【旅に出よう】二十歳の原点４【高野悦子】

**無名草子さん** · 2020/01/15(水) 22:27:50.24

独りであること、未熟であること、これが私の二十歳の原点である。

前スレ
【サビシイデスネ】二十歳の原点３【高野悦子】
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1541141562/
過去スレ
【西那須野～京都】二十歳の原点２【高野悦子】
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1396194423/
【カッコ】二十歳の原点【高野悦子】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1287500812/
☆ 高野悦子｢二十歳の原点｣Part5 ☆
https://book3.5ch.net/test/read.cgi/book/1116746741/
☆ 高野悦子｢二十歳の原点｣Part4 ☆
https://book3.5ch.net/test/read.cgi/book/1090873960/
☆ 高野悦子｢二十歳の原点｣Part3 ☆
https://book3.5ch.net/test/read.cgi/book/1043351089/
☆ 「二十歳の原点」Part2 ☆
https://book.5ch.net/test/read.cgi/book/1007221766/
「二十歳の原点」高野悦子
　 https://mentai.5ch.net/test/read.cgi/book/961122797/

案内サイト
高野悦子　二十歳の原点案内
http://www.takanoetsuko.com/

**無名草子さん** · 2022/06/11(土) 18:20:08.42

>>673
興味津々だが、
ひとつ間違えると大変なことになるから
そういうのは止めようね。

**無名草子さん** · 2022/06/11(土) 18:24:45.85

https://www.youtube.com/watch?v=tlrd75KcFDM

『二十歳の原点』の自筆原本ノート
4,212 回視聴2021/06/20

**無名草子さん** · 2022/06/11(土) 18:29:27.87

https://www.youtube.com/watch?v=rZUJcKmaIQ4
151031 ブックスタンド『二十歳の原点 - 高野悦子』
8,007 回視聴2015/11/01

杏さん

**無名草子さん** · 2022/06/11(土) 18:32:41.61

https://www.youtube.com/watch?v=7_eMEPHAM90

#自殺防止 #救い #高野山法徳寺
しあわせさがし～二十歳の君へ（高野悦子を偲んで）
17,316 回視聴2012/08/19

**無名草子さん** · 2022/06/11(土) 19:13:40.38

亡くなったあとアイさんが「あの子は1週間も何も食べてなかったんです」と語ってるが
果たして本当だろうか？
確かに1週間前にアイさんが作った朝食はそのままになっていたそうだが
司法解剖で1週間もの食事内容が分かるのか？

実際、自殺前日に会ったバイトの同僚は美味しそうにたばこを吸ってたと証言しているし
国際ホテルでは従業員食堂もあったし仕事終わりには残り物を食べていたそうだ
親によるひいき目にしか感じられない

>>675
関西熱視線の動画だね
自分は確認できないけど小林の本名が出てるとか本から削られた部分が
あると前スレあたりで検証されてた

**無名草子さん** · 2022/06/11(土) 20:58:46.63

>>678
>>親によるひいき目にしか感じられない

なんで　ひいき　になるわけ？
というか、ひいき　の使い方が間違ってるのでは？

遺体解剖して、胃の中になにもなかったんだろ。
そして手つかずの朝食。
解剖医や旦那さんから聞いた話しでしょうね。

**無名草子さん** · 2022/06/11(土) 21:17:01.62

>>679
司法解剖して1週間分の食事内容が分かるのか？と
疑問を投げかけてるだけなんだが
分かるのはせいぜい3時間～半日、長くても1日ぐらいらしいのに
「一週間も食べてない」って決めつけるのはおかしいのでは？

**無名草子さん** · 2022/06/11(土) 22:00:44.58

タバコ、酒、睡眠薬、睡眠障害に寝不足
そして失恋他によるストレス、それも一週間以内に自殺してしまうような強さ。
食欲が無くなるのは無理もない。

**無名草子さん** · 2022/06/11(土) 22:06:32.54

ア　神経性無食欲症

思春期・青年期の女性の0.5～1.0％に認められ，好発年齢は13～20歳である。
原因の詳細についてはまだ不明な点が多いが，多くの症例で家族内病理は無視できない。
しばしば見られるのは，過干渉で支配的な養育者の存在，あるいは両親の不和や飲酒問題，
中には虐待やネグレクトといった深刻な家族内病理が存在することもある。
こうした環境は自己評価の低い子どもを生み出す傾向があるが，神経性無食欲症の患者の
場合には，自信のなさを完璧主義的かつ強迫的な努力で補い，そうした「つま先立ち」した
生き方を，周囲から「がんばり屋」と評されていた者が少なくない。そしてある時思春期・
青年期特有のさまざまなイベント─学業の挫折，いじめ被害，失恋など─に遭遇して，その
ストレスから食欲不振になったり，あるいはダイエットを開始したりする。すると間もなく，
彼らの完璧主義的な努力は，食行動の不自然なコントロールというあらぬ方向へと屈折し，
発病へと至るというパターンが多い。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 08:18:13.17

無神経性書き込み自惚れ症

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 09:16:15.86

悦子さんの日記に、下記のような性格の特徴がよく出ている。

完璧主義、脅迫的な努力、つま先立ち=前のめり=思い込みの強さ、
がんばり屋.。　失恋や運動への失望により自我やプライドが一気に
崩れていった。

神経性無食欲症の患者の場合には，自信のなさを完璧主義的かつ強迫的な努力で補い，
そうした「つま先立ち」した生き方を，周囲から「がんばり屋」と評されていた者が
少なくない。そしてある時思春期・青年期特有のさまざまなイベント─学業の挫折，
いじめ被害，失恋など─に遭遇して，そのストレスから食欲不振になったり，・・・

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 11:59:18.15

この詩の出だしには希望があるが、更に深部には深い諦念がある。
もうすべて諦めよう、希望や生を捨てるための、消えゆく旅に出よう。
時間に、閑話休題　と描く小道具、煙草をポケットの中に入れて。
もうひとつ、ポケットの中に、希望という笛、生という笛を入れて。

出発の日は、日差しの強い夏の日では辛い。
春、それも霧のようなやわらかな雨の日なら気負いもなく出かけられそうだ。
雨に濡れた、若葉の新緑に癒やされながら出かけよう。

軽いザックを背負った愛宕山登山の悦子さんの写真は軽快な姿で笑顔だったが、
この諦念の旅の悦子さんは気負いの無い笑顔で、空中を漂っているかのようだ。

テントとシュラフのはいったザックをしょい
ポケットには一箱の煙草と笛をもち
旅に出よう

出発の日は雨がよい
霧のようにやわらかい春の雨の日がよい
萌え出でた若葉がしっとりとぬれながら

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 12:31:41.30

>>665
>>668
この詩の成り立ちは謎が多いですよね。例の二十歳の原点案内　で見ると、
全共闘のチラシというか「コンテスタシオン2号」に載ったのが10月10日。
でも7月28日の三十五日法要で配られた「しおり」にすでに載っていて、どちらとも
本に載っている詩とあまり違わない。

でもよく出てくる悦子さんの手書き原稿には「出発の日は…春の雨…萌え出た若葉」
のくだりが無くて、お父さんの改竄がもっとも疑われる部分。
だとすると、お父さん素早い。そしてまだ新潮社とのつながりもなかっただろうから
自分で創作したとしか言えず、おそるべき文学的才能としか言いようがない。

どうなんでしょうね。
自分としては、悦子さんが推敲し直した原稿があったけど散逸してしまったんだ、
と思いたいですけど。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 12:39:33.19

煙草、煙草、いつでも煙草、イベントの前と後に煙草
暗い古樹の下で、湖の岸辺で
煙を吸って吐き出すのは、脳を煙という針でチクってやるため？
チクッとして休憩ボタンを押す

なんで衣服を脱ぎ捨てる？
生を捨てる覚悟か？
もう戻らないという覚悟か？

湖に浮かぶ小舟は小さく不安な自分の象徴か？
笛を沈ませよう？　
笛とは悦子さん自身か？　それとも希望と生か？
沈み見えなくなった希望と生。
抜け殻になった私は静かに眠りにつこう。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 12:51:14.54

愛宕山登山。笑顔でポーズを取る悦子さん。彼女の写真の中で最も可愛い写真。
https://www.takanoetsuko.com/19681009.html

kitamoto氏のおかげで直ぐに見ることができる。

ちなみに、愛宕山登山は結構キツい。
体調が悪く、最後の階段下でダウンした記憶がある。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 14:36:59.12

>>686
私は三郎氏、または誰かしらの手が入ったと思います。
確か那須文学に出すにあたって、カッコちゃんのかかりつけ医と
中学時代の先生から勧められてたような記憶があります。
そこで手が入ってる物と思います。

日記も削られた部分もあるようですしね

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 15:14:43.36

>>689
日記については、もう確かに。
誰かがどこかで書いてたけど、「原点」読んでると
「何の前触れもなく」牧野さんと疎遠になったり
「いきなり」家族との決別を告げる、っておかしい。

かなり牧野さんや家族とくに父、姉に対しての不平・不満・悪口が日記には
書いてあったはずだ。だから那須文学の時点で消した。だからちょっと読みづらい。
「こんなに読みづらいのはちょっと…」と思った新潮社の人が読みやすくしようと
逆に何か加筆した可能性もあるかも。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 15:42:26.92

>>690
学生運動に傾倒してる悦子さんを両親が心配してた。
だって大学の授業料を意味不明な理由で納入しない、大学をやめる、って言うんだぜ。

この問題を、遠くから見ると、オームなどのカルトに嵌まった息子や娘　vs 心配する
親や家族という構図になる。

カルト思想に洗脳された悦子さんにとっては、心配する親でさえも資本主義や封建主義
の手先に見える。イデオロギーで支配されてるんだ、遅れているんだ、となる。
言っても分からないんだ、決別だ、と突発的な行動となる。

悦子さんの心理や行動を理解するには、この視点がどうしても必要となる。
失恋だけではない。当時の学生を取り巻く、異常なとも言える思想や価値観上の異常性
が背景にある。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 16:04:45.38

学生運動という祭りに熱中していた学生が、それが終わったら
憑きものが取れたように、俺達なにやってたんだろう？　って
感じで、その行動や心理を他者に説明できない幻想時間と
なっていく。他者どころか、自分自身にも分からない。
つまりは、カルト的熱狂と病的心理状態にあった。

悦子さんは憑きものが取れかろうとしていた時に、失恋が
重なり、両方の重さに耐える事ができずに自己崩壊してしまっ
た。
大学をやめたことで、大学での人間関係を失った。バイト先で
の人間関係も失った。家族との関係も失った。
どこにも居場所が無くなった。
私が事故で入院したら中村は来てくれるだろうか、家族はどう
重うだろうか、なんて子どものような妄想をしている。

悦子さんがはまった思想は、大学生を煽て上げ、一人前の強い
人に、活動家にしようとした。少なくとも悦子お嬢さんには
無理な思想であった。というか、ほとんどの学生に無理強いを
した。破綻するのは当たり前のことだった。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 16:11:17.61

学生運動に傾倒して闘争が云々という割には
親からの仕送りにべったり依存（しかもホテルの社員より高い金額）
あげくに果てに授業料を払わず大学を除籍？
ホテルでは中村氏に依存

結局、自分自身で居場所を無くしてるだけなのに（酒が原因）
それに全く気がつかなかった人

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 16:16:11.58

東大の安田講堂の件で関東では学生運動は下火になっていったらしいが
まだ関西では元気いっぱいだったんだよねｗ

カッコちゃんのお姉さんなんて東大の次に激しかった日大に在学してたのに
彼女は関わらなかったようだし、その点懸命だったな

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 16:20:43.84

なんか近頃、にぎやかですね。
やっぱり命日が近いから？

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 16:22:09.07

マルクスだアナーキズムだ、って言っても
何のこっちゃ？？が、正常な感覚だと思う

労働者の連携？
自身は特権階級のお嬢さんで親から異常な仕送りを受けてるのに
５ちゃん的に言うならおまえが言うな、だなｗ

現在の価値にして100万円もの大金を全共闘に寄付するとか
頭、おかしい

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 16:32:54.48

>>696
それは彼女も分かっていた。

ただ、今の時代とは違って、私って上流なの、君たちは家ガチャに負けたのよ、
残念ですこと、って言わないこと、
下流に申し訳ないっていう気持ちがとても強いんだわ。それであれこれ激しい
こともしている。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 16:32:54.99

>>696
それは彼女も分かっていた。

ただ、今の時代とは違って、私って上流なの、君たちは家ガチャに負けたのよ、
残念ですこと、って言わないこと、
下流に申し訳ないっていう気持ちがとても強いんだわ。それであれこれ激しい
こともしている。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 16:39:46.46

>>697
下流に申し訳ないと思うなら
いわゆる、奉仕ボランティアみたいなことをすれば良かったのに
申し訳ない＝学生運動に参加してデモ、ってのは違うと思う
まぁ、これは今の価値観なんだろうけど

それに何かあると酒に溺れ、たばこをふかして男に依存
このおねーちゃん、相当な勘違いをしてるな
牧野さん辺りは指摘してたと思うけど、聞く耳持たなかったんじゃない？

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 16:48:10.51

社会の矛盾とか考えない、学生辞めて労働者になろうとか、
そんなこと考えずにお嬢様らしく楽しい大学生活送れば良
かったんだ。

マジでそうすれば良かったんだが、賢かったり若くて正義
感が強かったりして損をする方向に行ってしまった。
掃き溜めに鶴が降りる必要なんてない、無駄だし無理なこと。

いきなり社会底辺研究会に入ろうとか普通の女子は考えた
りしない。あまりにも過剰な純粋・純情・正義女子。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 16:54:40.00

>>699
なんと、彼女はいきなり部落問題研究会に入って子ども達の世話を
ほぼ1年間一生懸命にやってる。ボランティアそのもの。
辞めるときにとても悩んでいる。

最初から山登りのサークルに入っていれば悲劇的結末も高い確率で無
かっただろう。彼氏がそこで出来ていただろうから。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 17:06:33.59

良いポジションにいたらそこに甘んじよ。
悪いポジションにいる者立ちに同情なんてしたら負け。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 18:11:10.37

>>667
中村さんの本名はM.Nです。
姓はかなり珍しい部類に入ります。

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 18:27:17.54

>>690
牧野さんとの確執は絶対にあったと思います
下宿を移った最大の理由も実はそれが原因だった筈
大家さんに迷惑を掛ける云々は後付けじゃないですかね？

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 18:48:59.75

プチブル牧野、粉砕！
ついでにヒロ子ちゃん、ふんさーい！

**無名草子さん** · 2022/06/12(日) 19:14:22.85

大学で流行していた思想とはいえ、それに熱狂していた女子学生と付き合うのは
大変だっただろう。中村にとっては関心も興味も無いこと。
危ないことをやってる学生だと思っていただろう。中村が悦子さんとキチンと交際
するのは難しいことだった。上から目線でもあるし。
悦子さんは書く、中村が私を突き放したと。
中村は正直に言えば良かった、関係を持ってしまったけど、私はあなたとは付き合
えないと。そうすれば悦子さんの気持ちも整理がついただろう。

そもそも最初から火遊びだったわけで、悦子さんも中村も最初からミスマッチで、
一線を越えてはいけなかった。
それをさせたのはプレイボーイの安易さと、悦子さんの性への好奇心の強さ、そして
アルコールだった。

中村は別の意味でも、この女は危険だと感じないといけなかったが、
まさか何十万部も売れた本に、たとえ仮名とはいえ事細かく書かれ、映画にもさ
れる結果になるなんて想像もできなかったのは無理もない・・・

あまりにも不運な、可哀相な火遊びとなった。
本来ならムチ叩き3回ぐらいの罪なのに、死ぬまで叩かれたような、あまりにも重
すぎる刑を宣告された感じがする。　彼もまた被害者か？

**無名草子さん** · 2022/06/14(火) 12:25:31.98

出発の日は雨がよい
霧のようにやわらかい春の雨の日がよい
萌え出でた若葉がしっとりとぬれながら

>>萌え出でた若葉がしっとりとぬれ　※ながら　←　ちょっと変では？

1.　萌え出でた若葉がしっとりとぬれるような　（雨の日がよい）

2.　萌え出でた若葉がしっとりとぬれるている　（雨の日がよい）

**無名草子さん** · 2022/06/14(火) 12:31:32.26

三郎氏が中村さんに対して憤り、抹殺しようとしてたのは
原点からも読み取れる
しかし、それは身内の娘かわいさのもの
冷静に考えれば、中村さんもまた被害者なのは明らかなんだが
三郎氏はそこまで理解できなかったんだと思う

中村さんを叩きのめした割には小林には甘い

**無名草子さん** · 2022/06/14(火) 12:34:02.48

>>707
お父さんが付け足した疑惑がある3行部分だが、
後で不可したのなら、このような違和感が残る言葉使いはされない
と思う。
全体は長い詩だが、残りの詩にはそのような違和感がある言葉使い
は無い。おそらくはすべて悦子さんのオリジナルだろう。

**無名草子さん** · 2022/06/14(火) 12:50:41.03

>>708
中村はより直接的だからね、死の原因として。
大学にも、そして時代にも社会にも怒っておられる、
もちろん自分自身にも、親としての失格者の弁も書いている。

娘を子どもを失った悲しさ辛さから、いったいどうして、なんで
だれが、という気持ちになるのは自然の流れ。

**無名草子さん** · 2022/06/14(火) 18:31:54.16

>>710
失格者の弁も読んだけど
自分自身を責めてる割には考え方が甘いという印象
悦子さんが嫌ったプチブルの考え方そのまんまのように感じた
誰が自殺に追い込んだのか、冷静さが足らないと思う
私の個人的な考えを言うなら、彼女を自殺に追い込んだのは彼女自身だと思うよ
中村さんはきっかけの一つに過ぎないと思う

**無名草子さん** · 2022/06/14(火) 21:20:08.40

>>711
同意見です。
本質的な原因は彼女自身にあると思います。

純粋度が半端ない、正義感の強さ、向上心の高さ。
強迫観念のようにそれらを自分に課した。
そして疲れ果てながらも理想を追い求めて、気が付い
たら満身創痍、周囲の人に避けられひとりぼっちにな
っていた。
肩の力を抜け、カッコ、でもそれができないカッコ。
スキゾキッズ、逃げろカッコ、でも四畳半的に粘着。
全共闘運動と中村に粘着して窒息してしまった。

ただ、父親がプチブルっていう表現は頂けないし、偏りがある。
ブルジョアとかいう曖昧な用語はまさに小市民的な悪口に過ぎない。
今風に言うなら、上流階層だろうが、高野家は中の上の範囲で、上流
ではない。
ブルジョア、プチブル、労働者、資本家、そういう古めかしい用語や概
念は今や実態を表していない。
単純に、金持ち、貧乏、上層、下層、のような表現のほうが的確だ。

**無名草子さん** · 2022/06/14(火) 22:49:55.01

3月1日　バイト開始（鈴木氏への恋心発生）
4月4日　下宿引っ越し
4月27日　中村氏と飲み、肉体関係を持つ？　以降、中村氏に依存
5月1日　授業料支払い拒否
5月3日　小山田さん？と初接触
5月11日　中村氏の彼女発覚
5月23日　警察に拘束される
5月26日　小山田さんとちゃんこ鍋
5月31日　家族と決別
6月2日　　中村氏との決別を誓う
6月22日　最後の日記
6月24日　自殺

**無名草子さん** · 2022/06/14(火) 23:04:04.65

つまり
学生とバイトを両立させようと思ったものの
学生の立場を放棄し、バイトを優先させようと思ったけれど
バイト先で好きな人に振られ、家族にはブチ切れ、結局一人に。

中村氏の彼女発覚から約一ヶ月以上も粘着したものの
諦めきれなかった
カッコがそこまで中村氏に粘着した理由は何だったんだろう
「この人は私のことを理解してくれる」という彼女の勝手な思い込みだったのでは。
（しかし実際は上から目線で理解させようとした）

一言で言うならカッコが純粋過ぎた、理想を追い求める強さ
それに彼女自身が負けた（という言葉はふさわしくないかもしれないけれど）
そういうことなんだと思います

同じ年の女性から上から目線で
「私はこう考えてるんだからあなたも同じ考えを持って」
と言われても中村氏も「何言ってんだ、こいつ」という目でしか見られなかったと思います。
中村氏の方が「自分自身を見失ってるよ」とアドバイスしたのに
聞く耳を持たなかった彼女。
すべて、彼女自身が原因だったのだと思います

**無名草子さん** · 2022/06/15(水) 14:15:01.20

今の感覚だと痛い女とか重い女とか言われるんだろうな

**無名草子さん** · 2022/06/15(水) 14:15:16.86

書籍板、文学関連板にいる人達だ、さすがに読解力ある。

高野悦子を分析することで、悦子さんには申し訳ないが、
彼女を反面教師とすることができる。

テレビ番組の、私はこうしてシクジリました。
私はこうして自殺することになってしまいました。

**無名草子さん** · 2022/06/15(水) 16:36:31.64

最近　>>持続可能な開発目標ＳＤＧｓ　という文字を頻繁に見るが、
悦子さんには持続可能という観点がまったくない。特に自分の生活
や将来のことについて。

明日にでもこの世の中が一変するような社会変動が起きるかのように
感じていて、そのために必死にデモに出たり過激なことをしている。
明日にでもなにかが起きるのなら、持続　など必要も無いということ。

これってカルト宗教によって追い込まれた信者の心理に似ている。
悦子さんが影響された思想や運動は事実上のカルトと考えてよいのでは
ないか？

**無名草子さん** · 2022/06/15(水) 22:01:43.53

>>713
怒涛ですなあ

**無名草子さん** · 2022/06/15(水) 22:57:49.21

>>718
日記の記述だけだと時系列がごちゃ混ぜになるので（自分の場合）
単純に日付と出来事だけでまとめてみた

バイトを始めてから一気におかしくなっていった（言葉が悪いが）
そんな気がしてね
今まで言葉でしか実社会というものを知らなかったお嬢さんが
初めて「世の中」に身を置き始めてからどんどん狂っていった
もちろん、背景には当然、当時の情勢もあるので一言には言えないが

**無名草子さん** · 2022/06/16(木) 06:37:54.71

高野悦子さんみたいなタイプは男から守ってあげたいと思わせるタイプだろう
高野悦子さんの高野節を笑いながら聞くとか
実際男に囲まれたとか書いてあるけど
もてたんだろう

**無名草子さん** · 2022/06/16(木) 07:02:28.67

ワンゲル時代に男子部員が活動参加するか躊躇してたら「サッサと書き！」とか、結構キツい言動が多かったんだろ
昨今の軽いノリのJDを想像してたら、酷い目に会うぜ

**無名草子さん** · 2022/06/16(木) 09:26:23.46

>>719
小林との火遊び的な初体験で性に目覚めたんだろう。
男がオスになって、息を荒くして、私の体を求めてきた、
耳への唇での熱い愛撫を思い起こし、その興奮と快感を
忘れられず、バイト先の鈴木を見る目が女の目になっている。

男だって同じだろう、初体験後に女を見る目が変わる。

**無名草子さん** · 2022/06/16(木) 14:46:45.35

小林とのことも恐々ではあるが期待した通りのことが起きた。
小林が彼女を居酒屋に誘って酒を飲ませる、その目的も知っていた。
初体験してみたかった気持ちが半分以上あったからこそ付いて行った。
小林とのことは事実上合意の下に起きたとみなすべきだろう。酒を飲んで
自己規制を緩くしての、合意的流れでありレイプとは質が違う。
実際に彼女は、その後も男を怖がったり避けることもなく、次の男を求め
ている。
傘を捨てて後悔もしたし、小林を責めてもいるし、道徳的な自戒を箇条書
きもしたが、欲望には勝てていない。ますます強い好奇心が湧き上がる。

多くの若い男女が、また若くない男女が、始めての性関係を持つ場合、大
抵はかなり恥ずかしい思いをする。
ふだん、人に見せない部分を見せ合い、快感を求めて、与えたくて触り合
う、なめ合う。
息を荒くしてオスとメスになる。性欲でトランス状態にらないと性器を舐
めるなんてできない。快感でよがる顔や身体に励まされて性欲に我を忘れ
る。
sex中は動物で、ティッシュで拭くときに吾にかえる、人に帰る。

**無名草子さん** · 2022/06/16(木) 15:08:59.83

確かに小林との肉体関係を持ったあとは
鈴木氏、渡辺氏を見る目がメスになってるな
鈴木氏、渡辺氏は「このお嬢さんと関係を持つのは危ない」と察知したのか
あくまでもスルー状態だけど
中村氏は察知能力に欠けたのか、関係を持ってしまった
そして、その後想像以上に粘着されてしまった。

と考えると
お嬢さんが中村氏に粘着したのは、精神的云々以前に
単に体の関係を欲しかったから、とも言えるね

**無名草子さん** · 2022/06/16(木) 15:48:24.30

>>724
悦子さんは精神的にも一緒になろうと一生懸命だった。
自分がいま、一生懸命になってる思想や理想を彼に伝えようとしている。
恋愛を体と心にスパッと分けて判断することはできない。

でも、心だけ、体だけの関係も恋愛も呼べなくもない　？？
しかし、両方ともある関係が、欲望が満たされた関係。

**無名草子さん** · 2022/06/16(木) 16:12:40.86

>>725
もちろん、それは否定しない
自分が良いと思っているものを彼に伝えようとしている
しかしだ、除籍の身分とはいえ学生のバイトと社会人である彼とでは
大きく考え方も違う
それに日記を読む限りでは、自分の思想を強制的に彼に押しつけようとしてるのが
見て取れる

悦子さんは精神的にも肉体的にも彼と一緒になりたかったのだろうが
それ以前に、彼には彼女がいる
それを排除して、一緒になりたいとは悦子さんのただの自己本位な考え方としか
感じられない

肉体的にだけ彼に依存するなら、話は別だし、そういう恋愛も良いと思う。
けど、悦子さんは精神的にも繋がっていたかった時点で愚かだった

**無名草子さん** · 2022/06/16(木) 16:20:35.16

たしかに愚かだった。
そして身も心もボロボロだった。

**無名草子さん** · 2022/06/16(木) 18:18:25.91

では、この窮地で、
悦子さんはどうすればよかったのか？

唯一の脱出方法は、泣きながらも、知らぬフリして栃木に帰るべきだった。
1週間前に母が来て、自活すると、宣言してしまっていたが、知らぬ顔をし
ても帰省し、酸欠した現実から逃避すべきだった。

中村にインベーダーゲーム的に執着する心理構造の中で京都という椅子から
席を離れられなくなっていた。一喜一憂中毒症状であった。

労働者でもない二十歳の女子学生に、資本主義経済の生産諸力循環を阻害
するために大学解体論を吹き込んだカルト思想の影響もあっただろう。
純粋おバカの悦子さんは真正面から洗脳された。
おバカな授業料納入拒否戦術であった。
学生でない悦子さんは自分の今も、近い将来をも展望できなくなった。

カッコは自分を見失っている！！　　中村の言う通りだった。

**無名草子さん** · 2022/06/16(木) 23:06:46.30

プライド高い彼女のことだしね

本来ならお母さんが引きずってでも栃木に帰るべきだった
悦子さんの顔を見て「一緒に帰ろう」と言おうとしたようだけど
そこまで窮地に陥ってるとは分からなかったんだろう

それにしても
「原点」ではお母さんが来たことに一切触れられてないのは不思議だ
あえて、悦子さんが書かなかったのか、三郎氏による添削が入ったのか
それは今となっては誰もわからない

**無名草子さん** · 2022/06/17(金) 05:13:44.72

>>720
そりゃモテたでしょ。写真見りゃわかる。まーしかし、このスレは完全に2次創作ポルノだな。それぐらいしか書くこと無いよね。今だったらマッチアプリみたいな

**無名草子さん** · 2022/06/17(金) 05:19:48.96

>>695
この板でいつも上がってる北村のスレから、来てる人が多いんじゃない

**無名草子さん** · 2022/06/17(金) 17:15:26.34

二年前に書き込んだ雑文だが、意外にイケてる。
二次創作ポルノも私

>>94　無名草子さん2020/05/11(月) 02:34:26.36

老醜をさらす自分の現在を鏡に写すと、
二十歳で死んでしまった悦子さんの、生きようとする諸力=欲望は
一夜漬けのアッサリとしたものだったのかもしれないと思う。

衰えても、汚れても、醜くなっても、そんな自己嫌悪する自分を
自覚しても、仕方なしに許容し生きていかざるをえないのは欲望の
なせる技。

自分の老醜を見ることなく死んでいくのは清々しいが潔癖過ぎる
し、視野狭窄的に狭量でもある。

美しくても醜くても咲いてしまった花は、茶色になって枯れるま
で水を吸い続ける機能と欲望と鈍感さが必要だ。

鏡に写る私は主役なのだ、私にとって主役以外のなにものでもない。

**無名草子さん** · 2022/06/17(金) 17:44:14.07

「原点」そのものがポルノとして読まれて来たのかもしれない。すごい赤裸々で。編集者のこれは売れるという読みと遺族の復讐心が刊行に結びついて未だに妄想されてるという

**無名草子さん** · 2022/06/17(金) 18:11:06.91

>>733
1970年代初めだから、今のようななんでもありのスッポンポンの時代では
なかったから、かなり衝撃的だった。
なによりも作り物ではなく、本物の女子大生のリアルな性体験描写。

よくも家族が出版を許可したものだと驚くが、お父さんは京大卒でジャーナ
リストかルポライター気質があったか？　かなり吹っ切れてる。
もしかしたら、まさか娘の日記が多くの人に読まれるなんて予想していなか
った？

**無名草子さん** · 2022/06/17(金) 19:07:08.85

まあ原点自体にはそれほど生々しい記述はないし。。
最初に出版された当時はそこまでのインパクトは無かったのかも
ポルノとか言われだしたのは、最終的に3部作として出版された76年以降だろう

**無名草子さん** · 2022/06/20(月) 19:38:42.71

いらすと屋の「リスカして包帯巻いてるメンヘラ女」を見た。
高野さんを思い出して悲しくなる。
「わたしはともかく、笑っている」って…いらすと屋の絵でも
なぜか意味もなく笑ってるし。

**無名草子さん** · 2022/06/20(月) 23:27:31.57

わかった、カッコちゃんについてあれこれ妄想やら分析やらしたいのはよくわかった。
で、お前らさ、結局のところ、カッコちゃんに好意持たれたら、付き合うんでしょ？
愚かで、未熟で、衒学的で、洗脳されてて、レイプされたメスで・・・とさんざん書いてるが、
あの純粋な文章を書く、あの写真のかわいい娘に告られたら、速攻で付き合うだろ？
で、あわよくば自分があの娘を救済すると思うんだろ？
それこそが、あの作品が読者に必ず与える余韻であり、長く読み継がれる理由でもある。男の場合のね。

**無名草子さん** · 2022/06/21(火) 12:43:43.53

>>737
あんたの表現豊かで、かつ鋭い指摘に感心したわ。
余韻とか理由とか、男限定とか、まったくその通りだわ。

悦子さんを救済したかった、一緒にシアンクレールでjazz聞きたかったな、
お互いのプチブル根性を批判しあいたかった、ボーボワールを語り合いたかった、
愛宕山に手をつないで登りたかった、もちろんカッコの耳に熱い息をフーしたかった。

**無名草子さん** · 2022/06/22(水) 06:40:13.83

二十歳の原点3部作が読めてよかったなあと素直に思う
コロナ過じゃなかったら
めんどくさいかまってちゃんだなあ
っておもうかも
コロナ過の‘今‘では
自３２をやりとげてすごいなあとおもう
でもやっぱり才能がある人がなくなるのは残念

**無名草子さん** · 2022/06/22(水) 22:03:47.44

独占の機械工場で作られた一箱の煙草
をとり出して
暗い古樹の下で一本の煙草を嗜おう

近代社会の臭いのするその煙を
古木よおまえは何と感じるか

----------------------------------------------

当時は塩もたばこも専売公社が仕切ってた訳だけど
彼女はその「近代社会」をどう思っていたんだろう
労働者側の立場だから、憎いものとして考えてたんだろうか

**無名草子さん** · 2022/06/24(金) 07:55:54.63

６月２４日
命日

**無名草子さん** · 2022/06/24(金) 09:47:19.38

カッコちゃん成仏してください

**無名草子さん** · NG

立命生だけれども70数年前にこの土地で自殺した人がいたんだなぁと染み染み思っている...
童貞ボッチでバイトも数ヶ月でやめるようなそんな俺でも生きてるのを見てれば高野さんも死ななかったんじゃないのか

**無名草子さん** · 2022/06/24(金) 18:56:20.68

死にたくなったら下を見ろ！俺がいる！

村西とおる

**無名草子さん** · 2022/06/24(金) 22:18:00.14

>>743
計算が合わないが・・・

数ヶ月もバイトを続けられれば大したもんだよ。
なにかひとつに集中し、継続してみよう。
自分を過大評価するよりはマシだが、過小評価もほどほどにね。

**無名草子さん** · 2022/06/25(土) 06:27:30.85

倉橋さんの部分が特にお気に入り
倉橋さん，精神分裂症、モーター小屋
のところは、とくにおもしろかった
でもやっぱり、最後の「旅にでよう」といわれてる詩はほんとにかなしい
あの後、列車にひかれてああなってこうなって連想してしまって怖い

**無名草子さん** · 2022/06/27(月) 16:33:03.12

昨日、遠藤周作の「海と毒薬」を読んでて
戸田の部分がカッコちゃんによく似てるなと思った

**無名草子さん** · 2022/06/29(水) 05:24:59.19

最近の書き込み低調の原因は何？

**無名草子さん** · 2022/06/29(水) 13:18:21.91

>>748
6/24が過ぎたからでしょ？
それと、ネタが出尽くした感あり

kitamoto 氏のサイトに何かUPされたらまた・・・
あるいは、実は鉄道事故で亡くなったのは別の・・・・

**無名草子さん** · 2022/06/30(木) 06:52:14.83

1ヶ月ぐらいほとんど書き込み無し、なんてザラにあるスレだしな。
毎年6月だけ思い出したように活発になるだけ

**無名草子さん** · 2022/07/12(火) 15:28:46.07

高野サンの大学学部学科後輩で現時点の一番有名人は、古谷経衡あたりか

**無名草子さん** · 2022/07/13(水) 06:35:50.09

面白さベスト３
１位二十歳の原点ノート
２位二十歳の原点序章
３位二十歳の原点
みんなも絶対読んだほうがいい！

**無名草子さん** · 2022/07/20(水) 04:13:01.93

他人に読ませる前提で書いてないとは言え赤裸々なオナニー描写を記述するなんて…

**無名草子さん** · 2022/08/04(木) 14:46:55.97

2005.11.19（土）
高野アイさん面会記録⑤

高野さんの自死後数か月間情報を求めて奔走しました。
国際ホテルに行き鈴木さんにも会いました。
最も会いたかった中村さんには男子寮を訪ねました。
面会を申し入れましたが居留守を使われたようだと寂しそうに話された。

結局中村さんには会えなかった。
「逢いたかった」と　ぽつりと呟かれた。

**無名草子さん** · 2022/08/07(日) 06:37:17.02

ミステリー小説としてもよめる
高野悦子を演じられる女優はいないとかみたけど
最近、昔映画化された映画をみると
あの女優さんは、はまり役といってもいいくらい
高野悦子さんにはまってるなあと思う

**無名草子さん** · 2022/08/28(日) 06:46:10.87

先日は、二十歳の原点の漫画版を読んだ
主人公がタイムスリップして、高野悦子さんに直接会うというフィクションだ
フィクションくらい、せめて自32を止めるというストーリーにしてほしい
牧野さんも登場していた
いつかほんとにタイムスリップできるかもしれないけど

**無名草子さん** · 2022/08/28(日) 06:55:31.98

自３２したのにさらに弱虫とか負け犬いわれてほんとに恐怖だ
大平光代さんの手記もこわい

**無名草子さん** · 2022/08/28(日) 11:18:04.12

>>756
どこで売ってます？
ブックオフ？それとも、本屋さん？

**無名草子さん** · 2022/08/29(月) 06:23:42.53

図書館でよんだだけだけど
多分古本屋にあるんじゃないかなあ？
古本屋じゃなくても、普通の本屋で新品買えばいいのか？
わたしはネットで新品を購入しました。

**無名草子さん** · 2022/08/29(月) 16:13:49.44

>>758
5chに書き込むレベルの人がなんでってくらいフツーに売ってた

**無名草子さん** · 2022/09/09(金) 23:03:17.78

つい今さっきまでNHKでやってた安田講堂事件のアナザーストーリーを見てみた
あの時代より遅れて生まれた私には、学生運動の発端というのが
ようやく透けて見える気がした
立命も大学闘争が激しかったらしいが、彼ら彼女らがやっていたのは
大学の自治や自由というより破壊だったのだと見えた気がする

**無名草子さん** · 2022/09/29(木) 06:29:58.77

賛否両論の高野悦子さんだけど
こんなに衝撃を受けた本は初めてです
３部作あわせたら
聖書より売れてるかもな・・
私は個人的に高野悦子さんは美人だとおもった

**無名草子さん** · 2022/09/29(木) 11:24:25.85

Scrubbing Bubble Matter? 　09/29 11:24

**無名草子さん** · 2022/10/08(土) 07:52:28.57

1969年の紅白歌合戦の映像がほぼ残ってるんだな
当時小学校低学年で黛ジュンの雲に乗りたいはあまり記憶はないけど、どれも今聴いても心に沁みるいい歌ばかり

**無名草子さん** · 2022/10/09(日) 13:56:50.26

久しぶりに例の案内サイト見たら地味に追加更新されていた。
深夜の大学教室内で野球ごっことか、自分も大学祭の徹夜泊まりのときやった。
彼女も一緒にやって、「非常に楽しそうだった」とある。
1969年4月。

あとyoutubeに映画の抜粋で15分ぐらいのが出てる　「古本屋でがっかり」「機動隊
に連行」「実家で父母そして弟と」「バイト先で」「富士樹海を歩く幻想」などなど

**無名草子さん** · 2022/10/16(日) 06:37:33.22

あの人もこの人もあの売れた本の著者もみんな高野悦子さんの影響をうけてるんだろうな・・

**無名草子さん** · 2022/10/18(火) 14:58:43.46

>>765
情報ありがとう。
自殺者の生活風景や気分だから当然だが、暗い、あまりにも暗い。
そして実際に悦子さんの心象風景は暗かったのでしょう。
都、京都は魔物が住む街。若者を狂わす街なのかもしれない。

原点案内の1969年4月にある、悦子さんがいつも行ってたという大沢の池だけど、
二十歳の原点や悦子さんのことなどまったく知らずに私も何度か歩いて訪れました。
静かで癒やされる場所でした。そしてどこか寂しさと感じる場所でした。
池を一周できる小道を青春の期待と不安とともに歩きました。

悦子さんとは違って、私は汚れに穢れ、落ちるに堕ちて、希望や理想など捨て、生き
ることに執着して老醜の身と成り果てましたが、もう少し執着する予定です。

**無名草子さん** · 2022/10/24(月) 07:27:39.06

大覚寺や嵯峨野方面は化野。
竹林や紅葉の美しい自然とともに静かさや寂しい空気が流れる。
常寂光寺。

**無名草子さん** · 2022/10/24(月) 13:38:06.99

>>767
今の京都の学生も病んだりするだろうけど、病院なり自殺で検索してヒットする相談先に連絡するだろうね
高野さんの時代とは違う

**無名草子さん** · 2022/10/24(月) 16:14:46.42

>>769
高野さんには病気という自覚症状は無かったと思う。
自分の苦悩や喜びは、すべて自分の性格や思想や価値観から生まれていると思っていた。

不摂生な生活から心身の不調が出てきて、その結果の辛さなのか、
それとも価値観や思想が自分に辛さをもたらしているのか？
暗い性格が暗い哲学を選ぶのか、暗い哲学を読むから暗くなるのか？
ニワトリが先か卵が先かという、意外と難しい問題となる。
実際は寝不足や偏った食生活不による摂生な生活が先にあって、暗い価値観が出てくる。

いずれにしても彼女は思想や価値観を圧倒的に優位において考え生活しようとした。
しかし実のところ、ほぼ全ての若い人がそうであるように、良かれ悪かれ若い心身に
引きずり回されて生きていたのが実態であった。

悦子さんがもし生き続け、時間も場所も、遠くから思い起こせば・・・
私達は何をしてたんだろう？　何を苦しんでいたんだろう、何を求めていたんだろう？
そもそもあの当時の私ってなんだったのだろう？　　そう思ったに違いない。
彼女は遠くへ行かなかった、行けなかった。

**無名草子さん** · 2022/10/24(月) 16:41:36.61

>>770
なんでフォント小さくなるんだ?

**無名草子さん** · 2022/10/25(火) 06:32:43.31

高野悦子さん！昨日月命日だったのにわすれていましたごめんなさい
今日は私流の絶対音感を頼りにした🎹奏法でエリーゼのためにをひいてみます
😢

**無名草子さん** · 2022/10/25(火) 06:38:31.42

高野悦子さんに捧げる歌みたいなのを聞いたら
これもまたきつい内容だけどいい曲だった
4人獅子？から高野悦子さん江みたいな
昔一世を風靡したフォークソングとかだろう
高野さんが修学旅行で歌声喫茶に行かなかったのが残念とか
かわいらしいな・・とおもってしまう」

【旅に出よう】 二十歳の原点４ 【高野悦子】

【旅に出よう】二十歳の原点４【高野悦子】