0952名無し三等兵2023/12/08(金) 13:51:17.04ID:CA7yup09
他の人も書いているがウクライナの内政上の問題で損切り講和が出来ないのであれば
ナチ独の様に無政府状態になるまで戦い続けるしかないのではないかね
>>949
損切講和は専制国家じゃなくてもやるだろ。
戦闘継続する場合と損切講和する場合のメリット・デメリットを比較するだけの話だ。
「観念論=民意」みたいな短絡思考の奴には区別がつかないんだろうな。 >>940
米軍の当初の戦略爆撃は敵の生産設備や流通拠点等の要所を使えなくすれば戦争継続能力を失って市民の犠牲も少なく最小限の犠牲で降伏に追い込めるというある種人道的経済封鎖的な思想だった
でも当時(大日本帝国も単独で空軍は無かった様に)空軍の立場は微妙で派手に戦果を上げたいという人が主導権を握ると無差別爆撃が主流となった 「西部ウクライナ国民」に大して被害が出ていないし総動員も掛かっていないからそう言えるだけのこと
今後重大な人命の損失、家屋の損害、エネルギー供給停止、更にはクーデター等起きて
厭戦気分が広まればらどうなるかわからないよ。
必要である範囲で手続きが進められるだけのこと。「論理的に可能」なことを「現実的に不可能」と主張するのは全くの自由w
>>954
よくわからんな
いちいち無差別爆撃を出すから意味不明になる
戦略爆撃ってのは戦術爆撃との対比の意味でしかない
東京大空襲
ドレスデン大空襲は
常識的には「戦略爆撃」であって「戦術爆撃」ではない 0957名無し三等兵2023/12/08(金) 14:03:47.98ID:CtoPcGar
0958名無し三等兵2023/12/08(金) 14:06:55.77ID:0SU0DWP1
>>949
横から
一気に講和ではなく、ステップを踏んで進むのはあり、でしょう
停戦または休戦(領土割譲せず)
→ ウクライナ憲法改正
→ 講和(領土割譲も含む)
ウクライナの世論調査で、以前は停戦・休戦に賛成しない人も多かったようですが、今は減っているとの報道 0959名無し三等兵2023/12/08(金) 14:16:02.44ID:ycDaasT9
>>949
ウクライナは本当に馬鹿、自民党も憲法が良く分かってないないがウクライナも全く理解してない憲法は権力の乱用を縛るものであって民意を縛ったり国民に義務を課すものではない。
領土の割譲やNATO加盟なんか時の民意に委ねるべき政策をなぜ憲法に書く。 >>958
その報道で注目すべきは領土開放まで戦争を継続すべきってのが過半数割れしてるってことだと思うんだ
俺的には
過半数割れしてるっていっても48%とかだったからまだ高率だって言いはれるかもしれないけど
戦争という究極の人権侵害行為を行うにあたって国民の支持が過半数ないってのは凄く問題だと思うな。
ウクライナが自由民主主義国家wだったら
その数字自体独立機関だとはいえウクライナの機関の発表だから水増しされてるのかもしれないし 0961名無し三等兵2023/12/08(金) 14:21:37.04ID:CA7yup09
そもそもロシアも憲法で領土割譲禁止なので併合5州返還は違法だぞ
民主国家より専制国家の方が講和のハードルが高いように思うがこれは場合によるか
0962名無し三等兵2023/12/08(金) 14:22:56.33ID:lKn5aX9b
2023年12月8日8時時点の状況
ロシア軍は、ウクライナ軍が以前占領した領土の奪回を続けている。
PMCワグネル部隊をロシア軍の正規部隊にローテーションする。
https://pbs.twimg.com/media/GAzQ0TJWcAA-dTb.jpg
ロシア軍の北側、ボグダノフカの東郊外に到達しました。
先進的なユニットは現在、最初の住宅から100メートルの位置にあります。
・一方、ドゥボヴォの南西郊外 - ヴァシレフカからグリゴロフカ方向、そして北西のオリホフ・ヴァシリフカに向かう攻撃が進行中である。
ロシア軍は現在、ロシア軍と近くの入植地を隔てるクドリン渓谷を巡る戦闘を行っている。
・南では、ロシア軍第200自動車化ライフル旅団のロシア突撃部隊が成功を収めた。
AFUの強力な要塞地域であるヴァリャノフスキー保育園をクリアした。
クロモヴォからも進展があり、ロシア軍はバフムツキー・シュリャクオートドロームにあるAFUの要塞地域を一掃した。
バフムトの南西に位置するダチャとSNTの撤去が進行中です。
ロシア軍第4機械化旅団の部隊がクラスノエとクレシチェエフカの両方に向けて前線を平らにしている。
2日前に215.7高地を捉えた後、第346旅団の部隊はAFUの進軍ルートを攻撃し始め、村の北にある管制地帯を拡大する準備を始めた。
しかし、南西側面を解放するには、南西に位置する高地といわゆる「クレシチェエフスキー尾根」を占領する必要があります。
成功すれば、尾根の前進と占領により、アンドレーエフカ付近の陣地の回復が容易になります。
チャソフ・ヤールへの攻撃に関しては、やるべきことがまだたくさんある。
ボグダノフカとグリゴロフカからは脱出できるが、戦闘はまだ始まっていない。
さらに、チャソフ・ヤルの北郊外では、いくつかの地域、鉱山、採石場が問題を引き起こす可能性があります。
赤側から攻撃を開始するのは、低地を通って機動する必要があるため、より困難になります。
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1732989612178522246
https://twitter.com/thejimwatkins ウクライナは憲法ではなく法律で領土割譲しないと決めてるだけやぞ
戦略爆撃の話題が出てドゥーエに触れないのか
戦略爆撃は行為に対する名称より、
運用思想の方が先に生まれてる。
0965名無し三等兵2023/12/08(金) 14:59:30.86ID:rFl1SY4a
国家組織が倒れたら法律自体無効化されることもあるし
権力機構があっての法規だからな、いざって時は一言で終わりだ
「憲法の法律も効力を停止する」とその時の権力者が宣言して、それに逆らえるものがいなければおしまい。
0966名無し三等兵2023/12/08(金) 15:06:57.91ID:lKn5aX9b
0967名無し三等兵2023/12/08(金) 15:12:12.53ID:0SU0DWP1
0968名無し三等兵2023/12/08(金) 15:49:38.43ID:lKn5aX9b
0969名無し三等兵2023/12/08(金) 15:57:01.96ID:0SU0DWP1
0971名無し三等兵2023/12/08(金) 16:01:52.44ID:KZoUIiKy
6600億円追加って・・・
1兆円支払って
2500億円のウクライナの借金の保証人になって
まだ金払うのかよ
もううんざりだ自民は
Tu-95はいつまで現役かつ実戦参加するのだろう……
B-52と良い勝負してるわ
ロシア対ウクライナ傀儡政権
どっちが勝つのか
プーには頑張ってもらってウクカスを根絶やしにしてもらわんとな
金受け取る相手がおらんのなら支援せんでもええやろ
いやロシアに賠償してもらわんといかんからウクライナに勝っていただかねば
ウクカスって言うのはネトウヨとこいてんのと同じだろ
>>974
ウクライナが賠償金受け取っても支援した日本にお金返すとかそういうアクションがあるとは思えないんだけど 0978名無し三等兵2023/12/08(金) 16:51:55.47ID:0+jlghsl
岸田は開き直ってるよなもう
解散したら大敗確実だから
0979名無し三等兵2023/12/08(金) 16:52:33.91ID:0+jlghsl
岸田は開き直ってるよなもう
解散したら大敗確実だから
0980名無し三等兵2023/12/08(金) 16:56:03.19ID:34wHREhO
>>979
解散したら政権交代って事?
その可能性は0に近い 0981名無し三等兵2023/12/08(金) 17:21:47.68ID:Kbu5VnCj
>>968
自衛隊にすら満足に行き渡ってないような物を寄こせとか・・・
以前の自衛隊車両100台供与もそうだけど、こちらはこちらで
中国の脅威と相対してんのに、金や装備を他所へ投げ与えてる
場合じゃねーんだけど 0982名無し三等兵2023/12/08(金) 17:28:34.47ID:lKn5aX9b
0983名無し三等兵2023/12/08(金) 17:30:57.72ID:lKn5aX9b
0984名無し三等兵2023/12/08(金) 17:58:46.08ID:uOwssBp6
>>980
維新大躍進、維新立憲連立からの大崩壊でまた自民盤石のシナリオ 0985名無し三等兵2023/12/08(金) 18:35:18.77ID:lKn5aX9b
0987名無し三等兵2023/12/08(金) 18:45:22.99ID:Kbu5VnCj
日本でもマイダン革命をするしかないな
暴力革命により岸田は国外逃亡を余儀なくされ、自民党も非合法化される
総理大臣には明石家さんまが就任
関西弁を新たに標準語として採用し、
関東弁を教育の場や公文書から徹底排除する法律を策定する
次スレ誘導
ウクライナ情勢254 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702012291/
>>898のCNN記事について思うのは、記事の内容はほとんどロシアの状況に割かれてるのだから
このままじゃマズいという危機感を煽る・訴えるということだけが本来の趣旨だったのではと思う。
ただそれでは検閲に通らないのでw正反対の内容を付け足した、とww
プーチンは、世界的な黙示録を企む狂人ではなく、現実的な生存者であることを示した。
Putin has shown he is a pragmatic survivor, not a madman bent on global apocalypse.
て書いたら普通は「平和的な共存も」とか書かないと文脈自体がつながらないと思うw
もしかしたら分かる人にだけわかるように書いてるのかもしれないがwやはり誠実な態度とは思えない。 それから、TG読んでいて思うのはロシア人で西側のことをよく知ってるし西側文化がスキだと思う
スターウォーズネタは普通に通じるしシンプソンズを改変した動画やイラストもよく見る
バービーやオッペンハイマーの映画も見たがったりする(実際上映されているようだけれど)
ロシア人から見てあ~ゆ~記事を次から次へと読まされて平気な西側の人間ってどう思われてるんだろう
どんなにプーチン政権に懐疑的な立場だったとしても、相互不信の種が撒かれるばかりだろうにw
0993名無し三等兵2023/12/08(金) 19:22:48.40ID:XUrJ2bFp
>>984
維新.立憲じゃなく維新自民連立ならあり得る
共産党を嫌ってる維新が共産党と組んでる立憲と連立するとは思えない
よって解散選挙した所で自公が過半数取得 もしくは自民党だけで過半数取得が現実的 0996名無し三等兵2023/12/08(金) 20:11:38.40ID:0SU0DWP1
0997名無し三等兵2023/12/08(金) 20:16:04.66ID:0SU0DWP1
0998名無し三等兵2023/12/08(金) 20:18:26.44ID:0SU0DWP1
梅ますね
1000名無し三等兵2023/12/08(金) 20:21:14.03ID:0SU0DWP1
1000ならば停戦へ
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このスレッドは1000を超えました。
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