☆創作とはあまり関係ない雑談スレ265☆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/19(月) 16:21:07.83

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1565401231/

※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、今日は何を食べたとか。
　要するに雑談、何でもＯＫ雑談スレ。
　創作の話をしても構いません。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 18:44:43.77

>>791
Mojoの臭い足

**ポッポ** ◆SziJB.LhVY · 2019/08/31(土) 18:44:59.08

緊張してきた。
それではダークソウル駅伝、行ってきます。
１９時からニコ生です、皆さんもよかったらぜひ。
それではノシ

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/08/31(土) 19:03:54.24

夜に駅伝やるのか。ああ、だからダークね。ダークソウルってことは、韓国でやるんだな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 19:04:11.99

作家の人間性なんてどうでもいい。作品が全てだろ。
作品を評価するよりも作家の人間性に好き嫌い言っているのは下らない。単なるミーハー。

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 19:29:46.51

選考なしで、芥川賞をくれ、いったやつだぞ。
日蝕が当該作で、読みにくいという者が多かったな。
おれは読んでないが、読まなかったのは、
嗚呼、また関西の恥知らずがなんかやってる、
と思ったからで、今もそう思ってるけどな。

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 19:41:43.97

人間性は作品にでるだろ。
無限にある本の中から自分が読む本を選ぶ際、
芥川賞の選考を受けずにおれにくれよ、
なんてやつの本は読みたくないだろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 19:46:54.24

>>797
匂いフェチなんです

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/08/31(土) 19:53:31.69

＞選考なしで、芥川賞をくれ、いったやつだぞ

ＭＪの記憶違いなんじゃ無いの？　風呂行くか。

平野は、新人賞への応募ではなく持ち込みという形をとったことについて、当時の自分は芸術至上という考えが強く、
賞とは無関係の作家という生き方への憧れがあったためだとしており、後にそうした当時の自分の考えを「青臭い」も
のであったとも述懐している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%9D%95_(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 19:53:33.93

琵琶湖の鮒寿司を、
むかしから食いたいと思っていて、
まだ果たせずにいる。
食った者は、一様に、臭くて食えないといっていた。
でも、おれは、くさやの干物も、思い出すと、
口中に唾液がたまるタイプだから、
臭いのは好きだな。
まー、おれは臭くないぞ。>>798

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 19:55:04.37

日蝕は芥川賞受賞作の中でも極めて質の高い作品だろう。
硬質な文体に暗喩に富んだ難解な物語。
あれは芥川賞を受賞する力量が間違いなくあった作品。
もし人間性が作品に出るのなら平野の人間性は超一流だろう。
公募の洗礼を受けずに出版となった事を卑しいと見ているらしいが、飛び級の実力があったのだから卑しいも何もない。くだらない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 20:02:22.63

>>797
お前は日記を書くだけだから、全部出るよな

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 20:02:56.95

え？　そうなの？
出版社にダイレクトに送った作が芥川賞で、
受賞会見で耳ピアスだったし、
なんだ？　こいつは、とか思ったけどな。

＞当時の自分は芸術至上という考えが強く、
賞とは無関係の作家という生き方への憧れがあったためだとしており、後にそうした当時の自分の考えを「青臭い」も
のであったとも述懐している。

あとから何でもいえるじゃん。
したたかが見え隠れするんだが。
芸術至上で、大手出版社に送りつけるのかな。
したたかな自己プロデュースだとか思うおれは、汚れてますうかな。ｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 20:04:40.52

また、モジョがアホを晒してるのか

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 20:08:48.83

日蝕、読んでないでいってるから、
おれはちょっと苦しいな。ｗ
最近、マチネのなんちゃらの評価が高いな。
まー、おれは、レトリックはちょっとでいい、
と思っていて、タイトルが日蝕で、それだけで読む気が失せるんだが。
日食でいいだろ。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/08/31(土) 20:39:59.58

新人賞の選考抜きで雑誌掲載されたという事実を、
芥川賞を選考抜きで貰おうとしたと読み間違えたのじゃないかな。
だいいち、選考抜きの芥川賞なんて逆に恥ずかしいし、
そもそも選考抜きでは芥川賞とは言えない。すべて推測だが。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/08/31(土) 20:42:51.39

それに芥川賞は新潮社じゃないしなｗ

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/08/31(土) 20:46:28.29

それから、持ち込みをしたたかな自己プロデュースだという見方には異論は無い。
その通りだと俺も思う。

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 20:49:07.81

おー、そうかもな。
掲載した出版社は、書き手よりもっとあくどい気がしたな。
日蝕のできは、読んでないから分からんけど、
書き手と大手の、ウィンウィン事象に見えて、
クソ面白くなかった思い出。>>806

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 20:51:36.47

芥川賞主催の、文春に送って、
こうなるわけはないだろ。
え？　そこからの話なのか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 21:05:47.36

阿呆過ぎて話にならん

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/08/31(土) 21:07:15.31

ＭＪにとっては、持ち込みは悪なのか。別にいいと思うがなあ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 21:11:59.17

古めかしい話題だな。

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 21:12:32.82

そうだな。
おれは、正直いって、持ち込みは卑しい気がしますな。
公募選考の意味が消えてしまうではないか。
ちょっと書けてて、レトリック満載で、
京大で耳ピアスだったら、推しとけばいいかな、
とか、の考えが見え隠れしてしまうな。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/08/31(土) 21:12:49.05

確か島田雅彦も新人賞デビューじゃないよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 21:14:00.49

>>812
NGにしてるんで、アル中にレスする時は安価つけてくれ

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/08/31(土) 21:15:07.42

何こいつ、アホなの？

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 21:15:47.72

しかし、ｘvideoばかり見てて、
テレビドラマ見ると、
女優は、嬢よりずっとマブいと実感するな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 21:17:30.48

>>817
アル中のレスも、アル中へのレスも、アル中の名前も見たくないんでよろしく(^.^;

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 21:17:36.75

大畑がここを意識して音楽のツィートを繰り返してて草

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 21:18:58.80

中島らもが好きなのに中島英樹は嫌いとか意味がわからんな、大畑は

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 21:20:57.78

中島臭いレスだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 21:22:21.34

あーワシもそう思った
名無しの先生かー

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 21:23:15.45

島田は、候補常連で、当時の選者だった吉行が認めなかった。
島田はポストモダンといわれたが、吉行親父のエイスケだとかが、
既にそういう作風で、おまえは新しいと思っているようだが、
違うぞ、ということだったらしい。
おれは、吉行信者だったけど、島田は男前だし、
売れるとは思った。＜サヨク
売れたしな。
まー、はじけれたことをバネにがんばったのだろう。
後年の無限カノン４部作とか、普通の小説だたな。
ピストモダンを止めたんだな。
良かったな。
と思ったな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 21:33:30.77

東京で一人ゴミ読んでゴミ聞いてツイッターでドヤるだけの人生って虚しいな

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 21:46:01.43

ネギと先生が好きなやつは、
昼間も夜も湧くんだな。
いつ寝るんだろう。

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 21:47:19.06

これがゲームメイクだとしたら、
ダサすぎるんだが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 21:56:48.97

作家の評価とは作品の評価をもってするべきだろう。
くっだらない文壇界隈的評価やらワイドショー的な感覚で評価するとか考えられない。
文学とはこんなにも低俗なものなのか？
俺には理解が出来ないし、理解したくもない。
くだらない。

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 22:06:47.53

作品に作家の地が出るといっている。
評価は業界の偉い人が決めるのか？
おまえは決めないのか？

文学が低俗と疑わない時点で、
おまえは青い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 22:22:20.03

文学は低俗だとは俺は思わないし、低俗なものだと評価しながら、その世界の中で清廉だの卑しさだのを咎める奴の判断基準が俺には全く理解が出来ない。
お宅みたいに、権威迎合主義者や文壇ミーハーな振る舞いは俺は例え殺されてもしないな。
長いものに巻かれない奴は青臭いとか、くっだらない。
作家の評価とは作品評価だけが全てだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 22:34:26.33

ってか、かの国は大統領が自業自得なんだよね
文さんが北との統一(結婚)を夢見て、金へラブコール
でも、金はあぱずれ
トランプさんとばくちをやるし
プーチンさん、習さんともラブアフェア
トランプさんもばくちはするけどあぱずれを信用していない
安倍ちゃんは一方的にださい田舎者にされているだけ
それでちょっと頭を冷やせよと忠告しているんだけどね
でトランプさんと安倍ちゃんは鉄槌をくだしてもいいかなと相談

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/08/31(土) 22:37:05.71

読書しようとすると、猛烈な睡魔が襲ってきて本が読めない。

**Mojo** ◆wonaVoLdpg · 2019/08/31(土) 22:43:03.76

おまえのレスを見ると、
近い将来、AIが小説を書くような気もしますな。
かなりまえから、好事家の手慰みになってることは気づいた方がいいぞ。
まともな小説は、既に商売になってないだろ。

寝るわ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 23:14:52.26

中島が嫌いだから中島の小説は読まない

こんなこと言ってる能無しが偉そうに文学を語る（笑）

◆hiyatQ6h0c · 2019/08/31(土) 23:22:20.72

おやす～。

◆hiyatQ6h0c · 2019/08/31(土) 23:23:09.55

あーあー負けたー５連敗……。
重症だなあ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/31(土) 23:59:09.15

モジョは日記しか書けないから中島以下だろう

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 00:03:05.39

日記を書くと頭がよくなるって
精神科医のよつばーさんが言ってたよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 00:04:14.51

俺はあんたの死生観は好きだよ
どうせ人は死ぬ、それは確かだ
そうしてあんたは時には渋々と頭を下げて生きてきだのだろう、それ故に次第に不貞腐れて、理不尽もありだと言うのだろう
だが俺は理不尽な物事はどうしても嫌なんだ
理不尽がまかり通る世界にはどうしても俺は頭を下げ切れずに今日まで生きてきた
あんたはツマラナイ迎合権威主義者だ
作品を読まずに作者を嫌うとか有り得ない
俺とは気が合わない
くだらない
AIがいずれ小説を書く時代も来るだろう
それがどうした？小説は人にしか書けない理由って何よ？
なんにしろ、あんたと俺の決別の夜だ
くだらない
ロンググッバイだよモジョさん

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 00:09:39.44

理不尽が嫌いならこの世やこの世に生まれてきたこと自体が嫌いなはず。
メタ世界を持ち出さずに言えばこれほどの理不尽はないでしょう。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 00:11:32.15

つまり理不尽なことがどうしてもいやなら
とっくに自決してると思う。
ゆえにどうしても理不尽が嫌いというのは信じられない。
きっとどこかで妥協してるのだとしか思えない。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/09/01(日) 00:27:46.44

セプテンバー　そして9月は

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 00:30:16.48

世界陸上も開幕。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 00:52:36.39

理不尽が嫌なら戦うだけだろう
どうして理不尽の前に平伏すしかないの？
意味がわからない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:00:18.12

喪女、いやなことから逃げているだけのルサンチマン
その死生観に哲学はないっすよｗ

あと日記だけど、あれは日記ではなく報告書レベル
それも新卒一ヶ月社畜の研修の日報

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:00:31.30

戦おうが戦わまいがこの世やこの世に生まれること自体が
理不尽は変わらない。それは例え自分に有利なことであっても。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:06:19.13

理不尽と戦うだけだろうっていうけど、
それと戦うという事は宇宙全体と戦うということだよ。
人間なんて津波にも平気で負けるのに無理でしょ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:09:08.41

この世は理不尽だから理不尽に我慢ならないのなら自決するしかない
その原理って何よ？

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:09:52.71

この世からいなくなれるじゃん。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:10:48.20

まあ本当にこの世から抜けられるかって
保証はまったくないけどね。
誰も証明したことないし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:11:59.29

人間社会の理不尽さとの対立に、宇宙全体と戦う事とか、無いよw

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:12:26.70

あら人間社会って言ってなかったけど。
いつから方向転換したの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:13:43.55

>>849
この世の理不尽を駆逐すれば良いだけじやん
なんで理不尽の前に己が消えるべきって理屈は成立しないのだがな？

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:14:54.99

>>853
あのね、この世の理不尽じゃなくてこの世が理不尽なの。
さっきからそう言ってるんだけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:15:13.08

>>852
知らん
人間社会と表現すると、何か粗相があったの？

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:15:40.69

てかなんで理不尽の前に己が消えるべきって理屈は成立しないのだがな？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:16:32.39

>>854
この世は理不尽なら諦めるしか無いと力説してんの？

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:16:46.45

>>856
って文章は何を言いたいのかな。

>>855
この世は人間社会だけを意味しないからね。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:18:27.61

>>857
あきらめなかったら宇宙消せるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:20:23.96

>>840
これがこの流れの根源だろう
理不尽が嫌なら死ぬしか無い
長いものには巻かれて生きろ！と言うメッセージだ
くだらない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:21:54.27

>>859
くっだならー
宇宙消せるの？とか子供かよ

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:21:59.30

>>860
んじゃ地球に住まないの？

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:22:43.09

>>861
子供かよって決めつけで返すの？
へー。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:23:09.20

くだらないのは全能感に浸ってるどこかの誰かだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:23:53.85

>>862
はぁ？
地球に生まれて他に選択肢あんの？
何言ってんの？

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/09/01(日) 01:24:06.89

俺の命令に従うな。という理不尽な命令。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:24:40.03

>>865
選択肢がないから地球という長いものに巻かれるしかないでしょ。
いくら地球に住みたくなかったとしてもね。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:25:10.29

>>866
まあそういうパラドックスがわからんのですよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:26:09.61

>>866
理不尽だと感じるなら戦うだけだろう
何か不都合でもんの？

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:26:35.86

戦いたくてたまらんのね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:28:53.48

>>867
くっだらない
親は選べないで終わる話？
くだらない

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:29:48.44

>>871
でも理不尽には変わらない。
理不尽であるからには許せないんでしょ？

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:32:09.72

＞だが俺は理不尽な物事はどうしても嫌なんだ

こう書いてんじゃん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:33:36.45

>>872
ここまで一切、理不尽な世が通る社会に納得出来ないな
理不尽な理屈は変えていけば良い
何か不都合があるの？

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:34:30.48

>>874
変えられる程度の理不尽だけが問題なの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:36:05.60

>>875
変えられるものは変えて良いだろう
何が問題なの？

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:36:33.47

>>876
変えられない理不尽については
なんかないの。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:37:57.47

親は選べないで済む話くっだらないとか言うけどさ、
その君の言うくっだらない話で悩んでる人はくっだらないの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:39:04.76

>>877
知らん
その変えられない理不尽のある限り、変えられる理不尽にと手を付けるなと言いたいの？
はい出たよ長者には巻かれろの根性

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:40:25.10

>>879
そんなこと言ったっけ。
変えられない理不尽に怒りとかないのって訊いた方がいいかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:42:35.06

>>880
え？
じゃあ誰が地球に住みたくないと言った？
くだらない

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:43:51.71

>>881
住みたくない住みたい関係なく地球に拘束されてるでしょ。
それは理不尽とは思わないの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:44:25.29

>>882
くっだらない

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:45:42.52

そのくだらないっていうの安易に使うのやめた方がいいよ。
思考停止してしまうからさ。
一見くだらないことでも一度真剣に考えてみるのが
物書きというものでしょ。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:46:12.71

>>883
くっだらないでしか返せないのね。
うんわかったじゃあこれで終わり。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:46:18.40

地球に生まれ落ちた時点で理不尽である！とか、くだらない

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:48:08.42

理不尽でしょ。なぜおじさんが地球に生まれ落ちたのかわからんのだから。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:48:32.71

あ終わりにするんだった。ごめんねまたね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/01(日) 01:54:22.96

あのさ、テメェに選択肢がない中で生まれ落ちた現状が、この世の全てだと、そう思ってんのならお前が今すぐ死ねば良いと思うよ
明日首吊って死ねば良いじゃん
この世は根本的にそういうものだと思うのなら死ねば良いじゃん

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:56:08.85

結局は呪いの言葉か。
それしかすがる由がないからしょうがないね。

◆hiyatQ6h0c · 2019/09/01(日) 01:57:04.45

>>889
くっだらない（笑