャバクラに通ってるおっさんがキャバ嬢に褒められて勘違いしてるのをずっと見せられてるみたいで
なんかもうただひたすら痛々しいんだよな
頼むからあいつらは最強のチートを手に入れる前にまず鏡を手に入れてくれ
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 6314-Zf/T)
垢版 |
2023/01/21(土) 17:23:50.12ID:64NM7Oy90
なろうって硬派な作品はないのか?もしあったとしたらテンプレチーレム作品に埋もれてしまうのをどうにかしないといけないと思う
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-Jpma)
垢版 |
2023/01/22(日) 11:12:19.92ID:fCd6UFup0
かがみの孤城という最近アニメ映画化された作品
本屋大賞受賞作にしてベストセラー、中高生の朝読書でも人気上位なんだけど、なろう毒者が読んだらクソ呼ばわりしそう
あれ、主人公達を苦しめた悪役がざまあされる描写がほとんどないから
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ ff17-88l+)
垢版 |
2023/01/22(日) 12:47:42.61ID:XdaRnZxu0
なろうをまともな小説が評価される場所にする為には
まともな小説を見れば何故か辛い事を思い出し発狂してしまう人達を追い出さないといけないんだけど
その人達がいなくなればなろうというサイトは読者の10割を失ってしまう
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 6302-Jpma)
垢版 |
2023/01/22(日) 20:59:05.48ID:QR5qmNQ60
一応「圧倒的力関係を元とした自由な恋愛関係って成り立つわけがね~だろ」
みたいな感じの批判をしてる作品は存在したけど、作者が退会しちゃった
0897この名無しがすごい! (オッペケ Src7-qgVZ)
垢版 |
2023/01/23(月) 10:12:38.02ID:J1PzuXppr
なろう作家って
「悪口でも何でもない単なる情報交換のレス応答してただけなのに、横からなんでそんなに喧嘩ごしに入ってくんの?」とか「なんで初対面の俺に開口一番キレてんだよ」と訊かれると

「は?理由わからんの?自分で考えやがれ」「察しろよ」「言い訳すんな」みたいな返しで全くコミュニケーションになってない。ヤカラ気質多すぎ

理由が言えないのは穏やかに会話してる他人みると嫉妬心募ったとかそういうのなのかな…
でもそれ、どうしようもなくね?w
俺の視界に入って俺を怒らせたやつはみんな悪いって考えなん?
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1d-6How)
垢版 |
2023/01/23(月) 18:48:26.57ID:duFLj+aA0
>>891
自分はいつも検索除外キーワードに「ハーレム 勇者 追放 ざまぁ ギャグ」をいれて検索している
文字数は10万文字以上を指定
これでそれなりにテンプレものとふざけた作品をフィルタリング出来ている

硬派なものが読みたいということであれば「魔王、コメディ、恋愛」あたりのキーワードもお好みでBANしてみてくれ
0901この名無しがすごい! (ブーイモ MM1f-VYJF)
垢版 |
2023/01/23(月) 22:45:22.84ID:ND/ponBQM
>>894
『かがみの孤城』いじめ描写に賛否 原恵一監督が持論「映画って道徳の教材じゃない」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2287003edcf3249564717480a6252d2e0805a567

>「よく言われているのは『いじめの問題が解決されてない』ということがこの映画を否定する要素として言っている方がいる。だけど、いじめの問題ってそんなに簡単に解決する問題じゃないからね?」
>「そんな映画は見たくないよ、嘘くさくて。映画って道徳の教材じゃない。そんなことを言う人は自由な時代だけど、そういう人たちに合わせて映画を作りたくない」

そういう人たち≒なろうオタク
0902この名無しがすごい! (ブーイモ MM1f-VYJF)
垢版 |
2023/01/23(月) 22:52:14.31ID:ND/ponBQM
>>897
喧嘩腰でマウントを取り合うことしかコミュニケーションの術を知らないから、萎縮してる相手にしかマトモに話せない

もっとも、なろうオタク如きに萎縮してくれるのはお優しいオナホ共くらいで、現実世界では痛々しすぎてドン引きされてるだけなんだけど、なろうオタクにはそんなもん読み取れない
0903この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-2GmA)
垢版 |
2023/01/23(月) 22:53:27.87ID:wzWRNhk5d
なんか非日常的なイベントを経て、日常の難しい問題もおまけ的に解決する物語だってあるだろうけど、そうじゃないものに文句まで言い出すと「個人的な復讐の代替行為を、他人に他人の責任でやらせたがる」ようなヤツに見えてくるんだよなぁ
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 3390-Zf/T)
垢版 |
2023/01/24(火) 12:56:44.41ID:8R4wYsQ+0
https://ncode.syosetu.com/n6020hg/
そんなになろうが嫌いなら俺の作品読めよチー牛ども 俺はちゃんと文章力もあるから
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 3390-Zf/T)
垢版 |
2023/01/24(火) 13:00:11.33ID:8R4wYsQ+0
>>905
なろうだって俺の作品みたいにクオリティ高いのもあるんだよ しかもチートやハーレムの何が悪いんだ?
0907この名無しがすごい! (スップ Sd1f-bf1d)
垢版 |
2023/01/24(火) 16:25:27.84ID:2p0ycXsWd
小説やストーリー創作も本質は雑談だからね
そらツッコミも入るさ
復讐物にもドラマ系やピカレスクロマンコメディ(落語や漫才系)、
サイコホラーなどなどあるけど、
無自覚サイコホラーだと「作者キモイよね」って、
その作品で発生したストレス消化するくらいしかない
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 0301-1n+R)
垢版 |
2023/01/24(火) 16:47:01.23ID:lyYbT1gX0
久々に荒らしが来たと思ったら更新停止した作者の貼り付けて何がしたいんだコイツ?
なろう作者といえどこんな荒らしに良いように使われるのは流石に同情するわ
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 0301-1n+R)
垢版 |
2023/01/24(火) 21:00:40.79ID:lyYbT1gX0
そもそもヒロインのカサ増しが楽以外ハーレム物にメリットって無いような気がする
古今東西ハーレム物として出来の良い作品有る?
エロが良かったみたいに話と全く関係ない部分で評価されてるヤツしか知らないんだけど
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ ff33-eiW/)
垢版 |
2023/01/24(火) 21:57:07.39ID:it5MsI+s0
何かと話題のチー付与コミカライズ
どこまで狙って描いてるのかは分かんないけど、主人公がバカで鬱陶しいけど善性があって憎めない存在になり、
その結果パーティメンバーと「気兼ねなくバカをやれる悪友」みたいな関係を築くという
なろうオタクの神経をことごとく逆撫でするような造形になってて笑えた

>>911
錯者はハーレム物を書きたくて書いてるわけではない
主人公以外の描写が希薄だから結果的に「ハーレム物」になってるだけ
ちゃんと大人数のキャラを捌けてたら群像劇になる
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 336f-88l+)
垢版 |
2023/01/24(火) 22:52:12.60ID:TV1LctR60
主人公の妹が別の男と結ばれたら読者が突然発狂しだしたみたいな事件もあるし
ハーレムっていうかただ自分以外の男キャラに女が靡く事が許せないだけだなあいつらは
0915この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-q5JT)
垢版 |
2023/01/24(火) 22:54:18.87ID:PhVTac3Yd
高位貴族の娘で眼が見えない
でも耳がよくて足音で誰かわかる、気配を感じる
読書もできないのになぜか頭がよく
引きこもりなのになぜか知識が豊富


キャラ設定考えててバカバカしくならんのか
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 0301-1n+R)
垢版 |
2023/01/24(火) 23:04:11.40ID:lyYbT1gX0
>>912
ただ最近はチー付与コミカライズにしろ漫画家が頑張って改良してるタイプをここまで弄られても許す原作者の心広い()にして褒めるタイプが増えてきてるんだよね
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 6302-Jpma)
垢版 |
2023/01/24(火) 23:18:03.32ID:Bc0JvJ150
こいつらって「彼女を持つ」ことに執着してるのであって
別に女そのものには鼻くそほどの興味は無いからな

ハーレムも「ハーレムを作る」という意識があってやってるわけじゃなく
「女を得る」という脳内麻薬を重ねていった結果、そうなってる感じなんだと思う
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ ff33-eiW/)
垢版 |
2023/01/24(火) 23:39:16.59ID:it5MsI+s0
>>916
俺がいまいちあの漫画に乗れない理由がまさにそれ
単に思い入れもなく粗製乱造してるだけの奴を、ネタ混じりとはいえ称賛するノリについていけない

同じ原作者が書いてるのが「全自動英霊召喚」とかいう各方面を舐め腐った代物
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 337c-XIvz)
垢版 |
2023/01/25(水) 07:41:28.75ID:BwmOuwJv0
寛容なんじゃなくて金にしか興味ないからどうでもいいと思ってるだけだろうね
ある意味思い入れも何もないから好き勝手されても気にしないだけ

まあ、思い入れありまくりで口出されまくっても邪魔なだけだろうけど
0920この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-q5JT)
垢版 |
2023/01/25(水) 10:57:27.65ID:CK1i8V+Ad
可哀想な主人公を書きたいなら可哀想になるまでをしっかり書けよ
なんでそこをスキップして被害者マウントばかり急ぐんだよ、逆恨みにしかならねーよ
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-88l+)
垢版 |
2023/01/25(水) 21:23:49.13ID:XWIKcivM0
なろうオタクが抱えてる社会への憎しみの由来って
職場で無視されたとかコンビニで舌打ちされたとかその程度のものでしかないから
自己憐憫大好き人間な癖に、主人公がナルトみたいにガチで迫害されてるとそれはそれで自分の事だと思えないらしい
だからなろう小説では「見捨てられてダンジョンの真ん中に置き去りにされた!」みたいな自分の都合でキレてるだけの癇癪ばかりが描かれる
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-88l+)
垢版 |
2023/01/26(木) 14:42:54.97ID:DiGt84WP0
なろうは恵まれてない人間の話ではなく
恵まれていないと思い込みたい人間の話なんだよな
自分は不幸なんだ、周りから不当に迫害されているんだ、だから本来の実力を発揮出来ないんだ~って
そんな言い訳をしたい人達の為の話

んで当然、そんな人間が本当に不幸な身の上にある訳はなく
むしろ周りの恩情で生かされてる社会のお荷物みたいな奴しかそんな形の劣等感は抱かない
なろうオタクは自己憐憫に浸りたくてしょうがない癖に、現実としてどうしようもなく恵まれてしまっている
だからそいつらの妄想の内容はパチンカスが融資を受けられなくてキレたみたいな話にしかならない
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-88l+)
垢版 |
2023/01/26(木) 20:00:06.93ID:DiGt84WP0
王様からはぐれメタルの剣と鎧を貰って
これ以上ないくらいの全面バックアップをされておきながら最初のスライムにボコボコにされて
至れり尽くせりの状態で隣街にも辿り着けなかったというのがあまりにも惨めだから
「畜生この剣は粗悪品だったんだもっと金をくれなかった王様が悪いんだ!」っていう妄想をしてるのがなろうオタク

言い訳が出来ないくらいに恵まれていた事が辛い、だから本当は辛い思い出なんて全然ないけど自分が不幸だった事にしたいって
本当にぶん殴りたくなるくらい甘えたコンプレックスだわ
0928この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-DMzE)
垢版 |
2023/01/26(木) 23:39:17.96ID:+MVF5ZSop
「歌い手のバラッド」の主人公と同じなんだよなメンタルの根っこが
「女なんか金や地位に目が眩む人間で、乱暴に抱いてやるだけでも大喜びする存在であってほしい」と願ってるだけ
だから強迫観念的に金や女やセックスを異様に求める
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1d-6How)
垢版 |
2023/01/27(金) 15:55:43.83ID:10g8ZMGI0
ハーレムの大変さは本当なら恐怖すら覚えるものでとても憧れない
通い妻ならともかく、同居してる場合は家のなかがまるで動物園のサルの檻になる
90年代のベトナムの田舎で、嫁さん7人とった華僑の50代のおっさんの様子がテレビでやってた(なおベトナムでは当時から重婚は違法)
無限の性欲がないとあんなの無理
ビッグダディとかそういう次元ではない
0931この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-q5JT)
垢版 |
2023/01/27(金) 21:59:45.38ID:jyuZ7svwd
チートを隠す理由なんなんだろう
自分の努力や才能だと見せかけたい以外ないと思うんだが
0934この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-cUtM)
垢版 |
2023/01/28(土) 11:36:04.65ID:wmeVhOlDp
それ以前に愛とか社会の善とか協調とかそう言うのものは脳のバグでしかないみたいな考えしてるくせに
他人や美少女に対しては我が身を犠牲にするレベルの信頼や愛情や献身を求めるよなコイツらって

何様のつもりだよ
0935この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-CL4T)
垢版 |
2023/01/28(土) 12:18:14.52ID:y5ndoslSr
なろう主様に尽くすのは当たり前とまで思い上がってるから、某4文字とか贔屓されてるのが丸わかりな描写が次々出ても主人公様は誰にも助けられず独力でのし上がった孤高のプロ()扱いするんだよね
参加してない総力戦に参加した扱いにしてもらって内申に色付けされるのはどう見ても贔屓だわボケ
0936この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-cUtM)
垢版 |
2023/01/28(土) 19:38:33.49ID:nBvk3syap
そこまで社会にマウント取って周りからの羨望だけが欲しいんなら
いっそのことフレイザードみたいに開き直って「俺は好きなんじゃねえ、勝つのが好きなんだよォォォ!」とか言いながら暴れ回るくらいの根性見せりゃいいのにそう言うのは嫌うのよな
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-2biX)
垢版 |
2023/01/28(土) 19:55:48.69ID:rAwBqfY00
こいつら自己犠牲精神とかそういうのは鼻くそほども無いくせに
兜甲児や仮面ライダーやウルトラマンが受けるような称賛を欲しがるのがどうしようもない

ダークヒーローを自称するくせに、武装テロリスト扱いされるのを死ぬほど嫌う
0938この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-cUtM)
垢版 |
2023/01/28(土) 22:43:02.60ID:SzT94jPGp
これ言っちゃなんだけど
ぶっちゃけコイツらあんだけ病的に強迫観念的にいい女や美少女とのセックスや実力にも見合ってない特権や地位や
それこそ戦闘力を求めるけど、内心そんなものいうほど豪遊するとかセックスするとか、地位を利用してやりたい放題したいとかそんな求めてないのが一番病的だよな

あるのは「嫌な奴や嫌いな社会がそれを価値がある(と思い込んでるだけ)から、奪ったり手に入れてマウント取りたい」って言う歪んだ承認欲求だけ
ハッキリ言ってマジで男も女もなろうオタクや作者って、どう言う人生歩んだのか気になるレベルの空っぽ人間
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a81-+rQD)
垢版 |
2023/01/29(日) 23:24:10.37ID:53Oddph80
>>937
クズのままでいたいのにクズ扱いだけはされたくない
その矛盾した願望がどうやっても叶わないから壊れちゃって
「俺をクズ扱いする奴はアホアホアホアホ!!」ってずっと壊れたラジオみたいに繰り返してるのがなろう小説なんだよな
0943この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-cUtM)
垢版 |
2023/01/30(月) 12:40:18.98ID:6mBTXy82p
>>942
まだ作者や読者が老化とアニメで出すたび一般から突っ込まれまくってその度に発狂しては逆張りで変なテンプレ設定で拗れ切って、そこまで精神おかしくなるレベルになる手前くらいまでの時代(リゼロや劣等生くらいの時代)では

「善人として生きてたって悪い奴に狙われるけど悪人になれば(理由はわからないが)善人やエリートや美少女とエンカウントする確率上がるからコスパとタイパがいいじゃん」みたいな、あいつらなりの筋立てた理屈みたいなのはよく言ってるのを見かけた
「普通に生きるより遥かにリスクが高い生き方を選ぶとか、普通に生きていても落ちぶれてるお前らがやったらただの自殺行為だろ」と言う考えは当時ですら彼らの頭にはない
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a81-+rQD)
垢版 |
2023/01/30(月) 16:31:04.06ID:bHO3+3DG0
なろうオタクって自分は周りに気を使って損な役回りをしてきたみたいな妄想も大好きだよなあ
実際は気が弱くてあっあっしか言えない陰キャってだけの癖に
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-2biX)
垢版 |
2023/01/31(火) 00:12:18.90ID:j/f0Jsgg0
全部同じやんの一言に尽きる
パクリだらけだからどれも既視感しかない
パクリまくった世界観とストーリーの中で自分の欲望と妄想をぶつけてるだけ
いくつかの系統があるだけでほぼほぼ全部同じ
何番煎じかわからない飽きらてるオワコンをいつまで続けるつもりなんだ
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a33-QPbh)
垢版 |
2023/01/31(火) 00:20:05.88ID:70aC9RV+0
皮肉にも、現代日本ではなろうオタクみたいなガチ無能でもそう簡単に追放できない
周囲の優しさに人一倍甘えている癖して、なろう世界ではその周囲の人々に砂かけて出ていくのに憧れてる


>>944
なろうオタク共は目の前の長文タイトルを客観的に読み上げてみろって言いたい
一つたりとも「人に気を遣える」人物の言動じゃねえだろ
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a33-cc+o)
垢版 |
2023/01/31(火) 01:38:57.48ID:70aC9RV+0
某付与漫画で、主人公のざまあ対象が決断するヒロインの背中を押して亡くなる展開が描かれた

なろう錯品は、ざまあ対象のことを気が向いた時に虐める用にダラダラ生かしておくのが一般的だからこれは珍しいっていうか、なろうオタクを馬鹿にしてないと書けない展開
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a33-cc+o)
垢版 |
2023/01/31(火) 01:42:37.77ID:70aC9RV+0
ナローシュにとって、オナホと喜び組とサンドバッグ以外の他者は要らない

そんな終わった感性なのに、動かせもしないキャラを無駄に増やしまくるから滑稽さが際立つ
0950この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-CL4T)
垢版 |
2023/01/31(火) 08:43:50.54ID:Yawb01RRr
>>948
原作では生きてるキャラが殺される展開でも許す原作者優しい()に持っていく信者やそれに流されて原作の歪さに気づかないオタクがちらつくのが問題なんだよなぁ
0951この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-cUtM)
垢版 |
2023/01/31(火) 11:37:15.67ID:hQT9DGvUp
>>945
あまりに描写が下手なのと読者や作者の人格が終わりきってるからわかりづらいが
あいつらの理想の生活像ってっていわゆる仮面ライダーWの翔太郎みたいな王道の「私立探偵物スタイル」なんだよね
どうしてもおっさんやチー牛の自分が対して努力もせずに武器や美少女手に入れたいって願望が前に出るから、どう考えても異世界でも犯罪者なのに犯罪者と認知されない狂った世界観になるだけで
0952この名無しがすごい! (ブーイモ MMba-cc+o)
垢版 |
2023/01/31(火) 13:42:49.83ID:KNXmKGUIM
>>951
ハードボイルドと無神経な陰キャを履き違えているなろうオタク

翔太郎がハーレム形成したら物語が成り立たなくなるのに、なろうオタクはその成り立たない物語を無理矢理こねくり回してゴミを錬成してる
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a81-+rQD)
垢版 |
2023/01/31(火) 14:22:28.43ID:M+VYqcKs0
現実で誰からも必要とされてないから
相手が自分を必要としているという状況に飢えてるんだろうな
人助けをする事やその為の職業とかに付く事に憧れてるんじゃなくて
ただ「お前には俺が必要なんだぜ?」という形のマウントを取れる事に憧れてる

んで困ってる相手が女だったらニチャニチャしながら感謝を求めて
嫌いな奴だったら中指突き立ててお前なんか助けねーよばーかってやるのが
あのゴミ共のキモくて叶う事もない理想
0954この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-cUtM)
垢版 |
2023/01/31(火) 18:03:19.40ID:iZexC2Wxp
まず「悪いことせずに善良に生きてたっていいことないしいやらしい奴に酷い目に遭わされるから割に合わない」なんて
それ自体は気持ちはわかるが、そんなもの公言して憚らない連中が
人助けを生業にするような背景を持つキャラクターの真似すること自体無理って気づけよと思う

別に有能か無能かが他人の迷惑にならず役に立つか立たないかと言う機能のみで見るだけならば、そりゃ性格悪くて悪人寄りであるのが自分にとってはいいのならそれでもいいし、それを悪く言う奴誰もいねえよ
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a81-+rQD)
垢版 |
2023/01/31(火) 19:26:04.48ID:M+VYqcKs0
なろうオタクみたいな表立って悪い事が出来ないだけの陰キャ系クズ共が
「俺は周囲に対して気を使ってやってるんだぞ」みたいな恩を脳内で勝手に他人に着せてて
「良い子でいる事にはもううんざりだ!」っていう戦いに疲れ果てたヒーローみたいなテーマにこぞって共感を寄せてるの
マジで虫唾とかいうレベルじゃないんだよな
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a02-S3Bn)
垢版 |
2023/02/01(水) 13:33:46.92ID:wxnH4Qk90
>>931
作劇としては、それこそ昔の必殺仕置人における中村主水とかみたいに、いわゆる昼行灯、実は有能な切れ者だけど表向き無能を装ってるキャラを狙ってるんだろうけど、中村主水の場合は裏稼業を知られたくないから無能を装うワケだし、他のその手の昼行灯キャラだって何かしらちゃんと理由なり過去なりがあって そう振る舞っているのに、そう言う背景もなくただ「有能だと知られると利用されちゃう!」とか言ってるだけだから、単に「スーパーパワーを自分のエゴの為にしか使いたくないセコい奴」にしかならないんだよね。

まあだから、そういう「セコい奴」に共感、自己投影するような読者しかつかないわけだけど。
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a02-S3Bn)
垢版 |
2023/02/01(水) 13:39:09.15ID:wxnH4Qk90
>>954
その思考になってる時点で「お前は本質的に善良じゃないから関係なくね?」って言うな。

これ、完全にインセル、ミソオタク男の

「俺たちオタクはパリピや陽キャ、DQN連中と違って誠実で優しいのに、女は俺のことを愛さないから許せない」

ってのと全く同じ。

その思考になってる時点で、お前は誠実でもなけれ優しくもねぇよ。
0959この名無しがすごい! (スッップ Sdba-HMcO)
垢版 |
2023/02/01(水) 14:47:04.71ID:KQyZArGmd
異世界で料理

冒険者→なんて美味いんだ!そうだギルドの代表になってもらおう!
貴族→なんて美味いんだ!そうだ政治に関わってもらおう!
王族→なんて美味いんだ!そうだ子供と結婚してもらおう!



頭おかしい以外の感想ないだろ
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-2biX)
垢版 |
2023/02/01(水) 15:40:11.62ID:fY4D14f90
「転生者」であることを知られたくないのはわかるんだけど
(相手からしたら自分の子供の体に乗り移った悪魔)
「スキル」に関しては秘匿する理由も無いもんなぁ

それが理由で追放されるのは、そらするほうが正しいだろ
0962この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-cUtM)
垢版 |
2023/02/01(水) 15:50:42.05ID:VTjuLbNMp
>>958
そう言うと「そもそも善良とは何か定義をいえ!!」とかキレだすぞw
パリピや陽キャでも女なんかオメコするだけの道具やんケって考えのやつはそりゃいるだろうが
少なくともセックスに持ち込むまでは相手に気を遣って気持ちいい会話とか楽しい時間みたいなのは代償として出してるからね?って話

目的が悪なんだったら何やったって悪なんだからいきなり女洗脳ビーム打ってチンポしゃぶらせたらええねんみたいな思考が悪ってだけなのよね
結局1か0かしかないのよ幼稚すぎて
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a81-+rQD)
垢版 |
2023/02/01(水) 16:14:18.73ID:EzppLYb30
「俺は本当は無能じゃないんだー」って言い訳が根底にあって
「そ、そうだ俺は本気を出してねえだけなんだ」っていう言い訳をそこに重ねてる
んでじゃあ何で本気を出さないの?っていう問いに対して
「え、ええっと…そ、そうだ、俺はお前らに気を使てるんだよ!俺が本気を出したらお前らの株とかを奪っちゃうだろ!?」っていう言い訳がある

あいつらの自分は優しいとかそういう認識は
無能である事に対する言い訳の言い訳の言い訳でもあるんだと思うわ
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a81-+rQD)
垢版 |
2023/02/01(水) 16:29:29.11ID:EzppLYb30
なろうオタクはたぶん善良だと思われる事自体には実はそこまで拘りはない
だからざまあとか断罪とかもう遅いとか言ってるタイトルに全く拒否感を抱かない
でも「力がないから暴れてないだけ」という部分だけは他人にバレたくないと思ってる
「力があれば暴れるクズ」という事自体は否定する気はないけど
「暴れるだけの力が無い雑魚」という部分は脳みそきゅーポイントだから

そんな彼らの自意識の結果が
「力を持てばそれを自由に振り回すべきだが善良な自分はそれに気が付いていないから今はまだそうしていない」という謎の自己認識に繋がっているのだと思われる
0965この名無しがすごい! (スッップ Sdba-HMcO)
垢版 |
2023/02/01(水) 17:41:53.97ID:bdA1QT3+d
俺は目立ちたくないし責任なんか取りたくないし何より義務なんか背負いたくないからチートで誰にも認識されないように暗躍するけど
お前らはそれでも俺の活躍を見抜いて、正しく俺を過大評価してちやほやしないといけない
嫌がる素振りをする俺に利を提供する義務がある


でなければ不遇
0967この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-cUtM)
垢版 |
2023/02/01(水) 18:56:28.53ID:6RaXApCYp
散々なろうオタクたちがバカにしてたきらら系が
今期ぼっちざろっくに比べて
覇権確定とか放送前はほざいてた、某なろう作品が美少女キャラのエロ売りとかまで散々やった挙句に8倍近い売り上げ差つけられてたのが草生えた
ネット各所の言い訳の見苦しさったらありゃしねーわw
0969この名無しがすごい! (ブーイモ MM67-cc+o)
垢版 |
2023/02/01(水) 20:10:18.92ID:mXwU6s9WM
現実世界でパーティ追放されたことないからよく分からないが、一悶着起こして辞めた奴が転職先で名を上げたからって手の平を返してそいつをスカウトするってあり得る?

いくらサンドバッグ役とはいえ、恨まれていることが分かりきった奴に声を掛けるのはあまりにも馬鹿すぎないか
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a81-+rQD)
垢版 |
2023/02/01(水) 21:05:20.13ID:EzppLYb30
>>969
よく言われてるけど
なろうオタクの中には「自分は他人に尽くされて当然」というお姫様みたいな価値観が根底にある
あいつらの中では職場の同僚がお母さんとかと同じカテゴリの中にいて
「例え追放者であろうが心の奥底では何時も自分を一番に気にかけてくれていて、スネたら向こうから謝ってきてくれる」
みたいな甘えが心の何処かにあるんだと思う

自分がテストで100点を取れば
追放者達は「ごめんねゆうくんお母さんが間違ってたわ…」みたいな反応をしてくれるもんだと思っていて
それをこっぴどく断罪するのは反抗期の子供の感覚に近いんだと思う
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-2biX)
垢版 |
2023/02/01(水) 21:17:26.64ID:fY4D14f90
パーティーがホワイトな場合:能力不足故に追い出した可能性はあるが、その場合はホワイトなぶん代替の人材は用意できてるだろうから
                   わざわざ追い出したやつを再び招くリスクを負う必要がない
パーティーがブラックな場合:そういうところは常に人材不足であまり能力を求められないから、そういうところを追い出されるのは人格がお察しなやつ
                   とうぜんスカウトするリスクなんか負わない
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a81-+rQD)
垢版 |
2023/02/01(水) 21:20:35.27ID:EzppLYb30
出て行ったナローシュに対して「帰ってきてー」って泣きついてくるのは
追放者がナローシュの事を自分の息子かなんかだと思っていたら有り得る
そして少なくとも、なろうオタクはそのママと息子の関係性を追放者側に求めていて
相手が良いお母さんでいてくれなかった事に対して不遇だ裏切りだと怒ってる
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a81-+rQD)
垢版 |
2023/02/02(木) 02:06:22.46ID:8nzU1wH70
世間はお前らの母親ではないってセリフがあるけど
なろうオタクは要するに世間を自分の母親だと思ってんだよな
自分はわがまましたい放題
そんな自分の気持ちを察してくれないだけでキレる
そしてキレてる癖に家出したら慌てて追いかけてきてくれると信じてる
0977この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp63-YKUQ)
垢版 |
2023/02/05(日) 18:31:07.60ID:GbFOGVQOp
サイボーグクロちゃんの異世界編で
異世界側の人間が、この世界に残りたいというコタローに対して「俺たちにとってはこの世界は現実だが、お前にとってはファンタジーだ、帰れ」って諭すシーンあったけど
なろうオタクや作者が見たら発狂しそうだなと思う
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-EOzK)
垢版 |
2023/02/05(日) 19:58:37.02ID:XPx2MUk40
ドラえもん劇場版で毎回あるやり取りだけど、そのたびに発狂起こしてるんじゃ生きづらそうだな

てかドラえもんでよくのび太の射撃がチート扱いされるけど、本編見てるとむしろコミュ力がヤバい
見知らぬ他人相手でもひみつ道具(ホンニャクコンニャク)無しでコミュニティに入ったりすることがあるし
それが事態解決へのルートになったりするしで

なろう作者様も発狂してる暇があるんならこういうのから学べばいいのにな
0981この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp63-YKUQ)
垢版 |
2023/02/05(日) 21:40:40.46ID:DsDQvnsOp
チヤホヤされたい
美少女とヤりまくりたい
気に入らない奴を気兼ねなくボコボコにしたい
いい暮らしや環境が欲しい

そりゃ誰だって欲しいしやりたいよそういうこと
でもそれをどれか一つでもやるには(暴力とかは問答無用でダメだけど)、それに至るまでの膨大な背景や過程とがあるわけで
逆に言えば、なろうオタクや作者が結果だけを求めてるのにうまくいかないのは
結果を先に書いたから「結果に至るまでの過程で一つ一つ解決していくべき問題が一気に落ちてくる」からなんだよね結局
堪えしょうがなさすぎるんだよ結局
0982この名無しがすごい! (スッップ Sd5f-8AvZ)
垢版 |
2023/02/05(日) 23:19:09.14ID:XS17oRoEd
もしかしたらそういう憧れ? を叶えるのに根っから向いてないのかもね。集団になったら必ず浮いたり笑われたりするようなタイプ。生まれつきの可能性もある
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f81-4osW)
垢版 |
2023/02/06(月) 00:57:15.63ID:Clck8/H50
なろうオタクみたいな人生限界おじさんは
ただ単に努力をしたくないっていうより
今から頑張ってももう遅いみたいな事を考えてるんだと思う
「何もしてこなかったから何も手に入らなかった」というのが彼らの人生の全てだから
自分が評価されない理由は不遇だからでも不幸だからでもなく、勉強や仕事に取り組んでこなかったからだと理解してしまった瞬間死ぬしかないんだろう
0985この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-DetN)
垢版 |
2023/02/06(月) 09:30:54.53ID:9QuunJAdM
なろうでも努力してるのはあるけど、延々と素振りを繰り返すだけとか、はじめの町周辺でスライム倒してるだけなんだよ
偉くなりたいという目標はあるんだけど、どうやったらそこに行けるかという方法が思いつかないというか、一つ先を提示されても理解できないのか無視する
途中の計画がない
ヘルモードとか言ってても敵は強くなるにしてもレベル上げの数値の上がり方が違うだけとか
なんというか普通ゲームのヘルモードってそうじゃないでしょ?
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f81-4osW)
垢版 |
2023/02/06(月) 10:57:54.64ID:Clck8/H50
なろうオタクがスライムを倒してるだけで100億円貰えるみたいな話に飛びつくのは
在宅で10分働くだけで月収30万円!?みたいな広告にバカが飛びつくのと同じ心理なんだと思う
それが甘い話である事を内心でぼんやりと理解出来ているからこそ逆にそれを信じてしまうというか
元から頭は悪いんだろうけど、それ以上に努力というもの自体とどうしても真剣に向き合いたくないんだろう
0987この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp63-YKUQ)
垢版 |
2023/02/06(月) 12:27:51.63ID:J0LC/Mnop
ふたばでなろうオタクのとしあきが
「努力の方向性さえわかれば無双できると思うのだが?」とかほざいたのに対して
「世の中のどんな分野の一線級の人間みんな方向性のわかる努力をした上で、そこから先の世界がわからないから四苦八苦してるし研究や努力してんだよ」とか
「そんなもんわかったってそこから先の研究や試行錯誤が無くなるわけねーだろ」とかボロクソ突っ込まれまくって
統失発症するくらいパニックになって怒り狂ってたのみたけど

本気でああいう人らにとっては自分がその地位や立場を奪いたい物語の主人公やエリートリア充ってのは神がかり的なニュータイプみたいな閃きや、
親ガチャや環境ガチャで受け継いだツェペリ師匠やジャイロみたいなSSR級の師匠から正解知識教えてもらえるに違いないとか本気で想像してんだなと思うと
そんな簡単なことすら理解できない悲惨な人生歩んできたことに対して涙を禁じ得ない
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f33-2drz)
垢版 |
2023/02/07(火) 20:55:48.47ID:1LwHVdtO0
自分の力を制御できない感じが堪らないって、何それただの間抜けな人じゃん!ちゃんと制御できる方がカッコいいよ! 立派だよ!普段は力を隠していると何が凄いの?そんなのただの手抜きだよ! 隠したりしないで全力で取り組む人の方がカッコいいよ!!
0996この名無しがすごい! (オッペケ Sr63-CDRv)
垢版 |
2023/02/07(火) 23:20:48.09ID:P6Lq1BISr
>>993
それの作者、テニプリをおちょくったテンプレ異世界転生物を書いといてジャンプ側に怒られる前に即打ち切られるって情けない事やらかしたから全く共感出来ない
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f81-4osW)
垢版 |
2023/02/09(木) 07:55:41.97ID:3Bv8jeMP0
某食品テロ事件を起こした人が弁護士に
「彼は面白い事をしているつもりで周りが何故怒っているか分かっていない。そういうパーソナリティ障害者なので無罪にしてあげよう」
みたいな弁護をされてて真っ先に賢者の孫を思い出したわ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 80日 4時間 46分 55秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況